Merci pour vos commentaires, likes et partages ! On vient aussi de publier le récit minute par minute des attentats du 11 septembre 2001👉 ruclips.net/video/taWxrqjtQZ0/видео.html Pour ne pas rater nos prochaines publications : abonnez-vous à la chaîne (et activez la cloche 🔔 !) ruclips.net/user/LeMonde
Le lauréat du prix Pulitzer 2016 était l'invité de franceinfo lundi 24 octobre. Joby Warrick explique que le groupe État islamique n'aurait jamais existé sans la guerre en Irak. franceinfo : En quoi la politique américaine peut-elle être responsable de la création du groupe État islamique ? Jobby Warrick : Cette organisation n'aurait pas existé sans l'invasion en Irak [par une coalition menée par les États-Unis, en 2003]. La création de Daech est une réaction à l'invasion. Cela a été le facteur qui a fait que des personnes ont voulu devenir des jihadistes et ont voulu rejoindre l'organisation. À l'époque, l'administration Bush a refusé de croire les preuves qui montraient qu'il n'y avait pas de connexion réelle entre Al-Qaïda et Saddam Hussein [président de la République d'Irak]. À cause de cette erreur, ils ont fait d'Al-Zarquaoui [le responsable d'Al-Qaïda en Irak] un homme beaucoup plus dangereux qu'il n'aurait dû l'être.
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Documentaire exceptionnel, d'une qualité toujours aussi impeccable tant sur le fond que sur le motion design, et sur un sujet passionnant qu'il fallait traiter. Encore une fois, bravo et merci !
@@djetox342 Roh ta geule, vu tous les reportages de mauvaise qualité qu’on voit en ligne, faut souligner le travail du Monde car eux ils font vraiment du travail poussé et de qualité
@@victorrillet2542 c'est sûr que si t'es abonné aux influenceurs enculeurs basiques...sinon tu sais arte a une chaine même plusieurs si tu connais pas je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil à Arte découverte et Arte normal
@@michaelvaniseghem6478 Motion design = animation et illustration visuelle des propos tenus dans la vidéo (p. ex. animation des pages du rapport qui se tournent, surlignage des phrases importantes, traduction de ces mêmes phrases à l'écran, etc.) :)
@@jeancharles6102 oui mais seulement si c’est la première langue romane qu’on apprend. si on sait déjà parler une autre langue, comme par exemple l’espagnol, le portugais ou l’occitan, ce n’est pas si difficile que ça
@Chichikou Personne n'a vraiment l'intention de vous convaincre ici, mais lisez bien ceci : personne ne s'intéresse non plus à votre avis sur le sujet. Taisez-vous.
@Chichikou En quoi d’énoncée de la torture c’est prendre parti pour un sujet de gauche? La droite n’est pas du même avis? Si tu dis qu’il ne faut pas que ça soit à sens unique, je suis d’accord mais quel autre sens ici veux tu prendre en compte? Je suis ouvert, je veux juste comprendre ce qui te dérange là
J'adore la voix off elle est si calme et apaisante j'ai absolument tout compris et retenue . Le texte est hyper bien articulé et très facile a comprendre.
@@Monkey_D._Wassim n’importe quel comédien faisant de la voix off et du doublage aura une diction travaillée. Donc dire « le texte est hyper bien articulé » c’est un peu comme dire « ce pompier sait utiliser un tuyau ».
Quand quelqu'un fait bien son boulot ,c'est bien de le souligner ,je suis d'accord avec Monkey,sa voix et sa diction sont apaisante aussi pour moi. Et non ,tous les journalistes/narrateurs/doubleurs ne font pas forcément aussi bien. Point.
Mourad, proche de Al-Qaïda est désormais formateur et conférencier en France. Il s'habille en Hugo Boss et vit une meilleur vie que la majorité de français. Juste pour info.
C'est personnellement ce qui m'a le plus choqué de la vidéo. Le type est quand même parti dans un camps d'entraînement, pour donc détruire tout ce que nous chérissons. Et finalement il se balade tranquillement parmi nous .. La France, cette vaste blague ...
Qui a former Al qaida ben Laden ect sa va a un moment .Qui a menti sur la menace chymique avec une fiole de jus d ananas .pour arriver à ses fin et sans être condamné ?,ou bien qui a été chercher des Millions en Libye puis a fait tuer khaddafi sans être jugé encore une fois une fois servi qui ?Juste pour info tjr le col blanc
Très bonne vidéo ! Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiterai approfondir, il existe un documentaire de 74mn nommé "Les médecins du côté obscur", relatant l'implication du corps médical dans l'application de ces tortures, notamment au sein de Guantánamo et d'Abu Ghraib.
Amnesty International a publié un docu-interview de son parcours pour dénoncer les actes de tortures à Guantanamo, il y a sans doute une version plus complète de son récit ailleurs cela dit
@@louisborie7300 ben si il peut très bien être blanc comme neige, c'est avec ce genre de raisonnements débiles que l'on a des dérives si inquiétantes. Punaise
@@NapoleonTrotski Al Qaidi étant un groupe de terroriste islamiste. Il faut d'abord être séduit par le coran pour accéder à ce groupe. Or qui de mieux qu'un arabe qui a déjà des convictions musulmanes pour faire parti de ce groupe terroriste ? Mais même un blanc qui voudrait faire partie de ce groupe sera probablement rejeté pour des raisons racistes. Donc la probabilité pour qu'un blanc soit suspécté de terrorisme islamiste ne dépasse pas 1%
Je trouve que ce reportage protège les coupables (terroriste, ou en tout cas soupçonné de terrorisme) et blâme les acteurs (CIA, Etats-Unis). Certes, le fait de torturer de cette façon est effroyable, surtout qu'il est possible que ce soit un innocent. Mais, ce qui n'est pas assez mis en valeur ici, c'est la gravité des actes commis par les terroristes. On ne parle que des actes commis pour les torturer, comme si c'était ça qui comptait le plus. Ce que commettent les terroristes est d'autant plus effroyable quand on sait qu'ils le font pour soutenir une cause qu'ils trouvent "juste".
Le documentaire aborde la torture et pas les actes eux-mêmes. Évidemment que c'est grave ce qu'ils ont fait. Pour autant, un état ne devrait pas torturer même le pire des criminels.
@@SnowTurtle dans l'idéal oui, mais comment remonter les chaînes du crimes alors ? comment faire balancer aux petits criminels qui sont et ou sont leur patrons? quand je vois l'histoire de ce Mourad Bencheleli (3:48), qu'il est allé par son libre arbitre dans un camp d'al-qaida quelques mois avant le 9-11, je me dis qu'il a sa part de responsabilité dans les 3000 victimes et que 2 ans de privation de liberté et de torture à Gantanamo ce n'est pas si cher payé par rapport aux 3000 vies enlevées... d'autant plus qu'on ne sait pas ce qu'il a pu livrer comme vérité durant ces tortures. Mais peut-être, la position de Ben-Laden a pu être mieux determinée. Qd des personnes ont juré sur leur vie de garder un secret, comment les faire avouer? pour info voila le cv de mourad, fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali
Oui enfin tous les prisonniers n'étaient pas coupables d'actes terroristes et les soit disants "lien étroits" avec Al Qaida sont très très très étroits et cherchés très loin alors qu'ils sont inexistants et improbables.
J'aimerais juste savoir si ces gens étaient un minimum coupable, en effet si le monsieur dans la vidéo n'a rien à se reprocher c'est extrêmement choquant, cependant il est vrai que si il a aidé aux attentats il faut se demander si il ne faut pas répondre au feu avec du feu
Minimum coupable, ca n’existe pas. Soit on l’est pour des chefs d’accusation précis, soit on est innocent, point. Et pour le « repondre au feu avec feu » bien déjà faut comprendre que c’est exactement ce que se disent les terroristes, l’occident ayant beaucoup de sang sur les mains au moyen orient. Pour eux, ce n’est déjà que vengeance légitime, faut il s’abaisser à eux et abandonner notre modele et nos valeurs ? Ce serait alors leur victoire définitive sur nous tous. Ceci étant dit, il ne faut pas ignorer la lâcheté politique qui a permis au idées terroristes de germer au sein meme de nos pays.
En terme moral la question se pose effectivement. Néanmoins, en terme d'efficacité, la vidéo l'exprime très bien, ces techniques sont souvent inefficaces d'autant plus que ces hommes sont sûrement déjà entraîné à subir certaines formes de tortures et de pression. L'utilité de telles techniques est donc plutôt faible, répondre par le feu ou pas il faut surtout répondre efficacement.
Faut faire attention de ne pas tout confondre, les personnes qui ont fais les attentats sont aussi pire que les tortures qu’on nous dévoile mais les tortures sur des personnes qui n’ont pas commis ses atrocités d’une telle violence sont terrible, oui, le monde est horrible
Oui mais eux ils disent que les ricains on tuer ou soutenu des tueurs de musulmans. Alors qui a commencé ? Moi je pense que c'est les ricains car il on plus de bombes. Mais je suis sûrement mal renseigné
non. personne ne mérite d'etre torturé. Si c'est terroristes avaient grandis ailleurs ils ne seraient pas comme ca. Si tu avais vécu la meme chose qu'eux peut etre que tu serais comme eux. Moi aussi.
