Merci pour vos commentaires, likes et partages ! On vient aussi de publier le récit minute par minute des attentats du 11 septembre 2001👉 ruclips.net/video/taWxrqjtQZ0/видео.html Pour ne pas rater nos prochaines publications : abonnez-vous à la chaîne (et activez la cloche 🔔 !) ruclips.net/user/LeMonde
Le lauréat du prix Pulitzer 2016 était l'invité de franceinfo lundi 24 octobre. Joby Warrick explique que le groupe État islamique n'aurait jamais existé sans la guerre en Irak. franceinfo : En quoi la politique américaine peut-elle être responsable de la création du groupe État islamique ? Jobby Warrick : Cette organisation n'aurait pas existé sans l'invasion en Irak [par une coalition menée par les États-Unis, en 2003]. La création de Daech est une réaction à l'invasion. Cela a été le facteur qui a fait que des personnes ont voulu devenir des jihadistes et ont voulu rejoindre l'organisation. À l'époque, l'administration Bush a refusé de croire les preuves qui montraient qu'il n'y avait pas de connexion réelle entre Al-Qaïda et Saddam Hussein [président de la République d'Irak]. À cause de cette erreur, ils ont fait d'Al-Zarquaoui [le responsable d'Al-Qaïda en Irak] un homme beaucoup plus dangereux qu'il n'aurait dû l'être.
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Documentaire exceptionnel, d'une qualité toujours aussi impeccable tant sur le fond que sur le motion design, et sur un sujet passionnant qu'il fallait traiter. Encore une fois, bravo et merci !
@@djetox342 Roh ta geule, vu tous les reportages de mauvaise qualité qu’on voit en ligne, faut souligner le travail du Monde car eux ils font vraiment du travail poussé et de qualité
@@victorrillet2542 c'est sûr que si t'es abonné aux influenceurs enculeurs basiques...sinon tu sais arte a une chaine même plusieurs si tu connais pas je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil à Arte découverte et Arte normal
@@michaelvaniseghem6478 Motion design = animation et illustration visuelle des propos tenus dans la vidéo (p. ex. animation des pages du rapport qui se tournent, surlignage des phrases importantes, traduction de ces mêmes phrases à l'écran, etc.) :)
@@jeancharles6102 oui mais seulement si c’est la première langue romane qu’on apprend. si on sait déjà parler une autre langue, comme par exemple l’espagnol, le portugais ou l’occitan, ce n’est pas si difficile que ça
J'adore la voix off elle est si calme et apaisante j'ai absolument tout compris et retenue . Le texte est hyper bien articulé et très facile a comprendre.
@@Monkey_D._Wassim n’importe quel comédien faisant de la voix off et du doublage aura une diction travaillée. Donc dire « le texte est hyper bien articulé » c’est un peu comme dire « ce pompier sait utiliser un tuyau ».
Quand quelqu'un fait bien son boulot ,c'est bien de le souligner ,je suis d'accord avec Monkey,sa voix et sa diction sont apaisante aussi pour moi. Et non ,tous les journalistes/narrateurs/doubleurs ne font pas forcément aussi bien. Point.
Amnesty International a publié un docu-interview de son parcours pour dénoncer les actes de tortures à Guantanamo, il y a sans doute une version plus complète de son récit ailleurs cela dit
@@louisborie7300 ben si il peut très bien être blanc comme neige, c'est avec ce genre de raisonnements débiles que l'on a des dérives si inquiétantes. Punaise
@@NapoleonTrotski Al Qaidi étant un groupe de terroriste islamiste. Il faut d'abord être séduit par le coran pour accéder à ce groupe. Or qui de mieux qu'un arabe qui a déjà des convictions musulmanes pour faire parti de ce groupe terroriste ? Mais même un blanc qui voudrait faire partie de ce groupe sera probablement rejeté pour des raisons racistes. Donc la probabilité pour qu'un blanc soit suspécté de terrorisme islamiste ne dépasse pas 1%
Mourad, proche de Al-Qaïda est désormais formateur et conférencier en France. Il s'habille en Hugo Boss et vit une meilleur vie que la majorité de français. Juste pour info.
C'est personnellement ce qui m'a le plus choqué de la vidéo. Le type est quand même parti dans un camps d'entraînement, pour donc détruire tout ce que nous chérissons. Et finalement il se balade tranquillement parmi nous .. La France, cette vaste blague ...
Qui a former Al qaida ben Laden ect sa va a un moment .Qui a menti sur la menace chymique avec une fiole de jus d ananas .pour arriver à ses fin et sans être condamné ?,ou bien qui a été chercher des Millions en Libye puis a fait tuer khaddafi sans être jugé encore une fois une fois servi qui ?Juste pour info tjr le col blanc
Très bonne vidéo ! Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiterai approfondir, il existe un documentaire de 74mn nommé "Les médecins du côté obscur", relatant l'implication du corps médical dans l'application de ces tortures, notamment au sein de Guantánamo et d'Abu Ghraib.
J'aimerais juste savoir si ces gens étaient un minimum coupable, en effet si le monsieur dans la vidéo n'a rien à se reprocher c'est extrêmement choquant, cependant il est vrai que si il a aidé aux attentats il faut se demander si il ne faut pas répondre au feu avec du feu
Minimum coupable, ca n’existe pas. Soit on l’est pour des chefs d’accusation précis, soit on est innocent, point. Et pour le « repondre au feu avec feu » bien déjà faut comprendre que c’est exactement ce que se disent les terroristes, l’occident ayant beaucoup de sang sur les mains au moyen orient. Pour eux, ce n’est déjà que vengeance légitime, faut il s’abaisser à eux et abandonner notre modele et nos valeurs ? Ce serait alors leur victoire définitive sur nous tous. Ceci étant dit, il ne faut pas ignorer la lâcheté politique qui a permis au idées terroristes de germer au sein meme de nos pays.
En terme moral la question se pose effectivement. Néanmoins, en terme d'efficacité, la vidéo l'exprime très bien, ces techniques sont souvent inefficaces d'autant plus que ces hommes sont sûrement déjà entraîné à subir certaines formes de tortures et de pression. L'utilité de telles techniques est donc plutôt faible, répondre par le feu ou pas il faut surtout répondre efficacement.
Je trouve que ce reportage protège les coupables (terroriste, ou en tout cas soupçonné de terrorisme) et blâme les acteurs (CIA, Etats-Unis). Certes, le fait de torturer de cette façon est effroyable, surtout qu'il est possible que ce soit un innocent. Mais, ce qui n'est pas assez mis en valeur ici, c'est la gravité des actes commis par les terroristes. On ne parle que des actes commis pour les torturer, comme si c'était ça qui comptait le plus. Ce que commettent les terroristes est d'autant plus effroyable quand on sait qu'ils le font pour soutenir une cause qu'ils trouvent "juste".
Le documentaire aborde la torture et pas les actes eux-mêmes. Évidemment que c'est grave ce qu'ils ont fait. Pour autant, un état ne devrait pas torturer même le pire des criminels.
@@SnowTurtle dans l'idéal oui, mais comment remonter les chaînes du crimes alors ? comment faire balancer aux petits criminels qui sont et ou sont leur patrons? quand je vois l'histoire de ce Mourad Bencheleli (3:48), qu'il est allé par son libre arbitre dans un camp d'al-qaida quelques mois avant le 9-11, je me dis qu'il a sa part de responsabilité dans les 3000 victimes et que 2 ans de privation de liberté et de torture à Gantanamo ce n'est pas si cher payé par rapport aux 3000 vies enlevées... d'autant plus qu'on ne sait pas ce qu'il a pu livrer comme vérité durant ces tortures. Mais peut-être, la position de Ben-Laden a pu être mieux determinée. Qd des personnes ont juré sur leur vie de garder un secret, comment les faire avouer? pour info voila le cv de mourad, fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali
Oui enfin tous les prisonniers n'étaient pas coupables d'actes terroristes et les soit disants "lien étroits" avec Al Qaida sont très très très étroits et cherchés très loin alors qu'ils sont inexistants et improbables.
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Faut faire attention de ne pas tout confondre, les personnes qui ont fais les attentats sont aussi pire que les tortures qu’on nous dévoile mais les tortures sur des personnes qui n’ont pas commis ses atrocités d’une telle violence sont terrible, oui, le monde est horrible
Oui mais eux ils disent que les ricains on tuer ou soutenu des tueurs de musulmans. Alors qui a commencé ? Moi je pense que c'est les ricains car il on plus de bombes. Mais je suis sûrement mal renseigné
non. personne ne mérite d'etre torturé. Si c'est terroristes avaient grandis ailleurs ils ne seraient pas comme ca. Si tu avais vécu la meme chose qu'eux peut etre que tu serais comme eux. Moi aussi.
