Venäjän strategia: Miten Vladimir Putin toimii? (Pekka Toveri) | Puheenaihe 215
HTML-код
- Опубликовано: 1 мар 2022
- 👍 Heitä yläpeukku, jos tykkäät videosta
❤️ Tilaa kanava: ruclips.net/user/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
Mikä ohjaa Vladimir Putinin ajattelua ja onko Putinin tominta johdonmukaista ja ennakoitavaa? Miksi Venäjä hyökkäsi Ukrainaan vuoden 2022 helmikuussa? Miten puolustusvoimien upseerit suhtautuvat Nato-jäsenyyteen?
Studiossa vieraana pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Pekka Toveri. Jakso on nauhoitettu 28.2.2022.
🎙️ Vieras
Pekka Toveri: / ptoveri
🐵 Juontajat
Leevi Leivo: / leivoks
Rami Kurimo: / ramikurimo
🚀 Puheenaihe
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
Twitter: / puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
🔥 Puhemedia
Lohkoketju: / lohkoketjutv
Mediskooppi: / mediskooppi
Yrittäjä: / yrittajaco
🎥 Tuotanto
Puhemedia 2022
#Putin #yhteiskunta #puheenaihe
Aivan mainio tämä Toveri. Puhuu ymmärrettävää kieltä ja tajuaa asian. Toivottavasti meillä on hommissa hänen taitoisia kentsuja. Rohkaisevinta meille, mitä töllöstä tulee.
Aivan samaa ajattelin!
@dʇʞɥ ei minusta ole epäselvää.
Parasta analyysiä aiheesta mitä olen tähänmennessä kuullut, kiitos!!
Totta. Olen kuunnellut tämän ajatuksella useampaan kertaan.
Pojilla on huipputyyppi vieraana! 😎
Mahtavaa, että Toveri vieraana! Olisi kiinnostava kuulla analyysi Putinin toimista sodan aikana. On mielestäni ollut jotenkin piilossa koko sodan ajan.
todella arvokas keskustelu ja kiitos Pekka Toverille erinomaisesta analyysista
On toi Pekka Toveri vaan niin mahtava ja oikeassa! Näin kun kolme kuukautta jälkeen kuuntelee hänen analyysiä tulevasta.
Satuin kuuntelemaan tätä kahdeksan kuukautta vanhaa haastattelua uudelleen, ja on pakko nosta hattuni meidän osaavalle sotilasjohdolle. Hommat on hanskassa, ja tiedot ja taidot ovat ajan tasalla. Hyvää Suomi!
Timanttista analyysia, kiitos!
Nyt on upea kaveri tietämässä asioista. Moniin analyyseihin verrattuna kovin puolueeton ja historiantuntemukseen pohjaava. Ilo kuunnella ja oppia.
Hyvä keskustelu ja vieras!
Kiitos videosta!
Pekka Toveri on erittäin selväsanainen ja asiantunteva evp. Sotilas, mukava kuunnella!
Mahtava tietopaketti. Yksi korjaus; Putinin joukot hyökkäsivät Ukrainaan torstaina 24.2. Ei siis 22.2, kuten haastattelija tuossa sanoi. Mutta loistava haastattelu ja asiantuntija. Kiitos!
Niinhän tuo aikajärjestys näköjään halutaan esittää.
21.2. Venäjä tunnustaa DPR:n ja LPR:n.
22.2. Saksa keskeyttää Nord Stream 2:n.
24.2. Venäjä aloittaa sotatoimet.
Todella hyvä kanava! Tämä keskustelu oli hyvin informatiivinen!
Lisää tällaista! Upean informatiivinen keskustelu.
Kiitos. Todella hyvä jakso. Pekka tietää todella hyvin asioista.
