@@MrHaisyd 정치인은 사회시스템과 다수에 초점을 맞춰서 정치를 해야된다는 말이지 소수를 무시하라는게 아니라 님말대로 따지면 지하철 이용안하는사람한테 지하철에 들어가는 세금 때어서 돌려 줘야지 이용도 안하는데 세금들어가니까 그죠? 세금은 그냥 내는거야 징수라고 징수금에 개인권리가 포함된다는 논리는 첨듣는데
극단적인 인상은 불가하다는 강용석 말은 팩트다. 맞는 말. 적자노선 운영에 어느정도 돈이 들어가야 한다는 이철의 말도 맞는 말이다. 어느 정도인가가 중요할 뿐이다. 다들 불편해서 못 건드리고 있는 강성노조만 절반으로 줄여도 적자 충분히 피할 수 있다. 그리고 국가 인프라는 민영화 하는 거 아니다. 절대. 국가 인프라에 민영화 논리 들이대면 군대 민영화, 경찰 민영화, 댐 민영화, 물 민영화, 산림 민영화 모두 가능해진다.
최고야 ㄱㅇㅅ ... 당신이 말한 그 9호선 하루 아침에 500원 올랐다. 그걸 다시 내리느랴 고생한 게 박원순 시장님... 요금 안 올리면 되지 않냐고? 맥쿼리 포함 온갖 회사들이 얻는 이익은 요금 + 이익보전... 이익보전은 세금이 아니고 뭐냐.... 이익보전 하다 적자가 너무 많아 다시 국영화한 인천공항철도는 생각안하냐... 그거 때문에 그 수많은 적자가 더 발생한 거다... 진짜 최고다... 이길 수가 없네 ... 상식으로
현실이 요금 올리기가 힘든건데, 현실보단 표면을 중요시하는 경향이면, 현실은 무시되고 다시 담론적 정서 표출을 중요시 하며, 시간과 관심을 들이다 보면 현실을 놓치고, 의사 결정은 약해지며, 발전은 더뎌 짐. 사람이 걱정 속에 살다 뒤쳐지는게 다반... 현실은 모두의 것이 아니라는 현실...
모든 일의 근원에는 어떤 분이 계셨고, 그 분 휘하에 이루어진 계약은 말도 안되는 협박같은 일을 실현케 했으며, 이를 되돌리기 위한 돈은 누구의 주머니에서 나오는가... 우리가 투표를 할때 그가 어떤사람인가를 보는 이유는, 시민을 위한 것마져 사익을 위해 휘두를 수 있는 일을 행할 수 있는 누군가가 있기 때문에, 그렇기에 현재는 모두의 것이 아닌 일들이 다반... 의사결정의 신속성만큼이나 중요한 건 사람들이 걱정하지 않게 만들 상식적인 지도자를 세우는 것...
요금을 한번에 대폭 올리지는 못한다. 상한이란게 있어서 뿐만 아니라 정서상. 그러나 야금야금 먹고 들어가게된다. 철도요금 올라가면 비행기, 버스, 택시는 가만히 있는가? 차례차례 올라가고 또 균형 맞추다보면 또 올라가고. 그리고 적자노선을 매각하거나 폐지한다. 매각을 한다면 사는사람이 어딨겠는가? 폐지한다면 그건 지역경제 불균형을 더 심화시킬 것이다. 자연독점은 찢어발겨서 되는게 아니다. 왜 독점의 형태가 되었겠는가? 이 일에서 제일 눈여겨야하는것은 이익을 내자가 아니라 내부에서 얼마나 방만한 경영을 하고 있는가이다. 이 개사이들이 회사에 빚만들어서 나눠먹고 있으니. 이걸 바로 잡아야 하는거다. 법만들어서 다 관리하고 철저히 감시하는게 최선의 방안이다.