@@zdk529 souvent ce ne sont pas des terroristes qui sont torturés, ils ne sont même pas jugés à vrai dire. Les terrorises ici, ce sont les agents de la cia.
Oui les droits de l'homme doivent être préservés. Mais ne plaignons pas trop vite ceux qui sont sûrement impliqués dans de possibles attentats meurtriers. On peut être tristes pour eux, mais ne même temps ne faisons pas d'eux des victimes innocentes.
Si on les traite comme eux nous traitent, alors on se rabaisse à leur niveau. Ce sont justement ces garanties et droits qui font que notre société est civilisée. Il ne faut pas non plus oublier qu'à Guantanamo en l'occurence, les détenus et victimes de tortures n'avaient pas été jugés et étaient donc potentiellement innocents.
Un kurde nous avait dit en 1998 que ce serait pour l'année d'après, ça a été 3 ans plus tard. Il avait juste parlé d'une attaque de grande ampleur et préparée depuis déjà un moment, sans savoir le détail. On ne me fera pas croire que la rumeur était totalement inconnue des services.
Bien sur que les USA se savaient menacés mais à moins d'avoir un agent derrière chaque citoyen, difficile de savoir d'où ça va venir précisément. Arrêtez avec vos complots en bois, pas besoin de ça, l'homme est un loup pour l'homme.
Lorsque l"on est tellement persuadé d'être intouchable, on baisse la garde. Et quand on connait le sentiment de supériorité des américains, sentiment propre à tout peuple en situation de domination. Dans un genre différent mais que je trouve relever du même phénomène, il y Pearl Harbor. Et le fiasco du vaste déploiement russe en ukraine.
Disons que plusieurs rapport Français et Italiens avaient été envoyé au américains leur indiquent que quelques chose se préparer ils ont pas sus traiter l'info
Merci 🙏 LE MONDE un Vrai documentaire passionnant et réaliste, continuez l’enquête vous êtes les meilleurs pour avoir délivré des vérités qui répare, les injustices subies par les bourreaux qui confondent légitime défense et torture sans limite horrible ISLAMOPHOBIE
@@tania_yg On s'en fout de leur origines ou de leur pays, des terroristes c'est des terroristes il tuent sans aucune pitié alors pourquoi les gouvernements devrai en avoir ? Oui c'est horrible mais combien de familles sont déchirées depuis toujours a cause d'eux ? Donc c'est mérité.
Ce qui est d’autant plus rassurant c’est que dans le monde occidental, des institutions sont quand même tenues responsables et si une fait des attrocités alors elle sont divulges même si cela porte atteinte à la « réputation » du pays. Quelques chose qui est impossible dans les pays comme la Russie, la Chine etc. La bas, c’est nos journalistes qui prennent le risque d’investiguer dans le but de rendre le monde meilleur. Merci le Monde encore
Pourtant les peuples français, américain, et en général occidentaux, sont de fervents soutiens à leurs gouvernements, ayant subi de celui-ci un endoctrinement efficace. Ce sont les premiers à critiquer les gouvernements du passé, mais pourquoi ne le font-ils jamais avec ceux du présent? Je vois également que vous n'êtes pas libérés des principaux axiomes golémiques. "Nous= gentils, car démocratie, Etat de droit, liberté, etc Tous les autres= méchants, parce que". E n réalité, pratiquement tout ce que vous croyez est faux. Vos vies, et même vos modes de pensée sont extrêmement bien conditionnés. Au final, un paysan ou un berger afghan a limite plus de liberté d'action dans sa journée que toi dans la tienne. Enfin, jusqu'à ce qu'un drone américain vienne le réduire lui et toute sa famille en morceaux, bien sûr. Ta démocratie est une mascarade, très sophistiquée et très efficace. Si tu enlèves tes oeillères deux minutes, tu te rends bien compte que ni toi, ni le collectif n'avez en réalité la moindre prise sur l'exercice de la gouvernance. Vous n'êtes pas rien d'autre que des esclaves bien toilettés à qui on a tout de même consenti à offrir un certain confort.
@@monsieurlepresident8835 bien sur c'est pour ca que des Pro russes peuvent tranquillement etre député européen etc. Regarde Mariani etc pure invention
A la base il était allée en Afghanistan pour rendre visite à son frère qui lui a conseillé de venir pour "approfondir sa connaissance de l'islam". Lorsqu'il est arrivé sur place, son frère lui a présenté Oussama Ben Laden, son frère étant effectivement un terroristes ayant prêté allégeance à Al-Qaïda. Il a ensuite été retenu contre son gré dans un camps d'Al-Qaïda. Il a pu s'enfuir lorsque le camp en question a été bombardé par les Américains. Il est également bon de rappeler qu'à l'époque Al-Qaïda, les talibans tout ça n'avait pas encore perpétré d'attentat en Occident et n'était pas encore considéré comme nos ennemies.
@@MrEiffel il a été détenu contre son gré oai oai oai.... il est venu pour faire du tourisme religieux oai oai oai... on se defend comme on peut on lui en veut pas.
Si vous voulez en savoir plus, on a fait son portrait sur notre site 👉 www.lemonde.fr/societe/article/2016/03/07/apres-guantanamo-le-combat-de-mourad-benchellali-pour-faire-entendre-ses-mots_4877821_3224.html
@@RobertJaqui ce sont les resultats de l'enquête tiré des aveux de son frère, l'amis qui l'avait accompagné et de plusieurs autres terroristes. Aujourd'hui il fait de la prévention contre le jihadisme et la radicalisation religieuses.
Très bon documentaire L humain toujours aussi cruelle quelques que soit son bord Le rêve américain il y a longtemps que je n'y crois plus Merci pour le partage
Ce n'est pas parce qu'un journal de la gauche bourgeoise et quelques bien-pensants "démocrates" font les donneurs de leçons humanistes, que ce qu'ils disent est la vérité vraie. La torture a toujours été utilisée, soit pas vengeance, soit à but de renseignement, soit par idéaux religieux. Ce n'est donc pas la même façon de faire que de torturer un homme pour l'humilier ou pour avoir des informations, et au camps de Guantánamo par exemple le but était bien plus la souffrance et l'humiliation qu'autre chose. Pour finir, savoir que des porcs islamistes ont soufferts le martyre me réchauffe le coeur profondément, et j'espère que cela continue aujourd'hui, qu'ils prennent bien cher comme en Afrique.
Beau documentaire mais on aimerait savoir comment le mec qui témoigne s’est retrouvé enfermé ? Il ne devait pas être si innocent que ça puisque ce n’est pas évoqué
Capturé par l'armée américaine au Pakistan en 2001, après avoir passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda, il a passé deux ans et demi dans le camp de Guantánamo où il a pu rencontrer Oussama Ben Laden. Mais tkt c’est pas grave apparemment
🤣 désolé mais le commentaire est très drôle. On ne félicite pas un "youtubeur" parce qu'il à gagné un abonné. Surtout quand c'est un grand média et qu'ils sont des dizaines à travailler dessus. C'est la même chose que si TF1 mettait une vidéo en ligne et tu dis : Bravo ta gagné un abonné TF1, tu es mon youtubeur préféré.....
oh les méchants américains qui torturent des innocents alors qu'il suffirait seulement de leur demander poliment où et qui seront les centaines de prochaines victimes.. 🏅🏅
Je ne sais pas si je manque d'empathie ou si je n'ai pas la mesure de ce qu'est la torture. Mais ce sont des gens qui tuent des femmes et des enfants.... Alors je comprend pas pourquoi donner de l'humanité à quelqu'un d'inhumain. Ce qui me choque le plus c'est qu'ils aient continués alors que ça marchait pas...
Car on reste des humains justement ? Que la cruauté et les actes violents ne sont pas une raison valable pour faire subir la même chose à d'autre, et pour finir, que ses personnes qui commettent des actes horribles le font pour plusieurs raisons qui n'ont aucun rapport avec son humanité. Arriver à faire ca, vient de processus multiples et complexes qui faut comprendre et traiter. Oeil pour oeil, dent pour dent.. heureusement qu'on fait pas justice comme ça, je n'imagine même pas le chaos que cela serait.
@@SmokyOverwatchFRÊtre un exemple… car se venger, agir tel qu’un criminel agirait… tuer parce qu’une personne a tué vous transforme automatiquement en criminel. Le pardon, et une vrai correction serait de mise. Mais punir, ou se venger est la solution de ceux qui pourraient bien devenir à leur tour des criminels. Sans pardon… vec’oeil pour œil… l’humanité disparaîtra dans un très sombre chaos. Merci Jésus !