Tallaiset keskustelut tulisi kääntää venäjänkielelle, vähintään tekstitettynä. venäjän kansasta vähintään puolet on aivopesty vuosien aikana, myös täällä Suomessa, tilanne on nyt mikä on mutta jatkoakin ajatellen. Mukava kuulla aina asiantuntijoiden näkemyksiä: - jos NATO uhkaa venäjää miksi venäjä ei siirrä juokkojansa näiden natomaiden rajoille ? -putin pelkää Demokratiaa, josta Ukrainan kansa olisi saattanut levittää tietoa venäjälle - diktaattori putin ja hänen lähipiirinsä on kupannut häikäilemättä varallisuuden kansalta itselleen . --jne
Lännessäkin pelätään demokratiaa. Yhteinen pelonaihe. Venäjällä vain käytetään voimapolitiikkaa, ei muita keinoja.
Venäjällä demokratia tarkoittaa sekasortoa, se on kirosana. Venäjällä kunnioitetaan vain voimaa, ja vahvaa johtajaa. Heillä on siitä pitkät perinteet. Venäjää yhdistää aina parhaiten ulkoinen vihollinen joka heitä uhkaa, ja se on tällä hetkellä heidän mielessään NATO.
@@Baalaaxa Eli vähän niinkuin Amerikka toisin Amerikassa on se rahanteko sodan kautta se ykkös asia.
Haluu puskurimaan haluu öljyt haluu nukkehallituksen ja teki asialle jotain enneku se on mahdotonta ilman isompaa riskiä
@@Baalaaxa miten niin heidän mielessään? The North Atlantic Treaty Organization was created in 1949 by the United States, Canada, and several Western European nations to provide collective security against the Soviet Union.
Loistava esitys. Ajankohtainen!
Tämä oli todella hyvä ja selkeää asia tästä sodasta. Oli todella mielen painuva keskustelu.
Mielenkiintoista analyysia. Suosittelen tekstitystä muille kielille.
Pekka Toverin arvion varaan uskaltaisin heittäytyä koska tahansa.
Olipa hyvä ja selventävä haastattele!
Kiitos Pekka, huikeaa analyysi ja hyvää nostatusta isänmaallisuudelle idän uhkaa vastaan. Olet viisas mies.
Aivan loistavaa analyysia!
Todella hieno keskustelu! Oppi itsekkin paljon tästä keskustelusta :)
Toveri on syystäkin ollut tiedustelun päällikkö. Äijällä on osaamista ja sen huomaa.
Pekka Toverin analyysi panssarisodasta löytyy #neuvottelija 125 - jaksona
Hyvä podcast! kuulostaa hyvältä! mielenkiintoista ja hyvää keskustelua. Vieras tietää mistä puhuu!
Hyvä lähetys kokonaisuutena. Kerrataan niitä tapahtumia mitä on tapahtunut aiemmin.
Putin on voittanut useamman sotaoperaation ja saanut luotua niillä niin omaa kannatusta kuin myös arvostusta Venäjälle.
Krimin operaatio onnistui lopulta hyvin, varsinkin kun Syyria tarjosi keinon päästä takaisin suosioon.
Ukrainan kohdalla Putin teki pahemman virheen.
Selvästi on ollut kyse liian monesta oletuksesta ja ei ole haluttu nähdä muita skenaarioita miten sota voisi mennä. On laskettu kuin parissa viikossa operaatio olisi ohi ja länsivallat eivät kunnolla reagoisi.
Sota ei ole koskaan ratkaisu, mutta täysin tiedetty reaktio Venäjältä tämä on ollut. Kuten tämä Pekkakin tässä mainitsi Putinin 2006 puheen. Länkkärit ovat täysin tietoisesti ajanut tätä Ukraina NATO linjaa vaikka NATO on itsekin sanonut että epätodennäköistä että Ukraina otetaan jäseneksi, mutta silti ovi on pidetty auki eikä ole haluttu sopia Venäjän kanssa Ukrainan neutraalisuudesta, millä todennäköisesti koko sota olisi voitu estää.
Ja kiitos luoja että Venäjä etenee Ukrainassa pikkuhiljaa, eikä ole ottanut vastaavaa linjaa kuten Amerikka, Nato ja länsimaat lähi idän kanssa, että mattopommitetaan kokonaisia kaupunkeja sileeksi.