본질로 돌아 가시려는 건, 현상을 상당히 관념적으로 보고 계시다는 건데, 본질 적으로도 노조는 교섭 단체에 불과하고 정치 단체여서는 안되는 것. 개인의 교섭력과 단체의 교섭력은 차원이 다르기 때문에 교섭단체로서 노조는 존재 할수 밖에 없는 것. 근로자의 입장을 전달하는 것. 경영은 분리된 차원이고, 정치는 공기업의 위에 있는 것. 쉽게 노조를 하는 법은 정치를 하는 것. 현실에서 노조는 이미 노조이기를 넘어선 질서 혼란의 실물적 결과인 것. 돌이킬수 없는 현실은 이미 대한민국 역사에서 시작 되었고, 이제는 그 넘어간 현실, 경도된 현실에서 방법을 찾을 수 밖에 없는 현실에 서 있는 것. 알고 있는 것과 현실은 다르고 그 안에서 또 다시 벌어지는 현실은 또 다시 생각과 다르다. 모두의 현실이 아닌 것이 반 민주 일수는 없다. 제조업에서 노조는 당연히 경영과 개혁이 걸림돌이 되기 쉽상이라는 것은 상식적...
솔직히 이철희님 말씀 납득은 갑니다. 국가는 이윤을 창출하는 것보다 공공성 중요하죠... 근데 벽지 낙후지역 배려해서 계속 적자로 유지하면 벽지낙후지아닌 지역 사람들이 메꿔야된단 소리인데.. 이건 역차별 아닙니까? 적어도 이윤은 못 벌 수 있어도 적자는 보면 안 되죠.. 그 돈 남은 국민들이 다 메꿔야된단 소리잖아요. 요금이라 함은 말 그대로 사용료입니다. 왜 내가 누리지 못한 혜택값을 왜 부과받아야합니까?
난 솔직히 가격 올리는데에 찬성... 우리나라 철도회사 빛만 지금 어마어마하다.. 매년 빚지고 있고. 값이 싼 이유는 항상 있는 법. 이게 언제까지 이어갈지도 미지수고.... 조금만 올라도 나라 잃은 듯이 정부 욕하는 사람들 이해가 안 간다. 도대체 얼마나 더 싸지라는 건지.
요금이 오르는걸 국민이 왜 걱정하냐니???
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저게 말이가ㅋ
ㅋㅋ저시기는 4대강 2x조에 그랬구나. 현재는 5x조가 있는데...
민영화 수준으로 간다면 - 수익을 보장해 줘야 팔 수가 있기 때문에. 요금 규제 법규까지 풀어주게 될 것 !
다른나라 보더라도 민영화하고 민간인이 욕하면 욕했지 좋다고 하는소리 못들음
어떤것이든.민영화되는 순간 ㄱㅏ격은 자연스레 올라가게 되어있지
아직도 필수요소중 철도를 경쟁체제로 가야 좋아진다는 강머저리가 있네
6년전 자기들이 쓴 댓글보며 무슨 생각을할까?
ㅋㅋㅋ 밑에 벌레들 진짜 너무 많음 똑똑한 사람은 좌파가 될 수 없다는 말이 또 너무 느끼게해주는 댓글들
@@밍밍-s5l 맞춤법도 틀리는 놈이 할 소리인가 싶네ㅋㅋ
@@박정민-c6y 1년전 오타에 으구 우덜식이냐?
@@밍밍-s5l 본인 뇌상태는 생각 못 하고 ㅉㅉㅉ
@@박정민-c6y 아 너의 뇌??
민영화하면 가격이 오르는구나
손실만회하려고
법규제가 있어서 뭘 못하는구나
그걸 또 풀면 가능하구나
대충 이런식으로 돌아가는구나
철도 민영화 일본은 무료환승이 안된다.
각 호선마다 운영구간마다 요금 내야함!
요금올리는 방법은 다양합니다.
민영화 한번 하는 순간 지옥문 열립니다.
일본은 민영화전에도 사철이 있었으며 전에도 무료환승 안됐습니다.
네 우린 적자라서 거기서 거깁니다
정치인들 말을 믿을수가 있어야지 하나같이 거짓말만하니 엄청나게 오르겠구만
민영화 찬성 입장: 공기업 적자운영=국민 세금, 가격은 법이 정한 선에서 움직임,적자해소 위한 인원감축은 당연함
강용석씨 요금이 오르는걸 국민들이 왜 걱정하냐니.. 그게 말이 됍니까?