@@zdk529 souvent ce ne sont pas des terroristes qui sont torturés, ils ne sont même pas jugés à vrai dire. Les terrorises ici, ce sont les agents de la cia.
@@tania_yg On s'en fout de leur origines ou de leur pays, des terroristes c'est des terroristes il tuent sans aucune pitié alors pourquoi les gouvernements devrai en avoir ? Oui c'est horrible mais combien de familles sont déchirées depuis toujours a cause d'eux ? Donc c'est mérité.
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Un kurde nous avait dit en 1998 que ce serait pour l'année d'après, ça a été 3 ans plus tard. Il avait juste parlé d'une attaque de grande ampleur et préparée depuis déjà un moment, sans savoir le détail. On ne me fera pas croire que la rumeur était totalement inconnue des services.
Bien sur que les USA se savaient menacés mais à moins d'avoir un agent derrière chaque citoyen, difficile de savoir d'où ça va venir précisément. Arrêtez avec vos complots en bois, pas besoin de ça, l'homme est un loup pour l'homme.
Lorsque l"on est tellement persuadé d'être intouchable, on baisse la garde. Et quand on connait le sentiment de supériorité des américains, sentiment propre à tout peuple en situation de domination. Dans un genre différent mais que je trouve relever du même phénomène, il y Pearl Harbor. Et le fiasco du vaste déploiement russe en ukraine.
Disons que plusieurs rapport Français et Italiens avaient été envoyé au américains leur indiquent que quelques chose se préparer ils ont pas sus traiter l'info
Oui les droits de l'homme doivent être préservés. Mais ne plaignons pas trop vite ceux qui sont sûrement impliqués dans de possibles attentats meurtriers. On peut être tristes pour eux, mais ne même temps ne faisons pas d'eux des victimes innocentes.
Si on les traite comme eux nous traitent, alors on se rabaisse à leur niveau. Ce sont justement ces garanties et droits qui font que notre société est civilisée. Il ne faut pas non plus oublier qu'à Guantanamo en l'occurence, les détenus et victimes de tortures n'avaient pas été jugés et étaient donc potentiellement innocents.
Beau documentaire mais on aimerait savoir comment le mec qui témoigne s’est retrouvé enfermé ? Il ne devait pas être si innocent que ça puisque ce n’est pas évoqué
Capturé par l'armée américaine au Pakistan en 2001, après avoir passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda, il a passé deux ans et demi dans le camp de Guantánamo où il a pu rencontrer Oussama Ben Laden. Mais tkt c’est pas grave apparemment
oh les méchants américains qui torturent des innocents alors qu'il suffirait seulement de leur demander poliment où et qui seront les centaines de prochaines victimes.. 🏅🏅
Je ne sais pas si je manque d'empathie ou si je n'ai pas la mesure de ce qu'est la torture. Mais ce sont des gens qui tuent des femmes et des enfants.... Alors je comprend pas pourquoi donner de l'humanité à quelqu'un d'inhumain. Ce qui me choque le plus c'est qu'ils aient continués alors que ça marchait pas...
Car on reste des humains justement ? Que la cruauté et les actes violents ne sont pas une raison valable pour faire subir la même chose à d'autre, et pour finir, que ses personnes qui commettent des actes horribles le font pour plusieurs raisons qui n'ont aucun rapport avec son humanité. Arriver à faire ca, vient de processus multiples et complexes qui faut comprendre et traiter. Oeil pour oeil, dent pour dent.. heureusement qu'on fait pas justice comme ça, je n'imagine même pas le chaos que cela serait.
@@SmokyOverwatchFRÊtre un exemple… car se venger, agir tel qu’un criminel agirait… tuer parce qu’une personne a tué vous transforme automatiquement en criminel. Le pardon, et une vrai correction serait de mise. Mais punir, ou se venger est la solution de ceux qui pourraient bien devenir à leur tour des criminels. Sans pardon… vec’oeil pour œil… l’humanité disparaîtra dans un très sombre chaos. Merci Jésus !
Parce que tu penses que les gens qui ont subi sont des terroristes, qu'en est il des innocents qui n'ont rien fait? Peut-être que ça créerait un peu d'empathie pour ces gens
Merci 🙏 LE MONDE un Vrai documentaire passionnant et réaliste, continuez l’enquête vous êtes les meilleurs pour avoir délivré des vérités qui répare, les injustices subies par les bourreaux qui confondent légitime défense et torture sans limite horrible ISLAMOPHOBIE
Sans compter les enlèvements effectués dans d'autres pays par la CIA et les erreurs commises sur des individus portant le même nom qu'un terroriste supposé.
Ce qui est d’autant plus rassurant c’est que dans le monde occidental, des institutions sont quand même tenues responsables et si une fait des attrocités alors elle sont divulges même si cela porte atteinte à la « réputation » du pays. Quelques chose qui est impossible dans les pays comme la Russie, la Chine etc. La bas, c’est nos journalistes qui prennent le risque d’investiguer dans le but de rendre le monde meilleur. Merci le Monde encore
Pourtant les peuples français, américain, et en général occidentaux, sont de fervents soutiens à leurs gouvernements, ayant subi de celui-ci un endoctrinement efficace. Ce sont les premiers à critiquer les gouvernements du passé, mais pourquoi ne le font-ils jamais avec ceux du présent? Je vois également que vous n'êtes pas libérés des principaux axiomes golémiques. "Nous= gentils, car démocratie, Etat de droit, liberté, etc Tous les autres= méchants, parce que". E n réalité, pratiquement tout ce que vous croyez est faux. Vos vies, et même vos modes de pensée sont extrêmement bien conditionnés. Au final, un paysan ou un berger afghan a limite plus de liberté d'action dans sa journée que toi dans la tienne. Enfin, jusqu'à ce qu'un drone américain vienne le réduire lui et toute sa famille en morceaux, bien sûr. Ta démocratie est une mascarade, très sophistiquée et très efficace. Si tu enlèves tes oeillères deux minutes, tu te rends bien compte que ni toi, ni le collectif n'avez en réalité la moindre prise sur l'exercice de la gouvernance. Vous n'êtes pas rien d'autre que des esclaves bien toilettés à qui on a tout de même consenti à offrir un certain confort.
@@monsieurlepresident8835 bien sur c'est pour ca que des Pro russes peuvent tranquillement etre député européen etc. Regarde Mariani etc pure invention
Y'a qu'en occident qu'on plaint ceux qui vont en prison. Quand t'arrives à Guantanamo t'as pas rien fait. La plupart avaient réellement des relations étroites avec des terroristes, bien fait.
un média comme le monde vous vous attendez a quoi ? ils seraient prêt a dire que ce sont nous les criminelles fachos parce qu'on refuse d'avoir de l'empathie pour des terroristes ^^
La CIA fait un travail formidable et j'ai l'impression que ce documentaire tend à les pointer du doigt comme étant les "méchants", j'espère que vous vous rendez compte que la torture a permis à de nombreuses reprises de trouver des talibans et de faire sauter les grands chefs d'Al-Qaida
A la base il était allée en Afghanistan pour rendre visite à son frère qui lui a conseillé de venir pour "approfondir sa connaissance de l'islam". Lorsqu'il est arrivé sur place, son frère lui a présenté Oussama Ben Laden, son frère étant effectivement un terroristes ayant prêté allégeance à Al-Qaïda. Il a ensuite été retenu contre son gré dans un camps d'Al-Qaïda. Il a pu s'enfuir lorsque le camp en question a été bombardé par les Américains. Il est également bon de rappeler qu'à l'époque Al-Qaïda, les talibans tout ça n'avait pas encore perpétré d'attentat en Occident et n'était pas encore considéré comme nos ennemies.
@@AntonioMontier3 il a été détenu contre son gré oai oai oai.... il est venu pour faire du tourisme religieux oai oai oai... on se defend comme on peut on lui en veut pas.
Si vous voulez en savoir plus, on a fait son portrait sur notre site 👉 www.lemonde.fr/societe/article/2016/03/07/apres-guantanamo-le-combat-de-mourad-benchellali-pour-faire-entendre-ses-mots_4877821_3224.html
@@RobertJaqui ce sont les resultats de l'enquête tiré des aveux de son frère, l'amis qui l'avait accompagné et de plusieurs autres terroristes. Aujourd'hui il fait de la prévention contre le jihadisme et la radicalisation religieuses.
J'ai peur d'avoir mal compris. Le documentaire parle des tortures faites sur les terroristes ? Et on est censé avoir de la pitié ou de la peine pour les tortures infligées ? 😅
Qui vous a dit qu'ils sont des terroristes ? C'était dit par exemple "suspecté d'avoir des rapports avec al qaida". Ça prouve rien. Et puis c'était pas une punition mais un interrogatoire alors c'est d'autant plus inacceptable. Juste mettez vous à leur place, on vous suspecte à tort (ou pas) d'un truc et pendant l'interrogatoire on vous torture. Ça vous irait ? Ah et autre détail, certains étaient détenus pas parce qu'ils ont fait quelque chose mais pour "éviter une futur attaque" . What ? On arrête les gens par précaution ou prophylaxie ?