Parce que tu penses que les gens qui ont subi sont des terroristes, qu'en est il des innocents qui n'ont rien fait? Peut-être que ça créerait un peu d'empathie pour ces gens
Effectivement, notamment la scene de la torture represente bien cette idée de torture mentale, pas de gore ou quoi, juste un immense malaise mentale, les gens qui ont fait ça sont des malades
@Kabuki Tu dois être le genre de cas-social qui donne des leçons sur internet et qui rase les murs dans la vie, le genre de parasite pareille que cette demeurée islamogauchiste qui a faillit se faire tuer il y a quelques années, car elle allait voir ceux qui se recueillaient à Paris après le Bataclan pour leurs expliquer que le vrai problème c'était les laïques, et que maintenant la véritable préoccupation étaient de savoir ce que les Français allaient faire aux musulmans ! Quand tu auras voyagé et vu la vraie vie tu viendras parler avec moi, bouffon va ! Pour ce qui est de la bien-pensance dans le cinéma, tu remarqueras que c'est toujours la même chose, victimisation minoritaire, diabolisation Occidentale et négation de la réalité, ça aussi c'est un fait. 🖕
Merci Le Monde pour cette série de vidéo, les talibans sont certes une faction extrémiste et leur victoire est très inquiétante pour le peuple afghan mais n'allons pas rendre tout blanc tout noir non plus, il n'y a pas de gentils ou de méchants dans cette histoire. Je crois qu'en 200 ans d'histoire les USA n'ont quasiment jamais étés en paix, manque de pot pour nous, ils font de super bon films...
Oui padamalgame, les talibans c'est aussi des gentils, les terroristes ont aussi droit à une seconde chance, c'est pas de leur faute ils se sont fait manipuler, tout ça c'est à cause des déformation du coran,etc etc... Ouvrez les yeux, voilà ce qui existe en France aujourd'hui, d'ancien terroriste avéré qui se promène et font leur vie en France l'air de rien à tel point qu'il témoigne à visage découvert dans un journal...
La CIA fait un travail formidable et j'ai l'impression que ce documentaire tend à les pointer du doigt comme étant les "méchants", j'espère que vous vous rendez compte que la torture a permis à de nombreuses reprises de trouver des talibans et de faire sauter les grands chefs d'Al-Qaida
Ben vu que visiblement il est ressorti, c'est qu'il n'a strictement rien fait sinon les USA lui auraient mis tarif, ils ne rigolent pas avec ca, même pour une broutille. Donc en fait si vous ne plaignez pas un innocent torturé.... c'est vous le problème, vraiment ;)
@@ledo249 il a été arrêté dans un camp d’entraînement d’al caïda pour ta gouverne, mais rien de grave il s’y est trouver la bas comme le hasard il cherchait le club med …
@@flornclbl8059 Il s'en est expliqué, après je n'aime pas son explication, mais visiblement ET guantanamo ET la justice française s'en sont contentés, c'est juste là que je veux en venir.
Y'a qu'en occident qu'on plaint ceux qui vont en prison. Quand t'arrives à Guantanamo t'as pas rien fait. La plupart avaient réellement des relations étroites avec des terroristes, bien fait.
un média comme le monde vous vous attendez a quoi ? ils seraient prêt a dire que ce sont nous les criminelles fachos parce qu'on refuse d'avoir de l'empathie pour des terroristes ^^
Sans compter les enlèvements effectués dans d'autres pays par la CIA et les erreurs commises sur des individus portant le même nom qu'un terroriste supposé.
Va dire ça aux dizaines de milliers de femmes Yezidies qui ont été réduites à l'esclavage sexuel, à leurs maris et à leurs enfants qui ont étés brûlés vifs, à tout ceux qui ont connue la barbarie islamiste ! Personnellement j'en ai rien à foutre, mais vraiment rien, de savoir que ces porcs ont étés malmenés, et j'espère que ça continue aujourd'hui, qu'ils souffrent salement avant de mourrir dans la douleur 3t l'humiliation.
Y a rien de choquant à qu’ils souffrent , ils n’imaginent pas combien de familles ont pu souffrir à cause de leur attenta. Je comprends tout à fait que Bouche a voulu rendre les coups
Sauf que la plupart des détenus de guantanamo étaient innocent. Donc bon.. je pense pas que tu aimerais être torturé sous prétexte que tu portes des tongue imaginons. Bref commentaire de debilos, surtout que la torture ne rapporte rien.
@@kamkzb97 nan mais comme si on était aller chercher des mecs qui avait rien à voir avec des réseaux terroristes et sur lesquels on avait aucun soupçon de lien pour remplir Guantanamo. Nos sociétés démocratiques ont les défauts de leurs qualités, et donner un non lieu/ne pas pouvoir prouver devant un tribunal que quelqu'un n'est pas coupable, ça n'en fait pas un innocent...
@@mazewhite8687 les musulmans en majorité ne sont pas wahabite et les wahabite Wahabite c est un pseudo qu on donne au musulmans lorsque les chose ne vont vont pas dans votre sens
Bonjour, Très bonne vidéo, le contexte est bien amené 👍 J’ai une question que je n’arrive pas à m’expliquer, pourquoi certains documents sont declassifier au bout d’un temps ? Quelle est la raison ? L’intérêt derrière ça ? Si vous pouviez en faire une vidéo ce serait génial mais y répondre tout court c’est pas mal aussi 😂
@@nicolasbarlier9927Mouih..^^ Vision très idyllique.. Mais oui ça a un rapport avec l'épistémè et l'échéance de certains dossiers classifiés qui peuvent être ou déclassifiés, ou renouveler. Il y'a des moments ou l'utilité est moindre de garder certains dossiers en l'état. En particulier quand la pression est retombé, que les rapports ont changé et que les risques sont moindres. Certains peuvent même être déclassifiés parsque leur classification n'en vaut pas la peine, ce sont des secrets de polichinelle en somme, comme c'est le cas ici.. "Ouaw pendant une guerre on pratique la torture hors conventions, quelle surprise !!!" Celà dit tout n'est pas déclassifiés dans certains dossiers, ça va de sois. Le reste peut être ou détruit, ou gardé. Y'a plusieurs strat de classification, et c'est pas gratuit. Ça coûte de faire garder le silence et de maintenir un haut niveau de discrétion dans les cas les plus importants. Ca coute en contre-propagande, en désinformation, en surveillance, en réputation etc.. selon le nombre de personnes impliquées aussi.. Ca n'est pas rien..
On ne va pas les plaindre, c'est la moindre des réponses par respect pour les victimes, même si cela ne les ramènera pas. Les terroristes n'ont pas demandé aux victimes leur accord pour participer à leur folie. En principe de réciprocité, les américains n'ont pas besoin de l'accord des terroristes pour les torturer.
J'ai peur d'avoir mal compris. Le documentaire parle des tortures faites sur les terroristes ? Et on est censé avoir de la pitié ou de la peine pour les tortures infligées ? 😅
Qui vous a dit qu'ils sont des terroristes ? C'était dit par exemple "suspecté d'avoir des rapports avec al qaida". Ça prouve rien. Et puis c'était pas une punition mais un interrogatoire alors c'est d'autant plus inacceptable. Juste mettez vous à leur place, on vous suspecte à tort (ou pas) d'un truc et pendant l'interrogatoire on vous torture. Ça vous irait ? Ah et autre détail, certains étaient détenus pas parce qu'ils ont fait quelque chose mais pour "éviter une futur attaque" . What ? On arrête les gens par précaution ou prophylaxie ?
Pour ceux que ça intéresse je vous conseille le film "Désigné coupable" qui traite très bien ce sujet et qui relate la vie d'un détenu ainsi que les horreurs qu'il a subis (histoire vraie).
@@delly-bellules9230 un individu "suspecté" par les autorités américaines peut être intégré à Guantanamo, ils n'ont pas besoin de preuves parfaitement tangibles comme la justice le nécessite. Donc si, un individu simplement "suspect" peut être intégré à Guantanamo, et donc être une erreur 🤷
@@lejodesesmorts3888 Non ils s'amusent pas a torturer des innocents, meme le gars de cette vidéo, apres quelques recherches, on se rend compte qu'il est loin d'etre innocent.. Il a juste était gracié en tant que "dédommagement"
Ils sont probablement les meilleurs des meilleurs prés deDieu; pour ceux qui n'ont pas tué des civiles ,ceux qui n'ont pas tué par vengeance mais pour détruire les injustes de ce monde.
@@أنۈر-ث7س maybe car les autochtones sont irrécupérables, que c'était un gouffre à pognon et qu'il y a plus rien à en tirer donc autant les laisser se dé-mer-der
Quand on s'intéresse un minimum à l'histoire de ces attentats on remarque des incohérences absurdes.. genre larry l'homme le plus chanceux au monde qui avait assuré comme par hasard les tours 6 mois avant l'attaque et comme par hasard il avait précisé en cas d'attaque terroriste par avion et comme par hasard le jour de l'attaque il n'était pas présent ni ses enfants mais qu'est-ce qu'il est chanceux cet homme 😀...