4대강 2십몇조 밖에 안돼? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@마낭-i3c 문X앙 이 누구에요?
@@creep.t1342 문x앙
x재앙
문재x
@@dodteetw5573 훠훠훠 절 부르신 겁니꽈
상상해보지 못한 나라를 만들겠습니다 훠훠훠
독점에서 경쟁체제 바뀌었을때 그들이 경쟁을 하는지 단합을 하는지 보려거든 통신사를 보라 ㅋ
저렇게 됬다간 철도 운임폭탄 맞는다.
민영화를 논하거든 kt를 보라. 완벽한 성공사례
이철희님아 문정부 60조일자리때 뭐하셨나여 ㅋㅋㅋㅋ
민영화되면 자리만 꽤차고있는 공기업 자유구조조정 가능하다든데 무섭네.
멍청하다 강용석
적자노선 페지가 되냐
뭐만하면 4대강 끌어와서 논점흐리기...
에휴 초등학교 토론도 아니고..
먹고살기도 힘들다
강용석이 이때부터 이상했네ㅋㅋㅋ
먼훗날 왜 국민들이 걱정해야 하냐
이게 말이야 방구야
9년전부터 지금까지도 진행 중인 철도민영화
다른게 다 비싸서 철도도 비싼게 아닌게 아니가 철도가 저렴하니까 다른 교통수단도 저렴해지는거다 ㅋㅋ 손해보는거는 어느정도 지원받는거고
강용석이 철도에대해서는 너무 모르네
민영화 외치는놈 얼굴에 욕심이 그득그득하네
이철희한테 아직도 사대강이 막쓴 세금이라 생각하는지 물어보고싶네
강용석씨 기차를 누가타는데 당연히 철도요금걱정을 하게되죻ㅎ자가용만 타고 다닌다고 막말하시네욯ㅎ 저딴생각으로 어떻게 정치를 했느지.....쩝
결국 안오르지않음?
@@여행유럽 어떻게 운영하는지도 모르는 앤가 ㅋㅋ요금 안올랐다고 ㅇㅈㄹ 거리네 세금 더 박아서 요금 유지하는것도 모르고
@@MrHaisyd 정치인은 사회시스템과 다수에 초점을 맞춰서 정치를 해야된다는 말이지 소수를 무시하라는게 아니라 님말대로 따지면 지하철 이용안하는사람한테 지하철에 들어가는 세금 때어서 돌려 줘야지 이용도 안하는데 세금들어가니까 그죠? 세금은 그냥 내는거야 징수라고 징수금에 개인권리가 포함된다는 논리는 첨듣는데
@@MrHaisyd 등신인증하네 공공대중교통 뜻모름 그러면서 소수들먹이는거에요? 준공공재로 사회적합의하고 이용하는게 아닌가?
@@MrHaisyd 공공대중교통으로 사회적합의가 되어있으니까 거기다 세금투입하는거지 이런 빡대갈을 다보네 ㅋㅋㅋ 세금에 개인권리 포함 ㅇㅈㄹ싸고 징수금에 개인권리가 어딧냐
극단적인 인상은 불가하다는 강용석 말은 팩트다. 맞는 말. 적자노선 운영에 어느정도 돈이 들어가야 한다는 이철의 말도 맞는 말이다. 어느 정도인가가 중요할 뿐이다. 다들 불편해서 못 건드리고 있는 강성노조만 절반으로 줄여도 적자 충분히 피할 수 있다. 그리고 국가 인프라는 민영화 하는 거 아니다. 절대. 국가 인프라에 민영화 논리 들이대면 군대 민영화, 경찰 민영화, 댐 민영화, 물 민영화, 산림 민영화 모두 가능해진다.
민자고속도로만 봐도 가격 두배
아무리봐도 강용석이 이철희보다 똑똑하긴하다.강용석현실주의자...이철희이상주의자...
상식밖의 인상은 없을것이다?
