Было 5 палаток этой фирмы, покупал все в Триал-Спорте. По существу: 1. Дуги - все равно какие они, главное не зимой (пластик однозначно проиграет алюминию). Палатка порвется раньше, чем кончатся пластиковые. Качество палатки нормальное. 2. Действительно - на ветру стоит как вкопанная. Даже без оттяжек. 3. По установке, сетки эти (куда пихать дуги) ЗЛО! Они рвутся и дуги лезут во все стороны, на других палатках той-же фирмы (к примеру Tundra) уже делают карманы тряпочные - это гуд. 4. Палатка не промокает, минус в отсутствии ветрозащитных юбок. 5. Палатка низкая - минус, если туда вставлять надувной матрас, места становится совсем мало. 6. Легкая - это да! Маленький лайфхак - не отстегивайте, при сборке, внутр. палатку от внешней! Будет проще ставить.
1. Пластиковые дуги кончились, палатка жива. 3. Сетка рвется согласен, но как тряпка порыв не расползается и зашить быстро и легко. Лайвхак попробую но кажется складывать не удобно совсем станет.
Дичь не пишите. Либо дезинформируете нарочно, либо на ветру не были. У нас эта палатка уже 12 лет, в 2010 были с ней на Камчатке. Так вот, относительно сильный ветер просто ложит эту палатку на землю, как не растягивай. После того похода нашивал дополнительные оттяжки боковые и заднюю стенки, только после этого стала держать ветер более-менее сносно
@@sibcamper тем не менее я ходил с этой палаткой на Кавказ, Алтай, Камчатку, несколько байдарочных походов и много куда еще, она удобная, вполне можно разместиться четырем взрослым со всем снаряжениеи, после указанной доработки вполне ветроустойчива. Ни разу не промокла. Но годы берут свое, днище попротерлось и одну молнию уже поменял, так что теперь да, только для кемпинга
Дуги удобно собирать взявшись за крайний сегмент и круговым движением бросив пучок от себя. При этом за счет инерции сегменты выстраиваются в линию и сами вщелкиваются друг в друга за счет резинки. Колышки лучше втыкать под углом 45 градусов в сторону от палатки. Это делает их устойчивее. Подвешиваю палатку начиная с задней стенки снизу. При этом на коленях можно ползать по самой палатке не пачкаясь о грунт. Чтобы не пачкать лишний раз стены внутренней палатки, я её сворачиваю вдоль вчетверо и скручиваю так, чтобы основной вход в конце, а задний в середине. Внутрь внутренней =) палатки кладу колышки в мешочке. Внутренняя палатка достаётся из отдельного пакета и развёртывается под тентом одним броском. При этом палатка не пачкается, потому что свёрнута была дном наружу. "Компрессионный" мешок, кстати, плохонький: рвётся в точках крепления строп. Одно из серьёзных преимуществ такого типа палаток -- это удобство установки в дождь из-за того, что тент ставится первым. Мы даже разворачивали тент во время перекусов под дождём, поскольку, наловчившись, это можно делать довольно быстро (я не про перекусы=). Минусы: - нет сеточки для мелочей под потолком, только тесёмочка. Но фонарик привязать можно=) - карманы внутренней палатки оттягивают стенки если в них что-то положить, кроме карты - сетчатый рукав иногда затрудняет просовывание дуг, особенно если делаешь это один. Однако понятно. что сетка используется для облегчения и упрощения просушки - в жару для того, чтобы в этой палатке можно было находиться, приходится цеплять сверху тента серебристые одеяла или дождевики с серебристой изнанкой. Казалось бы, почему не сделать тент серебристым? В целом палаткой доволен. Тяжеловата для одного, но вдвоём уже ок. Некоторые считают, что громоздка из-за неубираемого тамбура, и не везде поставишь.
у меня такая 2 ей уже лет 8-10,дуги фиберглас,но я не парюсь.только вход у меня один!!отсутствие ветрозащитной юбки меня не смущает т.к. пользуюсь только летом.влагу держит отлично!!очень устойчива во время ветра,однажды попали в ураган она одна в лагере выстояла даже колышками не была приколона.натягивается у меня как барабан!!
У нас такая палатка уже 12, почти 13 лет. Ничего не сломалось, хотя дуги- фиберглас)))). НИ РАЗУ не протекла, хотя оттяжки ставим редко. Но в этом году мне показалось, что немного вытянулся тент (не уверена в этом полностью пока). В прошлом году молодая собака порвала москитку, но я ее зашила. Отличная палатка!!!! Во всех отношениях. Берем ее во все походы (правда, кроме пеших), собирать - разбирать приспособились быстро, не напрягает. Хотя сеточка для дуг не очень нравится (но это не критично).
Одна из самых удачных моделей. Во время дождя собирается сначала тент, при этом внутренняя палатка остаётся сухой и устанавливается уже под тентом. К сожалению производители отошли от этой технологии.
Недавно брал NORFIN Helin 3 Alu, конструкция совсем другая, но порядок сборки тот же. Да и, наверное, большинство кемпинговых палаток (который в полный рост), собираются от тента.
купил такую же пару дней назад, в том числе и благодаря этому обзору. пока не ставил, жду выходных, но, думаю, палатка понравится! из очевидных плюсов- возможность всепогодной установки, приличная высота (130-135 см), и значительный просвет между тентом и палаткой, благодаря которому не будет конденсата. брал на двоих, с матрасом 190х137 будет еще куча места для вещей, обуви, и прочего. планирую еще добавить подпорки для приподнимания входного полотнища, и, возможно, нашью юбку. будем посмотреть. p.s. дополняю отзыв с опозданием. прошлым летом я ее опробывал на природе. установил без проблем с первого раза. с сетчатыми карманами поматерился, но- не критично. снаружи она выглядит просторной, но во внутренней палатке тесновато, хотя рост у меня 170. правда, лег ногами к тамбуру, поперек палатки, так сказать, но все равно- при моем росте касался стенок внутренней палатки и ногами и головой. в первый же раз попал под небольшой дождь. палатка выдержала без проблем, но пришлось сушить дома. тамбур, конечно, маловат, казалось- он будет просторнее... этим летом буду тестить ее в разных условиях. хотя- может быть начну с весны.