Kiitos, Toveri😉
Täällä on venäläiset trollit kommenteissa vauhdissa :D
Mitä ne on. Tarkoitatko jos ei harrasta kuorolaulua USAn johtaman median myötäjuoksussa niin olet peikko? Meillä sattuu olemaan oma näkemys ja omat faktat.
No joo rupesin suosittelemaan kanavaa työpakallani...siellähän on myös keski-ikäinen venäläis käärmetutkija joka seuraa ainoastaan venäjän uutisia ja muu on USA: n maksamaa valhetta
Upeaa... Just niin. 👌🤗
Tää on hyvä luento.
Hyvä näin🌹
Keskustellaan Venäjästä ja haastateltavana entinen tiedustelu-upseeri, haastattelija kysyy: "Milloinkas se tsetsenian sota olikaan?" 😑 Kuten toimittajat yleensä tekee niin olisi hyvä jos tässäkin olisi valmistauduttu vähän paremmin.
Onneksi Pekka sai puhua riittävästi
Minä taas arvostan sitä, että nuoret kaverit uskaltaa rehellisesti tunnustaa tietämättömyytensä ja ajattelin juuri tuon Tsetsenian sodan kohdalla, että hienoa kun osaavat tehdä myös ns tyhmiä kysymyksiä niin haastateltava kertoo asiat juurta jaksain ja juuri niinhän siinä kävikin. Tuli perusteellinen kuvaus tietopaketti aiheesta. Tosiaanki respktiä toimittajille! Annoitte hienosti arvoa ja tilaa Toverille ja hän osasi sen myös käyttää👍
@@fellow7091 Samaa mieltä. Samalla oppii katsojakin vuosiluvun.
vaari sano älä luota vieraan apuun
Uskaltaisitteko pyytää joitain näitä ns kansallismielisia/etnonatiolisteja haastateltavaksi?
Pekka Toveri on kiva kaveri hyvää yötä💖
Ensimmäinen kerta, kun kuulen tässä tilanteessa kleptogratian ja sen toisen sanan.
Miksi ei aikaisemmin?
Huono tsägä, monilla.
Kiitos.
Viisaita sanoja.
Vi behöver den textad, kiitos
Pekalle peukkua terveyttä ja voimaa👍
Niinpäjoo. Se ( *se* suomalaisten, tai *'natohenkistentieto'* venäjästä ? ) Niin. Niinpä *varmasti,* ( niin 'normaalia pohdintaa' *tuo* kaikki.. videolla ), mutta 'se kuuluisa *Mutta',* ..OLISI silti KIVA.. tietää: *'Miksi* venäjä *ON* sellainen *KUIN* on?' ..Eiko? Ainakin, 'joillekin suomaiselle politiikolle'.. - ( *Katso* siitä, hyvä yliopistoluento, suomalainen venäjänasiantuntija kertoo. ) - 'Venäjän viimeaikaiset toimet, kuten Krimin miehitys, Itä-Ukrainan ja Syyrian sodat, ylimitoitettu voimankäyttö mielenosoittajia vastaan, mahdolliset erikoisoperaatiot ulkomailla ja esimerkiksi internetin valvonta sotivat osin suomalaista ajattelua vastaan. Nämä toimet ovat kuitenkin Kremlin johdon mielestä oikeutettuja ja perusteltuja ja niitä voidaan selittää *strategisen* *kulttuurin* teorian avulla.' - ( *KATSO,* ja kuuntele, niin *tiedät:* yliopistoluento, 1918: ' Martti J. Kari: Venäläinen *strateginen* *kulttuuri* - Miksi *Venäjä* toimii niin kuin se toimii? ') m3.jyu.fi/jyumv/ohjelmat/it/panu/kyber/hybridivaikuttaminen-ja-turvallisuus/031218 - (' *Strateginen* *kulttuuri* tarkoittaa tietyssä valtiossa vallalla olevia näkemyksiä sodan ja kriisin luonteesta, maahan kohdistuvasta uhkasta ja uhan aiheuttajista sekä toiminnallisista vaihtoehdoista vastata kyseiseen uhkaan. Venäjän *strategiseen* *kulttuuriin* vaikuttaa erityisesti historia, mutta myös maantiede, teknologia ja esimerkiksi valtion poliittinen kulttuuri ja johdon asenteet.'). *SIKSI.* Niin, ehkä ( ??.. *sinäkin.* Ja ( venäläiset kansana ) voisivat 'ymmärtää jotain'.. *vaikka,* se tuskin tulee varmaankaan ( *ikinä* ) OIKEASTI tapahtumaan. - Mutta. *Aina* ihminen *Voi* *Toivoa* (' и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. ') ..Eikö?