Merci Le Monde pour cette série de vidéo, les talibans sont certes une faction extrémiste et leur victoire est très inquiétante pour le peuple afghan mais n'allons pas rendre tout blanc tout noir non plus, il n'y a pas de gentils ou de méchants dans cette histoire. Je crois qu'en 200 ans d'histoire les USA n'ont quasiment jamais étés en paix, manque de pot pour nous, ils font de super bon films...
Oui padamalgame, les talibans c'est aussi des gentils, les terroristes ont aussi droit à une seconde chance, c'est pas de leur faute ils se sont fait manipuler, tout ça c'est à cause des déformation du coran,etc etc... Ouvrez les yeux, voilà ce qui existe en France aujourd'hui, d'ancien terroriste avéré qui se promène et font leur vie en France l'air de rien à tel point qu'il témoigne à visage découvert dans un journal...
Très bon documentaire L humain toujours aussi cruelle quelques que soit son bord Le rêve américain il y a longtemps que je n'y crois plus Merci pour le partage
Effectivement, notamment la scene de la torture represente bien cette idée de torture mentale, pas de gore ou quoi, juste un immense malaise mentale, les gens qui ont fait ça sont des malades
@@auclairdelalyn Dans cette vidéo du monde on voit bien une décapitation au début, je sais pas si ça a été pratiqué ou pas, mais j’en serais absolument pas étonné. Ça faisait pire par esprit de vengeance je trouve ça traducteur d’une justice vacillante, on en revient à l’œil pour oeil dent pour dent, qui est pour moi une justice véritable bien que certains trouvent cela barbare, mais dont leur gouvernement adore ce genre de pratique. à 1:26
Y a rien de choquant à qu’ils souffrent , ils n’imaginent pas combien de familles ont pu souffrir à cause de leur attenta. Je comprends tout à fait que Bouche a voulu rendre les coups
Sauf que la plupart des détenus de guantanamo étaient innocent. Donc bon.. je pense pas que tu aimerais être torturé sous prétexte que tu portes des tongue imaginons. Bref commentaire de debilos, surtout que la torture ne rapporte rien.
@@kamkzb97 nan mais comme si on était aller chercher des mecs qui avait rien à voir avec des réseaux terroristes et sur lesquels on avait aucun soupçon de lien pour remplir Guantanamo. Nos sociétés démocratiques ont les défauts de leurs qualités, et donner un non lieu/ne pas pouvoir prouver devant un tribunal que quelqu'un n'est pas coupable, ça n'en fait pas un innocent...
Un terroriste condamné en France ? La grosse blague, tu parles d'un pays tellement laxiste ... les terroristes en France sont traités comme des hommes normaux ... alors qu'il ne mérite que souffrance et la mort car eux n'hésite pas à la donner et par plaisir. On été bien moins compatissant avec les nazi ... pourquoi avec eux il faudrait l'être ?
après c'est le jeu, je doute que les djihadistes respectent la convention de Genève avec les quelques prisonniers américains, même les simples journalistes, faut bien lutter à armes égales
Oui mais c'est ce que j'ai déjà dit. Si on fait la même chose que eux, au final on ne vaut pas mieux qu'eux. La différence entre eux et nous c'est que nous sommes civilisés et honnêtes.
Le problème c'est que d'un coté il y'as une organisation terroriste, et d'un autre la première puissance mondiale, si il y'as bien quelqu'un qui devrait faire acte d'humanisme c'est les états unis
@@akaz0l988 Et si on te disait que la torture de ces détenus aurait pu sauver la vie de milliers de personnes grâce aux informations obtenues ? Et quand je dis "aurait pu", c'est qu'il y avait une probabilité non nulle. ( Même si on sait qu'au final cela n'a servi à rien, il y avait quand même une probabilité et c'est toujours plus facile de dire si c'était une bonne décision ou non, APRÈS coup. ) Là où je veux en venir, c'est que ce n'est pas noir et blanc, les décisions sont nuancées et difficiles à prendre. Personnellement dans cette situation, je m'en ficherai de "valoir mieux qu'eux", je réfléchirai plutôt de manière rationnelle/utilitariste.
très bon reportage comme d'hab mais je trouve dommage qu'on ne dise pas pourquoi Mourad (la personne qu'a été torture dans ses sites noir) a été arrête car la on a l'impression qu'il est "innocent" alors qu'il a passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda ce qui n'est pas anodin bien que l'usage de la torture est repréhensible bien sur
Bravo pour le reportage. « Choquant »… facile à dire assis sur son canapé… si vous aviez eu de la famille innocente dans les tours ou les avions … vous auriez sûrement un autre discours… si les non intégristes ne sont pas d’accord, qu’ils le disent ouvertement et qu’ils les combattent ouvertement… leur silence est malsain et en dit long…
Ce qui est particulièrement malsain est que le financement, l'armement et l'entrainement initial de cette faction radical fut orchestré dans les années 70 par la CIA dans le cadre de la guerre froide afin de lutter par procuration contre l'avancé communiste au moyen orient. Les fonds ont en partie été lié à la vente de drogues par le gouvernement américain.
@@أنۈر-ث7س maybe car les autochtones sont irrécupérables, que c'était un gouffre à pognon et qu'il y a plus rien à en tirer donc autant les laisser se dé-mer-der
Quand on s'intéresse un minimum à l'histoire de ces attentats on remarque des incohérences absurdes.. genre larry l'homme le plus chanceux au monde qui avait assuré comme par hasard les tours 6 mois avant l'attaque et comme par hasard il avait précisé en cas d'attaque terroriste par avion et comme par hasard le jour de l'attaque il n'était pas présent ni ses enfants mais qu'est-ce qu'il est chanceux cet homme 😀...
@@أنۈر-ث7س Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Oh ils ont torturé des terroristes , honte à eux c’est vraiment des méchants , il fallait leur dire “ Beh pourquoi tu fais ça boubou ? C’est pas bien faudra plus recommencer d’accord ??? “ Non mais sérieux on va les victimiser maintenant c’est une blague
@@julienmarcelino-lourenco9529 Salut tu as raison en partie mais malheureusement la surenchère de violence est obligatoire... Comment arrêter des monstre ou les intimider si on ne leur fais même pas un peu peur ou qu'on leur suscite de l'appréhension ?
Pour ceux que ça intéresse je vous conseille le film "Désigné coupable" qui traite très bien ce sujet et qui relate la vie d'un détenu ainsi que les horreurs qu'il a subis (histoire vraie).
@@delly-bellules9230 un individu "suspecté" par les autorités américaines peut être intégré à Guantanamo, ils n'ont pas besoin de preuves parfaitement tangibles comme la justice le nécessite. Donc si, un individu simplement "suspect" peut être intégré à Guantanamo, et donc être une erreur 🤷
@@lejodesesmorts3888 Non ils s'amusent pas a torturer des innocents, meme le gars de cette vidéo, apres quelques recherches, on se rend compte qu'il est loin d'etre innocent.. Il a juste était gracié en tant que "dédommagement"
@Maze White les musulmans en majorité ne sont pas wahabite et les wahabite Wahabite c est un pseudo qu on donne au musulmans lorsque les chose ne vont vont pas dans votre sens
@Maze White l islam a toujours respecter les cultures des peuples arrivé sur place et la conversion des africain n a pas était fait par la force et le sang contrairement a ceux qui ont converti par le sang couler les peuplade noir christianisme les noir chrétiens d ailleurs beaucoup d africain voit le christianisme comme religion du colonialisme
🤣 désolé mais le commentaire est très drôle. On ne félicite pas un "youtubeur" parce qu'il à gagné un abonné. Surtout quand c'est un grand média et qu'ils sont des dizaines à travailler dessus. C'est la même chose que si TF1 mettait une vidéo en ligne et tu dis : Bravo ta gagné un abonné TF1, tu es mon youtubeur préféré.....
Je suis désolée mais j'ai aucune pitié pour eux au contraire j'espère qu'il y a encore beaucoup de terroriste qui souffre de ce genre d'interrogatoire!
Alors tu ne vaux pas mieux que les SS et les miliciens français dans les années 40. Pour ta gouverne, certains des torturés n'étaient rien d'autres que des civils "soupsonnéés" et rien ne permettait de les désignés clairement comme coupable ou complice.
Si il n'y avait que les terroristes avérés, je serais d'accord (apres tout, eux on a bien vus que la Convention de Geneve, ils ne l'appliquaient pas du tout vu les traitements qu'ils ont fait subir aux civils, otages et militaires ayant eu le malheur de passer entre leurs griffes; donc effectivement leur faire subir en retrour des traitements inhumains, même si c'est se rabaisser à leur niveau, on va pas pleurer sur leur sort non plus). Mais là, t'en as une bonne parite qui étaient seuelment "soupçonnés", donc exit préseomption d'innocence, exit procès équitable.. bref exit tout concept même de justice d'Etat de droit et de civilisation. Vous êtes totalement passés à coté de la vidéo et de ce que les rapports dénoncent justement.
