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「いろんな奴がいた方が面白い」がクローズアップされがちだけど、私はその後の「そう考える奴もいる!考えるだけなら自由だろう?」が好き。何も知らないアルミン達が素直に信じ込みそうになってるのにハッと気づいて、あくまでたくさんある考えのうち一つに過ぎないんだ、真実は誰も知らないんだって、無知な人間を丸め込むことは簡単なのにそれでもオニャンコポンは彼らと対等であろうとした。
素直に考えたらジークを神と信じて疑わないイエレナへの配慮だけどね
@@熱を帯びた魚-u7m イェレナの表情を見てビックリしたらしい。オニャンコポンもアルミン達も純粋に神について語っているのに対して、これまたイェレナも「神はジークでしょう?」と純粋に考えているので(表情は怖いが)オニャンコポンは慌てて配慮をした。オニャンコポンって平和主義という部分ではハンジさんと凄く似ている気がする。
言語化ニキあざす!!!
実際はジークを神だと信じてるイェレナの顔を見て慌てて訂正しただけなんだけど、コメ主の考え方も興味深くていいね
そっか、ここは肌の色についての多様性も語ってるし、信仰の多様性についても語ってるシーンなんだ。すごいね。
サシャの質問に対して笑顔が見られるのは今まで作り上げてきたストーリーとキャラの作りが上手くできてる証拠だよね
つまりサシャくらい愛された人間じゃないと言わせることが出来ない質問、という現実が悲しい他のエルディア人が言ったら炎上してると思う
当然の質問なのにすーぐ人種差別問題だ!って騒ぎたがる人がいるのが気持ち悪いしっかり観てたらサシャ以外が質問してたとしても不自然ではないが、やっぱサシャが聴くのが一番いいとは思う
@@matuiyo2000してないでしょ😅何でも何でも差別だとか言うのまじで辞めな?こいつとこいつにいいねしてる奴はまじでおかしいよ😅
関係ないわ😅こいつとこいつにいいねしてる奴おかしいぞ😅
白人リアクターさんは何人かこの質問シーンでスッと緊張が走るのが判る人種問題は彼等にとって冗談では済まない深刻な問題なんだと実感できる
オニャンコポンの言葉は今のような時代だからこそ多くの人に聞いて欲しかったからカットされなくて本当に良かった
エロガッパが犠牲になったけど安いもんだな
@@mat5839 正直あのやり取り好きだったからちょい悲しみ
@@進-v2b 今までカットしてきたとこって大体次話で出てくるから(ピークの四足歩行など)次回来るかも
@@mat5839 合ってるけど言い方w
@@mat5839 どこそれ
サシャの質問に最初はみんな「なんちゅーことを聞いてるんだ?!」ってリアクションなんだけど、その後のオニャンコポンの言葉に真剣に耳を傾けている人達が多かった。そしてエレン達の立場も理解しようとしてくれてた。きっと時間はかかるけどこのシーンは日本人はもちろん世界の人々に「きっかけ」を与えるものになったと思う
このシーン、オニャンコポンは若干冗談めかした言い方だけどそれに対してアルミンは本気で自分達に創造主がいると思って「誰が僕らを創ったの?」って聴いてるのが面白いよねまったくもって未知の考え方だから100%真面目に受け取っちゃうっていう
パラディ島は文明自体が周りの国に比べて100年遅れてたからねぇ
マーレの技術ならそれを解明できてるのかも、って思ったのかもね
@@ああ-g7f2k でもライナーの鎧を破れる兵器をたった数年?で作っちまうくらいの科学力はあるんだよな
@和風イタリアン冷やし中華 ウォール教だね、神自体は知っててもアルミンには人が創られたっていう発想がなかったんじゃない?
@@白黒-q5g 確かに。雷装の発明はすごいよな
差別や偏見からではなく初めて見る事柄への純粋な好奇心「どうしてお空は青いの?」と聞く子供と同じ
このご時世だからこそ、このシーンやらない手はないよなぁ
@at6 Hiro サシャだけじゃなくアルミンや周りのみんなも興味深く耳を傾けてる多様性に初めて触れるパラディ島の人達が描かれた象徴的なシーンですね
@@GIL春菊 純粋無垢な「なんで?」は改めて考え直させられるいい機会だね
俺が黒人で初めて白人とかみたらそりゃ不思議に思うよな
肌の話は例え良い話でもタブーです。不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
世界で最もセンシティブでデリケートな話題に触れつつも、満額と言えるほどの回答を出した先生の偉大さたるや。
このシーンは原作でもかなり印象的だった。パラディ島がどれだけ閉鎖的だったかよく分かる良シーン。あと個人的に「そう考える奴も居る。考えるだけなら自由だろ?」が好き過ぎる。宗教や思想に対する考え方で1番好き。
繊細な黒人の話題に目がいってるみたいだけど、進撃の巨人の世界で1番の被差別者はエルディア人でしょ。バケモノになる人種がいたら、肌の色なんて正しく些細な問題でしかない。だからこそ、これは多様性で、自分もユミルの民も同じだよって言えちゃうオニャンコポンがかっけぇのよ。
このコメント好き
なるほどね〜
たしかに
マーレの島では肌の違いとかで差別されたりしないのかな?あったとしても現代ほどではないのか
@@ベジータ-d3j そうだよね、エルディア人の方が大きな差別対象になってるから黒人さんへの差別は大きくはないと思ったよ
これをきちんと放送してくれたmappaとNHKに敬意。日本人が思ってる以上に非常に繊細な問題。白人と黒人で微妙に受け取り方が異なっているのがわかると思う。白人としては差別主義者と思われたくない、黒人は侮蔑されたと感じたくない。だから黒人問題が殆ど無い日本で作られたアニメでサシャのようなキャラだから発言できるというのがある。避けてきた問題をストレートにかました今回のエピソードは余韻を残すと思うよ。
このサシャの発言は差別ではなくて純粋な質問
壁内人類は壁の中でミカサみたいなごくごく少数の東洋人除いてずっと同じような系統の人種としか暮らしてないから仕方ないですよね。しかもサシャは天然キャラで思ったことをストレートに言っちゃうキャラですし。それにしてもオニャンコポンの返しが100点満点の人格者でしたね
これあえてサシャに言わせるってのが天才すぎる。
そんなことは誰でも分かるw
@@マスターピーチ お前が分かってない分かってない人がいるのを分かってない
@@タコ焼き-w9z たし🦀ズワイ🦀タラバ🦀
ここマンガで見た時すげえ粋な返しするなあって関心したこの感覚がアニメ勢にも伝わったようで嬉しい
日本人からしたら本当に気になったから聞いただけなんだなって思うけど海外の人からしたら悪意あるように聞こえちゃうかもしれない。サシャの言い方はほんとに純粋に聞いてるように言ってくれたから良かった。
このタブーな質問をサシャに言わせたっていうのも諌山先生の凄いところだよな。
キャラ的に純粋な質問で裏がないって分かるし憎めないキャラだから許せるというか柔らかくなるそしてこの時点でサシャは死んでて回想シーンだから死んでるとわかってる人を叩きにくい上手いよなー、絶対サシャ以外だったら作品嫌いってまで言う人もいると思うわ
@@茅ヶ崎-x1z 確かにな。これ同じく何も考えてないコニーだと引っかかる気がするんだよな。完全に純度100%のサシャだからこそこの質問をしても波風立たない。
@@pine1784度を超えた馬鹿は純粋である。
サシャ→周りと違う話し方黒人→周りと違う肌の色エルディア→世界から迫害され続けた人種黒人→世界から迫害され続けた人種「色んな奴がいた方が面白い」「求められたから存在する」「考えるだけなら自由だ」なんかもう全部好き
自分に当てはまってるサシャの質問に「そうか彼らは見たことないもんな」って思考にすぐいけるのが何か凄いわただサシャ・・・オニャンポコンじゃなくてオニャンコポンなw
みんないい受け取り方をしてくれるからこっちまで嬉しくなるね。平和ってこーゆーところにあるんだろうか