Miksi 'länsimaissa' pitää karsia yksilönvapautta?
(Mörkö tulee, jos kuulet sen äänen?)
Seniili mies.hankkikaa paremi kommentoimaa😊,ilman polittisa sidoksia.
Ukrainan pääkaupunki on suomeksi Kiova eikä Kiev. Englanniksi Kiev tai vastaavasti Kyiv jonka käyttö on yleistynyt runsaasti viime aikoina ilmeisesti siksi koska se on oikea kirjoitusmuoto ukrainaksi.
Hei kamoon, se ei ole suomeksi Kiev vaan KIOVA.
Voisiko joku teistä, joka tietää enemmän, kertoa, onko tosiaan totta, että 1990 NATO ei luvannut olla laajentumatta Itään. Olen kuullut tästä eri mielipiteitä eri historijoijilta. Jotkut sanovat, että Putin on oikeassa väittäessään, että NATO on syönyt sanansa, jotkut että se on pötyä. Kiitos, jos joku osaa vastata :)
Tästä löytyy dokumentteja, ei virallista sopimusta mutta joitakin memoja kyseisestä tapaamisesta. Länsi on tosiaan luvannut lopettaa NATON laajentumisen itä saksasta itään päin, mutta eivät ole pitänyt kiinni siitä 1996 jälkeen. Putin on itsekin myöntänyt että se oli Venäjän moka uskoa länkkäreiden suulliseen lupaukseen. Aika vaikeata tuohon on argumenttia perustaa kun sopimusta ei ole, vaikka ymmärrän täysin Venäjän turvallisuushuolet. NATO on todistanut olevan paljon muuta kun pelkkä puolustusliitto, serbian, iraqin, afghanistanin ja libyan pommituksilla. Naurattaa kyllä tämä lännen tekopyhyys, kun tuetaan Saudi Arabiaa (mm. Suomi myynyt aseita), joka pommittaa Yemeniä päivittäin, satoja tuhansia kuollut josta 70% uhreista on lapsia. Tuetaan Palestiinalaisten kansanmurhaa mikä on kestänyt jo yli 70 vuotta. Ja kaiken lisäksi tuetaan lähi idän teurastusta, jossa arvioiltaan n. 1mil kuollut viimeisen 20v aikana. Eipä näy sanktioita missään. :)
@@mrRTvids Ok, kiitos tosi paljon vastauksesta. :)
Ei mihinkää Natoon. Vaikka sinne me mennään tai ainakin anomus laitetaan siitä sitten seuraa mitä seuraa..
"Millon käytiin Tsetsenian sota"...voi pyhä Sylvi, missä tynnyrissä nämä ihmiset on eläneet=
Ytimekäs kysymys arvoisalle Toverille, kuulutko vapaamuurarijärjestöön?
Meneekö tuo turvatakuuhomma noin kuin Toveri muistelee,että turvatakuu voimassa kun hakemus hyväksytään?tai siis jätetään?
Toveri viittasi artiklaan 10, joka koskee tilannetta jossa maa kutsutaan jäseneksi. Ei siis käsittääkseni liity siihen tilanteeseen että Suomi itse hakisi jäsenyyttä.
Pekka on todella isomunainen kaveri.
Jos suomalaiset Usairforce huippuja olivat ja on , varjossa , we NEVER QUIT tasolla
Mitä ajatelet jos tänne tulee natsit onko parempi kun konnonisti jos eu ajaa natsin linjaa
olisko parempi jos kiinnittäsit huomiota parempiin uniin? ei tarttis kauppareissulla väistellä lepakoita sun muita.
Ihan mielenkiintoista, P. Toverikin on saatu kertomaan näkemyksensä.