@@simonmouquet5454 nazi c'est pas une insulte c'est une sensibilité politique. En vrai si c'est une insulte mais dans la langue de Sami guersan (alerte cobra) c'est la contraction de azy ( idito du village ) et de national socialiste le fameux N.les nazi ne s'appeler pas entre rux nazi . Et sa fait beaucoup de nazi
Très facile de juger la torture, quand ceux concernés (les Talibans) ont fait et continuent à faire 1000 fois pire à leurs proches. il y a 2 "morales", la belle morale, par contre les pauvres talibans, c'est pas de leur faute ils sont victimes d'une religion... Alors, oui, OK, on peut faire mieux, c'est vrai. Mais bon : les âmes qui se sont fait coincées - dont ceux joliment interviewés ici - s'apprétaient à faire bien pire, alors ça va comme ça les pleurnicheries !
Y’a une différence les talibans sont pas garant d’une doctrine libre et une démocratie. Ils prônent pas les bienfaits de la liberté dans le monde. Les usa oui
Décapitation.. humiliation enterré jusqu’au cou et jet de pierre sur le visage jusqu’à la mort , déchiquetage du corps à l’aide de couteau ébarbé , et j’en passe. Nous avons été gentil à côté d’eux..
Tout à fait. Valeurs supérieures de l'occident. Pont barre. Et ceux qui comprennent pas = OUT. C'est tout. C'est pas fait pour leur faire plaisir, non plus.
Très facile, très très facile de minimiser la gravité d'une situation en disant qu'il y a pire ailleurs, on peut tout dire avec cette logique, ne prenons aucune repsonsabilité, nous plaignons plus de rien, et ne changeons rien, parce qu'ailleurs c'est pire. ou que de toute façon c'est pas grave ils le méritaient etc. Le problème ici c'est l'impunité avec laquelle ils ont fait ça. On est pas en train de parler de religion, mais de techniques de tortures inutiles.
Ils sont probablement les meilleurs des meilleurs prés deDieu; pour ceux qui n'ont pas tué des civiles ,ceux qui n'ont pas tué par vengeance mais pour détruire les injustes de ce monde.
Ils se font torturer, puis répondent aux questions des interrogatoires "avant" de se faire torturer.. Pour moi, ils répondent POUR ne plus se faire torturer, ce qui signifie bien que ça a fonctionné non ? Bref, manipuler les mots et les esprits empêchent le raisonnement objectif, ça décrédibilise la prise de parti à mon goût.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Merci pour vos commentaires, likes et partages !
On vient aussi de publier le récit minute par minute des attentats du 11 septembre 2001👉 ruclips.net/video/taWxrqjtQZ0/видео.html
Pour ne pas rater nos prochaines publications : abonnez-vous à la chaîne (et activez la cloche 🔔 !) ruclips.net/user/LeMonde
Du coup comme c des innocent j'avoue c atroce
Le lauréat du prix Pulitzer 2016 était l'invité de franceinfo lundi 24 octobre. Joby Warrick explique que le groupe État islamique n'aurait jamais existé sans la guerre en Irak.
franceinfo : En quoi la politique américaine peut-elle être responsable de la création du groupe État islamique ?
Jobby Warrick : Cette organisation n'aurait pas existé sans l'invasion en Irak [par une coalition menée par les États-Unis, en 2003]. La création de Daech est une réaction à l'invasion. Cela a été le facteur qui a fait que des personnes ont voulu devenir des jihadistes et ont voulu rejoindre l'organisation. À l'époque, l'administration Bush a refusé de croire les preuves qui montraient qu'il n'y avait pas de connexion réelle entre Al-Qaïda et Saddam Hussein [président de la République d'Irak]. À cause de cette erreur, ils ont fait d'Al-Zarquaoui [le responsable d'Al-Qaïda en Irak] un homme beaucoup plus dangereux qu'il n'aurait dû l'être.
🇨🇦
SOS. Qui connaît des associations de défense des droits des étudiants étrangers ?
ruclips.net/video/PYlKU56yyHo/видео.html
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Documentaire exceptionnel, d'une qualité toujours aussi impeccable tant sur le fond que sur le motion design, et sur un sujet passionnant qu'il fallait traiter. Encore une fois, bravo et merci !
euh ça va t'en as encore sur le coin de la bouche!
@@djetox342 Roh ta geule, vu tous les reportages de mauvaise qualité qu’on voit en ligne, faut souligner le travail du Monde car eux ils font vraiment du travail poussé et de qualité
@@victorrillet2542 c'est sûr que si t'es abonné aux influenceurs enculeurs basiques...sinon tu sais arte a une chaine même plusieurs si tu connais pas je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil à Arte découverte et Arte normal
Motion design, je sollicite une traduction. Merci :)
@@michaelvaniseghem6478 Motion design = animation et illustration visuelle des propos tenus dans la vidéo (p. ex. animation des pages du rapport qui se tournent, surlignage des phrases importantes, traduction de ces mêmes phrases à l'écran, etc.) :)
Bravo de Grèce. Je me sens très chanceux d'avoir appris le français et maintenant je peux regarder du journalisme de si haute qualité !
Merci d'avoir appris notre langue, j'espère que tu n'as pas eu trop de mal.
@@Adarym Je parle 5 langues et le français a été la langue étrangère la plus facile à apprendre ! 😊
@@geokod92 La Grammaire est
Difficile !
@@geokod92 Quels sont les autres langues? 👀
@@jeancharles6102 oui mais seulement si c’est la première langue romane qu’on apprend. si on sait déjà parler une autre langue, comme par exemple l’espagnol, le portugais ou l’occitan, ce n’est pas si difficile que ça
J'adore la voix qui anime la video et la manière dont les informations ont été donnés, merci pour cette découverte
Je pense que ce sujet méritait plus que 11 minutes. J'aurai aimé une enquête encore plus poussée
Je te conseille The Report
11 minutes
Netflix Sinon jolie serie documentaire
@@kempesjunior7364 comment s’appelle le docu ?
@@bilalb1292 TOURNANT
La qualité de vos vidéo est remarquable, en tout point.
@Chichikou comme toujours finalement selon vous
@Chichikou merci
Merci ! ⭐️
@Chichikou Personne n'a vraiment l'intention de vous convaincre ici, mais lisez bien ceci : personne ne s'intéresse non plus à votre avis sur le sujet. Taisez-vous.
@Chichikou En quoi d’énoncée de la torture c’est prendre parti pour un sujet de gauche? La droite n’est pas du même avis? Si tu dis qu’il ne faut pas que ça soit à sens unique, je suis d’accord mais quel autre sens ici veux tu prendre en compte? Je suis ouvert, je veux juste comprendre ce qui te dérange là
Incroyable, quel professionnalisme et quel sujet interessant qui aurait mérité plus de temps
Tout ca cause par les tiens
@@sgo5196 commentaire bien bien stupide , comme si c’était de sa faute.
J'adore la voix off elle est si calme et apaisante j'ai absolument tout compris et retenue . Le texte est hyper bien articulé et très facile a comprendre.
Normal c’est un peu le métier de la narratrice.
@@florentabougit3416 donc si toi c ton metier tu fait aussi bien qu'elle ??🤔🤨
@@Monkey_D._Wassim n’importe quel comédien faisant de la voix off et du doublage aura une diction travaillée. Donc dire « le texte est hyper bien articulé » c’est un peu comme dire « ce pompier sait utiliser un tuyau ».
On est d'accord
Quand quelqu'un fait bien son boulot ,c'est bien de le souligner ,je suis d'accord avec Monkey,sa voix et sa diction sont apaisante aussi pour moi.
Et non ,tous les journalistes/narrateurs/doubleurs ne font pas forcément aussi bien.
Point.
Mourad, proche de Al-Qaïda est désormais formateur et conférencier en France. Il s'habille en Hugo Boss et vit une meilleur vie que la majorité de français.
Juste pour info.
C'est personnellement ce qui m'a le plus choqué de la vidéo.
Le type est quand même parti dans un camps d'entraînement, pour donc détruire tout ce que nous chérissons. Et finalement il se balade tranquillement parmi nous .. La France, cette vaste blague ...
C'est sûrement un balance. Sinan on peut pas tous être dans la même équipe sinan ya pas match.
Tu ne porte pas de HB ???
Qui a former Al qaida ben Laden ect sa va a un moment .Qui a menti sur la menace chymique avec une fiole de jus d ananas .pour arriver à ses fin et sans être condamné ?,ou bien qui a été chercher des Millions en Libye puis a fait tuer khaddafi sans être jugé encore une fois une fois servi qui ?Juste pour info tjr le col blanc
@@zouzoulala2725 exactement QUI ? Pourquoi ??
super documentaire, merci au Monde de fournir des travaux de qualité
Très bonne vidéo ! Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiterai approfondir, il existe un documentaire de 74mn nommé "Les médecins du côté obscur", relatant l'implication du corps médical dans l'application de ces tortures, notamment au sein de Guantánamo et d'Abu Ghraib.
Les descendants de Megele....