사람욕심은 끝이없다
미래세대 개줫대게 하지말아라 용석아
이철희 참.......까고는 싶은데 논리는 없으니 4대강을 억지로 갖다붙이냐. 저런 사람이 무슨 토론을 한다고
미래에서 왔습니다 강용석은 갭니다
최고야 ㄱㅇㅅ ... 당신이 말한 그 9호선 하루 아침에 500원 올랐다. 그걸 다시 내리느랴 고생한 게 박원순 시장님... 요금 안 올리면 되지 않냐고? 맥쿼리 포함 온갖 회사들이 얻는 이익은 요금 + 이익보전... 이익보전은 세금이 아니고 뭐냐.... 이익보전 하다 적자가 너무 많아 다시 국영화한 인천공항철도는 생각안하냐... 그거 때문에 그 수많은 적자가 더 발생한 거다... 진짜 최고다... 이길 수가 없네 ... 상식으로
9호선 요금 안 올랐음. 다시 내린적 없음.
9호선 운영을 맡은 서울 메트로 9호선에서 기급적으로 요금을 올린다고 알렸죠. 올리기 직전까지 서울시와 서울 메르토 9호선이랑 기나긴 협상 끝에 요금 인상을 철회했습니다.
현실이 요금 올리기가 힘든건데, 현실보단 표면을 중요시하는 경향이면, 현실은 무시되고 다시 담론적 정서 표출을 중요시 하며, 시간과 관심을 들이다 보면 현실을 놓치고, 의사 결정은 약해지며, 발전은 더뎌 짐. 사람이 걱정 속에 살다 뒤쳐지는게 다반... 현실은 모두의 것이 아니라는 현실...
모든 일의 근원에는 어떤 분이 계셨고, 그 분 휘하에 이루어진 계약은 말도 안되는 협박같은 일을 실현케 했으며, 이를 되돌리기 위한 돈은 누구의 주머니에서 나오는가... 우리가 투표를 할때 그가 어떤사람인가를 보는 이유는, 시민을 위한 것마져 사익을 위해 휘두를 수 있는 일을 행할 수 있는 누군가가 있기 때문에, 그렇기에 현재는 모두의 것이 아닌 일들이 다반... 의사결정의 신속성만큼이나 중요한 건 사람들이 걱정하지 않게 만들 상식적인 지도자를 세우는 것...
요금을 한번에 대폭 올리지는 못한다. 상한이란게 있어서 뿐만 아니라 정서상. 그러나 야금야금 먹고 들어가게된다. 철도요금 올라가면 비행기, 버스, 택시는 가만히 있는가? 차례차례 올라가고 또 균형 맞추다보면 또 올라가고. 그리고 적자노선을 매각하거나 폐지한다. 매각을 한다면 사는사람이 어딨겠는가? 폐지한다면 그건 지역경제 불균형을 더 심화시킬 것이다. 자연독점은 찢어발겨서 되는게 아니다. 왜 독점의 형태가 되었겠는가? 이 일에서 제일 눈여겨야하는것은 이익을 내자가 아니라 내부에서 얼마나 방만한 경영을 하고 있는가이다. 이 개사이들이 회사에 빚만들어서 나눠먹고 있으니. 이걸 바로 잡아야 하는거다. 법만들어서 다 관리하고 철저히 감시하는게 최선의 방안이다.
멋 훗날의 일? 당장 민영화가 되면 10년 내로 그 효과가 나타날 텐데 이게 먼 훗날 일? 강용석씨는 정치하셨다는 분이 몇년 앞도 생각 하기 어려워 하시는 같아요. 그리고 나라 걱정은 국민이 하지 왜 노조만 합니까? 이건 무슨 논리야??
노조 밥그릇 줄어드는거 안 보이시나... 그게 불 보듯 뻔하니까 노조가 들고 일어 나지...
느브갓네살 노조 밥그릇이라...물론 그리 생각할 수도 있겠죠. 세상에 자기 월급 줄이고 대우 나쁘게 해준다면 사장이 아니고서야 누가 좋아할까요? 남은 좋으세요?
좋아 할 사람이 없기 때문에 노조 자체가 개혁을 불가능하게 만들기 때문에, 그릇 자체를 바꾸는 역동적인 드라이브를 거는 수밖에 없다는 것을 정말 모르는 사람들이 많은게 현실이라는 것도 어쩔수 없는 현실...