でも海外では人種差別的だと炎上していますよ?肌の話は例え良い話でもタブーです。不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
@@ShirituBunkeiNews してないよ笑
@@ShirituBunkeiNews こういう人が差別主義者なんだろうな。脳死で肌の色、人種の違いに触れるシーンになったらすぐ『差別的ダー』と唱えるやつ。過敏すぎて逆に浅はかな思考になっている。差別するやつは当然悪いが、触れるだけで差別になるなら何も出来ない、解決にならない。オニャンコポンのセリフが全てだろ色んなやつが居た方が面白い。色の違い人種の違いに上も下もない、理由もない。逆にこのサシャとオニャンコポンとアルミンのやり取り、オニャンコポンのセリフの意図が分からず叩いてる人は、そのシーンのみしか見ていないんじゃないか。ちゃんと進撃の巨人のストーリーやサシャアルミンの性格を踏まえて言ってるの?って思うわ
肌の話題が出るだけで嫌に思う人がいたとしても結局はいつかは解決しなくちゃ行けない問題。その問題について触れる機会がないと いつまでもその差別問題は解決しない 人種についての話も取り扱ってる物語であるからこそ避けて進めないない問題だと思う
@@ShirituBunkeiNews こういうわけわからんこと言う人がいるから面倒くさくなる…
批判を恐れて、当たり前のようにオニャンコポンに接してる描写にするとそれはそれで「なんで初めて見る黒人に何も疑問がないんだ?」ってなるしこーゆーちょっと触れて良いかどうか分からない所に触れれるのがアニメのいい所だなぁ
@@ShirituBunkeiNews 要らなくないだろ現にこの世界は肌の色で多数の問題が起きているんだからそのことに関して進撃の巨人という媒体を通してメッセージとして伝えているんだろ少なからずこの動画の人もそうだしTwitterでもオニャンコポンのセリフは絶賛されてたよ
上弦の何とかってやつはどのコメでも同じことしてる荒らしだから気にするな。
@@ShirituBunkeiNews これだから鬼滅厨は…エルディア人差別しとる所には文句言わんのやな
サシャに言わせることでキャラクターにヘイトが向かないようにしてるのが良いよね。サシャはそういう純粋な人間だって視聴者みんなが分かってるからこの展開もオニャンコポンの答えに注意を向けられる。
日本人の作者じゃなかったらこのシーンは存在すらしなかっただろうな。だからこそ素晴らしいし意味があるシーンだね。
悪気はないんだろうけど前段と「だからこそ」ってのがちょっと気になる
これ絶対欧米じゃつくられないセリフだろうなかなりギリギリだけどオニャンコポンの返しが良すぎる
できるでしょ😅だって純粋な質問なんだから😅こいつとこいつにいいねしてる奴おかしいぞ
エビデンスは?😭
マジでこのシーンカットされるんじゃないだろうかって不安に思ってたから良かった。黒人の人もオニャンコポンの回答を称賛してるのがいいね。
このシーンアニメではカットされると思ってたから放送してくれて個人的には嬉しい
カットしたらそれこそ人種差別な気がするわ
ここのシーンもちろん現実の人種差別問題にも通じる発言なんだけど、純粋にこれからエルディア人という人種を描いていくのに大事な発言なんだよなただむやみやたらにリアルな社会風刺をぶっこんだんじゃなくて、ちゃんとストーリーに落としこめてるのが諫山先生はすごいと思う
@@ShirituBunkeiNews 純粋な疑問なんだけどなんでタブーなの?
@@ShirituBunkeiNews こいつ同じ事しか言わねーなこだわりスカーフなんてまいてんじゃねえぞ
@@AnalAssassin こだわりスカーフは草
@@AnalAssassin だから素早さ上がってコメ欄の一番最初にコメントしてるのか…
ずっと前からマーレとエルディアで人種差別の問題取り扱ってきて、ここで外見の多様性について触れるのは本当に描き方が上手いですよね
外に人間がいることすら知らなかった連中の目の前にいきなり黒い肌の人が来たらそら質問ぐらいしたくなるよ
なんで要らないの?どう思うかは受け手次第って分かった上で作者はこのセリフを言わせたんでしょ?この会話で不快になるって人の思考もよく分からんけど。
他のコメとかにもいるしただの荒らしっぽいわ。ほっといたほうがいいな
ねむ 🥺😢
ねむ 一応謝らせて。ごめん🙏🙇
このサシャの発言って結構大事な事だと思った。ふと、不思議に思った事をスラッと相手に苛立たせる事もなく口にだせてるのが素晴らしく思えた。普通に自分達と違う事に気味悪がったり避けたりとか嫌悪感を示さずに話してるのがね。そういう事から、あとあと災いの火種になっていく事多いからね。まあ、サシャっていう子供みたいな感性だから出来たともいえるから出来た事なんだろうがね。エルディア人に対して皆が皆、「巨人になれるなんて凄い。どうしてなれるの?」みたいな感性ならこうはならなかっただろう。…と思ったが、無垢の巨人は敵味方問わず人を喰らうんだから到底、ムリな話になっちゃうか。…でも、現代における人種の問題はそれ自体では命を取られるわけじゃないよね。なら、そこまで難しい話題にならないように出来るんじゃないかって意図があって話に入れてきたのかもしれないね。実際、このリアクションを見る限り、人種差別の対象となる事の多い黒色人種の人でも知らない事を単純に質問してるからって理解してるから過度に反応してないみたいだし。これは身体障害者にも言える事で自分達とは違うって事を環境の違いとかから嫌悪感を持ってしまう事があるんだけど、あるがままに自然に扱えるようになればもっとこういう争い事・問題は減らせるかも知れないね。
何でただ肌の色に触れただけでこんなセンシティブな感じになるのか、黒人差別の歴史を持たない日本人にはわからんけど、この感じがある限りは人種問題は残り続けるんだろうなと思ってしまう。
だめだとはわかってるんだけど心のどこかで見下してる気持ちが隠せてない感じがあるよね
なんか、サシャの言葉が差別的な発言と捉えられてしまうのって、そう感じる黒人側(受け手側)に問題がある気がする。例えば、日本人がアフリカ部族の子どもたちと現地で交流したときに「なんで君は肌がそんなに白いの?」と質問されて、差別だと感じるだろうか。彼らってたぶんどこかに"肌が黒い=劣等"、"黒人
@@JohnDoe-ep2kp こういうわかった気になって差別されてる側に非があるとか言う奴がいる限りなくならないのは確かだな。日本人も海外行けば、出て行けチャイニーズとかコロナとか言われて嫌な思いしてる人がいるんだけどな。無知は怖いね
@@JohnDoe-ep2kp 個人的には、正確には、「進撃の巨人をちゃんと読んでない見てない黒人(受けて側)の問題」だと思うサシャたちパラディ人が黒人を見たことないってのを知らないんだよ
@@JohnDoe-ep2kp えぇ...(困惑)このシーンはある種の人種に対する諌山のメッセージだと思うし、それに強く反応することも諌山の想定内だと思うし、劣等感があるから過剰反応するってのはおかしいと思うんですけど...まあ意見としてならいいとは思いますけど。
おニャンコポンって神だったんだな。調べてみるまで知らなかった。西アフリカの天空神を、ここで出す作者もすごいね。
ニャホニャホタマクローみたいな名前だなーと思ってたけど神様の名前なのか
@@HD-ux5lg ニャホニャホタマクローってなんやねんw
@@texmex_tacos人名やで
@@sks-bs3ex 人名なのか。教えてくれてありがとう
天空神なので飛行艇を操縦できるという
ストーリーを追ってきた人はなおさら理解出来るし凄いかんがえさせるよなぁにしてもリアクターみんな最高すぎだわ同士だわ
オイオイ、こいつ言っちまったよ!wって感じで一様に吹き出してるのイイね。コミカルな表現で重くし過ぎず人種差別問題を入れて、さらに作中での人種差別問題とリンクさせる諫山先生マジ神。お話としては、肌色より地味に重いのがアルミンの台詞である「誰が僕らを創ったの」だなあ。無知性で人間を捕食するような存在は一体誰に「求められたから存在する」のか……ともあれ、アニメ視聴勢がみんなオニャンコポンを気に入ってくれたみたいで嬉しい😆