Merciii 👍🙂
Guantenamo c'est l'endroit le plus injuste du monde
Je n'arrive pas à trouvé le documentaire sur RUclips,pourriez vous partager le lien svp?merci
On aimerait bien avoir plus d'informations sur les détenus, leurs parcours et leurs liens avec al qaida, notamment les détenus français
Merci
Amnesty International a publié un docu-interview de son parcours pour dénoncer les actes de tortures à Guantanamo, il y a sans doute une version plus complète de son récit ailleurs cela dit
Pour finir dans une prison américaine à l'autre bout du globe, il doit pas être blanc comme neige....
@@louisborie7300 ben si il peut très bien être blanc comme neige, c'est avec ce genre de raisonnements débiles que l'on a des dérives si inquiétantes. Punaise
@@NapoleonTrotski ben voyons 🤡
@@NapoleonTrotski Al Qaidi étant un groupe de terroriste islamiste. Il faut d'abord être séduit par le coran pour accéder à ce groupe. Or qui de mieux qu'un arabe qui a déjà des convictions musulmanes pour faire parti de ce groupe terroriste ?
Mais même un blanc qui voudrait faire partie de ce groupe sera probablement rejeté pour des raisons racistes.
Donc la probabilité pour qu'un blanc soit suspécté de terrorisme islamiste ne dépasse pas 1%
Je trouve que ce reportage protège les coupables (terroriste, ou en tout cas soupçonné de terrorisme) et blâme les acteurs (CIA, Etats-Unis). Certes, le fait de torturer de cette façon est effroyable, surtout qu'il est possible que ce soit un innocent. Mais, ce qui n'est pas assez mis en valeur ici, c'est la gravité des actes commis par les terroristes. On ne parle que des actes commis pour les torturer, comme si c'était ça qui comptait le plus. Ce que commettent les terroristes est d'autant plus effroyable quand on sait qu'ils le font pour soutenir une cause qu'ils trouvent "juste".
Le documentaire aborde la torture et pas les actes eux-mêmes.
Évidemment que c'est grave ce qu'ils ont fait. Pour autant, un état ne devrait pas torturer même le pire des criminels.
Entièrement d'accord
@@SnowTurtle dans l'idéal oui, mais comment remonter les chaînes du crimes alors ? comment faire balancer aux petits criminels qui sont et ou sont leur patrons? quand je vois l'histoire de ce Mourad Bencheleli (3:48), qu'il est allé par son libre arbitre dans un camp d'al-qaida quelques mois avant le 9-11, je me dis qu'il a sa part de responsabilité dans les 3000 victimes et que 2 ans de privation de liberté et de torture à Gantanamo ce n'est pas si cher payé par rapport aux 3000 vies enlevées... d'autant plus qu'on ne sait pas ce qu'il a pu livrer comme vérité durant ces tortures. Mais peut-être, la position de Ben-Laden a pu être mieux determinée. Qd des personnes ont juré sur leur vie de garder un secret, comment les faire avouer?
pour info voila le cv de mourad,
fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali
Oui enfin tous les prisonniers n'étaient pas coupables d'actes terroristes et les soit disants "lien étroits" avec Al Qaida sont très très très étroits et cherchés très loin alors qu'ils sont inexistants et improbables.
Bah justement si t’es soupçonné sans preuve pourquoi blâmer ?! Et en quoi les acteurs sont à encenser ?
J'aimerais juste savoir si ces gens étaient un minimum coupable, en effet si le monsieur dans la vidéo n'a rien à se reprocher c'est extrêmement choquant, cependant il est vrai que si il a aidé aux attentats il faut se demander si il ne faut pas répondre au feu avec du feu
Je suis d'accord à la fin il dise qui est e interactions avec des personnes radicaliser donc ayant un lien avec le terrorisme
@LOL MDR ce que je voulais dire c que les personnes avec qui ont a fait ça le méritait mais qu'on aurait pas du le faire
Minimum coupable, ca n’existe pas. Soit on l’est pour des chefs d’accusation précis, soit on est innocent, point. Et pour le « repondre au feu avec feu » bien déjà faut comprendre que c’est exactement ce que se disent les terroristes, l’occident ayant beaucoup de sang sur les mains au moyen orient. Pour eux, ce n’est déjà que vengeance légitime, faut il s’abaisser à eux et abandonner notre modele et nos valeurs ? Ce serait alors leur victoire définitive sur nous tous. Ceci étant dit, il ne faut pas ignorer la lâcheté politique qui a permis au idées terroristes de germer au sein meme de nos pays.
En terme moral la question se pose effectivement. Néanmoins, en terme d'efficacité, la vidéo l'exprime très bien, ces techniques sont souvent inefficaces d'autant plus que ces hommes sont sûrement déjà entraîné à subir certaines formes de tortures et de pression. L'utilité de telles techniques est donc plutôt faible, répondre par le feu ou pas il faut surtout répondre efficacement.
Ouais genre Abou zoubayda j'en ai rien a foutre mais si il y a eu des débordements sur des dommage collatéraux cela est vraiment triste
Ca fait froid dans le dos... Qualité des vidéos toujours aussi parfaite!
@@Makima.Chainsaw un monstres qui torture un monstre est un monstre ...
Excellent documentaire, très professionnel, merci au journalistes du Monde pour ce travail 👍
Le Monde, vous faites un travail exceptionnel, vous êtes bref et précis, bravo et merci 🙏
Documentaire de très très bonne qualité c’est extrêmement intéressant ❤
Faut faire attention de ne pas tout confondre, les personnes qui ont fais les attentats sont aussi pire que les tortures qu’on nous dévoile mais les tortures sur des personnes qui n’ont pas commis ses atrocités d’une telle violence sont terrible, oui, le monde est horrible
Oui mais eux ils disent que les ricains on tuer ou soutenu des tueurs de musulmans. Alors qui a commencé ? Moi je pense que c'est les ricains car il on plus de bombes. Mais je suis sûrement mal renseigné
non. personne ne mérite d'etre torturé. Si c'est terroristes avaient grandis ailleurs ils ne seraient pas comme ca. Si tu avais vécu la meme chose qu'eux peut etre que tu serais comme eux. Moi aussi.
@@Makima.Chainsaw je crois pas avoir dit ca. je dit que tt s'explique. c différent
les personnes qui on fait les attentats sont en costard dans nos bureaux 🙄 ce sont des civils qui on été torturer
@@sankaraspirit oui on sait toujours pas qui a fait ce plan démoniaque contre le World trade center
Des vidéos impeccable ...merci
MERCIII KES JOURNALISTES.
VOUS FAITES UN GRAND BOULOT
Torturer des terroristes n'est pas un crimes mais une justice
@@zdk529 souvent ce ne sont pas des terroristes qui sont torturés, ils ne sont même pas jugés à vrai dire. Les terrorises ici, ce sont les agents de la cia.
@@zdk529 des citoyens français sont déjà appelés " Eco-terroristes" par les pouvoirs publics.. Devrions-nous les torturer ?
et c'est les usa qui dise qui sont les terroriste ou non d'accord zdk retourne jouer au lego on et en 2024
@@yacinesta6029 2024 mais tu sais toujours pas écrire Yacine
@@miam.9408 ridicule
Ça gêne vraiment des gens de torturer des terrorises ? 🤔
Oui car la torture reste de la torture
@@itsok8396 tant mieux
Très bien ce que la CIA a fait ! A refaire !
🙂🤝🏼👍🏼
Les gauchistes et les complotistes anti-américain désapprouvent ton commentaire
question si c'était la Chine qui avait fait ça pour combattre le terrorisme vous auriez dit quoi ?
@@tania_yg On s'en fout de leur origines ou de leur pays, des terroristes c'est des terroristes il tuent sans aucune pitié alors pourquoi les gouvernements devrai en avoir ?
Oui c'est horrible mais combien de familles sont déchirées depuis toujours a cause d'eux ? Donc c'est mérité.
Merci Le monde ! Cette vidéo m'a beaucoup éclairée.
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Un kurde nous avait dit en 1998 que ce serait pour l'année d'après, ça a été 3 ans plus tard. Il avait juste parlé d'une attaque de grande ampleur et préparée depuis déjà un moment, sans savoir le détail. On ne me fera pas croire que la rumeur était totalement inconnue des services.
L’attentat du 11 septembre était fort probablement planifié avant que les tours ne soient érigées.
Edit: faute de frappe
Bien sur que les USA se savaient menacés mais à moins d'avoir un agent derrière chaque citoyen, difficile de savoir d'où ça va venir précisément. Arrêtez avec vos complots en bois, pas besoin de ça, l'homme est un loup pour l'homme.
Lorsque l"on est tellement persuadé d'être intouchable, on baisse la garde.
Et quand on connait le sentiment de supériorité des américains, sentiment propre à tout peuple en situation de domination.
Dans un genre différent mais que je trouve relever du même phénomène, il y Pearl Harbor.
Et le fiasco du vaste déploiement russe en ukraine.
Disons que plusieurs rapport Français et Italiens avaient été envoyé au américains leur indiquent que quelques chose se préparer ils ont pas sus traiter l'info
Merci beaucoup de nous montrer la cruauté faite contre L' humanité!
Rien a dire , vous êtes les meilleurs !
Oui les droits de l'homme doivent être préservés. Mais ne plaignons pas trop vite ceux qui sont sûrement impliqués dans de possibles attentats meurtriers. On peut être tristes pour eux, mais ne même temps ne faisons pas d'eux des victimes innocentes.