Mitä tuossa oli heti niin eikö Venäjällä siis saisi olla oikeutta turvallisuuteen, viittaan siis tuhon v.2006 turvallisuus konferenssissä pidettyyn puheeseen?
Toinen on, että mitä vikaa on moninapaisessa maailmassa, kertooko Toveri siis kannattavansa yhtä maailmanhallitusta?
Venäjää saa ja pitää kritisoida, mutta kyllä tuossa taas vedetään mutkia suoriksi, kun mennään veikkailemaan jotain lapsuudentraumoja syyksi tähän.
Näillä asiantuntijoilla on jännästi sama mielipide, käytännössä samoilla sananmuodoilla.
Kokonaan jäi uupumaan analyysi, miten hirveässä kunnossa Venäjä oli NL:n jälkeen, vielä Jeltsinin aikana Venäjälle jouduttiin toimittamaan ruoka- apua USA:n toimesta.
Toinen Tsetsenian sota alkoi siis v.1999, Putin tuli yllätyksenä ja Tarkankin sanoin tuntemattomuudesta Venäjän johtoon uudenvuodenaattona v.2000, hän ei siis aloittanut kumpaakaan Tsetsenian sotaa.
Kiitos kanavalle kuitenkin jälleen asiallisesta ja rauhallisesta keskustelusta.
Lapsuudentraumat taisivat olla lainausmerkeissä, niin minä ainakin sen kuulin.
"Mitä tuossa oli heti niin eikö Venäjällä siis saisi olla oikeutta turvallisuuteen," kerros nyt miten liittyy Venäjän turvallisuuteen hyökkäys Ukrainaan! Eikä Putinin narratiivia, kiitos!
@@ludokeiso6904 Kuules Venäjä on Ukrainan ystävä ja meni sinne turvaamaan rauhaa. Aloitti rauhanturvaoperaation tuhoamalla ensitöikseen koulut, synnytyssairaalat ja vanhustenkodit. Putinilla on semmoinen tapa. Kuin ystävä, joka tulee kylään, hajottaa paikat, ajaa väen pihalle ja lopuks sytyttää talon tuleen. Sillä tavalla rauha säilyy naapureiden kesken. Odotan innolla milloin tämä naapuri tulee meille kylään.👏💣
Taitaa Toveri itsekin uskoa omaa (lännen) propagandaansa.
Kun selittelee toisen toimintaa "hän on hullu" argumentilla, taitaa olla omat panokset lopussa.
Hyökkäys alkoi 24.02.2022 klo 05.?? Aamulla
Kuinka teidän jaksoihin pääsee vieraaksi? Toimin aikoinaan Toverin kanssa samassa osastossa ja voisin itsekin jakaa vähän näkemyksiä.
Ehkä teistä kelan kautta kahvinkeittäjiä. Voi olla että jokainen lähtee tyylillään.
Selkeä.
* Ottakaa haastatteluun ydinalan ammattiosaaja Arto Lauri. Isohko RUclipsttajan kanava, joka osaa ydinalan salaisuudet.
Komppaan!
Hah
Eurajokelainen huru-ukko jonka jutut ydinvoimasta ovat täyttä sontaa ja satua.👍
@@mikaelsjoholm5512 kieltämättä ydinvoima-ala on ollut vastatuulessa. Fennovoima oli täydellinen sekoilu jossa meni ja rahat ja luonto. OL3 oli vaikeuksien kautta voittoon. Saatu jotenkuten pelittämään. Todennäköisesti "modernisoidaan" vielä isosti. Käsittääkseni esim OL1 ja 2 mennyt aikanaan hyvin. Liekö oppirahat maksettu aiemmin ruotsissa
А можно субтитры по русски?
Can someone please do the world a favour and add English subtitles to this? Thanks. Perkele.
A tapahtuu b?
Mitä tulee....
Pda...
Virheitä...
Mitä tapahtuu jälkeen?