みんな一瞬顔がこわばるね世界がいま、いかに黒人にナーバスになってるかわかるこうゆう場面をアニメを通して発信できる日本の役割は大事だと思う 人類は皆同じだよ
確かにそう思わせてしまう歴史を歩んできた黒人は悲劇だったよねでも黒人を奴隷として扱った事のない日本が例えアニメだとしても今回のような場面を発信したことは意味があるし、MAPPAには賞賛送りたい多分今の時代背景を鑑みて敢えて原作のまま作ったと思う
@和風イタリアン冷やし中華 確かに異常なんだけど、一方で列強諸国がやってきたことがあまりにも非人道的だったのも事実でその当時の映像や何かを映画にして幼少期に見せたりしてるから自然と敏感になったり憎悪かきたてたりしてるってのもある。日本ではポリコレ的な同調圧力はそこまでないからいいけど、アメリカはそういうの激しいから言いにくいし、アニメを通して日本からの視点を世界中に見せることが出来るのは良い事だと思う。
西洋諸国がビクビクしてるのは自業自得だけど日本はポリコレに飲まれる必要ないと思うし、迎合する必要もないよ漫画もアニメもみてないフェミニスト達が言葉じりをとって攻撃してくるかもね、今回の放送後に日本人が考えるより根深いのは理解する必要があるのかもね
@@jjh2175 フェミニスト関係ある?ってのは置いておいて、日本人ならではの視線は大事だと思う。ただし日本人はこういう問題に鈍感、ともよく言われるので背景を学ぶのはとてもいいことだとおもう。「昔のことなんてどうでもいいじゃーん」なんて一言で片付けられない悲惨で薄暗いことが多々あって今につながっているわけだから。
作中、最も無垢で誰からも好かれ、そして既に亡きサシャに言わせた諫山神の高等テク
オニャンコポン本当イイのよ………時折すごく知性的な鋭い発言をしてくれるのよ………
実はハラハラしながら見てたけど予想以上に理解あって一安心
かの織田信長も初めて黒人をみたとき、同じ質問をしたそうな黒人と宣教師が説明しても、信長は信じず、肌を洗わせて落とさせようとしたそしてホントに肌が黒い人種がいるんだと、その男を気に入り宣教師から引き取った。
確かその人は織田のもとで黒人武士になったんだよな。体格いいと思うから刀持ってる所想像したらめちゃくちゃカッコいいだろうなぁ...
助っ人外国人の元祖か
ハリウッドで映画化されるらしいがそのシーンどうするんだろうなあ?試されてるぞ?諫山はやった。
@@tyororin6103 その弥助役の方がこの前亡くなったのでほぼ白紙ですね。それにハリウッドはチャイナマネーが凄いので日本ネタより中国ネタがどうしても優先されると思うし、弥助が出来ても信長役が中国人になる可能性が高いですね...
面白い話だ………
俺たちは求められたから存在する…この言葉素敵だね。みんな求められたから存在するんだよ。
アニメしか見てなくて、このシーンでオニャンコポンの事がめちゃくちゃ好きになったから、このシーンをカットしないでくれた制作陣とこのやり取りを生み出してくれた諫山先生に感謝海外の人にとってはデリケートな問題だから海外の人はどんな反応だろう…?って気になって検索したら、良い反応ばかりで安心したのと同時に嬉しくなった
オニャンコポンのこの考え方凄い素敵
私は留学先で白人のファミリーと食事をしていた時に、他の白客から何故奴隷と一緒に食事を取るの?って言われた当時の私はバカで言葉を聞き取れなかったから笑顔で食事を頬張っていたけれど、ファミリーはみんな凍りついてたな…その後ファミリーが翻訳機を使ってまで、「差別をした人は絶対に正しくはない、皆んなが差別をする訳ではない」と言ってくれた色々なリアクターさん達や質問を投げかけられたオニャンコポンでさえ、サシャの素直な質問に一瞬フリーズしていたけれど、いつの日かこのシーンが流し見されるような世界になって欲しい
体を傷つければ罪になるが心はそうわいかない。非情な世の中だよね
ドキドキ発言だったけど、返しの回答が本当によかったですよね。このシーンがカットされなくてよかった。いや正直流されときは、うそやん!?と思ったけれども・・でも大切なことだと思うから・・・・色んな人がいたほうが面白い。ほんとそれなです!
ここでは翻訳されてないけどこのシーンで諌山先生を称賛してる黒人の人が何人かいて嬉しかったな。
マジで?なんて言ってた?
でもTwitterで批判してる人結構いましたね…
@@Alice-ys4yr Twitter sucks, most people love isayama san.
@@Alice-ys4yr すいませんソースお願いしてもいいですか?他にもそーゆーコメント見かけるんですがソース見つからなくて…
@@小動物に生まれ変わりたい Twitterって言ってるじゃん
普段聞けないようなデリケートな問題も、こうやってアニメを通して世界中の人々の本音を垣間見る事ができる。海外の反応を好きな理由は、今回のように自分の人生であまり接点のなかった国や人種の人々をすごく身近に感じて微笑ましくなるところです!
ついにあの名言が飛び出しましたね白人さんのリアクターはこのシーンをカットしてる方が多かったのでやはり反応するのにもなかなか難しいところをサシャは質問してしまったみたいです笑
まあ国によっては出来ないシーンだよねえ
これカットしちゃう方が実は差別的だと思うんだよね…「黒人問題!はいダメー!」みたいな蓋の仕方はなんの理解にも繋がってないわけだし
まぁ欧米は人種が絡む問題になるとすぐ炎上するからカットして触れないでおくのは正しい判断かもしれんな
@@unkonow2613 リアクター当人はどう思ってるかとかは関係無くリスキーなんだよね
@@unkonow2613 どっちに寄っても変な奴ら沸いてきそうだものね。そういう連中はマーレエルディア問題とやってること全く変わらん
求められたから存在するってめっちゃいい言葉やなぁって思った。
実はここオニャンコポンのことオニャン"ポ"コンってサシャ言ってるのかわいいポイントな。
オニャンコポンのキメ顔可愛いな
たった数十秒で、派手なシーンや演出は無かったけど進撃のこの話のこのシーンは、今の世界の在り方の中でとても素晴らしいことを表現・発信したと思う上手く言葉に出来ないけどアニメに収まらない想いというか意味を感じた
「何で彼女いないの?」って聞かれたら同じように答えようと思う。
なお本人は全く面白くない模様
それはサシャほど純粋な疑問じゃないわwwwただの嫌味だよwww
便利な名言だなぁ
サシャのこの質問を差別と受け取る方がおかしいと思う子供の頃にした、なんでそらは青いの?海はどのくらい広いの?という純粋な質問と同じなのに、、
諫山さんは、同時代の社会問題を逃げずに扱ってて凄いな。最高のクリエイターだよ。
ちなみにこのシーンでオニャンコポンがイェレナにちょっとビビっている関係性が描かれているんだよな。まじですげーわ。
壁内には人種という概念すらほぼ無かったから、肌の事を質問するのも無理ないよね
なんなら作中全体としてどの国もエルディア人に対するヘイトがデカ過ぎるから現実みたいな肌の色とかでの人種差別はもはや無さそう
国という概念も初めて知ったんだしな
壁外に人がいること自体が初耳だからね
@@user-kj8mj2qu5r 想像でしかないけど、この世界でも肌の色での人種差別はあるんじゃないかなエルディア人だけ弾圧されて他の差別が無いなんて人はそんな利口じゃないと思う
おにゃんこぽん翻訳↑まさに、この場面の為に用意されたチャンネル名。
マジでこの発言にみんなどう反応するか見たかったから翻訳してくれてありがとうございます!自分も一瞬、これ大丈夫か?と思いましたが、おにゃんこぽんが名言叩き込んでくれたのでOKです
みんな顔がこわばるくらいタブーなの知らなかったわ。
@@ShirituBunkeiNews 思考停止しすぎ
@@ShirituBunkeiNews 君他のコメント欄にもいたよね。荒らしか?