@@أنۈر-ث7س Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
très bon reportage comme d'hab mais je trouve dommage qu'on ne dise pas pourquoi Mourad (la personne qu'a été torture dans ses sites noir) a été arrête car la on a l'impression qu'il est "innocent" alors qu'il a passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda ce qui n'est pas anodin bien que l'usage de la torture est repréhensible bien sur
Excellent documentaire. L'argumentaire des américains pour justifier de ne pas appliquer la convention de Genève (ce sont des terroristes et non des prisonniers de guerre) est le même que les allemands vis à vis de résistants pendant la 2ème guerre mondiale, puis des français vis à vis du FLN pendant la guerre d'Algérie. Autre point intéressant: la torture pratiquée par la CIA n'a même pas servi à obtenir des renseignements.
Aie aie aie, Si vous en êtes à faire un parallèle entre les résistants et les terroristes djihadistes, c’est que la doctrine wokiste véhiculé par le monde a bien fait son chemin… dingue l’inversion des valeurs de notre temps
Un terroriste condamné en France ? La grosse blague, tu parles d'un pays tellement laxiste ... les terroristes en France sont traités comme des hommes normaux ... alors qu'il ne mérite que souffrance et la mort car eux n'hésite pas à la donner et par plaisir. On été bien moins compatissant avec les nazi ... pourquoi avec eux il faudrait l'être ?
Merci pour vos commentaires, likes et partages !
On vient aussi de publier le récit minute par minute des attentats du 11 septembre 2001👉 ruclips.net/video/taWxrqjtQZ0/видео.html
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Du coup comme c des innocent j'avoue c atroce
Le lauréat du prix Pulitzer 2016 était l'invité de franceinfo lundi 24 octobre. Joby Warrick explique que le groupe État islamique n'aurait jamais existé sans la guerre en Irak.
franceinfo : En quoi la politique américaine peut-elle être responsable de la création du groupe État islamique ?
Jobby Warrick : Cette organisation n'aurait pas existé sans l'invasion en Irak [par une coalition menée par les États-Unis, en 2003]. La création de Daech est une réaction à l'invasion. Cela a été le facteur qui a fait que des personnes ont voulu devenir des jihadistes et ont voulu rejoindre l'organisation. À l'époque, l'administration Bush a refusé de croire les preuves qui montraient qu'il n'y avait pas de connexion réelle entre Al-Qaïda et Saddam Hussein [président de la République d'Irak]. À cause de cette erreur, ils ont fait d'Al-Zarquaoui [le responsable d'Al-Qaïda en Irak] un homme beaucoup plus dangereux qu'il n'aurait dû l'être.
🇨🇦
SOS. Qui connaît des associations de défense des droits des étudiants étrangers ?
ruclips.net/video/PYlKU56yyHo/видео.html
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Documentaire exceptionnel, d'une qualité toujours aussi impeccable tant sur le fond que sur le motion design, et sur un sujet passionnant qu'il fallait traiter. Encore une fois, bravo et merci !
euh ça va t'en as encore sur le coin de la bouche!
@@djetox342 Roh ta geule, vu tous les reportages de mauvaise qualité qu’on voit en ligne, faut souligner le travail du Monde car eux ils font vraiment du travail poussé et de qualité
@@victorrillet2542 c'est sûr que si t'es abonné aux influenceurs enculeurs basiques...sinon tu sais arte a une chaine même plusieurs si tu connais pas je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil à Arte découverte et Arte normal
Motion design, je sollicite une traduction. Merci :)
@@michaelvaniseghem6478 Motion design = animation et illustration visuelle des propos tenus dans la vidéo (p. ex. animation des pages du rapport qui se tournent, surlignage des phrases importantes, traduction de ces mêmes phrases à l'écran, etc.) :)
Bravo de Grèce. Je me sens très chanceux d'avoir appris le français et maintenant je peux regarder du journalisme de si haute qualité !
Merci d'avoir appris notre langue, j'espère que tu n'as pas eu trop de mal.
@@louispedretti9592 Je parle 5 langues et le français a été la langue étrangère la plus facile à apprendre ! 😊
@@geokod92 La Grammaire est
Difficile !
@@geokod92 Quels sont les autres langues? 👀
@@jeancharles6102 oui mais seulement si c’est la première langue romane qu’on apprend. si on sait déjà parler une autre langue, comme par exemple l’espagnol, le portugais ou l’occitan, ce n’est pas si difficile que ça
J'adore la voix qui anime la video et la manière dont les informations ont été donnés, merci pour cette découverte
Je pense que ce sujet méritait plus que 11 minutes. J'aurai aimé une enquête encore plus poussée
Je te conseille The Report
11 minutes
Netflix Sinon jolie serie documentaire
@@kempesjunior7364 comment s’appelle le docu ?
@@bilalb1292 TOURNANT
La qualité de vos vidéo est remarquable, en tout point.
@Chichikou comme toujours finalement selon vous
@Chichikou Je vois pas où est la propagande, ils ont simplement raconté la vérité quand aux traitement des suspect liés aux attentats du 11 septembre
@Chichikou merci
Merci ! ⭐️
@Chichikou pas vraiment
Incroyable, quel professionnalisme et quel sujet interessant qui aurait mérité plus de temps
Tout ca cause par les tiens
@@sgo5196 commentaire bien bien stupide , comme si c’était de sa faute.
J'adore la voix off elle est si calme et apaisante j'ai absolument tout compris et retenue . Le texte est hyper bien articulé et très facile a comprendre.
Normal c’est un peu le métier de la narratrice.
@@florentabougit3416 donc si toi c ton metier tu fait aussi bien qu'elle ??🤔🤨
@@Monkey_D._Wassim n’importe quel comédien faisant de la voix off et du doublage aura une diction travaillée. Donc dire « le texte est hyper bien articulé » c’est un peu comme dire « ce pompier sait utiliser un tuyau ».
On est d'accord
Quand quelqu'un fait bien son boulot ,c'est bien de le souligner ,je suis d'accord avec Monkey,sa voix et sa diction sont apaisante aussi pour moi.
Et non ,tous les journalistes/narrateurs/doubleurs ne font pas forcément aussi bien.
Point.
On aimerait bien avoir plus d'informations sur les détenus, leurs parcours et leurs liens avec al qaida, notamment les détenus français
Merci
Amnesty International a publié un docu-interview de son parcours pour dénoncer les actes de tortures à Guantanamo, il y a sans doute une version plus complète de son récit ailleurs cela dit
Pour finir dans une prison américaine à l'autre bout du globe, il doit pas être blanc comme neige....
@@louisborie7300 ben si il peut très bien être blanc comme neige, c'est avec ce genre de raisonnements débiles que l'on a des dérives si inquiétantes. Punaise
@@NapoleonTrotski ben voyons 🤡
@@NapoleonTrotski Al Qaidi étant un groupe de terroriste islamiste. Il faut d'abord être séduit par le coran pour accéder à ce groupe. Or qui de mieux qu'un arabe qui a déjà des convictions musulmanes pour faire parti de ce groupe terroriste ?
Mais même un blanc qui voudrait faire partie de ce groupe sera probablement rejeté pour des raisons racistes.
Donc la probabilité pour qu'un blanc soit suspécté de terrorisme islamiste ne dépasse pas 1%
super documentaire, merci au Monde de fournir des travaux de qualité
Excellent documentaire, très professionnel, merci au journalistes du Monde pour ce travail 👍
Mourad, proche de Al-Qaïda est désormais formateur et conférencier en France. Il s'habille en Hugo Boss et vit une meilleur vie que la majorité de français.
Juste pour info.
C'est personnellement ce qui m'a le plus choqué de la vidéo.
Le type est quand même parti dans un camps d'entraînement, pour donc détruire tout ce que nous chérissons. Et finalement il se balade tranquillement parmi nous .. La France, cette vaste blague ...
C'est sûrement un balance. Sinan on peut pas tous être dans la même équipe sinan ya pas match.
Tu ne porte pas de HB ???
Qui a former Al qaida ben Laden ect sa va a un moment .Qui a menti sur la menace chymique avec une fiole de jus d ananas .pour arriver à ses fin et sans être condamné ?,ou bien qui a été chercher des Millions en Libye puis a fait tuer khaddafi sans être jugé encore une fois une fois servi qui ?Juste pour info tjr le col blanc
@@zouzoulala2725 exactement QUI ? Pourquoi ??
Très bonne vidéo ! Pour ceux que le sujet intéresse et qui souhaiterai approfondir, il existe un documentaire de 74mn nommé "Les médecins du côté obscur", relatant l'implication du corps médical dans l'application de ces tortures, notamment au sein de Guantánamo et d'Abu Ghraib.
Les descendants de Megele....