Y'a aucune peine à avoir avec ces gens comprends pas qu'on interview un radicalisé et qu'on le transforme en victime
Certes, mais ces êtres sont hors humanité.
@@MC-ei1sc en effet ce ne sont pas des humains à épine au niveau d’un insecte
Si on les traite comme eux nous traitent, alors on se rabaisse à leur niveau. Ce sont justement ces garanties et droits qui font que notre société est civilisée. Il ne faut pas non plus oublier qu'à Guantanamo en l'occurence, les détenus et victimes de tortures n'avaient pas été jugés et étaient donc potentiellement innocents.
@@Uneeclaircie malgré leur traitement la bas je te garantis que c’est moins pire que ce qu’il nous ferait
Pouvez vous mettre à la télé svp c mieux que toute les chaîne d'information
je suis content qu'il est subis se sort
Moi je suis content que tu ne saches pas écrire :-)
Vos reportages sont vraiment tous intéressants
Une très bonne vidéo encore une fois !! 👌🏻
Quel travail ! Félicitations !
Top la vidéo! Je connaissais déjà bien le sujet mais je l’ai donc envoyé à des personnes qui voulaient apprendre vu la qualité de celle ci.
Purée aucun commentaire de condamnation, que des félicitations sur la qualité de la vidéo. Ou sont vos corones les gars.
si ils découvrent ARTE cela va leur faire un choc alors.......
Je me disais exactement la même chose et c'est grave
Ci le but c est de me faire pleurer...... loupé
@@lemanegeenchante1273 blc de toi
@@lemanegeenchante1273 pas nécessairement pleurer juste s'indigner suffira.
Absolument passionnant
Beau documentaire mais on aimerait savoir comment le mec qui témoigne s’est retrouvé enfermé ? Il ne devait pas être si innocent que ça puisque ce n’est pas évoqué
ruclips.net/video/HOFM5-oqY6c/видео.html toute les infos que tu veux sont la
Capturé par l'armée américaine au Pakistan en 2001, après avoir passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda, il a passé deux ans et demi dans le camp de Guantánamo où il a pu rencontrer Oussama Ben Laden. Mais tkt c’est pas grave apparemment
fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali
Quel travail remarquable !
Grâce à eux qu'on Connait le sujet
oh les méchants américains qui torturent des innocents alors qu'il suffirait seulement de leur demander poliment où et qui seront les centaines de prochaines victimes.. 🏅🏅
Je ne sais pas si je manque d'empathie ou si je n'ai pas la mesure de ce qu'est la torture. Mais ce sont des gens qui tuent des femmes et des enfants.... Alors je comprend pas pourquoi donner de l'humanité à quelqu'un d'inhumain.
Ce qui me choque le plus c'est qu'ils aient continués alors que ça marchait pas...
Car on reste des humains justement ? Que la cruauté et les actes violents ne sont pas une raison valable pour faire subir la même chose à d'autre, et pour finir, que ses personnes qui commettent des actes horribles le font pour plusieurs raisons qui n'ont aucun rapport avec son humanité. Arriver à faire ca, vient de processus multiples et complexes qui faut comprendre et traiter. Oeil pour oeil, dent pour dent.. heureusement qu'on fait pas justice comme ça, je n'imagine même pas le chaos que cela serait.
@@TheMrSoum vos paroles sont censées, cependant c'est tout de même diffide ressentir de l'empathie pour des terroristes
Yeah
@@SmokyOverwatchFRÊtre un exemple… car se venger, agir tel qu’un criminel agirait… tuer parce qu’une personne a tué vous transforme automatiquement en criminel. Le pardon, et une vrai correction serait de mise. Mais punir, ou se venger est la solution de ceux qui pourraient bien devenir à leur tour des criminels. Sans pardon… vec’oeil pour œil… l’humanité disparaîtra dans un très sombre chaos. Merci Jésus !
Parce que tu penses que les gens qui ont subi sont des terroristes, qu'en est il des innocents qui n'ont rien fait?
Peut-être que ça créerait un peu d'empathie pour ces gens
Merci 🙏 LE MONDE un Vrai documentaire passionnant et réaliste, continuez l’enquête vous êtes les meilleurs pour avoir délivré des vérités qui répare, les injustices subies par les bourreaux qui confondent légitime défense et torture sans limite horrible ISLAMOPHOBIE
Sans compter les enlèvements effectués dans d'autres pays par la CIA et les erreurs commises sur des individus portant le même nom qu'un terroriste supposé.
Ce qui est d’autant plus rassurant c’est que dans le monde occidental, des institutions sont quand même tenues responsables et si une fait des attrocités alors elle sont divulges même si cela porte atteinte à la « réputation » du pays. Quelques chose qui est impossible dans les pays comme la Russie, la Chine etc. La bas, c’est nos journalistes qui prennent le risque d’investiguer dans le but de rendre le monde meilleur.
Merci le Monde encore
Pourtant les peuples français, américain, et en général occidentaux, sont de fervents soutiens à leurs gouvernements, ayant subi de celui-ci un endoctrinement efficace. Ce sont les premiers à critiquer les gouvernements du passé, mais pourquoi ne le font-ils jamais avec ceux du présent?
Je vois également que vous n'êtes pas libérés des principaux axiomes golémiques.
"Nous= gentils, car démocratie, Etat de droit, liberté, etc
Tous les autres= méchants, parce que".
E n réalité, pratiquement tout ce que vous croyez est faux. Vos vies, et même vos modes de pensée sont extrêmement bien conditionnés. Au final, un paysan ou un berger afghan a limite plus de liberté d'action dans sa journée que toi dans la tienne. Enfin, jusqu'à ce qu'un drone américain vienne le réduire lui et toute sa famille en morceaux, bien sûr.
Ta démocratie est une mascarade, très sophistiquée et très efficace. Si tu enlèves tes oeillères deux minutes, tu te rends bien compte que ni toi, ni le collectif n'avez en réalité la moindre prise sur l'exercice de la gouvernance. Vous n'êtes pas rien d'autre que des esclaves bien toilettés à qui on a tout de même consenti à offrir un certain confort.
Essaie de t’opposer à la version officielle sur la guerre en Ukraine par exemple, que tu sois journaliste ou non, tu seras exclu de la société!
@@monsieurlepresident8835 bien sur c'est pour ca que des Pro russes peuvent tranquillement etre député européen etc. Regarde Mariani etc
pure invention
Ce qui est remarquable dans les commentaires c'est le fait que personne ne mentionne les actions criminelles des diverses agences américaines !!
Merci pour ce travail
Y'a qu'en occident qu'on plaint ceux qui vont en prison.
Quand t'arrives à Guantanamo t'as pas rien fait.
La plupart avaient réellement des relations étroites avec des terroristes, bien fait.
un média comme le monde vous vous attendez a quoi ? ils seraient prêt a dire que ce sont nous les criminelles fachos parce qu'on refuse d'avoir de l'empathie pour des terroristes ^^
@@kaptteyn Ouais j'ai cliqué par mégarde, le monde full wokistes
Merci. C'est bon à savoir....................!!!!
Excellent documentaire ! Bravo !
Excellent film Désigné coupable avec Jodie Foster et Tahar Rahim (encore au cinéma depuis 9 semaines)
9
19
La CIA fait un travail formidable et j'ai l'impression que ce documentaire tend à les pointer du doigt comme étant les "méchants", j'espère que vous vous rendez compte que la torture a permis à de nombreuses reprises de trouver des talibans et de faire sauter les grands chefs d'Al-Qaida
Mourad Benchellali est allé dans un camp d'entrainement d'Al-Qaïda... pas si innocent que ca le gars.
A la base il était allée en Afghanistan pour rendre visite à son frère qui lui a conseillé de venir pour "approfondir sa connaissance de l'islam". Lorsqu'il est arrivé sur place, son frère lui a présenté Oussama Ben Laden, son frère étant effectivement un terroristes ayant prêté allégeance à Al-Qaïda. Il a ensuite été retenu contre son gré dans un camps d'Al-Qaïda. Il a pu s'enfuir lorsque le camp en question a été bombardé par les Américains. Il est également bon de rappeler qu'à l'époque Al-Qaïda, les talibans tout ça n'avait pas encore perpétré d'attentat en Occident et n'était pas encore considéré comme nos ennemies.
@@AntonioMontier3 il a été détenu contre son gré oai oai oai.... il est venu pour faire du tourisme religieux oai oai oai... on se defend comme on peut on lui en veut pas.
Qu'il soit innocent ou non, rien n'excuse les pratiques de torture.
S'il est coupable, c'est à la justice de faire son travail, pas à des bourreaux
Si vous voulez en savoir plus, on a fait son portrait sur notre site 👉 www.lemonde.fr/societe/article/2016/03/07/apres-guantanamo-le-combat-de-mourad-benchellali-pour-faire-entendre-ses-mots_4877821_3224.html
@@RobertJaqui ce sont les resultats de l'enquête tiré des aveux de son frère, l'amis qui l'avait accompagné et de plusieurs autres terroristes. Aujourd'hui il fait de la prévention contre le jihadisme et la radicalisation religieuses.