@@ShirituBunkeiNews 臭い物に蓋をしてしまえば、凄く楽だもんな。嫌なものは見たくないってのは普通だけど、家族とか親友は嫌な部分も知ってるけど付き合ってるだろ。本当の信頼ってのは良い部分だけで築けないよ。
当事者である黒人は概ね好意的な反応で、寧ろオニャンコポンに「良いぞ、言ってやれ」と同調している。その質問は人種差別だなんだと勝手に騒ぎだすのは当事者ではない第三者なんだって事が良く分かる。
単純に自分が褒められてるわけではないけど、めちゃめちゃうれしい
進撃の世界で黒人差別があるのかわからないけど、サシャの「どうして肌が黒いの?」って純粋な問いに対して冷静に回答できるオニャンコポンの優しさと相手の立場になって考えられる頭の良さが出てる。
おにゃんぽこんの「求められたから」ってセリフで自己肯定感低めで普通の人よりも出来ないことが多い私は、自分もここにいていいのかなーって、肌の色とか関係ないかもしれないけどそのセリフが凄く響いた。語彙力。
サシャの質問で怒ることなくそう質問しても仕方ない立場って笑ってくれる海外の方の心の広さよ。
子供は未来だ!も好きだぜ
俺の顔がブサイクなのも色んな奴がいた方が面白いからなのか!
そりゃあブサイクがいなけりゃあイケメンもいないからな
神の悪ふざけ
神「ああ、ごめん。君はバイトが作ったからそうなったんだ」
神様許すまじ
@@daitako7556 失礼すぎてクソ笑った
多様性って相手を理解する事から始まるんだと思うけど、最近は理解よりも先に「まずは受け入れろ!」って風潮が強いよね。サシャの率直な疑問は大事だと思うんだよな。
サシャは「オニャンポコン」って覚え間違ってるのに、字幕は「オニャンコポン」になってる…このシーンを切っ掛けにオニャンコポンの名前を覚える視聴者が海外には多いだろうからそうしたのかな?
このシーンの何が良いってただ悪戯に人種差別問題に触れたわけじゃなくて物語として真に必要だったシーンだというところアルミン達が壁の外の世界を知らないことを強調する意味もあるけどこのオニャンコポンの考え方が後に裏切ったオニャンコポンをアルミンが再び信じる動機になるオニャンコポンはこういうヤツだから信じるってね言い方は悪いけどただ人種差別に一石を投じるだけなら勇気さえあればいいでも同時に見てる人を楽しませる物語の仕掛けやキャラの内面を描くのが一流のクリエイターだと思う諫山先生にはそれができる改めてすごい漫画家だと思うよ
訳し方次第じゃ地雷になりうるシーンだけど、海外の人は日本人より普段からそういう類の問題にちゃんと向き合って考えを持ってる人達だから理解してくれた印象
日本のアニメがこうやって多様な世界中の人に反応してもらえて、なんか嬉しい。人類みんな家族!
一番海外リアクターの反応が気になったシーン黒人の方は自分達にとってのタブーだからこそ爆笑してるの面白い
作者がアジア人っていうのがまた感慨深い
だって今はアジア人が差別対象だしね。弱者の立場から言うのもいいよね
@@SHEEEEEPPPPP つまり何が言いたい?
今世界の中で繊細な問題だけど意外とアニメで優しい反応になっててよかった。
みんな、おにゃんこぽんのこと大好きになってくれて、スゴくうれしい!!
その面白い人間を作った諫山先生はすごいよ
パラディ島と同じように閉鎖された島国だった日本だから作られたセリフ
カートゥーンだったら、このシーン入れないだろうな。オニャンコポンの返答がすごい素敵だよね。作者は天才だわ、、
黒人、アジア人、中国共産党、アメリカ、全てを茶化し笑いにするサウスパークを見なさい
@@gamenorman1961 サウスパークみたいな例外はあるけど少数派じゃん。ディズニーだったら絶対このシーン出さない。
@@heathermads4078 いや、例外とか言い出すなら進撃もそうじゃねーかw
@@gamenorman1961 うーん。それもそうだね。ごめん、すっかりサウスパークの事忘れてたわ。
サシャだから尚更いい
「進撃の巨人」の世界観を理解してくれて「彼らは黒人を知らない」って「知っていたら」良い捉え方ができるよね…
不思議なもので、このセリフに過剰反応して嫌悪感抱いてる人がいたとしても、初めて金髪を見て「どうして髪の毛が金色なの?」だったら注目もされない場面になってたってこと
「俺たちは求められたから存在する」
サシャの発言でみんな笑ってるのが面白いな笑こいつ軽くこの手の話に触れやがったww、って感じなんやろな
2:34 めっちゃ言いづらそうで笑った
実際平等を謳ってる今の世の中触れてはいけないタブーみたいになってるけどそんな事はないよね。差別することと多様性を認識して認めるのは違う。
「なんてこと聞くんだ?!」ってなることがそもそもおかしい。早くこんな反応がない世の中になってほしいな。
日本人の私はこの手の差別意識は持ってないから、海外の方の反応見るとふしぎ。こういう話題に敏感になる時点で差別意識が消えてないことの証だよね。昔どこかで聞いた話だけど、差別が無くなるっていうのは、眼鏡をかけた人にみんなが何も言わないのと同じだっていうの、妙に納得した。今の世界はわざわざ眼鏡かけてる人に気をつけたり、眼鏡の話題を出すことをタブーにしたりしないから。それが真に差別が無くなったってことなんだと思う。
このメッセージが海外のいろんなところに伝わったのが嬉しいよね。
逆にリヴァイとハンジが初めての黒人に何も反応しなかったのが不思議ハンジさんとか好奇心の塊だし真っ先に質問しそう
日本人が『オニャンコポン』て名前初めて聴くとユニークに感じがちだけど、ガーナの『天空の神の名前』でちゃんとした意味があって、そこら辺がわかる海外勢の反応も良かったらしいね。あの世界の神(諌山創先生)は偉大だな。
2:01 2:01「彼らにとって初めての多様性の始まり」がとても素敵なコメントだ
日本人からしたら、サシャの発言は当たり前過ぎるほど自然な流れで、大した衝撃もなくスッと入ってくるセリフだと思う。逆に触れない方が不自然なくらい。それが他民族国家となると、一瞬ギョッとするほど、触れるのが難しい、センシティブな問題なんだなと感覚的に実感出来た。頭で理解するのとは別に、感覚的に理解しやすくなるというか。英語話者でない私のような日本人にとっては、原作・アニメの制作者さん達、リアクターさん達、その翻訳者さん達、全ての人の手を経て初めて見えてくる感覚だと思う。とても良いコンテンツだなと思いました。
この回の海外の反応は特に気になってました。ヒヤヒヤしたけど、エルディア人以外の人種を初めて見たサシャの純粋な疑問だという事に皆理解してくれていてよかった。オニャンコポンの事も気に入ってくれてよかった。アニメを純粋に楽しんでくれてて良かったー
サシャは単純に知らなかったから聞いたんだよね
そもそも壁内には黒人がいないどころか、人種という概念すら無くなりかけていたのも理由かもしれませんね
@ipic でも実際に質問されても相手が無知で純真だと分かっていれば何も思わず説明できるよなぁ
これを差別と思っちゃう奴が一番差別してるんやろな
というか、進撃の巨人の世界でも黒人が差別されてる前提で見てるのが少し驚いた。私勝手に進撃の巨人の世界線では、黒人じゃなくてエルディア人が迫害されてる対象なんだと思ってたから。
この世界だって黒人差別以外にもアジア人差別とかユダヤ人差別があるのと同じじゃない?