Merciii 👍🙂
Guantenamo c'est l'endroit le plus injuste du monde
Je n'arrive pas à trouvé le documentaire sur RUclips,pourriez vous partager le lien svp?merci
Ca fait froid dans le dos... Qualité des vidéos toujours aussi parfaite!
Ce qui fait froid dans le dos c'est le terrorisme !
@@Makima.Chainsaw un monstres qui torture un monstre est un monstre ...
J'aimerais juste savoir si ces gens étaient un minimum coupable, en effet si le monsieur dans la vidéo n'a rien à se reprocher c'est extrêmement choquant, cependant il est vrai que si il a aidé aux attentats il faut se demander si il ne faut pas répondre au feu avec du feu
Je suis d'accord à la fin il dise qui est e interactions avec des personnes radicaliser donc ayant un lien avec le terrorisme
@LOL MDR ce que je voulais dire c que les personnes avec qui ont a fait ça le méritait mais qu'on aurait pas du le faire
Minimum coupable, ca n’existe pas. Soit on l’est pour des chefs d’accusation précis, soit on est innocent, point. Et pour le « repondre au feu avec feu » bien déjà faut comprendre que c’est exactement ce que se disent les terroristes, l’occident ayant beaucoup de sang sur les mains au moyen orient. Pour eux, ce n’est déjà que vengeance légitime, faut il s’abaisser à eux et abandonner notre modele et nos valeurs ? Ce serait alors leur victoire définitive sur nous tous. Ceci étant dit, il ne faut pas ignorer la lâcheté politique qui a permis au idées terroristes de germer au sein meme de nos pays.
En terme moral la question se pose effectivement. Néanmoins, en terme d'efficacité, la vidéo l'exprime très bien, ces techniques sont souvent inefficaces d'autant plus que ces hommes sont sûrement déjà entraîné à subir certaines formes de tortures et de pression. L'utilité de telles techniques est donc plutôt faible, répondre par le feu ou pas il faut surtout répondre efficacement.
Ouais genre Abou zoubayda j'en ai rien a foutre mais si il y a eu des débordements sur des dommage collatéraux cela est vraiment triste
Je trouve que ce reportage protège les coupables (terroriste, ou en tout cas soupçonné de terrorisme) et blâme les acteurs (CIA, Etats-Unis). Certes, le fait de torturer de cette façon est effroyable, surtout qu'il est possible que ce soit un innocent. Mais, ce qui n'est pas assez mis en valeur ici, c'est la gravité des actes commis par les terroristes. On ne parle que des actes commis pour les torturer, comme si c'était ça qui comptait le plus. Ce que commettent les terroristes est d'autant plus effroyable quand on sait qu'ils le font pour soutenir une cause qu'ils trouvent "juste".
Le documentaire aborde la torture et pas les actes eux-mêmes.
Évidemment que c'est grave ce qu'ils ont fait. Pour autant, un état ne devrait pas torturer même le pire des criminels.
Entièrement d'accord
@@SnowTurtle dans l'idéal oui, mais comment remonter les chaînes du crimes alors ? comment faire balancer aux petits criminels qui sont et ou sont leur patrons? quand je vois l'histoire de ce Mourad Bencheleli (3:48), qu'il est allé par son libre arbitre dans un camp d'al-qaida quelques mois avant le 9-11, je me dis qu'il a sa part de responsabilité dans les 3000 victimes et que 2 ans de privation de liberté et de torture à Gantanamo ce n'est pas si cher payé par rapport aux 3000 vies enlevées... d'autant plus qu'on ne sait pas ce qu'il a pu livrer comme vérité durant ces tortures. Mais peut-être, la position de Ben-Laden a pu être mieux determinée. Qd des personnes ont juré sur leur vie de garder un secret, comment les faire avouer?
pour info voila le cv de mourad,
fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali
Oui enfin tous les prisonniers n'étaient pas coupables d'actes terroristes et les soit disants "lien étroits" avec Al Qaida sont très très très étroits et cherchés très loin alors qu'ils sont inexistants et improbables.
Bah justement si t’es soupçonné sans preuve pourquoi blâmer ?! Et en quoi les acteurs sont à encenser ?
Des vidéos impeccable ...merci
Pouvez vous mettre à la télé svp c mieux que toute les chaîne d'information
Documentaire de très très bonne qualité c’est extrêmement intéressant ❤
Merci Le monde ! Cette vidéo m'a beaucoup éclairée.
Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
MERCIII KES JOURNALISTES.
VOUS FAITES UN GRAND BOULOT
Le Monde, vous faites un travail exceptionnel, vous êtes bref et précis, bravo et merci 🙏
Une très bonne vidéo encore une fois !! 👌🏻
Quel travail ! Félicitations !
Faut faire attention de ne pas tout confondre, les personnes qui ont fais les attentats sont aussi pire que les tortures qu’on nous dévoile mais les tortures sur des personnes qui n’ont pas commis ses atrocités d’une telle violence sont terrible, oui, le monde est horrible
Oui mais eux ils disent que les ricains on tuer ou soutenu des tueurs de musulmans. Alors qui a commencé ? Moi je pense que c'est les ricains car il on plus de bombes. Mais je suis sûrement mal renseigné
non. personne ne mérite d'etre torturé. Si c'est terroristes avaient grandis ailleurs ils ne seraient pas comme ca. Si tu avais vécu la meme chose qu'eux peut etre que tu serais comme eux. Moi aussi.
@@Makima.Chainsaw je crois pas avoir dit ca. je dit que tt s'explique. c différent
les personnes qui on fait les attentats sont en costard dans nos bureaux 🙄 ce sont des civils qui on été torturer
@@sankaraspirit oui on sait toujours pas qui a fait ce plan démoniaque contre le World trade center
Torturer des terroristes n'est pas un crimes mais une justice
@@zdk529 souvent ce ne sont pas des terroristes qui sont torturés, ils ne sont même pas jugés à vrai dire. Les terrorises ici, ce sont les agents de la cia.
@@zdk529 des citoyens français sont déjà appelés " Eco-terroristes" par les pouvoirs publics.. Devrions-nous les torturer ?
et c'est les usa qui dise qui sont les terroriste ou non d'accord zdk retourne jouer au lego on et en 2024
@@yacinesta6029 2024 mais tu sais toujours pas écrire Yacine
@@miam.9408 ridicule
Merci beaucoup de nous montrer la cruauté faite contre L' humanité!
Rien a dire , vous êtes les meilleurs !
Vos reportages sont vraiment tous intéressants
Absolument passionnant
je suis content qu'il est subis se sort
Moi je suis content que tu ne saches pas écrire :-)
Quel travail remarquable !
Top la vidéo! Je connaissais déjà bien le sujet mais je l’ai donc envoyé à des personnes qui voulaient apprendre vu la qualité de celle ci.
Purée aucun commentaire de condamnation, que des félicitations sur la qualité de la vidéo. Ou sont vos corones les gars.
si ils découvrent ARTE cela va leur faire un choc alors.......
Je me disais exactement la même chose et c'est grave
Ci le but c est de me faire pleurer...... loupé
@@lemanegeenchante1273 blc de toi
@@lemanegeenchante1273 pas nécessairement pleurer juste s'indigner suffira.
Oui les droits de l'homme doivent être préservés. Mais ne plaignons pas trop vite ceux qui sont sûrement impliqués dans de possibles attentats meurtriers. On peut être tristes pour eux, mais ne même temps ne faisons pas d'eux des victimes innocentes.
Y'a aucune peine à avoir avec ces gens comprends pas qu'on interview un radicalisé et qu'on le transforme en victime
Certes, mais ces êtres sont hors humanité.
@@MC-ei1sc en effet ce ne sont pas des humains à épine au niveau d’un insecte
Si on les traite comme eux nous traitent, alors on se rabaisse à leur niveau. Ce sont justement ces garanties et droits qui font que notre société est civilisée. Il ne faut pas non plus oublier qu'à Guantanamo en l'occurence, les détenus et victimes de tortures n'avaient pas été jugés et étaient donc potentiellement innocents.
@@Uneeclaircie malgré leur traitement la bas je te garantis que c’est moins pire que ce qu’il nous ferait
Merci pour ce travail
Grâce à eux qu'on Connait le sujet
Ça gêne vraiment des gens de torturer des terrorises ? 🤔
Oui car la torture reste de la torture
@@itsok8396 tant mieux
Un kurde nous avait dit en 1998 que ce serait pour l'année d'après, ça a été 3 ans plus tard. Il avait juste parlé d'une attaque de grande ampleur et préparée depuis déjà un moment, sans savoir le détail. On ne me fera pas croire que la rumeur était totalement inconnue des services.
L’attentat du 11 septembre était fort probablement planifié avant que les tours ne soient érigées.