У меня 2-шка Фиджи, не ДЛХ, а с пластиковыми дугами. Минусов 3 - долгая установка, фибергласс и сетчатые кармашки для дуг, цепляются постоянно. В общем, все претензии только к дугам и их сборке. В остальном только плюсы - влаго, ветроустйчивость - проверено не одной недельной рыбалкой на "дальняке" (Астрахань, Дон под Волгоградом, наши водоемы средней полосы). И особая прелесть - можно отдельно тент ставить и сидеть там под дождем на рыбалке, можно горелку поставить и чаек кипятить, если чисто под тентом и с открытым входом, все продувается.
6 сезонов пользуемся всей семьёй, четырех местная, одни положительные эмоции, в жару лучше не найти...,проветривание на высоте (у друзей в других палатках дышать нечем)
Видео о нечеловеческом преодолении при установки данной палатки улыбнуло, у меня девушка на второй раз самостоятельно ставила её САМА ! У палаток с "юбкой" другие ценники раз в 5-6 выше, они экспедиционные-экстрим серии , если только это не НОВА ТУР
Купил такую в 2009 году.5300 стоила)Тольятти постоянные выезды на природу Федоровские луга, ширяево, В Крыму два раза побывала, на дворе 2024год палатка живая только швы герметиком аквариумным черным проклеил кисточкой норм)
Подтверждаю, неубиваемая, нынешние шняги китайские в подметки по материалам не годятся. Продаю её сейчас за 10 когда 2х меестый Китай из фекалиев ляо 14 стоит в
Палаткой доволен. Отмечу важные для меня вещи. Плюсы: Вентиляционные окна, тамбур-не надо грязную обувь тащить в палатку Минусы: Проблематично вставлять дуги в сетчатые карманы, отсутствие юбки (как и автор, понял это на волге ранней весной).
Да, палатка норм, брал на все сплавы и походы, все хорошо, но соглашусь, что отсутствие юбки( кторую я планирую нашить, это не трудно) и её вес не радует, где покупал дуги и почем, не напомнишь сколько их там палатка не под рукой, а заказывать надо, в зарание спасибо, и за обзор тоже.
Серия Fidji супер! Я не супер турист, я рыбак, несколько раз за весну-осень пользуюсь. У меня сейчас 2-ка, была 3-ка но потерял по вине друзей, они ее не положили в машину когда уезжали из лагеря :( Это серия большемерки очень просторные. Обзор хороший, только я посоветую внутреннюю палатку подвешивать начиная с противоположной стороны от входа, с цепляния крючков за кольца и подниматься к потолку, потом постепенно опускаясь к выходу, так намного удобнее. Так как я сплю в палатке в основном один, хотел поменять на какую нибудь однушку, но потом посмотрел на те убожества и передумал, вес и сложность палатки не обременяют потому, что вожу в машине или на лодке, использую надувной матрас Splav 140x200x15 который точно повторяет размеры пола, он конечно крадет место, но очень удобно спать, матрас сделан из крепкого материала и накачивается до "твердого" состояния, не знаю аналогов, не то что Intex. После Fidji на палатки с одним входом не смотрю :) В общем палатки золотая середина между компактностью и удобством, экстремальными и кемпинговыми. В моей один минус это дуги из фибергласа которые постоянно цепляются гильзами за кармашки при вставке, хочу купить у китайцев из алюминиевые. Кстати еще + внешнего каркаса, палатку можно ставить под дождем, а внутреннюю вешать сухой.
***** привет , не пробовал , наверное не очень компактно получится , но это если в компрессионник , а если просто в рюкзак то мне видится очень даже можно в двоем, с натяжкой дуг наверное траблы могут возникнуть. меня и класический способ не напрягает.
***** внутреннюю часть не отстёгиваю-норм: собирается минут за 5-7...кстати, после непродолжительного "подшаманивания" с дугами, отсутствие ветрозащитной юбки не напрягает
***** дуги можно немного укоротить(алюминиевые), тогда зазор между краем тента и землёй меньше и вентиляция палатки не страдает, конденсата почти нет, зато выдувается гораздо меньше. Это вариант для тех,кто прям сильно заморачивается из за отсутствия юбки. А так я и в первоначальном варианте аналогичную по конструкции 2-х местку fiji 2(она полегче) за неимением вариантов на себе на затаскивал на 4000 с копейками. Ветер держит замечательно, ну а тепло..обкапывать снежком приходилось.
Добрый день, andersen732.Спасибо за видео. Решил восстановить свою палатку Fidji 3. дуги (пластик) погибли, ни где не могу узнать количество звеньев (половина утеряна, по фото определил 2 палки по 11 шт длина 48 см, над входом 9 шт длина 45 см. Может кто знает где купить новые? на али всё от других палаток.
@@АлександрАлександров-е2ы3э Добрый день, к сожалению нет. Триал спорт глухо молчит, производитель аналогично. На Али писал нескольким производителям, говорят у них только свои размеры. Кого то попросить чтоб замерили и сказали длину мало вероятно........только если просить хозяина видео :)
Добрый день. Посмотрел ваш обзор и купил такую же полатку. Понравилась. В комплекте фибергласовые дуги( Скажите, где купить аллюминиевые дуги чтобы были по размеру???
Выбирал палатку,сразу приглянулась именно эта. А тут и ваше видео замечательное по сборке попалось.Вес не пугает т. к . для поездок на машине. Насторожила ваша критика дуг,у меня как раз Fiberglass 8,5 мм. Чем они хуже и если что где брать люминий на замену?
Фибергласс тяжелее, при изломе весьма сложен в починке в походных условиях. В алюминиевую трубку можно подобрать проволочку, спицу, палку на худой конец, а фибергласс если лопнул, надо искать какую-то трубку, или как-то по бокам подматывать палочки. Ну и фибергласс на морозе может лопнуть. Зато фибергласс не раздавишь и не погнёшь, если нечаянно неудачно наступишь и фибергласс не имеет остаточной деформации.
@@Алексей-ы2в8т . Да актуально!!! Просьба замерить сами сегменты их количество ( хотя это и фото видно) ну и общая длина, в сборе. Так понимаю, 2 длинных одинаковы, одна дуга короче
@@Алексей-ы2в8т Спасибо огромное. А сами сегменты одинаковые? тут проскакивало что на короткой дуге они вроде короче....нет? Ещё вопрос - у вас дуги фибергласовые или алюминиевые. . По фото если смотреть, на короткой дуге вроде как 9 сегментов...нет?