俺らからしたら突然巨人に変異して襲ってくる人種の方がやばいよな
そうなんだよな~自分が外の人間だと思って見ればエルディア人はこわい。これはもう仕方ない………
グロス曹長と同じ思想
色の違いどころの問題じゃなくて実害が起きえるってのが怖いよね…
@@おいしさやばげ緋色の鳥よ隣にいるやつが爆弾もって生活してるようなもんだからな、そりゃ怖いわ
オニャンコポン「(巨人に変異する血筋を持つ)君たちユミルの民だって同じさ。求められたからこそここにいる」
読んだり観たりしてるときに「あ〜進撃好きで良かったなあ」と思ったシーンの1つだな
オニャンコポン新キャラで一番好き
同じ立場だったら俺も聞くと思うって言ってくれる海外の方多くて安心した、
このシーンだけ見てるこっちがハラハラする
本当にすごいことに気づかせてくれた。この質問は海外の人達にとって全くいい質問じゃないんだ。見る前はこのシーンはオニャンコポンの言葉に素晴らしいって言うと思ってたけど、実際は質問の方にみんな食いつくんだなって知れてほんとによかった
そうだよな、黒人からしたら肌が黒いのは当たり前なのになんでとか言われたらムッとするよな
このシーンテレビで見たとき、はやく海外の反応見たいなあと思った
確かにここでドキドキしてしまうってこと自体がやっぱり
最後のニキ、サシャの発音に引っ張られてオニャンポコンって言ってるのかわいい笑
「いろんな奴がいた方が面白い」がクローズアップされがちだけど、私はその後の「そう考える奴もいる!考えるだけなら自由だろう?」が好き。
何も知らないアルミン達が素直に信じ込みそうになってるのにハッと気づいて、あくまでたくさんある考えのうち一つに過ぎないんだ、真実は誰も知らないんだって、無知な人間を丸め込むことは簡単なのにそれでもオニャンコポンは彼らと対等であろうとした。
素直に考えたらジークを神と信じて疑わないイエレナへの配慮だけどね
@@熱を帯びた魚-u7m
イェレナの表情を見てビックリしたらしい。
オニャンコポンもアルミン達も純粋に神について語っているのに対して、これまたイェレナも「神はジークでしょう?」と純粋に考えているので(表情は怖いが)オニャンコポンは慌てて配慮をした。
オニャンコポンって平和主義という部分ではハンジさんと凄く似ている気がする。
言語化ニキあざす!!!
実際はジークを神だと信じてるイェレナの顔を見て慌てて訂正しただけなんだけど、コメ主の考え方も興味深くていいね
そっか、ここは肌の色についての多様性も語ってるし、信仰の多様性についても語ってるシーンなんだ。すごいね。
サシャの質問に対して笑顔が見られるのは今まで作り上げてきたストーリーとキャラの作りが上手くできてる証拠だよね
つまりサシャくらい愛された人間じゃないと言わせることが出来ない質問、
という現実が悲しい
他のエルディア人が言ったら炎上してると思う
当然の質問なのにすーぐ人種差別問題だ!って騒ぎたがる人がいるのが気持ち悪い
しっかり観てたらサシャ以外が質問してたとしても不自然ではないが、やっぱサシャが聴くのが一番いいとは思う
@@matuiyo2000してないでしょ😅何でも何でも差別だとか言うのまじで辞めな?こいつとこいつにいいねしてる奴はまじでおかしいよ😅
関係ないわ😅こいつとこいつにいいねしてる奴おかしいぞ😅
白人リアクターさんは何人かこの質問シーンでスッと緊張が走るのが判る
人種問題は彼等にとって冗談では済まない深刻な問題なんだと実感できる
オニャンコポンの言葉は今のような時代だからこそ多くの人に聞いて欲しかったからカットされなくて本当に良かった
エロガッパが犠牲になったけど安いもんだな
@@mat5839 正直あのやり取り好きだったからちょい悲しみ
@@進-v2b 今までカットしてきたとこって大体次話で出てくるから(ピークの四足歩行など)次回来るかも
@@mat5839 合ってるけど言い方w
@@mat5839 どこそれ
サシャの質問に最初はみんな「なんちゅーことを聞いてるんだ?!」ってリアクションなんだけど、その後のオニャンコポンの言葉に真剣に耳を傾けている人達が多かった。そしてエレン達の立場も理解しようとしてくれてた。きっと時間はかかるけどこのシーンは日本人はもちろん世界の人々に「きっかけ」を与えるものになったと思う
このシーン、オニャンコポンは若干冗談めかした言い方だけど
それに対してアルミンは本気で自分達に創造主がいると思って「誰が僕らを創ったの?」って聴いてるのが面白いよね
まったくもって未知の考え方だから100%真面目に受け取っちゃうっていう
パラディ島は文明自体が周りの国に比べて100年遅れてたからねぇ
マーレの技術ならそれを解明できてるのかも、って思ったのかもね
@@ああ-g7f2k
でもライナーの鎧を破れる兵器をたった数年?で作っちまうくらいの科学力はあるんだよな
@和風イタリアン冷やし中華
ウォール教だね、神自体は知っててもアルミンには人が創られたっていう発想がなかったんじゃない?
@@白黒-q5g
確かに。雷装の発明はすごいよな
差別や偏見からではなく初めて見る事柄への純粋な好奇心
「どうしてお空は青いの?」と聞く子供と同じ
このご時世だからこそ、
このシーンやらない手はないよなぁ
@at6 Hiro
サシャだけじゃなくアルミンや周りのみんなも興味深く耳を傾けてる
多様性に初めて触れるパラディ島の人達が描かれた象徴的なシーンですね
@@GIL春菊
純粋無垢な「なんで?」は改めて考え直させられるいい機会だね
俺が黒人で初めて白人とかみたらそりゃ不思議に思うよな
肌の話は例え良い話でもタブーです。
不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
世界で最もセンシティブでデリケートな話題に触れつつも、満額と言えるほどの回答を出した先生の偉大さたるや。
このシーンは原作でもかなり印象的だった。パラディ島がどれだけ閉鎖的だったかよく分かる良シーン。
あと個人的に「そう考える奴も居る。考えるだけなら自由だろ?」が好き過ぎる。宗教や思想に対する考え方で1番好き。
繊細な黒人の話題に目がいってるみたいだけど、進撃の巨人の世界で1番の被差別者はエルディア人でしょ。バケモノになる人種がいたら、肌の色なんて正しく些細な問題でしかない。
だからこそ、これは多様性で、自分もユミルの民も同じだよって言えちゃうオニャンコポンがかっけぇのよ。
このコメント好き
なるほどね〜
たしかに
マーレの島では肌の違いとかで差別されたりしないのかな?