Edit: faute de frappe
Bien sur que les USA se savaient menacés mais à moins d'avoir un agent derrière chaque citoyen, difficile de savoir d'où ça va venir précisément. Arrêtez avec vos complots en bois, pas besoin de ça, l'homme est un loup pour l'homme.
Lorsque l"on est tellement persuadé d'être intouchable, on baisse la garde.
Et quand on connait le sentiment de supériorité des américains, sentiment propre à tout peuple en situation de domination.
Dans un genre différent mais que je trouve relever du même phénomène, il y Pearl Harbor.
Et le fiasco du vaste déploiement russe en ukraine.
Disons que plusieurs rapport Français et Italiens avaient été envoyé au américains leur indiquent que quelques chose se préparer ils ont pas sus traiter l'info
Merci pour tout... Un documentaire vraiment informationnel !
Excellent documentaire ! Bravo !
Instructif documentaire ,merci à vous de nous devoiler un minimum des dossiers dits "top secret"
Ils ne le sont plus. Donc bon...
Merci 🙏 LE MONDE un Vrai documentaire passionnant et réaliste, continuez l’enquête vous êtes les meilleurs pour avoir délivré des vérités qui répare, les injustices subies par les bourreaux qui confondent légitime défense et torture sans limite horrible ISLAMOPHOBIE
Reportage remarquable.
👏
Très bien ce que la CIA a fait ! A refaire !
🙂🤝🏼👍🏼
Les gauchistes et les complotistes anti-américain désapprouvent ton commentaire
question si c'était la Chine qui avait fait ça pour combattre le terrorisme vous auriez dit quoi ?
@@tania_yg On s'en fout de leur origines ou de leur pays, des terroristes c'est des terroristes il tuent sans aucune pitié alors pourquoi les gouvernements devrai en avoir ?
Oui c'est horrible mais combien de familles sont déchirées depuis toujours a cause d'eux ? Donc c'est mérité.
Très bien fait
Ce qui est d’autant plus rassurant c’est que dans le monde occidental, des institutions sont quand même tenues responsables et si une fait des attrocités alors elle sont divulges même si cela porte atteinte à la « réputation » du pays. Quelques chose qui est impossible dans les pays comme la Russie, la Chine etc. La bas, c’est nos journalistes qui prennent le risque d’investiguer dans le but de rendre le monde meilleur.
Merci le Monde encore
Pourtant les peuples français, américain, et en général occidentaux, sont de fervents soutiens à leurs gouvernements, ayant subi de celui-ci un endoctrinement efficace. Ce sont les premiers à critiquer les gouvernements du passé, mais pourquoi ne le font-ils jamais avec ceux du présent?
Je vois également que vous n'êtes pas libérés des principaux axiomes golémiques.
"Nous= gentils, car démocratie, Etat de droit, liberté, etc
Tous les autres= méchants, parce que".
E n réalité, pratiquement tout ce que vous croyez est faux. Vos vies, et même vos modes de pensée sont extrêmement bien conditionnés. Au final, un paysan ou un berger afghan a limite plus de liberté d'action dans sa journée que toi dans la tienne. Enfin, jusqu'à ce qu'un drone américain vienne le réduire lui et toute sa famille en morceaux, bien sûr.
Ta démocratie est une mascarade, très sophistiquée et très efficace. Si tu enlèves tes oeillères deux minutes, tu te rends bien compte que ni toi, ni le collectif n'avez en réalité la moindre prise sur l'exercice de la gouvernance. Vous n'êtes pas rien d'autre que des esclaves bien toilettés à qui on a tout de même consenti à offrir un certain confort.
Essaie de t’opposer à la version officielle sur la guerre en Ukraine par exemple, que tu sois journaliste ou non, tu seras exclu de la société!
@@monsieurlepresident8835 bien sur c'est pour ca que des Pro russes peuvent tranquillement etre député européen etc. Regarde Mariani etc
pure invention
Excellent film Désigné coupable avec Jodie Foster et Tahar Rahim (encore au cinéma depuis 9 semaines)
9
19
Ce qui est remarquable dans les commentaires c'est le fait que personne ne mentionne les actions criminelles des diverses agences américaines !!
Merci le Monde une fois de plus pour votre travail d'une grande qualité sur tous les plans
Mourad Benchellali est allé dans un camp d'entrainement d'Al-Qaïda... pas si innocent que ca le gars.
A la base il était allée en Afghanistan pour rendre visite à son frère qui lui a conseillé de venir pour "approfondir sa connaissance de l'islam". Lorsqu'il est arrivé sur place, son frère lui a présenté Oussama Ben Laden, son frère étant effectivement un terroristes ayant prêté allégeance à Al-Qaïda. Il a ensuite été retenu contre son gré dans un camps d'Al-Qaïda. Il a pu s'enfuir lorsque le camp en question a été bombardé par les Américains. Il est également bon de rappeler qu'à l'époque Al-Qaïda, les talibans tout ça n'avait pas encore perpétré d'attentat en Occident et n'était pas encore considéré comme nos ennemies.
@@MrEiffel il a été détenu contre son gré oai oai oai.... il est venu pour faire du tourisme religieux oai oai oai... on se defend comme on peut on lui en veut pas.
Qu'il soit innocent ou non, rien n'excuse les pratiques de torture.
S'il est coupable, c'est à la justice de faire son travail, pas à des bourreaux
Si vous voulez en savoir plus, on a fait son portrait sur notre site 👉 www.lemonde.fr/societe/article/2016/03/07/apres-guantanamo-le-combat-de-mourad-benchellali-pour-faire-entendre-ses-mots_4877821_3224.html
@@RobertJaqui ce sont les resultats de l'enquête tiré des aveux de son frère, l'amis qui l'avait accompagné et de plusieurs autres terroristes. Aujourd'hui il fait de la prévention contre le jihadisme et la radicalisation religieuses.
Merci. C'est bon à savoir....................!!!!
Toujours intéressant vos commentaires. Merci
Intéressant a un sens large dans notre langue . Grâce à dieu
Documentaire de grande qualité ! J'apprécie beaucoup
Très bon documentaire
L humain toujours aussi cruelle quelques que soit son bord
Le rêve américain il y a longtemps que je n'y crois plus
Merci pour le partage
Très bon documentaire👍
comment peut on imaginé que le torture permette d'obtenir des renseignements fiable...
Si c'est utilisé depuis le berceau de l'humanité c'est que ça doit marcher un minimum
Le but n'était pas que d'obtenir des renseignements mais aussi de les faire payer
Ce n'est pas parce qu'un journal de la gauche bourgeoise et quelques bien-pensants "démocrates" font les donneurs de leçons humanistes, que ce qu'ils disent est la vérité vraie. La torture a toujours été utilisée, soit pas vengeance, soit à but de renseignement, soit par idéaux religieux. Ce n'est donc pas la même façon de faire que de torturer un homme pour l'humilier ou pour avoir des informations, et au camps de Guantánamo par exemple le but était bien plus la souffrance et l'humiliation qu'autre chose. Pour finir, savoir que des porcs islamistes ont soufferts le martyre me réchauffe le coeur profondément, et j'espère que cela continue aujourd'hui, qu'ils prennent bien cher comme en Afrique.
Beau documentaire mais on aimerait savoir comment le mec qui témoigne s’est retrouvé enfermé ? Il ne devait pas être si innocent que ça puisque ce n’est pas évoqué
ruclips.net/video/HOFM5-oqY6c/видео.html toute les infos que tu veux sont la
Capturé par l'armée américaine au Pakistan en 2001, après avoir passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda, il a passé deux ans et demi dans le camp de Guantánamo où il a pu rencontrer Oussama Ben Laden. Mais tkt c’est pas grave apparemment
fr.wikipedia.org/wiki/Mourad_Benchellali
The report, un très bon film sur le sujet.
Très bon reportage. Bravo tu as gagné une abonnée 🙂
🤣 désolé mais le commentaire est très drôle. On ne félicite pas un "youtubeur" parce qu'il à gagné un abonné. Surtout quand c'est un grand média et qu'ils sont des dizaines à travailler dessus. C'est la même chose que si TF1 mettait une vidéo en ligne et tu dis : Bravo ta gagné un abonné TF1, tu es mon youtubeur préféré.....
oh les méchants américains qui torturent des innocents alors qu'il suffirait seulement de leur demander poliment où et qui seront les centaines de prochaines victimes.. 🏅🏅
Je ne sais pas si je manque d'empathie ou si je n'ai pas la mesure de ce qu'est la torture. Mais ce sont des gens qui tuent des femmes et des enfants.... Alors je comprend pas pourquoi donner de l'humanité à quelqu'un d'inhumain.
Ce qui me choque le plus c'est qu'ils aient continués alors que ça marchait pas...