Можно маленький совет, зачем постоянно ставить и снимать внутренний слой, у меня примерно такая же палатка есть 2 местная за 8 лет ни разу не снимал, понадобилась побольше размером выбирал точно такую же снаружными дугами, палатку устанавливаю в среднем пару минут, может кто возьмёт на, вооружения,
Здравствуйте! Посмотрела Ваш ролик, и хотела сказать, что мы, после очень многих лет бесконечных походов, пришли к выводу, что если приходится одному палатку раскладывать, а это на самом деле очень неудобно, гораздо легче сначала дно рястянуть и закрепить клиньями, а потом уже на него каркас натягивать )) Подписалась на Ваш канал. Присоединяйтесь и Вы ко мне, - может быть, и на моём канале Вы найдёте для себя что-то полезное и интересное )) (И приедете в Крым). С уважением, Дарина
Тоже мониторил хотел такую взять, по моему продавалась в триале, но цена была не адекватная плюнул взял в декатлоне другую в 3 раза дешевле и не жалею.
На самом деле палатка беспонтовая. Для пешего туризма очень тяжёлая. Сборка занимает много времени, но самое главное что тент равномерно натянуть так и несмогли, остался он со складками, видимо выкрайка такая
так она и не для пешего :) , на счет складок зря , натягивается как струна. В видео просто торопился возможно, поэтому не внимательно подошел к процессу.
А мне казалось, что установка должна начинаться с растяжки днища на 4 колышка- как у трамповских и им подобных. Плюсы- дно (основа) растянуто, стороны подтягивать не нужно, при любом ветре в процессе установки никуда не уедет. Минусы- невозможно переместить на новое место (решается вытаскиванием колышков). Ни в коем разе не реклама- возможно здесь неправильно начали сборку. )))
@@andersen732 1) как секции влияют на красоту? Можно было сделать покороче, но больше. Хотя, возможно, так на видео выглядят. 2) Не юбка за конденсат отвечает, а хорошая вентиляция. Плюсы - пол в тамбуре - вообще зачёт!!!
@@denkori4484 какая нахрен вентиляция с юбкой? Ты зимой хоть раз в походе был или осенью поздней? Или ты думаешь что открыл форточки и утебя вентиляция пошла? 😅
@@andersen732 продуманные палатки так и работают. Не буду распинаться у меня 2, обе с юбками - у одной вентиляция не очень, конденсат бывает, у второй хорошая вентиляция - конденсата не бывает вообще.
@@denkori4484 тоже не буду распинаться ибо у меня их 4, 2 топ брендов и тоже конденсируют и даже без юбки. В походы больше ходить надо, а не на кнопки на диване давить 😉👍
Извиняюсь- не досмотрел до конца. ( Сравнил две несопоставимые вещи- эту палатку с внешним каркасом и экстремальную с внутренним. Извиняйте... ))) Обзор, конечно, понравился, за несколькими минусами- в 2-3-х местах говорится про свойства палатки не ссылаясь на ее характеристики (а язык у Вас подвешен- могли бы и сказать; что это- недостаток знаний или не посчитали нужным?) Не понравилось отношение вес-качество - моя весит 4,5 кг с юбкой и тканевыми туннелями для каркаса. Хотя, цена-качество нормально. Но круглые в сечении колышки и вместо люверсов вставки в дуги значительно уменьшают ветроустойчивость (хотя повторюсь- в нашей местности, где ветер 10 м/с считается нормальным, ничего, кроме экстремального варианта за палатку не считаю). Но обзорчик- очень даже!!! )))
Михаил Ткаченко а какие должны были ссылки на характеристики говорить? тебе показали вначале ее характеристики и размеры, которые указаны на самой палатке, и остальное добавлено было в конце, для грамотных людей информация вся присутствует, а кому мало информации вполне можно нажать пару кнопок, и посмотреть остальные характеристики в интернете, времени займет это меньше чем писать огромный комментарий )
Покупал спальник этой фирмы , за 10 тысяч - говно. Молния сломалось в первую же ночёвку, везде торчат нитки, некоторые детали уже оторвались. Больше никогда не куплю продукцию этой фирмы. Как эта палатка всё ещё не порвалась - непонятно. Направляющие для дуг из СЕТКИ это просто пиздец как надёжно, а про вес 4 с лишним килограмма для двух мест я вообще молчу. Я считаю вес своей палатки (2,63кг) для двух местной довольно большим, а тут 4 с лишним...
РЕБЯТА НЕ ВЕДИТЕСЬ, купил я это убожище дерьмоподобное и вот мой отзыв: плюсы - 2 входа, водонепроницаемость 3000 мм, красивый логотип И ЭТО ВСЕ!!! Теперь о минусах во первых вес для двухместной палатки (это для тех кто любит пешие походы) , во вторых ее сборка это сущий ад, все настолько глупо продумано что просто нет слов при сборке нужно потратить 20 минут минимум при том что у моих друзей дешевый totem собирается 3 минуты, причем собрать одному ее НЕ РЕАЛЬНО. ну да она же 2х местная, обратите внимание на сеточки через которые проходят дуги. при сборке и разборке они постоянно цепляются за эти сеточки и кто то должен тянуть а кто то постоянно поправлять, это же ужас (почему просто не поставить сплошные) или же не поменять на крючки как в Toteme, вообщем кому это вся еб...ня доставляет удовольствие эта палатка для вас!!!! Но я сразу говорю может мне подкинули не те дуги потому что они у меня черные и еле еле натягиваются не так как в этом видео.
+Evgeny Ratnikov если тебе не с чем сравнивать, тогда зачем вообще писать комментарий, а я имею 3 палатки одна из них на этом видео и могу сказать что парень на этом видео всех обманывает потому что если открыть описание там написано: каркас - стеклопластик, а у него дуги алюминивые которые стоят как эта палатка, а что можешь ты сказать, кроме стандартной фразы "руки из жопы", нет руки как раз на месте и мозги тоже!
Какое описание? DLX как бы серия PRO с алюминиевыми дугами и полом из другого материала. Имею представление о других палатках по чужим. Я считаю что палатка очень удачная, отличный вариант между экстремальной и кемпинговой, а не "убожище дерьмоподобное ". Я вот собираю ее довольно быстро и один, единственный минус это гильзы, которые цепляются за карманы и то дело привычки, сейчас это не проблема. Скажи какие палатки считаешь удачными данного класса: с двумя входами, просторным тамбуром, более легкие, такие же устойчивые, что бы палатка держалась за счет натяжения и без колышков, если нужно по цене до 12000 руб. Я вот подыскиваю 3 - 4-ку и смотрю на эту же палатку.