あったとしても現代ほどではないのか
@@ベジータ-d3j そうだよね、エルディア人の方が大きな差別対象になってるから黒人さんへの差別は大きくはないと思ったよ
これをきちんと放送してくれたmappaとNHKに敬意。日本人が思ってる以上に非常に繊細な問題。白人と黒人で微妙に受け取り方が異なっているのがわかると思う。白人としては差別主義者と思われたくない、黒人は侮蔑されたと感じたくない。だから黒人問題が殆ど無い日本で作られたアニメでサシャのようなキャラだから発言できるというのがある。避けてきた問題をストレートにかました今回のエピソードは余韻を残すと思うよ。
このサシャの発言は差別ではなくて純粋な質問
壁内人類は壁の中でミカサみたいなごくごく少数の東洋人除いてずっと同じような系統の人種としか暮らしてないから仕方ないですよね。しかもサシャは天然キャラで思ったことをストレートに言っちゃうキャラですし。それにしてもオニャンコポンの返しが100点満点の人格者でしたね
これあえてサシャに言わせるってのが天才すぎる。
そんなことは誰でも分かるw
@@マスターピーチ お前が分かってない
分かってない人がいるのを分かってない
@@タコ焼き-w9z たし🦀ズワイ🦀タラバ🦀
ここマンガで見た時すげえ粋な返しするなあって関心した
この感覚がアニメ勢にも伝わったようで嬉しい
日本人からしたら本当に気になったから聞いただけなんだなって思うけど海外の人からしたら悪意あるように聞こえちゃうかもしれない。サシャの言い方はほんとに純粋に聞いてるように言ってくれたから良かった。
このタブーな質問をサシャに言わせたっていうのも諌山先生の凄いところだよな。
キャラ的に純粋な質問で裏がないって分かるし憎めないキャラだから許せるというか柔らかくなる
そしてこの時点でサシャは死んでて回想シーンだから死んでるとわかってる人を叩きにくい
上手いよなー、絶対サシャ以外だったら作品嫌いってまで言う人もいると思うわ
@@茅ヶ崎-x1z 確かにな。これ同じく何も考えてないコニーだと引っかかる気がするんだよな。完全に純度100%のサシャだからこそこの質問をしても波風立たない。
@@pine1784
度を超えた馬鹿は純粋である。
サシャ→周りと違う話し方
黒人→周りと違う肌の色
エルディア→世界から迫害され続けた人種
黒人→世界から迫害され続けた人種
「色んな奴がいた方が面白い」
「求められたから存在する」
「考えるだけなら自由だ」
なんかもう全部好き
自分に当てはまってるサシャの質問に「そうか彼らは見たことないもんな」って思考にすぐいけるのが何か凄いわ
ただサシャ・・・オニャンポコンじゃなくてオニャンコポンなw
みんないい受け取り方をしてくれるからこっちまで嬉しくなるね。平和ってこーゆーところにあるんだろうか
でも海外では人種差別的だと炎上していますよ?
肌の話は例え良い話でもタブーです。
不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
@@ShirituBunkeiNews してないよ笑
@@ShirituBunkeiNews
こういう人が差別主義者なんだろうな。
脳死で肌の色、人種の違いに触れるシーンになったらすぐ『差別的ダー』と唱えるやつ。
過敏すぎて逆に浅はかな思考になっている。
差別するやつは当然悪いが、触れるだけで差別になるなら何も出来ない、解決にならない。
オニャンコポンのセリフが全てだろ
色んなやつが居た方が面白い。色の違い人種の違いに上も下もない、理由もない。
逆にこのサシャとオニャンコポンとアルミンのやり取り、オニャンコポンのセリフの意図が分からず叩いてる人は、そのシーンのみしか見ていないんじゃないか。
ちゃんと進撃の巨人のストーリーやサシャアルミンの性格を踏まえて言ってるの?って思うわ
肌の話題が出るだけで嫌に思う人がいたとしても結局はいつかは解決しなくちゃ行けない問題。
その問題について触れる機会がないと いつまでもその差別問題は解決しない
人種についての話も取り扱ってる物語であるからこそ避けて進めないない問題だと思う
@@ShirituBunkeiNews
こういうわけわからんこと言う人がいるから面倒くさくなる…
批判を恐れて、当たり前のようにオニャンコポンに接してる描写にすると
それはそれで「なんで初めて見る黒人に何も疑問がないんだ?」ってなるし
こーゆーちょっと触れて良いかどうか分からない所に触れれるのがアニメのいい所だなぁ
肌の話は例え良い話でもタブーです。
不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
@@ShirituBunkeiNews 要らなくないだろ
現にこの世界は肌の色で多数の問題が起きているんだから
そのことに関して進撃の巨人という媒体を通してメッセージとして伝えているんだろ
少なからずこの動画の人もそうだしTwitterでもオニャンコポンのセリフは絶賛されてたよ
上弦の何とかってやつはどのコメでも同じことしてる荒らしだから気にするな。
@@ShirituBunkeiNews
これだから鬼滅厨は…
エルディア人差別しとる所には文句言わんのやな
サシャに言わせることでキャラクターにヘイトが向かないようにしてるのが良いよね。サシャはそういう純粋な人間だって視聴者みんなが分かってるからこの展開もオニャンコポンの答えに注意を向けられる。
日本人の作者じゃなかったらこのシーンは存在すらしなかっただろうな。
だからこそ素晴らしいし意味があるシーンだね。
悪気はないんだろうけど前段と「だからこそ」ってのがちょっと気になる
これ絶対欧米じゃつくられないセリフだろうな
かなりギリギリだけどオニャンコポンの返しが良すぎる
できるでしょ😅だって純粋な質問なんだから😅こいつとこいつにいいねしてる奴おかしいぞ
エビデンスは?😭
マジでこのシーンカットされるんじゃないだろうかって不安に思ってたから良かった。黒人の人もオニャンコポンの回答を称賛してるのがいいね。
このシーンアニメではカットされると
思ってたから放送してくれて
個人的には嬉しい
カットしたらそれこそ人種差別な気がするわ
ここのシーンもちろん現実の人種差別問題にも通じる発言なんだけど、純粋にこれからエルディア人という人種を描いていくのに大事な発言なんだよな
ただむやみやたらにリアルな社会風刺をぶっこんだんじゃなくて、ちゃんとストーリーに落としこめてるのが諫山先生はすごいと思う
肌の話は例え良い話でもタブーです。
不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
@@ShirituBunkeiNews 純粋な疑問なんだけどなんでタブーなの?