Car on reste des humains justement ? Que la cruauté et les actes violents ne sont pas une raison valable pour faire subir la même chose à d'autre, et pour finir, que ses personnes qui commettent des actes horribles le font pour plusieurs raisons qui n'ont aucun rapport avec son humanité. Arriver à faire ca, vient de processus multiples et complexes qui faut comprendre et traiter. Oeil pour oeil, dent pour dent.. heureusement qu'on fait pas justice comme ça, je n'imagine même pas le chaos que cela serait.
@@TheMrSoum vos paroles sont censées, cependant c'est tout de même diffide ressentir de l'empathie pour des terroristes
Yeah
@@SmokyOverwatchFRÊtre un exemple… car se venger, agir tel qu’un criminel agirait… tuer parce qu’une personne a tué vous transforme automatiquement en criminel. Le pardon, et une vrai correction serait de mise. Mais punir, ou se venger est la solution de ceux qui pourraient bien devenir à leur tour des criminels. Sans pardon… vec’oeil pour œil… l’humanité disparaîtra dans un très sombre chaos. Merci Jésus !
Parce que tu penses que les gens qui ont subi sont des terroristes, qu'en est il des innocents qui n'ont rien fait?
Peut-être que ça créerait un peu d'empathie pour ces gens
Je vient de découvrir votre chaîne elle est incroyable parfaite en tout point j'adore
Je préfère ça plutôt que d'apprendre à des terroristes a comment se comporter comme de bon citoyen pour être relâché
Il aurait été intéressant de dévoiler le CV de ce brave Mourad Benchelali avant de le représenter en victime.
Trop! Et voir le résultat de ses séminaires avec les radicaux.
Et bush c’est un sain c’est ça ?
J'adore vos docs.
Pour ceux que ça intéresse, il y a le film Désigné coupable qui illustre parfaitement ce reportage et avec de très bons acteurs.
C'est surtout un film de bien-pensant bourgeois.
Effectivement, notamment la scene de la torture represente bien cette idée de torture mentale, pas de gore ou quoi, juste un immense malaise mentale, les gens qui ont fait ça sont des malades
@@auclairdelalyn Pauvre petit fragile. 😂
@Kabuki Tu dois être le genre de cas-social qui donne des leçons sur internet et qui rase les murs dans la vie, le genre de parasite pareille que cette demeurée islamogauchiste qui a faillit se faire tuer il y a quelques années, car elle allait voir ceux qui se recueillaient à Paris après le Bataclan pour leurs expliquer que le vrai problème c'était les laïques, et que maintenant la véritable préoccupation étaient de savoir ce que les Français allaient faire aux musulmans !
Quand tu auras voyagé et vu la vraie vie tu viendras parler avec moi, bouffon va !
Pour ce qui est de la bien-pensance dans le cinéma, tu remarqueras que c'est toujours la même chose, victimisation minoritaire, diabolisation Occidentale et négation de la réalité, ça aussi c'est un fait. 🖕
@Kabuki Les véritables terroristes sont les américano-sionistes et leurs soutiens partout au monde.
passionant comme document
Merci Le Monde pour cette série de vidéo, les talibans sont certes une faction extrémiste et leur victoire est très inquiétante pour le peuple afghan mais n'allons pas rendre tout blanc tout noir non plus, il n'y a pas de gentils ou de méchants dans cette histoire. Je crois qu'en 200 ans d'histoire les USA n'ont quasiment jamais étés en paix, manque de pot pour nous, ils font de super bon films...
Et sont très doués en hard power et soft power...
@@lou9635 Mdr ça se voit que tu viens d’apprendre ces deux mots et que tu voulais les ressortir pour faire le bg. Sinon t’aurais dit « smart power ».
@@Jvi11111 ok tg
Oui padamalgame, les talibans c'est aussi des gentils, les terroristes ont aussi droit à une seconde chance, c'est pas de leur faute ils se sont fait manipuler, tout ça c'est à cause des déformation du coran,etc etc... Ouvrez les yeux, voilà ce qui existe en France aujourd'hui, d'ancien terroriste avéré qui se promène et font leur vie en France l'air de rien à tel point qu'il témoigne à visage découvert dans un journal...
@@youssefbenlassoued1093 Toi t’as arrêté l’école à 16ans vient pas me parler stp
Incroyable documentaire de qualité, merci beaucoup pour votre travail
La CIA fait un travail formidable et j'ai l'impression que ce documentaire tend à les pointer du doigt comme étant les "méchants", j'espère que vous vous rendez compte que la torture a permis à de nombreuses reprises de trouver des talibans et de faire sauter les grands chefs d'Al-Qaida
"Ces très spectaculaires explosions" tout est dit...
😮 Exactly...😢😢
Et il croit qu’on va le plaindre ??
Ben vu que visiblement il est ressorti, c'est qu'il n'a strictement rien fait sinon les USA lui auraient mis tarif, ils ne rigolent pas avec ca, même pour une broutille.
Donc en fait si vous ne plaignez pas un innocent torturé.... c'est vous le problème, vraiment ;)
@@ledo249 il a été arrêté dans un camp d’entraînement d’al caïda pour ta gouverne, mais rien de grave il s’y est trouver la bas comme le hasard il cherchait le club med …
@@flornclbl8059 Il s'en est expliqué, après je n'aime pas son explication, mais visiblement ET guantanamo ET la justice française s'en sont contentés, c'est juste là que je veux en venir.
Merci pour votre transparence et votre neutralité.
Y'a qu'en occident qu'on plaint ceux qui vont en prison.
Quand t'arrives à Guantanamo t'as pas rien fait.
La plupart avaient réellement des relations étroites avec des terroristes, bien fait.
un média comme le monde vous vous attendez a quoi ? ils seraient prêt a dire que ce sont nous les criminelles fachos parce qu'on refuse d'avoir de l'empathie pour des terroristes ^^
@@kaptteyn Ouais j'ai cliqué par mégarde, le monde full wokistes
Sans compter les enlèvements effectués dans d'autres pays par la CIA et les erreurs commises sur des individus portant le même nom qu'un terroriste supposé.
Va dire ça aux dizaines de milliers de femmes Yezidies qui ont été réduites à l'esclavage sexuel, à leurs maris et à leurs enfants qui ont étés brûlés vifs, à tout ceux qui ont connue la barbarie islamiste !
Personnellement j'en ai rien à foutre, mais vraiment rien, de savoir que ces porcs ont étés malmenés, et j'espère que ça continue aujourd'hui, qu'ils souffrent salement avant de mourrir dans la douleur 3t l'humiliation.
La seule erreur qu’ils ont commise a été de laisser des survivants sortir de ce camp….
Ils ont eu uniquement ce qu’ils méritaient et encore beaucoup ont la vie sauve ils pourraient être heureux.
Silverr « FN » ça ne m’étonne pas vu votre degré de réflexion
@@Salato971 ça veut dire Fortnite FN et oui ce sont des criminels sans pitié qui ont tué des milliers d'innocents donc aucune pitié pour eux
Y a rien de choquant à qu’ils souffrent , ils n’imaginent pas combien de familles ont pu souffrir à cause de leur attenta. Je comprends tout à fait que Bouche a voulu rendre les coups
Sauf que la plupart des détenus de guantanamo étaient innocent. Donc bon.. je pense pas que tu aimerais être torturé sous prétexte que tu portes des tongue imaginons. Bref commentaire de debilos, surtout que la torture ne rapporte rien.
@@kamkzb97 nan mais comme si on était aller chercher des mecs qui avait rien à voir avec des réseaux terroristes et sur lesquels on avait aucun soupçon de lien pour remplir Guantanamo. Nos sociétés démocratiques ont les défauts de leurs qualités, et donner un non lieu/ne pas pouvoir prouver devant un tribunal que quelqu'un n'est pas coupable, ça n'en fait pas un innocent...
Un documentaire qui permet de découvrir que la guerre est horrible
C’est malheureux pour les innocents mais pour les coupables je trouve ça indulgent .
C'est le premier commentaire que je lis ici et qui ne verse pas dans la démagogie de gauche, merci.
@@mazewhite8687 je me suis fais un peu la réflexion, sans parler politique.
Les usa sont les premiers coupable
@@hamzasunni6470 Ce sont les salafistes et les wahhabites qui sont les premiers coupables.
@@mazewhite8687 les musulmans en majorité ne sont pas wahabite et les wahabite
Wahabite c est un pseudo qu on donne au musulmans lorsque les chose ne vont vont pas dans votre sens
Bonjour,
Très bonne vidéo, le contexte est bien amené 👍
J’ai une question que je n’arrive pas à m’expliquer, pourquoi certains documents sont declassifier au bout d’un temps ? Quelle est la raison ? L’intérêt derrière ça ?
Si vous pouviez en faire une vidéo ce serait génial mais y répondre tout court c’est pas mal aussi 😂
C'est vrai ça
Parcequ' on change d'administration régulièrement dans les pays civilisé et les nouveaux arrivants révèlent les erreur des anciens...