+Evgeny Ratnikov я купил эту палатку дуги у меня стеклопластик, я же это не придумал вес 5 кг, счас взял Colambia Cambridge Pro за 7700, ставятся они почти одинаково, 3х местная (влазит 4 чела), вес 2,9 кг, но нет второго выхода тамбур больше но опять же нет пола в тамбуре, если искать с двумя выходами я не знаю моделей но уверен можно найти легче и с установкой попроще, вот и все что я хочу сказать!
Дно из терпаулинга с порогом водонепроницаемости в 5000мм.вод.ст.? О_о Автор, кидай всё - садись учить матчасть!!! Дуги: это круть то гавно и оцтой - это так, бесплатный бонус к 5000 водного столба. ))))))
Подобная конструкция приемлема только для кемпинговых палаток- уж слишком замороченная сборка и вес для трекенговой. Короче: палатка не для чего! Пустая трата денег! Вывод: палатка- говно!!!
Не парюсь , разложил в астрахани через 10 дней собрал, на горбу ее не таскаю, она не для этого. ВетрА там дай боже , стоит как вкопанная без оттяжек , ночью думаешь сейчас улечу с ней на хер :))) а н нет . Для одной ночи соглашусь, раскладывать ,складывать в лом, для ентого у меня пилотка одноместная. за тебя Дмитрий я рад, что ты познал лучшие палатки, вот и расскажи нам про них в видео , а мы посмотрев, тебе спасибо скажем. Свой шатер не рекламирую, (меня он очень устраивает, со своими не частыми вылазками) , а просто показал людям , что есть вот такое , посмотрят, сравнят , выберут , мне спасибо скажут ;)
andersen732 да стоять-то что угодно может. не спорю, палатка, может быть, и качественная... я, просто, не пойму для чего это чудо: размер трекинговой палатки, вес и способ сбооки- для кемпинга... исходя из того, как вы ей пользуетесь, я бы взял полноценную кемпинговую: ведь более комфортный отдых в ней перекроет все неудобства, связанные с установкой. а для пеших походов в горы, уж 10 лет таскаю незаменимую Ману. на вкус и цвет люди- не товарищи. лично я бы себе и за пару тыщ такую не взял бы.
Полноценная кемпинговая есть у многих друзей (гренхил и от фритайма), и если еду сними, трое нас допустим , все говорят мне , бери свою :)) потому, что кемпинговая занимает в три раза больше места , не ветроустойчивая от слова вообще , и собирать её геморнее, от слова гооораздо и совсем уж не охота . Поверь с потребностями равными как у меня ооочень много людей , на разных фестах , рыбалках и просто вылазках на природу, ты просто занимаешься трекингом и подбиваешь все под свое мнение , мне это знакомо :) Мне лень лазить и искать , но я думаю палаток с характеристиками, что у меня очень много, да еще и по дороже , 3500 она свои отрабатывает просто аж на ура , еще б купил про запас за эти бабки парочку таких :)) но сейчас глянул на ценник8о! взял бы как у тебя канеш , а че пусть будет ;)
andersen732 Место- местом, а комфорт не помешал бы... Ну да ладно. ет всего лишь наши мнения... Главное- сам процесс, ведь тут как в сексе: больше е*ли- больше кайфа:)))
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Было 5 палаток этой фирмы, покупал все в Триал-Спорте. По существу:
1. Дуги - все равно какие они, главное не зимой (пластик однозначно проиграет алюминию). Палатка порвется раньше, чем кончатся пластиковые. Качество палатки нормальное.
2. Действительно - на ветру стоит как вкопанная. Даже без оттяжек.
3. По установке, сетки эти (куда пихать дуги) ЗЛО! Они рвутся и дуги лезут во все стороны, на других палатках той-же фирмы (к примеру Tundra) уже делают карманы тряпочные - это гуд.
4. Палатка не промокает, минус в отсутствии ветрозащитных юбок.
5. Палатка низкая - минус, если туда вставлять надувной матрас, места становится совсем мало.
6. Легкая - это да!
Маленький лайфхак - не отстегивайте, при сборке, внутр. палатку от внешней! Будет проще ставить.
1. Пластиковые дуги кончились, палатка жива.
3. Сетка рвется согласен, но как тряпка порыв не расползается и зашить быстро и легко.
Лайвхак попробую но кажется складывать не удобно совсем станет.
Дичь не пишите. Либо дезинформируете нарочно, либо на ветру не были. У нас эта палатка уже 12 лет, в 2010 были с ней на Камчатке. Так вот, относительно сильный ветер просто ложит эту палатку на землю, как не растягивай. После того похода нашивал дополнительные оттяжки боковые и заднюю стенки, только после этого стала держать ветер более-менее сносно
@@Ereinyon Дичь - это использование этой палатки в тяжелых условиях. Она все же больше для пикников.
@@sibcamper тем не менее я ходил с этой палаткой на Кавказ, Алтай, Камчатку, несколько байдарочных походов и много куда еще, она удобная, вполне можно разместиться четырем взрослым со всем снаряжениеи, после указанной доработки вполне ветроустойчива. Ни разу не промокла. Но годы берут свое, днище попротерлось и одну молнию уже поменял, так что теперь да, только для кемпинга
Дуги удобно собирать взявшись за крайний сегмент и круговым движением бросив пучок от себя. При этом за счет инерции сегменты выстраиваются в линию и сами вщелкиваются друг в друга за счет резинки.
Колышки лучше втыкать под углом 45 градусов в сторону от палатки. Это делает их устойчивее.
Подвешиваю палатку начиная с задней стенки снизу. При этом на коленях можно ползать по самой палатке не пачкаясь о грунт.
Чтобы не пачкать лишний раз стены внутренней палатки, я её сворачиваю вдоль вчетверо и скручиваю так, чтобы основной вход в конце, а задний в середине. Внутрь внутренней =) палатки кладу колышки в мешочке. Внутренняя палатка достаётся из отдельного пакета и развёртывается под тентом одним броском. При этом палатка не пачкается, потому что свёрнута была дном наружу.
"Компрессионный" мешок, кстати, плохонький: рвётся в точках крепления строп.
Одно из серьёзных преимуществ такого типа палаток -- это удобство установки в дождь из-за того, что тент ставится первым. Мы даже разворачивали тент во время перекусов под дождём, поскольку, наловчившись, это можно делать довольно быстро (я не про перекусы=).