@@ShirituBunkeiNews こいつ同じ事しか言わねーなこだわりスカーフなんてまいてんじゃねえぞ
@@AnalAssassin こだわりスカーフは草
@@AnalAssassin だから素早さ上がってコメ欄の一番最初にコメントしてるのか…
ずっと前からマーレとエルディアで人種差別の問題取り扱ってきて、ここで外見の多様性について触れるのは本当に描き方が上手いですよね
外に人間がいることすら知らなかった連中の目の前にいきなり黒い肌の人が来たらそら質問ぐらいしたくなるよ
肌の話は例え良い話でもタブーです。
不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
なんで要らないの?どう思うかは受け手次第って分かった上で作者はこのセリフを言わせたんでしょ?この会話で不快になるって人の思考もよく分からんけど。
他のコメとかにもいるしただの荒らしっぽいわ。ほっといたほうがいいな
ねむ 🥺😢
ねむ 一応謝らせて。ごめん🙏🙇
このサシャの発言って
結構大事な事だと思った。
ふと、不思議に思った事をスラッと相手に苛立たせる事もなく
口にだせてるのが素晴らしく思えた。
普通に自分達と違う事に気味悪がったり避けたりとか嫌悪感を示さずに話してるのがね。
そういう事から、あとあと災いの火種になっていく事多いからね。
まあ、サシャっていう子供みたいな感性だから出来たともいえるから出来た事なんだろうがね。
エルディア人に対して皆が皆、「巨人になれるなんて凄い。どうしてなれるの?」みたいな感性ならこうはならなかっただろう。
…
と思ったが、
無垢の巨人は敵味方問わず
人を喰らうんだから
到底、ムリな話になっちゃうか。…
でも、現代における人種の問題はそれ自体では命を取られるわけじゃないよね。
なら、そこまで難しい話題にならないように出来るんじゃないかって意図があって話に入れてきたのかもしれないね。
実際、このリアクションを見る限り、人種差別の対象となる事の多い黒色人種の人でも知らない事を単純に質問してるからって理解してるから過度に反応してないみたいだし。
これは身体障害者にも言える事で
自分達とは違うって事を
環境の違いとかから
嫌悪感を持ってしまう事があるんだけど、あるがままに自然に扱えるようになればもっとこういう争い事・問題は減らせるかも知れないね。
何でただ肌の色に触れただけでこんなセンシティブな感じになるのか、黒人差別の歴史を持たない日本人にはわからんけど、この感じがある限りは人種問題は残り続けるんだろうなと思ってしまう。
だめだとはわかってるんだけど心のどこかで
見下してる気持ちが隠せてない感じがあるよね
なんか、サシャの言葉が差別的な発言と捉えられてしまうのって、そう感じる黒人側(受け手側)に問題がある気がする。
例えば、日本人がアフリカ部族の子どもたちと現地で交流したときに「なんで君は肌がそんなに白いの?」と質問されて、差別だと感じるだろうか。
彼らってたぶんどこかに"肌が黒い=劣等"、"黒人
@@JohnDoe-ep2kp
こういうわかった気になって差別されてる側に非があるとか言う奴がいる限りなくならないのは確かだな。
日本人も海外行けば、出て行けチャイニーズとかコロナとか言われて嫌な思いしてる人がいるんだけどな。
無知は怖いね
@@JohnDoe-ep2kp
個人的には、正確には、
「進撃の巨人をちゃんと読んでない見てない黒人(受けて側)の問題」だと思う
サシャたちパラディ人が黒人を見たことないってのを知らないんだよ
@@JohnDoe-ep2kp えぇ...(困惑)このシーンはある種の人種に対する諌山のメッセージだと思うし、それに強く反応することも諌山の想定内だと思うし、劣等感があるから過剰反応するってのはおかしいと思うんですけど...まあ意見としてならいいとは思いますけど。
おニャンコポンって神だったんだな。
調べてみるまで知らなかった。西アフリカの天空神を、ここで出す作者もすごいね。
ニャホニャホタマクローみたいな名前だなーと思ってたけど神様の名前なのか
@@HD-ux5lg ニャホニャホタマクローってなんやねんw
@@texmex_tacos人名やで
@@sks-bs3ex 人名なのか。教えてくれてありがとう
天空神なので飛行艇を操縦できるという
ストーリーを追ってきた人はなおさら理解出来るし凄いかんがえさせるよなぁ
にしてもリアクターみんな最高すぎだわ同士だわ
オイオイ、こいつ言っちまったよ!wって感じで一様に吹き出してるのイイね。
コミカルな表現で重くし過ぎず人種差別問題を入れて、さらに作中での人種差別問題とリンクさせる諫山先生マジ神。お話としては、肌色より地味に重いのがアルミンの台詞である「誰が僕らを創ったの」だなあ。無知性で人間を捕食するような存在は一体誰に「求められたから存在する」のか……
ともあれ、アニメ視聴勢がみんなオニャンコポンを気に入ってくれたみたいで嬉しい😆
みんな一瞬顔がこわばるね
世界がいま、いかに黒人にナーバスになってるかわかる
こうゆう場面をアニメを通して発信できる日本の役割は大事だと思う 人類は皆同じだよ
確かにそう思わせてしまう歴史を歩んできた黒人は悲劇だったよね
でも黒人を奴隷として扱った事のない日本が例えアニメだとしても
今回のような場面を発信したことは意味があるし、MAPPAには賞賛送りたい
多分今の時代背景を鑑みて敢えて原作のまま作ったと思う
@和風イタリアン冷やし中華
確かに異常なんだけど、一方で列強諸国がやってきたことがあまりにも非人道的だったのも事実でその当時の映像や何かを映画にして幼少期に見せたりしてるから自然と敏感になったり憎悪かきたてたりしてるってのもある。
日本ではポリコレ的な同調圧力はそこまでないからいいけど、アメリカはそういうの激しいから言いにくいし、アニメを通して日本からの視点を世界中に見せることが出来るのは良い事だと思う。
西洋諸国がビクビクしてるのは自業自得だけど
日本はポリコレに飲まれる必要ないと思うし、迎合する必要もないよ
漫画もアニメもみてないフェミニスト達が言葉じりをとって攻撃してくるかもね、今回の放送後に
日本人が考えるより根深いのは理解する必要があるのかもね
@@jjh2175 フェミニスト関係ある?ってのは置いておいて、日本人ならではの視線は大事だと思う。ただし日本人はこういう問題に鈍感、ともよく言われるので背景を学ぶのはとてもいいことだとおもう。「昔のことなんてどうでもいいじゃーん」なんて一言で片付けられない悲惨で薄暗いことが多々あって今につながっているわけだから。
作中、最も無垢で誰からも好かれ、そして既に亡きサシャに言わせた諫山神の高等テク
オニャンコポン本当イイのよ………
時折すごく知性的な鋭い発言をしてくれるのよ………
実はハラハラしながら見てたけど予想以上に理解あって一安心
かの織田信長も初めて黒人をみたとき、同じ質問をしたそうな
黒人と宣教師が説明しても、信長は信じず、肌を洗わせて落とさせようとした
そしてホントに肌が黒い人種がいるんだと、その男を気に入り
宣教師から引き取った。
確かその人は織田のもとで黒人武士になったんだよな。体格いいと思うから刀持ってる所想像したらめちゃくちゃカッコいいだろうなぁ...
助っ人外国人の元祖か
ハリウッドで映画化されるらしいがそのシーンどうするんだろうなあ?試されてるぞ?
諫山はやった。
@@tyororin6103
その弥助役の方がこの前亡くなったのでほぼ白紙ですね。
それにハリウッドはチャイナマネーが凄いので日本ネタより中国ネタがどうしても優先されると思うし、弥助が出来ても信長役が中国人になる可能性が高いですね...