Merci le Monde une fois de plus pour votre travail d'une grande qualité sur tous les plans
J'ai peur d'avoir mal compris. Le documentaire parle des tortures faites sur les terroristes ? Et on est censé avoir de la pitié ou de la peine pour les tortures infligées ? 😅
Qui vous a dit qu'ils sont des terroristes ? C'était dit par exemple "suspecté d'avoir des rapports avec al qaida". Ça prouve rien. Et puis c'était pas une punition mais un interrogatoire alors c'est d'autant plus inacceptable.
Juste mettez vous à leur place, on vous suspecte à tort (ou pas) d'un truc et pendant l'interrogatoire on vous torture. Ça vous irait ?
Ah et autre détail, certains étaient détenus pas parce qu'ils ont fait quelque chose mais pour "éviter une futur attaque" . What ? On arrête les gens par précaution ou prophylaxie ?
c'était même pas des terroristes ils ont pris des civils au hasard tout a été planifiée pour torturé des innocents
comment peut on imaginé que le torture permette d'obtenir des renseignements fiable...
Si c'est utilisé depuis le berceau de l'humanité c'est que ça doit marcher un minimum
Le but n'était pas que d'obtenir des renseignements mais aussi de les faire payer
Instructif documentaire ,merci à vous de nous devoiler un minimum des dossiers dits "top secret"
Ils ne le sont plus. Donc bon...
Merci pour tout... Un documentaire vraiment informationnel !
Merci Le Monde pour cette série de vidéo, les talibans sont certes une faction extrémiste et leur victoire est très inquiétante pour le peuple afghan mais n'allons pas rendre tout blanc tout noir non plus, il n'y a pas de gentils ou de méchants dans cette histoire. Je crois qu'en 200 ans d'histoire les USA n'ont quasiment jamais étés en paix, manque de pot pour nous, ils font de super bon films...
Et sont très doués en hard power et soft power...
@@lou9635 Mdr ça se voit que tu viens d’apprendre ces deux mots et que tu voulais les ressortir pour faire le bg. Sinon t’aurais dit « smart power ».
@@Jvi11111 ok tg
Oui padamalgame, les talibans c'est aussi des gentils, les terroristes ont aussi droit à une seconde chance, c'est pas de leur faute ils se sont fait manipuler, tout ça c'est à cause des déformation du coran,etc etc... Ouvrez les yeux, voilà ce qui existe en France aujourd'hui, d'ancien terroriste avéré qui se promène et font leur vie en France l'air de rien à tel point qu'il témoigne à visage découvert dans un journal...
@@youssefbenlassoued1093 Toi t’as arrêté l’école à 16ans vient pas me parler stp
Documentaire de grande qualité ! J'apprécie beaucoup
Très bon documentaire
L humain toujours aussi cruelle quelques que soit son bord
Le rêve américain il y a longtemps que je n'y crois plus
Merci pour le partage
J’hallucine les commentaires. Les gens soulignent la qualité de la vidéo au lieu de souligner la gravité des actes de tortures des américains 🇺🇸.
Surtout que c’est une violence justifiée
Ce n'étaient pas des prisonniers de guerre mais bien des petites merdes.
et lleurs actes terroristes ça ne te dérange pas pintade
Si ils tuent ta mère tu va vite changer de discours
et la tienne@@loicpdpm
Il aurait été intéressant de dévoiler le CV de ce brave Mourad Benchelali avant de le représenter en victime.
Trop! Et voir le résultat de ses séminaires avec les radicaux.
Et bush c’est un sain c’est ça ?
Très bon documentaire👍
Pour ceux que ça intéresse, il y a le film Désigné coupable qui illustre parfaitement ce reportage et avec de très bons acteurs.
Effectivement, notamment la scene de la torture represente bien cette idée de torture mentale, pas de gore ou quoi, juste un immense malaise mentale, les gens qui ont fait ça sont des malades
@Kabuki Les véritables terroristes sont les américano-sionistes et leurs soutiens partout au monde.
@@auclairdelalyn Dans cette vidéo du monde on voit bien une décapitation au début, je sais pas si ça a été pratiqué ou pas, mais j’en serais absolument pas étonné. Ça faisait pire par esprit de vengeance je trouve ça traducteur d’une justice vacillante, on en revient à l’œil pour oeil dent pour dent, qui est pour moi une justice véritable bien que certains trouvent cela barbare, mais dont leur gouvernement adore ce genre de pratique. à 1:26
Franchement aucun problème de torturé des terroristes
C réel
Très bien fait
Reportage remarquable.
👏
Le terroriste qui passe pour la victime pffff
The report, un très bon film sur le sujet.
Y a rien de choquant à qu’ils souffrent , ils n’imaginent pas combien de familles ont pu souffrir à cause de leur attenta. Je comprends tout à fait que Bouche a voulu rendre les coups
Sauf que la plupart des détenus de guantanamo étaient innocent. Donc bon.. je pense pas que tu aimerais être torturé sous prétexte que tu portes des tongue imaginons. Bref commentaire de debilos, surtout que la torture ne rapporte rien.
@@kamkzb97 nan mais comme si on était aller chercher des mecs qui avait rien à voir avec des réseaux terroristes et sur lesquels on avait aucun soupçon de lien pour remplir Guantanamo. Nos sociétés démocratiques ont les défauts de leurs qualités, et donner un non lieu/ne pas pouvoir prouver devant un tribunal que quelqu'un n'est pas coupable, ça n'en fait pas un innocent...
Simple question qu’il me reste , la personne interviewée a été jugée coupable ou non par l’état français ?
Oui mais pour association de malfaiteurs, pas pour terrorisme. Il à purgé sa peine à Fleury de 2004 à 2006.
Un terroriste condamné en France ? La grosse blague, tu parles d'un pays tellement laxiste ... les terroristes en France sont traités comme des hommes normaux ... alors qu'il ne mérite que souffrance et la mort car eux n'hésite pas à la donner et par plaisir. On été bien moins compatissant avec les nazi ... pourquoi avec eux il faudrait l'être ?
Tant mieux 🙏
Il se peut qu'un jour ce soit votre tour aussi... voyons, qu'en dites-vous alors ?
La conclusion bien orientée... Le Monde...🤮
Il était pas spécialement obligé de faire le reportage non plus orienter peut-être mais tu fais ton propre jugement 😑
Et la torture en Chine? En Russie? En Corée du Nord? A Cuba? Combien de video sur ces sujets Le Monde a-t-il publié?
"Ces très spectaculaires explosions" tout est dit...
😮 Exactly...😢😢
Toujours intéressant vos commentaires. Merci
Intéressant a un sens large dans notre langue . Grâce à dieu
Je préfère ça plutôt que d'apprendre à des terroristes a comment se comporter comme de bon citoyen pour être relâché
Les terroristes ne doivent pas être considérés comme "Être humain"
Et pourquoi une telle impunité face à la violation des conventions internationales et des droits humains ??
Parce que personnes ne veut se mettre le n1 mondial à dos…
L’ONU c’est du bullshit pour rassurer les populations…
Parceque ce de la poudre pour endormir la masse.
après c'est le jeu, je doute que les djihadistes respectent la convention de Genève avec les quelques prisonniers américains, même les simples journalistes, faut bien lutter à armes égales
Oui mais c'est ce que j'ai déjà dit.
Si on fait la même chose que eux, au final on ne vaut pas mieux qu'eux.
La différence entre eux et nous c'est que nous sommes civilisés et honnêtes.
Le problème c'est que d'un coté il y'as une organisation terroriste, et d'un autre la première puissance mondiale, si il y'as bien quelqu'un qui devrait faire acte d'humanisme c'est les états unis
@@akaz0l988 Et si on te disait que la torture de ces détenus aurait pu sauver la vie de milliers de personnes grâce aux informations obtenues ? Et quand je dis "aurait pu", c'est qu'il y avait une probabilité non nulle. ( Même si on sait qu'au final cela n'a servi à rien, il y avait quand même une probabilité et c'est toujours plus facile de dire si c'était une bonne décision ou non, APRÈS coup. )
Là où je veux en venir, c'est que ce n'est pas noir et blanc, les décisions sont nuancées et difficiles à prendre. Personnellement dans cette situation, je m'en ficherai de "valoir mieux qu'eux", je réfléchirai plutôt de manière rationnelle/utilitariste.
@@dswtgs3162 Réagir comme ça c’est malheureusement la porte ouverte à toutes les déviances…
ta phrase est inhumaine, ta vie doit etre merdique pour sortir ca.
passionant comme document
Ils ont eu uniquement ce qu’ils méritaient et encore beaucoup ont la vie sauve ils pourraient être heureux.