Минусы:
- нет сеточки для мелочей под потолком, только тесёмочка. Но фонарик привязать можно=)
- карманы внутренней палатки оттягивают стенки если в них что-то положить, кроме карты
- сетчатый рукав иногда затрудняет просовывание дуг, особенно если делаешь это один. Однако понятно. что сетка используется для облегчения и упрощения просушки
- в жару для того, чтобы в этой палатке можно было находиться, приходится цеплять сверху тента серебристые одеяла или дождевики с серебристой изнанкой. Казалось бы, почему не сделать тент серебристым?
В целом палаткой доволен. Тяжеловата для одного, но вдвоём уже ок. Некоторые считают, что громоздка из-за неубираемого тамбура, и не везде поставишь.
Полностью согласен.
6😮6
14:06 E
у меня такая 2 ей уже лет 8-10,дуги фиберглас,но я не парюсь.только вход у меня один!!отсутствие ветрозащитной юбки меня не смущает т.к. пользуюсь только летом.влагу держит отлично!!очень устойчива во время ветра,однажды попали в ураган она одна в лагере выстояла даже колышками не была приколона.натягивается у меня как барабан!!
У нас такая палатка уже 12, почти 13 лет. Ничего не сломалось, хотя дуги- фиберглас)))). НИ РАЗУ не протекла, хотя оттяжки ставим редко. Но в этом году мне показалось, что немного вытянулся тент (не уверена в этом полностью пока). В прошлом году молодая собака порвала москитку, но я ее зашила. Отличная палатка!!!! Во всех отношениях. Берем ее во все походы (правда, кроме пеших), собирать - разбирать приспособились быстро, не напрягает. Хотя сеточка для дуг не очень нравится (но это не критично).
Одна из самых удачных моделей. Во время дождя собирается сначала тент, при этом внутренняя палатка остаётся сухой и устанавливается уже под тентом. К сожалению производители отошли от этой технологии.
Недавно брал NORFIN Helin 3 Alu, конструкция совсем другая, но порядок сборки тот же. Да и, наверное, большинство кемпинговых палаток (который в полный рост), собираются от тента.
Так выглядит, будь -ТО горд за его владения на правах разработчика и производителя)))
Отличный домик.
купил такую же пару дней назад, в том числе и благодаря этому обзору. пока не ставил, жду выходных, но, думаю, палатка понравится! из очевидных плюсов- возможность всепогодной установки, приличная высота (130-135 см), и значительный просвет между тентом и палаткой, благодаря которому не будет конденсата. брал на двоих, с матрасом 190х137 будет еще куча места для вещей, обуви, и прочего. планирую еще добавить подпорки для приподнимания входного полотнища, и, возможно, нашью юбку. будем посмотреть.
p.s. дополняю отзыв с опозданием. прошлым летом я ее опробывал на природе. установил без проблем с первого раза. с сетчатыми карманами поматерился, но- не критично. снаружи она выглядит просторной, но во внутренней палатке тесновато, хотя рост у меня 170. правда, лег ногами к тамбуру, поперек палатки, так сказать, но все равно- при моем росте касался стенок внутренней палатки и ногами и головой. в первый же раз попал под небольшой дождь. палатка выдержала без проблем, но пришлось сушить дома. тамбур, конечно, маловат, казалось- он будет просторнее... этим летом буду тестить ее в разных условиях. хотя- может быть начну с весны.
Добрый вечер, как у вас успехи?
У меня 2-шка Фиджи, не ДЛХ, а с пластиковыми дугами. Минусов 3 - долгая установка, фибергласс и сетчатые кармашки для дуг, цепляются постоянно. В общем, все претензии только к дугам и их сборке. В остальном только плюсы - влаго, ветроустйчивость - проверено не одной недельной рыбалкой на "дальняке" (Астрахань, Дон под Волгоградом, наши водоемы средней полосы). И особая прелесть - можно отдельно тент ставить и сидеть там под дождем на рыбалке, можно горелку поставить и чаек кипятить, если чисто под тентом и с открытым входом, все продувается.
6 сезонов пользуемся всей семьёй, четырех местная, одни положительные эмоции, в жару лучше не найти...,проветривание на высоте (у друзей в других палатках дышать нечем)
Спасибо, очень толковый обзор. Легко льётся речь ваша. Мне понравилось. Спасибо
Видео о нечеловеческом преодолении при установки данной палатки улыбнуло, у меня девушка на второй раз самостоятельно ставила её САМА ! У палаток с "юбкой" другие ценники раз в 5-6 выше, они экспедиционные-экстрим серии , если только это не НОВА ТУР
Купил такую в 2009 году.5300 стоила)Тольятти постоянные выезды на природу Федоровские луга, ширяево, В Крыму два раза побывала, на дворе 2024год палатка живая только швы герметиком аквариумным черным проклеил кисточкой норм)
Подтверждаю, неубиваемая, нынешние шняги китайские в подметки по материалам не годятся. Продаю её сейчас за 10 когда 2х меестый Китай из фекалиев ляо 14 стоит в
привет! попалась мне в руки такая палатка.... спасибо за подробный монтаж!
Палаткой доволен. Отмечу важные для меня вещи.
Плюсы: Вентиляционные окна, тамбур-не надо грязную обувь тащить в палатку
Минусы: Проблематично вставлять дуги в сетчатые карманы, отсутствие юбки (как и автор, понял это на волге ранней весной).
20 м/с выдержала, без оттяжек полностью прижималась к земле. Тоже купил за 3500 в триале в 2007 году.
Спасибо большое , отличный обзор! Так же заимел такую, скорее бы опробывать...)
2024 год, пользуюсь всё ещё,
Спасибо за обзор палатки было интересно и полезно знать лайкосик остаюсь с вами с уважением Светлана Киев
У меня такая же только цвет темно синий, нормально она ставится и складывается.
Да, палатка норм, брал на все сплавы и походы, все хорошо, но соглашусь, что отсутствие юбки( кторую я планирую нашить, это не трудно) и её вес не радует, где покупал дуги и почем, не напомнишь сколько их там палатка не под рукой, а заказывать надо, в зарание спасибо, и за обзор тоже.
Подскажите длинну дуг этой палатки
Спасибо, сегодня прикупил сей девайс с жуткой и размытой инструкцией, теперь я буду уверен в себе, когда начну ее втыкать впервые..