@@nicolasbarlier9927Mouih..^^ Vision très idyllique..
Mais oui ça a un rapport avec l'épistémè et l'échéance de certains dossiers classifiés qui peuvent être ou déclassifiés, ou renouveler.
Il y'a des moments ou l'utilité est moindre de garder certains dossiers en l'état. En particulier quand la pression est retombé, que les rapports ont changé et que les risques sont moindres.
Certains peuvent même être déclassifiés parsque leur classification n'en vaut pas la peine, ce sont des secrets de polichinelle en somme, comme c'est le cas ici..
"Ouaw pendant une guerre on pratique la torture hors conventions, quelle surprise !!!"
Celà dit tout n'est pas déclassifiés dans certains dossiers, ça va de sois. Le reste peut être ou détruit, ou gardé.
Y'a plusieurs strat de classification, et c'est pas gratuit. Ça coûte de faire garder le silence et de maintenir un haut niveau de discrétion dans les cas les plus importants. Ca coute en contre-propagande, en désinformation, en surveillance, en réputation etc.. selon le nombre de personnes impliquées aussi..
Ca n'est pas rien..
Parce que c'est une démocratie, allez donc chercher des documents en Chine ou en Corée du Nord
@@pierre-xr4bp Après les usa cachent certaine atrocité. comme les enregistrements audio des interrogatoires poussé
On ne va pas les plaindre, c'est la moindre des réponses par respect pour les victimes, même si cela ne les ramènera pas.
Les terroristes n'ont pas demandé aux victimes leur accord pour participer à leur folie.
En principe de réciprocité, les américains n'ont pas besoin de l'accord des terroristes pour les torturer.
J'ai peur d'avoir mal compris. Le documentaire parle des tortures faites sur les terroristes ? Et on est censé avoir de la pitié ou de la peine pour les tortures infligées ? 😅
Qui vous a dit qu'ils sont des terroristes ? C'était dit par exemple "suspecté d'avoir des rapports avec al qaida". Ça prouve rien. Et puis c'était pas une punition mais un interrogatoire alors c'est d'autant plus inacceptable.
Juste mettez vous à leur place, on vous suspecte à tort (ou pas) d'un truc et pendant l'interrogatoire on vous torture. Ça vous irait ?
Ah et autre détail, certains étaient détenus pas parce qu'ils ont fait quelque chose mais pour "éviter une futur attaque" . What ? On arrête les gens par précaution ou prophylaxie ?
c'était même pas des terroristes ils ont pris des civils au hasard tout a été planifiée pour torturé des innocents
Pour ceux que ça intéresse je vous conseille le film "Désigné coupable" qui traite très bien ce sujet et qui relate la vie d'un détenu ainsi que les horreurs qu'il a subis (histoire vraie).
J'espère qu'il a bien souffert.
@@Isaïe06 il etais innocent
@@idrissdjjdnddnd4969 T'es pas innocent si tu es a guantanamo
@@delly-bellules9230 un individu "suspecté" par les autorités américaines peut être intégré à Guantanamo, ils n'ont pas besoin de preuves parfaitement tangibles comme la justice le nécessite. Donc si, un individu simplement "suspect" peut être intégré à Guantanamo, et donc être une erreur 🤷
@@lejodesesmorts3888 Non ils s'amusent pas a torturer des innocents, meme le gars de cette vidéo, apres quelques recherches, on se rend compte qu'il est loin d'etre innocent.. Il a juste était gracié en tant que "dédommagement"
Les terroristes ne doivent pas être considérés comme "Être humain"
J’hallucine les commentaires. Les gens soulignent la qualité de la vidéo au lieu de souligner la gravité des actes de tortures des américains 🇺🇸.
Surtout que c’est une violence justifiée
Ce n'étaient pas des prisonniers de guerre mais bien des petites merdes.
et lleurs actes terroristes ça ne te dérange pas pintade
Si ils tuent ta mère tu va vite changer de discours
et la tienne@@loicpdpm
La conclusion bien orientée... Le Monde...🤮
Il était pas spécialement obligé de faire le reportage non plus orienter peut-être mais tu fais ton propre jugement 😑
Ils sont probablement les meilleurs des meilleurs prés deDieu; pour ceux qui n'ont pas tué des civiles ,ceux qui n'ont pas tué par vengeance mais pour détruire les injustes de ce monde.
Et la torture en Chine? En Russie? En Corée du Nord? A Cuba? Combien de video sur ces sujets Le Monde a-t-il publié?
Et pourquoi une telle impunité face à la violation des conventions internationales et des droits humains ??
Parce que personnes ne veut se mettre le n1 mondial à dos…
L’ONU c’est du bullshit pour rassurer les populations…
Parceque ce de la poudre pour endormir la masse.
Tant mieux 🙏
Il se peut qu'un jour ce soit votre tour aussi... voyons, qu'en dites-vous alors ?
penser pouvoir s'attaquer au pays le mieux militarisé au monde, c'est une déclaration de guerre, et se préparer en conséquence ;=)
Au finale ils on perdu en Afghanistan
@@أنۈر-ث7س non ?
@@أنۈر-ث7س maybe car les autochtones sont irrécupérables, que c'était un gouffre à pognon et qu'il y a plus rien à en tirer donc autant les laisser se dé-mer-der
Quand on s'intéresse un minimum à l'histoire de ces attentats on remarque des incohérences absurdes.. genre larry l'homme le plus chanceux au monde qui avait assuré comme par hasard les tours 6 mois avant l'attaque et comme par hasard il avait précisé en cas d'attaque terroriste par avion et comme par hasard le jour de l'attaque il n'était pas présent ni ses enfants mais qu'est-ce qu'il est chanceux cet homme 😀...
@@أنۈر-ث7س Tant que t'es une démocratie comme les USA tu as le droit d'envahir l'Irak, bombarder l'Afghanistan avec des drones et tué des civils, bombarder la Serbie, mené des coups d'État (Ukraine 2014, Venezuela échoué etc...) La seule nation a avoir jamais utilisé l'arme atomique etc... Je parle même pas de la Syrie, la Libye etc... Et des sanctions extra territoriales 10 milliards BNP Paribas, VW, Airbus, Nord Stream 2, Alstom vendu aux USA etc... Et aujourd'hui le contrat perdu des sous marins, combien de temps on restera soumis aux USA ? Après on nous dira la menace est là Chine (seule membre du conseil de sécurité n'ayant tiré le moindre coup de feu 🔥 hors de ses frontières depuis 40 ans ) et la Russie qui par l'expansion ininterrompue de l'OTAN est obligé de se défendre.
Franchement aucun problème de torturé des terroristes
C réel
très bon reportage comme d'hab mais je trouve dommage qu'on ne dise pas pourquoi Mourad (la personne qu'a été torture dans ses sites noir) a été arrête car la on a l'impression qu'il est "innocent" alors qu'il a passé deux mois dans un camp d'entraînement d'Al-Qaïda ce qui n'est pas anodin bien que l'usage de la torture est repréhensible bien sur
C'est la méthode française, on fait passer ces animaux pour des "petits anges"
Excellent documentaire.
L'argumentaire des américains pour justifier de ne pas appliquer la convention de Genève (ce sont des terroristes et non des prisonniers de guerre) est le même que les allemands vis à vis de résistants pendant la 2ème guerre mondiale, puis des français vis à vis du FLN pendant la guerre d'Algérie.
Autre point intéressant: la torture pratiquée par la CIA n'a même pas servi à obtenir des renseignements.
Aie aie aie,
Si vous en êtes à faire un parallèle entre les résistants et les terroristes djihadistes, c’est que la doctrine wokiste véhiculé par le monde a bien fait son chemin… dingue l’inversion des valeurs de notre temps
Le meilleur com.... La puissance du tacle.... MERCI... vraiment.
Cette vidéo pour les naïfs vertueux est très bien.
Oeil pour oeil
dent pour dent
Vous voulez me faire pleurer.....c est loupé
Simple question qu’il me reste , la personne interviewée a été jugée coupable ou non par l’état français ?
Oui mais pour association de malfaiteurs, pas pour terrorisme. Il à purgé sa peine à Fleury de 2004 à 2006.
Un terroriste condamné en France ? La grosse blague, tu parles d'un pays tellement laxiste ... les terroristes en France sont traités comme des hommes normaux ... alors qu'il ne mérite que souffrance et la mort car eux n'hésite pas à la donner et par plaisir. On été bien moins compatissant avec les nazi ... pourquoi avec eux il faudrait l'être ?
bonne video
Du coup je cherche toujours les imagines choquantes, merci
Le fait qu'il donne la parole a un -terroriste- qui 'dénonce' ce qu'il a " subis pendant 2 ans. "