OKKK
Olen aikasemmin ollut mieltä että suomella hyvä näkemys venäjästä. On käynyt ilmi että tämä näkemys aivan alakoulutasoa. Miten tässä näin pääsi käymään ja miten niin sanotut "asiantuntijat" saavat edelleen jaella naurettavia arvioitaan venäjästä`?
Da da igor!
Katsokaa tämä, jos kaipaatte ammattilaisen näkemystä:
ruclips.net/video/kF9KretXqJw/видео.html
Ryssä on ryssä vaikka voissa paistas, kierittäisi tervassa ja kaataisi höyheniä päälle:D
Vihreä siirtymä, suomessa väki vähenee?
Tai pidetään vain hengitystä.
Tämä haastattelija osoittaa olevansa todellinen aikuislapsi, kun esittää päivämääriin liittyviä numeroleikkikysymyksiä. Ja tietysti Ukrainaan hyökkäämisen päivämääräkin väärin. Muutenhan se ei sopisi numeroleikkiin, joka sopii internetin keskustelupalstoille.
erittäin asia pitoista sisältöä Pekka toverilta
olen odottanu koko ikinä että pääsen rajalle 44vuotta'
Suomi-aivo myynyt Venäläislle minun synnyin - maani palstoja. Venäläiset omistaa Suomen👁
Eiköhän Putinia ohjaa 'gru' vai mikä se nyt oli.
Ite ei määrää?
"Länsimaalaiset arvot, korruption vastaisuus" , jeah right!
kansa lopettaa sodat..turha syyttää ketään muuta..peili käteen
Ei Kieviin, vaan Kiovaan.
Seuraavaksi suosittelen kaikille katsomaan tämän. ruclips.net/video/JrMiSQAGOS4/видео.html
Kiitos vinkistä! Hyvää realistisen koulukunnan näkemystä saa tuosta, vaikka ei olekaan ihan tuore. - Leevi
Mitenköhän rokotteiden vastustajat saivat tähän sotkettua rokotteiden vastustamisen? Tarkoitan siis kommenttiketjua
Venäläisillä on oikeasti palkattuja trolleja tätä varten. Lue kommentit huolella niin huomaat.
Sen verran pitää Toveria korjata kyllä että ei se Zelenskij todellakaan mikään korruption vastainen ole ellei kyseiset henkilöt ole hänen omien intressien tiellä. Volodomyr Zelenski on Igor Kolomoiskij'n, muuan ukrainalais-israelilaisen oligarkin kätyri ja palkkalistoilla.
Tuo ukko on hyvä vain propagandan levityksessä..vanhainkotiin
1:03:26 hyvä kysymys ja vastaus kiteyttää miksi Suomen ei kannata liittyä natoon.
Jos haluatte Suomesta samanlaisen Venäjän alusvaltion kuin Valko-Venäjä, niin kaikin mokomin, ei liitytä NATOon...
Otetaan kaikki halukkaat e unskiin?
Ei sääntöjä ennenkään ole noudatettu.
Huonossa kunnossa tullee tskaisin.
Ei tiedetä tilannetta.
Suomi suureksi?
Sanoo että uskoo ettei Venäjällä ole mitään intressejä hyökätä Suomeen, mutta silti haluaa että Suomi liittyy Natoon? Jos Suomi alkaisi edes valmistella natoon liittymistä, VARSINKIN tällä hetkellä, asettaisi se Suomen kovimpaan uhkaan vaaran vuosien jälkeen. Don’t poke the bear. Ukraina kärsii siitä nyt, ja missä konkreettinen apu?
Venäjä tulisi sabotoimaan suomen natoon liittymisen tavalla tai toisella. Suomi jakaa Eu maista pisimmän rajan Venäjän kanssa. Suomen avulla voitaisiin estää Venäjän kulku itämerellä. Tämän takia Venäjä ei kertakaikkiaan voisi oman turvallisuutensa takia antaa suomen liittyä natoon.
@@Pauli99123 Venäjän "oma turvallisuus"? Et kai ole niin naiivi, että ajattelet tuota käsitettä ilman lainausmerkkejä? No arvo Sinunkin ajatuksillesi toki annettakoon.