Серия Fidji супер! Я не супер турист, я рыбак, несколько раз за весну-осень пользуюсь. У меня сейчас 2-ка, была 3-ка но потерял по вине друзей, они ее не положили в машину когда уезжали из лагеря :( Это серия большемерки очень просторные.
Обзор хороший, только я посоветую внутреннюю палатку подвешивать начиная с противоположной стороны от входа, с цепляния крючков за кольца и подниматься к потолку, потом постепенно опускаясь к выходу, так намного удобнее.
Так как я сплю в палатке в основном один, хотел поменять на какую нибудь однушку, но потом посмотрел на те убожества и передумал, вес и сложность палатки не обременяют потому, что вожу в машине или на лодке, использую надувной матрас Splav 140x200x15 который точно повторяет размеры пола, он конечно крадет место, но очень удобно спать, матрас сделан из крепкого материала и накачивается до "твердого" состояния, не знаю аналогов, не то что Intex. После Fidji на палатки с одним входом не смотрю :)
В общем палатки золотая середина между компактностью и удобством, экстремальными и кемпинговыми. В моей один минус это дуги из фибергласа которые постоянно цепляются гильзами за кармашки при вставке, хочу купить у китайцев из алюминиевые.
Кстати еще + внешнего каркаса, палатку можно ставить под дождем, а внутреннюю вешать сухой.
Привет:) спасибо за обзор есть вопросик :) можно ли ее разбирать - собирать не выстегивая внутренней части ? ищем замену "lafuma baia 3"
***** привет , не пробовал , наверное не очень компактно получится , но это если в компрессионник , а если просто в рюкзак то мне видится очень даже можно в двоем, с натяжкой дуг наверное траблы могут возникнуть. меня и класический способ не напрягает.
***** внутреннюю часть не отстёгиваю-норм: собирается минут за 5-7...кстати, после непродолжительного "подшаманивания" с дугами, отсутствие ветрозащитной юбки не напрягает
Diwaders 777
а это как ? я про подшаманивание, можно подробнее ? думаю многим будет интересно.
***** дуги можно немного укоротить(алюминиевые), тогда зазор между краем тента и землёй меньше и вентиляция палатки не страдает, конденсата почти нет, зато выдувается гораздо меньше. Это вариант для тех,кто прям сильно заморачивается из за отсутствия юбки. А так я и в первоначальном варианте аналогичную по конструкции 2-х местку fiji 2(она полегче) за неимением вариантов на себе на затаскивал на 4000 с копейками. Ветер держит замечательно, ну а тепло..обкапывать снежком приходилось.
Можно, так и делаю. экономит при постановке 2-3 минуты реально...
Сколько весит и сколько стоит такая палатка ?
Добрый день, andersen732.Спасибо за видео. Решил восстановить свою палатку Fidji 3. дуги (пластик) погибли, ни где не могу узнать количество звеньев (половина утеряна, по фото определил 2 палки по 11 шт длина 48 см, над входом 9 шт длина 45 см. Может кто знает где купить новые? на али всё от других палаток.
На али есть продавцы которые пилят по нужным размерам.
Кирилл, подскажите, вы восстановили свою палатку? Меня тоже интересует длина дуг.
@@АлександрАлександров-е2ы3э Добрый день, к сожалению нет. Триал спорт глухо молчит, производитель аналогично. На Али писал нескольким производителям, говорят у них только свои размеры. Кого то попросить чтоб замерили и сказали длину мало вероятно........только если просить хозяина видео :)
@@Алексей-ы2в8т Спасибо большое!!! так и сделаю!!! Хорошего дня!!!
Добрый день.
Посмотрел ваш обзор и купил такую же полатку. Понравилась.
В комплекте фибергласовые дуги(
Скажите, где купить аллюминиевые дуги чтобы были по размеру???
Здравствуйте, на али можно купить (режут какие укажите) или в сплаве можно. А так не парился бы я, пока не сломаются (единственное тяжелее они)
@@andersen732, какие конкретно и лучше взять в Сплаве.
Если можно в личку F.art@mail.ru
Выбирал палатку,сразу приглянулась именно эта. А тут и ваше видео замечательное по сборке попалось.Вес не пугает т. к . для поездок на машине. Насторожила ваша критика дуг,у меня как раз Fiberglass 8,5 мм. Чем они хуже и если что где брать люминий на замену?
Тем что фибергласс более хрупрок и много тяжелее
Фибергласс тяжелее, при изломе весьма сложен в починке в походных условиях. В алюминиевую трубку можно подобрать проволочку, спицу, палку на худой конец, а фибергласс если лопнул, надо искать какую-то трубку, или как-то по бокам подматывать палочки. Ну и фибергласс на морозе может лопнуть. Зато фибергласс не раздавишь и не погнёшь, если нечаянно неудачно наступишь и фибергласс не имеет остаточной деформации.
Здравствуйте. У вас эта палатка ещё живая? Потеряли комплект дуг от неё. Можно вас попросить измерить длину дуг? Ну и диаметр какой.
Здравствуйте. Пока нет такой возможности.
@@andersen732 здравствуйте. Я подожду, если не затруднит, как будет возможность, заметьте пожалуйста. Она уже давно лежит, так что терпит время.
@@Алексей-ы2в8т . Да актуально!!! Просьба замерить сами сегменты их количество ( хотя это и фото видно) ну и общая длина, в сборе. Так понимаю, 2 длинных одинаковы, одна дуга короче
@@Алексей-ы2в8т Спасибо огромное. А сами сегменты одинаковые? тут проскакивало что на короткой дуге они вроде короче....нет? Ещё вопрос - у вас дуги фибергласовые или алюминиевые. . По фото если смотреть, на короткой дуге вроде как 9 сегментов...нет?
@@Алексей-ы2в8т огромное вам спасибо. Это очень ценная для меня информация. Теперь уж я чего нибудь сделаю. В крайнем случае подрежу длину. Удачи!
Я взял такую же но 4 местную , так же у моей палатки есть дополнительные штормовые шкотики , на вашей я вижу они не предусмотрены ?
Штормовые оттяжки тоже есть , ни разу ими не пользовался . Выложил их из комплекта сразу.
@@andersen732 я куда они крепятся, оттяжки. Взяли desert 3, но ни одной петли под оттяжки не нашёл. По низу что ли как то? Или за сами дуги вязать.
Ништяк видос!!! Спасибо!