Silverr « FN » ça ne m’étonne pas vu votre degré de réflexion
@@Salato971 ça veut dire Fortnite FN et oui ce sont des criminels sans pitié qui ont tué des milliers d'innocents donc aucune pitié pour eux
très bon reportage comme d'hab mais je trouve dommage qu'on ne dise pas pourquoi Mourad (la personne qu'a été torture dans ses sites noir) a été arrête car la on a l'impression qu'il est "innocent" alors qu'il a passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda ce qui n'est pas anodin bien que l'usage de la torture est repréhensible bien sur
C'est la méthode française, on fait passer ces animaux pour des "petits anges"
Un documentaire qui permet de découvrir que la guerre est horrible
Bravo pour le reportage. « Choquant »… facile à dire assis sur son canapé… si vous aviez eu de la famille innocente dans les tours ou les avions … vous auriez sûrement un autre discours… si les non intégristes ne sont pas d’accord, qu’ils le disent ouvertement et qu’ils les combattent ouvertement… leur silence est malsain et en dit long…
Je suis bien d'accord avec vous !!
Ce qui est particulièrement malsain est que le financement, l'armement et l'entrainement initial de cette faction radical fut orchestré dans les années 70 par la CIA dans le cadre de la guerre froide afin de lutter par procuration contre l'avancé communiste au moyen orient.
Les fonds ont en partie été lié à la vente de drogues par le gouvernement américain.
Incroyable documentaire de qualité, merci beaucoup pour votre travail
penser pouvoir s'attaquer au pays le mieux militarisé au monde, c'est une déclaration de guerre, et se préparer en conséquence ;=)
Au finale ils on perdu en Afghanistan
@@أنۈر-ث7س non ?
@@أنۈر-ث7س maybe car les autochtones sont irrécupérables, que c'était un gouffre à pognon et qu'il y a plus rien à en tirer donc autant les laisser se dé-mer-der
Quand on s'intéresse un minimum à l'histoire de ces attentats on remarque des incohérences absurdes.. genre larry l'homme le plus chanceux au monde qui avait assuré comme par hasard les tours 6 mois avant l'attaque et comme par hasard il avait précisé en cas d'attaque terroriste par avion et comme par hasard le jour de l'attaque il n'était pas présent ni ses enfants mais qu'est-ce qu'il est chanceux cet homme 😀...
@@أنۈر-ث7س Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Oh ils ont torturé des terroristes , honte à eux c’est vraiment des méchants , il fallait leur dire “ Beh pourquoi tu fais ça boubou ? C’est pas bien faudra plus recommencer d’accord ??? “
Non mais sérieux on va les victimiser maintenant c’est une blague
La seule erreur qu’ils ont commise a été de laisser des survivants sortir de ce camp….
C’est drôle mais les terroristes ne se gênent pas pour mal traiter leurs prisonniers, dans le sens inverse il faudrait être gentil avec eux?
Non, mais y'a aucun intérêt à faire pire encore, à part alimenter le cycle de haine.
@@julienmarcelino-lourenco9529 ils méritent bien pire. En France on les rapatrie comme leurs femmes, c’est hallucinant
@@julienmarcelino-lourenco9529
Salut tu as raison en partie mais malheureusement la surenchère de violence est obligatoire... Comment arrêter des monstre ou les intimider si on ne leur fais même pas un peu peur ou qu'on leur suscite de l'appréhension ?
Dans ce documentaire, tu as l’impression que les terroristes sont de pauvres petits prisonniers innocents… incroyable
En les torturant on tourne le dos à tout ce qu’on défend. C’est exactement ce qu’ils veulent, nous désemparer de nos moyens.
Pour ceux que ça intéresse je vous conseille le film "Désigné coupable" qui traite très bien ce sujet et qui relate la vie d'un détenu ainsi que les horreurs qu'il a subis (histoire vraie).
J'espère qu'il a bien souffert.
@@Isaïe06 il etais innocent
@@idrissdjjdnddnd4969 T'es pas innocent si tu es a guantanamo
@@delly-bellules9230 un individu "suspecté" par les autorités américaines peut être intégré à Guantanamo, ils n'ont pas besoin de preuves parfaitement tangibles comme la justice le nécessite. Donc si, un individu simplement "suspect" peut être intégré à Guantanamo, et donc être une erreur 🤷
@@lejodesesmorts3888 Non ils s'amusent pas a torturer des innocents, meme le gars de cette vidéo, apres quelques recherches, on se rend compte qu'il est loin d'etre innocent.. Il a juste était gracié en tant que "dédommagement"
Merci pour votre transparence et votre neutralité.
J'adore vos docs.
C’est malheureux pour les innocents mais pour les coupables je trouve ça indulgent .
@Maze White je me suis fais un peu la réflexion, sans parler politique.
Les usa sont les premiers coupable
@Maze White les musulmans en majorité ne sont pas wahabite et les wahabite
Wahabite c est un pseudo qu on donne au musulmans lorsque les chose ne vont vont pas dans votre sens
@Maze White l islam a toujours respecter les cultures des peuples arrivé sur place et la conversion des africain n a pas était fait par la force et le sang contrairement a ceux qui ont converti par le sang couler les peuplade noir christianisme les noir chrétiens d ailleurs beaucoup d africain voit le christianisme comme religion du colonialisme
@Maze White les coupable ccest toujours les autre c est jamais l occident criminel
Très bon reportage. Bravo tu as gagné une abonnée 🙂
🤣 désolé mais le commentaire est très drôle. On ne félicite pas un "youtubeur" parce qu'il à gagné un abonné. Surtout quand c'est un grand média et qu'ils sont des dizaines à travailler dessus. C'est la même chose que si TF1 mettait une vidéo en ligne et tu dis : Bravo ta gagné un abonné TF1, tu es mon youtubeur préféré.....
Je suis désolée mais j'ai aucune pitié pour eux au contraire j'espère qu'il y a encore beaucoup de terroriste qui souffre de ce genre d'interrogatoire!
Alors tu ne vaux pas mieux que les SS et les miliciens français dans les années 40. Pour ta gouverne, certains des torturés n'étaient rien d'autres que des civils "soupsonnéés" et rien ne permettait de les désignés clairement comme coupable ou complice.
Si il n'y avait que les terroristes avérés, je serais d'accord (apres tout, eux on a bien vus que la Convention de Geneve, ils ne l'appliquaient pas du tout vu les traitements qu'ils ont fait subir aux civils, otages et militaires ayant eu le malheur de passer entre leurs griffes; donc effectivement leur faire subir en retrour des traitements inhumains, même si c'est se rabaisser à leur niveau, on va pas pleurer sur leur sort non plus). Mais là, t'en as une bonne parite qui étaient seuelment "soupçonnés", donc exit préseomption d'innocence, exit procès équitable.. bref exit tout concept même de justice d'Etat de droit et de civilisation.
Vous êtes totalement passés à coté de la vidéo et de ce que les rapports dénoncent justement.
@@vicoschangoku609 c'est sur merci de partager votre avis sans me traité de Nazi mdr 😂
@@simonmouquet5454 aucune pitié!!!👍
@@simonmouquet5454 nazi c'est pas une insulte c'est une sensibilité politique. En vrai si c'est une insulte mais dans la langue de Sami guersan (alerte cobra) c'est la contraction de azy ( idito du village ) et de national socialiste le fameux N.les nazi ne s'appeler pas entre rux nazi . Et sa fait beaucoup de nazi
Très facile de juger la torture, quand ceux concernés (les Talibans) ont fait et continuent à faire 1000 fois pire à leurs proches.
il y a 2 "morales", la belle morale, par contre les pauvres talibans, c'est pas de leur faute ils sont victimes d'une religion...
Alors, oui, OK, on peut faire mieux, c'est vrai. Mais bon : les âmes qui se sont fait coincées - dont ceux joliment interviewés ici - s'apprétaient à faire bien pire, alors ça va comme ça les pleurnicheries !
Y’a une différence les talibans sont pas garant d’une doctrine libre et une démocratie. Ils prônent pas les bienfaits de la liberté dans le monde. Les usa oui
Décapitation.. humiliation enterré jusqu’au cou et jet de pierre sur le visage jusqu’à la mort , déchiquetage du corps à l’aide de couteau ébarbé , et j’en passe. Nous avons été gentil à côté d’eux..
Tout à fait. Valeurs supérieures de l'occident. Pont barre. Et ceux qui comprennent pas = OUT. C'est tout. C'est pas fait pour leur faire plaisir, non plus.
@@arnaudtusaiski8050 bombe nucléaire Hiroshima fin du Game
Mdr
Très facile, très très facile de minimiser la gravité d'une situation en disant qu'il y a pire ailleurs, on peut tout dire avec cette logique, ne prenons aucune repsonsabilité,
nous plaignons plus de rien, et ne changeons rien, parce qu'ailleurs c'est pire.
ou que de toute façon c'est pas grave ils le méritaient etc.
Le problème ici c'est l'impunité avec laquelle ils ont fait ça. On est pas en train de parler de religion, mais de techniques de tortures inutiles.
Ils sont probablement les meilleurs des meilleurs prés deDieu; pour ceux qui n'ont pas tué des civiles ,ceux qui n'ont pas tué par vengeance mais pour détruire les injustes de ce monde.
Ils méritent point final.
Ils se font torturer, puis répondent aux questions des interrogatoires "avant" de se faire torturer.. Pour moi, ils répondent POUR ne plus se faire torturer, ce qui signifie bien que ça a fonctionné non ?
Bref, manipuler les mots et les esprits empêchent le raisonnement objectif, ça décrédibilise la prise de parti à mon goût.