Mitäs jos karhu tökkii sinua? Leikitkö kuollutta ja annat karhun puraista, vai tartutko torrakkoon silloin kun karhun huomio kiinnittyy muualle? Se on kuitenkin varma ettei karhu ole enää talviunilla.
Venäjä tulee sabotoimaan Suomea joka tapauksessa niin halutessaan. Ja Venäjän toiminta on todistanut ettei Suomen kannata jäädä enää yksin, muuten olemme juuri siinä tilanteessa missä Ukraina on nyt. Mikäli meillä olisi päättäjillä rohkeutta ja selkärankaa niin Suomella ja Ruotsilla olisi Natoon liittymällä jopa poikkeuksellinen tilaisuus pakottaa Venäjä rauhanomaiseen yhteistyöhön jatkuvan vastakkainasettelun ja nokittelun sijaan.
@@Baalaaxa ota selvää ukrainan ja tämän konfliktin politiikasta ja historiasta muistakin lähteistä kun länsimaisesta propagandasta niin ymmärrät ettei suomella ole mitään tarvetta edes tosissaan harkita natoon liittymistä ja luoda sitä kautta itselleen ongelma
Jos Greml ei ku Putin, sanoo...
Lanttu, nauris. Stop using synthetic fertilizer if you want not need suncream.
Pintapuolista ja ei tuota hidastempoisena jaksanut katsoa kuin osan.
Tämä Suutari ei ole "suutari".
Hinta kova, Putin hirressä, sekasorto uralilla.
Suomi on onnex ME
Näin unta Ukrainasta jota autetaan.Venäjää kaikki maat uralin ovat Ukrainaa.
Taitaa Pekka Toveri kuulua satanismia arvostamaan vapaamuurareihin ja ehkä myöskin Global Economic Forumiin, vai onko kutsu vasta tulossa sinne?
Miksi on niin iso operaatio ottaa, nimen omaan yksi ihminen pois?
Yksi ei päätä.
Mitä sen jälkeen?
Lopeta. Sota. Kun. Olet. Aloita u. Ekö. Pelkää. Jumalaa.
AUTONPESU
Hyvä keskustelu, mutta miten Suomen tilanne paranisi Natoon liittymällä? Jos Venäjä päättäisi hyökätä Suomeen (mitä en usko) ei Suomi jäisi yksin, jos kerran ollaan valmiita ottamaan ulkomaista apua, jos Suomeen hyökätään ja miksipä sitä apua ei heruisi. Jos kerran Naton sotilasvoimia ei voi edes verrata Venäjän vastaaviin, niin eikö silloin suunnitelmat liittyä Natoon ärsyttäisi Venäjää hyökkäämään Suomeen ja siten todennäköisesti aloittamaan maailmansodan? Tuskinpa Venäjä haluaa Naton aseita rajalleen. Suomen ja Venäjän raja on melkoisen pitkä. Ikävä tosiasia pienille Venäjän naapurimaille on se, että pitää olla "neutraali", ihan oman itsensä että myös koko maailman rauhan säilyttämiseksi.
Keneltä me saataisi apua? Ruotsilta? Salli mun nauraa. Ruotsin oma puolustus ajettu ihan alas. NATPO ei meitä puolusta jos ei sotilasliittoon kuuluta. Eikä EU:lla taas ole puolustusvoimia.
Suomen tilanne paranisi niin että Suomella olisi NATOn avulla kykyä torjua Venäjän hyökkäys ja säilyttää itsenäisyys.
Toivottavasti olet trolli etkä noin naiivi.
@@7Nebulae7 Saksa on auttanut Suomea aiemminkin. Mikä saa sinut kuvittelemaan, että Suomi jäisi täysin yksin? Saahan Ukrainakin sotakalustoa maailmalta. Sitä paitsi jos Venäjä todellakin hyökkäisi Suomeen (mitä ei tee, paitsi jos Suomi liittyy Natoon), niin maailmasotahan siitä syttyisi.
En ole trolli enkä naiivi varsinkaan. On naiivia ajatella, että Putin luopuisi puskurivaltiostaan. Ukraina on siitä esimerkki.
Toverilla ei oo kovin neutraalit termit käytössä