Я не отстегиваю вн.палатку.И так нормально скатывается и влазит в чехол.
Выхожу не через тамбур,чтобы на карачках не лазить
жонглер?
спасибо
Прутки алюминий?
Дуги алюминиевые
@@andersen732 отдельно брали или в комплекте? Не могу найти чтобы с такими же дугами(
@@vasssab покупал такую она как dlx маркируется. Свою продаю могу отправить. Лежит без дела уже много лет.
@@andersen732 какого года? Откуда? Не практичная?
@@vasssab какого года не помню дату видео посмотрите. Палатка в идеальном состоянии, под мои нынешние цели тяжёлая, перешел на msr.
конкретно эта палатка ща сколько стоит примерно?
8-12
в жару в любой палатке чекнишся от жары
Сетка говорят крупная, комары не пролезают, а мошка может
В Астрахани проблем не было.
Большой минус палаток данной серии, это крупноячеистая противомоскитная сетка. Мошка и мокрец спать спокойно не дадут.
Можно маленький совет, зачем постоянно ставить и снимать внутренний слой, у меня примерно такая же палатка есть 2 местная за 8 лет ни разу не снимал, понадобилась побольше размером выбирал точно такую же снаружными дугами, палатку устанавливаю в среднем пару минут, может кто возьмёт на, вооружения,
А дуги выдерживают дополнительную нагрузку при установке?
Здравствуйте! Посмотрела Ваш ролик, и хотела сказать, что мы, после очень многих лет бесконечных походов, пришли к выводу, что если приходится одному палатку раскладывать, а это на самом деле очень неудобно, гораздо легче сначала дно рястянуть и закрепить клиньями, а потом уже на него каркас натягивать )) Подписалась на Ваш канал. Присоединяйтесь и Вы ко мне, - может быть, и на моём канале Вы найдёте для себя что-то полезное и интересное )) (И приедете в Крым). С уважением, Дарина
Часы -гуд!!
Тоже мониторил хотел такую взять, по моему продавалась в триале, но цена была не адекватная плюнул взял в декатлоне другую в 3 раза дешевле и не жалею.
свою брал за 3500 вроде , за 13000 тыщ это борщ канеш :))))
Хорошая штука, но вес великоват.
спс за инфу
Вроде все бы хорошо, но как же без юбки внизу, комары не лезут в щель ?
а в траве комаров нету что ли? палатку-то на траву же ставишь, а значит они уже там))))
Ну вообще-то камары не когда не залитают с низу. А юбка используется для других целей.
оооооо...)))) Без комментариев))))
На самом деле палатка беспонтовая. Для пешего туризма очень тяжёлая. Сборка занимает много времени, но самое главное что тент равномерно натянуть так и несмогли, остался он со складками, видимо выкрайка такая
так она и не для пешего :) , на счет складок зря , натягивается как струна. В видео просто торопился возможно, поэтому не внимательно подошел к процессу.
Мы - автотуристы. С такой палаткой и Fidji 2 дружим уже 10 лет. Нужно просто приспособиться. Идеально по всем направлениям.
А мне казалось, что установка должна начинаться с растяжки днища на 4 колышка- как у трамповских и им подобных. Плюсы- дно (основа) растянуто, стороны подтягивать не нужно, при любом ветре в процессе установки никуда не уедет. Минусы- невозможно переместить на новое место (решается вытаскиванием колышков). Ни в коем разе не реклама- возможно здесь неправильно начали сборку. )))
тамбур низкий... есть палатки повыше...
Не очень. 1) Длинноватые секции дуг. 2) Нет юбки. 3) Низковата. 4) Сетка для дуг - большой минус.
1) из за этого красива, 2)и конденсата тоже, выбирай палатки под задачи, 3)выбирай палатки под задачи 4)есть такое.
@@andersen732 1) как секции влияют на красоту? Можно было сделать покороче, но больше. Хотя, возможно, так на видео выглядят. 2) Не юбка за конденсат отвечает, а хорошая вентиляция.
Плюсы - пол в тамбуре - вообще зачёт!!!
@@denkori4484 какая нахрен вентиляция с юбкой? Ты зимой хоть раз в походе был или осенью поздней? Или ты думаешь что открыл форточки и утебя вентиляция пошла? 😅
@@andersen732 продуманные палатки так и работают. Не буду распинаться у меня 2, обе с юбками - у одной вентиляция не очень, конденсат бывает, у второй хорошая вентиляция - конденсата не бывает вообще.
@@denkori4484 тоже не буду распинаться ибо у меня их 4, 2 топ брендов и тоже конденсируют и даже без юбки.
В походы больше ходить надо, а не на кнопки на диване давить 😉👍
Стоила 3500 ? Сейчас 12200 со скидкой. Не смешно? Это Россия!!
Извиняюсь- не досмотрел до конца. ( Сравнил две несопоставимые вещи- эту палатку с внешним каркасом и экстремальную с внутренним. Извиняйте... ))) Обзор, конечно, понравился, за несколькими минусами- в 2-3-х местах говорится про свойства палатки не ссылаясь на ее характеристики (а язык у Вас подвешен- могли бы и сказать; что это- недостаток знаний или не посчитали нужным?) Не понравилось отношение вес-качество - моя весит 4,5 кг с юбкой и тканевыми туннелями для каркаса. Хотя, цена-качество нормально. Но круглые в сечении колышки и вместо люверсов вставки в дуги значительно уменьшают ветроустойчивость (хотя повторюсь- в нашей местности, где ветер 10 м/с считается нормальным, ничего, кроме экстремального варианта за палатку не считаю). Но обзорчик- очень даже!!! )))
Михаил Ткаченко а какие должны были ссылки на характеристики говорить? тебе показали вначале ее характеристики и размеры, которые указаны на самой палатке, и остальное добавлено было в конце, для грамотных людей информация вся присутствует, а кому мало информации вполне можно нажать пару кнопок, и посмотреть остальные характеристики в интернете, времени займет это меньше чем писать огромный комментарий )
Покупал спальник этой фирмы , за 10 тысяч - говно. Молния сломалось в первую же ночёвку, везде торчат нитки, некоторые детали уже оторвались.
Больше никогда не куплю продукцию этой фирмы.
Как эта палатка всё ещё не порвалась - непонятно. Направляющие для дуг из СЕТКИ это просто пиздец как надёжно, а про вес 4 с лишним килограмма для двух мест я вообще молчу. Я считаю вес своей палатки (2,63кг) для двух местной довольно большим, а тут 4 с лишним...