느브갓네살 노조 자체를 개혁의 방해자 쯤으로만 보시는 것 같은 데 노조를 안 좋게 보시는 이유가 있나요? 노조의 존재의의에 대해서는 어떻게 생각하세요?
본질로 돌아 가시려는 건, 현상을 상당히 관념적으로 보고 계시다는 건데, 본질 적으로도 노조는 교섭 단체에 불과하고 정치 단체여서는 안되는 것. 개인의 교섭력과 단체의 교섭력은 차원이 다르기 때문에 교섭단체로서 노조는 존재 할수 밖에 없는 것. 근로자의 입장을 전달하는 것. 경영은 분리된 차원이고, 정치는 공기업의 위에 있는 것. 쉽게 노조를 하는 법은 정치를 하는 것. 현실에서 노조는 이미 노조이기를 넘어선 질서 혼란의 실물적 결과인 것. 돌이킬수 없는 현실은 이미 대한민국 역사에서 시작 되었고, 이제는 그 넘어간 현실, 경도된 현실에서 방법을 찾을 수 밖에 없는 현실에 서 있는 것. 알고 있는 것과 현실은 다르고 그 안에서 또 다시 벌어지는 현실은 또 다시 생각과 다르다. 모두의 현실이 아닌 것이 반 민주 일수는 없다. 제조업에서 노조는 당연히 경영과 개혁이 걸림돌이 되기 쉽상이라는 것은 상식적...
저 강씨는 이제 안나오면 안되나ㅡㅡ에휴 진짜 노답오브노답
수서역 근처 사람이랑 수서역에서 접근성 좋은 강남권 대학병원 가는 사람이 서울역 가겠냐 ? 무슨 경쟁이냐 ?
솔직히 이철희님 말씀 납득은 갑니다. 국가는 이윤을 창출하는 것보다 공공성 중요하죠... 근데 벽지 낙후지역 배려해서 계속 적자로 유지하면 벽지낙후지아닌 지역 사람들이 메꿔야된단 소리인데.. 이건 역차별 아닙니까? 적어도 이윤은 못 벌 수 있어도 적자는 보면 안 되죠.. 그 돈 남은 국민들이 다 메꿔야된단 소리잖아요. 요금이라 함은 말 그대로 사용료입니다. 왜 내가 누리지 못한 혜택값을 왜 부과받아야합니까?
철도요금올리면 그부담을 부자들이 느끼겠냐? 서민들이 느끼지 ㅉㅉ 철도요금을 낮추는거 자체부터가 서민층보호 + 경기부양하는거다. 철도요금오르면 물가가 안오르겠니?
난 솔직히 가격 올리는데에 찬성... 우리나라 철도회사 빛만 지금 어마어마하다.. 매년 빚지고 있고. 값이 싼 이유는 항상 있는 법. 이게 언제까지 이어갈지도 미지수고.... 조금만 올라도 나라 잃은 듯이 정부 욕하는 사람들 이해가 안 간다. 도대체 얼마나 더 싸지라는 건지.
영국 저비용은 제일비싼건데 저걸 평균비용으로 선동하는 클라스 ㄷㄷ
그래서 제일싼건 얼만데
우리나라도 서울 부산 5만원 요금으로 나온다. 서로 비싼 요금끼리 비교하는거같은데?
6년전 댓에 답달긴 그렇지만ㅎ 그러면 우리나라 기준도 서울 부산 2마넌 적어서 낼수 있는데 가장 비싼 케텍 값으로 한거자늠ㅎ
원래 저쪽은 선동없이는 정치든 대화든 아무것도 못함 ㅋㅋㅋ
srt 가격 안비싸지~~~
Srt 공기업인데 ㅋ
sr은 코레일에 열차 빌려쓰는데 고장나면 코레일이 다 고쳐주고요. 선로 및 선로구조물도 코레일이 유지보수 다해주고 표도 대신 팔아줍니다. 그렇게 운영하면 가격 30프로도 낮출수있어요. 결국 적자는 코레일만 계속 늘어날 수 밖에 없는 구조에요.