РЕБЯТА НЕ ВЕДИТЕСЬ, купил я это убожище дерьмоподобное и вот мой отзыв:
плюсы - 2 входа, водонепроницаемость 3000 мм, красивый логотип И ЭТО ВСЕ!!!
Теперь о минусах во первых вес для двухместной палатки (это для тех кто любит пешие походы) , во вторых ее сборка это сущий ад, все настолько глупо продумано что просто нет слов при сборке нужно потратить 20 минут минимум при том что у моих друзей дешевый totem собирается 3 минуты, причем собрать одному ее НЕ РЕАЛЬНО. ну да она же 2х местная, обратите внимание на сеточки через которые проходят дуги. при сборке и разборке они постоянно цепляются за эти сеточки и кто то должен тянуть а кто то постоянно поправлять, это же ужас (почему просто не поставить сплошные) или же не поменять на крючки как в Toteme, вообщем кому это вся еб...ня доставляет удовольствие эта палатка для вас!!!!
Но я сразу говорю может мне подкинули не те дуги потому что они у меня черные и еле еле натягиваются не так как в этом видео.
А может руки не оттуда растут? :) Зачем ее сравнивать с Тотемом, можно еще сравить с самораскладывающимися из Ашана
+Evgeny Ratnikov если тебе не с чем сравнивать, тогда зачем вообще писать комментарий, а я имею 3 палатки одна из них на этом видео и могу сказать что парень на этом видео всех обманывает потому что если открыть описание там написано: каркас - стеклопластик, а у него дуги алюминивые которые стоят как эта палатка, а что можешь ты сказать, кроме стандартной фразы "руки из жопы", нет руки как раз на месте и мозги тоже!
Какое описание? DLX как бы серия PRO с алюминиевыми дугами и полом из другого материала. Имею представление о других палатках по чужим. Я считаю что палатка очень удачная, отличный вариант между экстремальной и кемпинговой, а не "убожище дерьмоподобное ". Я вот собираю ее довольно быстро и один, единственный минус это гильзы, которые цепляются за карманы и то дело привычки, сейчас это не проблема. Скажи какие палатки считаешь удачными данного класса: с двумя входами, просторным тамбуром, более легкие, такие же устойчивые, что бы палатка держалась за счет натяжения и без колышков, если нужно по цене до 12000 руб.
Я вот подыскиваю 3 - 4-ку и смотрю на эту же палатку.
+Evgeny Ratnikov я купил эту палатку дуги у меня стеклопластик, я же это не придумал вес 5 кг, счас взял Colambia Cambridge Pro за 7700, ставятся они почти одинаково, 3х местная (влазит 4 чела), вес 2,9 кг, но нет второго выхода тамбур больше но опять же нет пола в тамбуре, если искать с двумя выходами я не знаю моделей но уверен можно найти легче и с установкой попроще, вот и все что я хочу сказать!
+Sergey Krasnodjon интересно было посмотреть на эту палатку, не нашел в интернете. Я живу на юге, поэтому рассматриваю только 2 входа
ANAKONDA LUTCHE !!!!!!!!!!!!!!!
Посмотрите конструкцию ОРИОН от СНАРЯЖЕНИЯ или МАНУ от ROCK PiLLARS и у вас навсегда изменится представление о, по-настоящему хорошей палатке!!!
Уверен, что есть и более убогие палатки. Но эта пока номер один в моем списке убогих палаток!
Дно из терпаулинга с порогом водонепроницаемости в 5000мм.вод.ст.? О_о Автор, кидай всё - садись учить матчасть!!! Дуги: это круть то гавно и оцтой - это так, бесплатный бонус к 5000 водного столба. ))))))
Подобная конструкция приемлема только для кемпинговых палаток- уж слишком замороченная сборка и вес для трекенговой. Короче: палатка не для чего! Пустая трата денег! Вывод: палатка- говно!!!
Не парюсь , разложил в астрахани через 10 дней собрал, на горбу ее не таскаю, она не для этого. ВетрА там дай боже , стоит как вкопанная без оттяжек , ночью думаешь сейчас улечу с ней на хер :))) а н нет . Для одной ночи соглашусь, раскладывать ,складывать в лом, для ентого у меня пилотка одноместная.
за тебя Дмитрий я рад, что ты познал лучшие палатки, вот и расскажи нам про них в видео , а мы посмотрев, тебе спасибо скажем.
Свой шатер не рекламирую, (меня он очень устраивает, со своими не частыми вылазками) , а просто показал людям , что есть вот такое , посмотрят, сравнят , выберут , мне спасибо скажут ;)
andersen732 да стоять-то что угодно может. не спорю, палатка, может быть, и качественная... я, просто, не пойму для чего это чудо: размер трекинговой палатки, вес и способ сбооки- для кемпинга... исходя из того, как вы ей пользуетесь, я бы взял полноценную кемпинговую: ведь более комфортный отдых в ней перекроет все неудобства, связанные с установкой. а для пеших походов в горы, уж 10 лет таскаю незаменимую Ману. на вкус и цвет люди- не товарищи. лично я бы себе и за пару тыщ такую не взял бы.
Полноценная кемпинговая есть у многих друзей (гренхил и от фритайма), и если еду сними, трое нас допустим , все говорят мне , бери свою :)) потому, что кемпинговая занимает в три раза больше места , не ветроустойчивая от слова вообще , и собирать её геморнее, от слова гооораздо и совсем уж не охота . Поверь с потребностями равными как у меня ооочень много людей , на разных фестах , рыбалках и просто вылазках на природу, ты просто занимаешься трекингом и подбиваешь все под свое мнение , мне это знакомо :)
Мне лень лазить и искать , но я думаю палаток с характеристиками, что у меня очень много, да еще и по дороже , 3500 она свои отрабатывает просто аж на ура , еще б купил про запас за эти бабки парочку таких :)) но сейчас глянул на ценник8о! взял бы как у тебя канеш , а че пусть будет ;)
andersen732 Место- местом, а комфорт не помешал бы... Ну да ладно. ет всего лишь наши мнения... Главное- сам процесс, ведь тут как в сексе: больше е*ли- больше кайфа:)))
как я с ней заебался.. можно брать на машине для одноразовой установки
Дерьмо, а не палатка
Спасибо большое , отличный обзор! Так же заимел такую, скорее бы опробывать...)