Srt 똥 치우느라 지금도 외지에 있는 기차역들 계속 없어지고있음
@@yeongminoh3402 공기업 아님
@@yeongminoh3402 정식명칭은 SR주식회사인데 ㅋ
ㅋㅋㅋㅋ돌직구4대강
이철희소장님 잘한다!!.요즘 강용성말하나하나가 정말 밉습!
대가리 다 깨짐? 덜 깨짐?
용석아 개소리다 ㅋㅋ
서교공 지금 상황이 이지경인데...
민영화해도 안전도 중요하다고 생각하는데
민영화 반대하는 양반들 이해가 안간다💢
이철희 논리로 밀리니깐 욱하네 ㅋㅋㅋㅋ
강씨 무식하다
2:43 공공서비스는 수지타산만 따질 수 없다고? 그럼 적자 니 세금으로 매꿔라. 언제까지 세금으로 적자 매우면서 하는 일도 별로 없는 인간들한테 계속 임금 퍼줘야 하는데?? 니 세금으로 해 제발 니 세금으로.
민영화 해서 요금 올리면 강용석 목내노면 되고 안오르면
이철희 목 내노면 된다.
저게 6년전인데 안올랐잖아?
강용석승!
@@여행유럽 민영화가 아닌데?
SR은 코레일 자회사
@@dalmon2189 일본은 요금 자체가 워낙에 비싸다보니 요즘 올릴 필요가 없어요.
100원이 원가면 요즘은 1500원은 받고 수요가 우리나라보다 넘쳐나니 올릴 필요성 까지 못느끼죠.
@@dalmon2189 ? 민영화는 올랏는데요? 신분당선만봐도
결국 강용석이 틀렸다는게밝혀짐
철희씨는 본인 주장이 없이 강용석 말 듣고 있다가 말꼬리 잡기나 뭔가 틀린거 찾구만.ㅇ에라이 철희씨 공부좀
너나 해 ^^
이분 여기저기 이댓글 달고 다니시네 ㅋㅋ
이철희 승.
문정권이 sr이랑 통합한다했나.. 그거공약이었는데 안지켜지고 적자는 심해지고.. 정말 구라안치고 위기상황오면 자회사로 분할할수도
진보정권오니 다 올리는구나 ㅋㅋ
저머리로 서울대 들어가고 변호가 되엇다는게 기적이다.
니머리론 지잡대잖아
리얼월드에 살자 제발
@@김승현-e5m4p 틀딱 호다닥 뛰쳐왔누
@@kadian6985 틀니나 잘 닦고 주무세요 니 대갈통이 재네 편들어 준다고 설대는 아니고요
역시 억지논리펼치고 할말없으면 틀딱ㅋㅋㅋㅋㅋ
이철희 멋진 말만 남발하고 팩트에 처발리는거 보면 참 한심하다
이철희도 참내!! 아니 갑자기 4대강과 비교를 하나?
철희님!! 역씨!! 잘한다!!
용석이 개논리 봐라 ㅋㅋㅋ
강용석이 니들보단 똑똑하다 헛똑똑이들아ㅋㅋㅋ 기껏해야 키보드앞 워리어면서 타이핑으로 서울대가고 하버드가고 변호사할 기세일세ㅋㅋㅋ
***** 깝치다 쳐맞는다ㅋㅋ
사기꾼 옹호해주는거 보니까 사기꾼이나 보네
온갖 보수다 모여서 헛소리만 늘어 눟는구만
대가리 더 깨져야하나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 헛소리는 니가 더하네
문재인은 사대강 몇배를..
강용석이~~~
계속 예능이나 해야 쓰것디ㅣ
이철희 소장님 멋지십니다 !
김구라씨는 강변 얘기를 은근들어주고 중재가 아니네 저건
대가리가 다 깨지셨겠죠??
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금은어떠니..
이철희 참 꼴보기 싫네요
지금 강용석은 어떰?ㅋㅋㅋ
이철희소장님 잘한다!!.요즘 강용성말하나하나가 정말 밉습!