面白い話だ………
俺たちは求められたから存在する…
この言葉素敵だね。みんな求められたから存在するんだよ。
アニメしか見てなくて、このシーンでオニャンコポンの事がめちゃくちゃ好きになったから、このシーンをカットしないでくれた制作陣とこのやり取りを生み出してくれた諫山先生に感謝
海外の人にとってはデリケートな問題だから海外の人はどんな反応だろう…?って気になって検索したら、良い反応ばかりで安心したのと同時に嬉しくなった
オニャンコポンのこの考え方凄い素敵
私は留学先で白人のファミリーと食事をしていた時に、他の白客から何故奴隷と一緒に食事を取るの?って言われた
当時の私はバカで言葉を聞き取れなかったから笑顔で食事を頬張っていたけれど、ファミリーはみんな凍りついてたな…
その後ファミリーが翻訳機を使ってまで、「差別をした人は絶対に正しくはない、皆んなが差別をする訳ではない」と言ってくれた
色々なリアクターさん達や質問を投げかけられたオニャンコポンでさえ、サシャの素直な質問に一瞬フリーズしていたけれど、いつの日かこのシーンが流し見されるような世界になって欲しい
体を傷つければ罪になるが心はそうわいかない。非情な世の中だよね
ドキドキ発言だったけど、返しの回答が本当によかったですよね。このシーンがカットされなくてよかった。いや正直流されときは、うそやん!?と思ったけれども・・でも大切なことだと思うから・・・・色んな人がいたほうが面白い。ほんとそれなです!
ここでは翻訳されてないけどこのシーンで諌山先生を称賛してる黒人の人が何人かいて嬉しかったな。
マジで?
なんて言ってた?
でもTwitterで批判してる人結構いましたね…
@@Alice-ys4yr Twitter sucks, most people love isayama san.
@@Alice-ys4yr すいませんソースお願いしてもいいですか?他にもそーゆーコメント見かけるんですがソース見つからなくて…
@@小動物に生まれ変わりたい Twitterって言ってるじゃん
普段聞けないようなデリケートな問題も、こうやってアニメを通して世界中の人々の本音を垣間見る事ができる。
海外の反応を好きな理由は、今回のように自分の人生であまり接点のなかった国や人種の人々をすごく身近に感じて微笑ましくなるところです!
ついにあの名言が飛び出しましたね
白人さんのリアクターはこのシーンをカットしてる方が多かったので
やはり反応するのにもなかなか難しいところをサシャは質問してしまったみたいです笑
まあ国によっては出来ないシーンだよねえ
これカットしちゃう方が実は差別的だと思うんだよね…
「黒人問題!はいダメー!」みたいな蓋の仕方はなんの理解にも繋がってないわけだし
まぁ欧米は人種が絡む問題になるとすぐ炎上するからカットして触れないでおくのは正しい判断かもしれんな
@@unkonow2613 リアクター当人はどう思ってるかとかは関係無くリスキーなんだよね
@@unkonow2613 どっちに寄っても変な奴ら沸いてきそうだものね。そういう連中はマーレエルディア問題とやってること全く変わらん
求められたから存在するってめっちゃいい言葉やなぁって思った。
実はここオニャンコポンのことオニャン"ポ"コンってサシャ言ってるのかわいいポイントな。
オニャンコポンのキメ顔可愛いな
たった数十秒で、派手なシーンや演出は無かったけど
進撃のこの話のこのシーンは、今の世界の在り方の中でとても素晴らしいことを表現・発信したと思う
上手く言葉に出来ないけどアニメに収まらない想いというか意味を感じた
「何で彼女いないの?」って聞かれたら同じように答えようと思う。
なお本人は全く面白くない模様
それはサシャほど純粋な疑問じゃないわwwwただの嫌味だよwww
便利な名言だなぁ
サシャのこの質問を差別と受け取る方がおかしいと思う
子供の頃にした、なんでそらは青いの?海はどのくらい広いの?という純粋な質問と同じなのに、、
諫山さんは、同時代の社会問題を逃げずに扱ってて凄いな。最高のクリエイターだよ。
ちなみにこのシーンでオニャンコポンがイェレナにちょっとビビっている関係性が描かれているんだよな。まじですげーわ。
壁内には人種という概念すらほぼ無かったから、肌の事を質問するのも無理ないよね
なんなら作中全体としてどの国もエルディア人に対するヘイトがデカ過ぎるから
現実みたいな肌の色とかでの人種差別はもはや無さそう
国という概念も初めて知ったんだしな
壁外に人がいること自体が初耳だからね
@@user-kj8mj2qu5r 想像でしかないけど、この世界でも肌の色での人種差別はあるんじゃないかな
エルディア人だけ弾圧されて他の差別が無いなんて人はそんな利口じゃないと思う
おにゃんこぽん翻訳
↑
まさに、この場面の為に用意されたチャンネル名。
マジでこの発言にみんなどう反応するか見たかったから翻訳してくれてありがとうございます!
自分も一瞬、これ大丈夫か?と思いましたが、おにゃんこぽんが名言叩き込んでくれたのでOKです
肌の話は例え良い話でもタブーです。
不快に思う人も居ます。今回ばかりは諫山要らんことしてしまったな。
みんな顔がこわばるくらいタブーなの知らなかったわ。
@@ShirituBunkeiNews
思考停止しすぎ
@@ShirituBunkeiNews 君他のコメント欄にもいたよね。荒らしか?
@@ShirituBunkeiNews 臭い物に蓋をしてしまえば、凄く楽だもんな。
嫌なものは見たくないってのは普通だけど、家族とか親友は嫌な部分も知ってるけど付き合ってるだろ。本当の信頼ってのは良い部分だけで築けないよ。
当事者である黒人は概ね好意的な反応で、寧ろオニャンコポンに「良いぞ、言ってやれ」と同調している。
その質問は人種差別だなんだと勝手に騒ぎだすのは当事者ではない第三者なんだって事が良く分かる。
単純に自分が褒められてるわけではないけど、めちゃめちゃうれしい
進撃の世界で黒人差別があるのかわからないけど、サシャの「どうして肌が黒いの?」って純粋な問いに対して冷静に回答できるオニャンコポンの優しさと相手の立場になって考えられる頭の良さが出てる。
おにゃんぽこんの「求められたから」ってセリフで自己肯定感低めで普通の人よりも出来ないことが多い私は、自分もここにいていいのかなーって、肌の色とか関係ないかもしれないけどそのセリフが凄く響いた。語彙力。
サシャの質問で怒ることなくそう質問しても仕方ない立場って笑ってくれる海外の方の心の広さよ。
子供は未来だ!も好きだぜ
俺の顔がブサイクなのも色んな奴がいた方が面白いからなのか!
そりゃあブサイクがいなけりゃあイケメンもいないからな
神の悪ふざけ
神「ああ、ごめん。君はバイトが作ったからそうなったんだ」
神様許すまじ
@@daitako7556 失礼すぎてクソ笑った
多様性って相手を理解する事から始まるんだと思うけど、最近は理解よりも先に「まずは受け入れろ!」って風潮が強いよね。
サシャの率直な疑問は大事だと思うんだよな。
サシャは「オニャンポコン」って覚え間違ってるのに、字幕は「オニャンコポン」になってる…
このシーンを切っ掛けにオニャンコポンの名前を覚える視聴者が海外には多いだろうからそうしたのかな?
このシーンの何が良いってただ悪戯に人種差別問題に触れたわけじゃなくて物語として真に必要だったシーンだというところ
アルミン達が壁の外の世界を知らないことを強調する意味もあるけどこのオニャンコポンの考え方が後に裏切ったオニャンコポンをアルミンが再び信じる動機になる
オニャンコポンはこういうヤツだから信じるってね
言い方は悪いけどただ人種差別に一石を投じるだけなら勇気さえあればいい
でも同時に見てる人を楽しませる物語の仕掛けやキャラの内面を描くのが一流のクリエイターだと思う
諫山先生にはそれができる
改めてすごい漫画家だと思うよ
訳し方次第じゃ地雷になりうるシーンだけど、海外の人は日本人より普段からそういう類の問題にちゃんと向き合って考えを持ってる人達だから理解してくれた印象
日本のアニメがこうやって多様な世界中の人に反応してもらえて、なんか嬉しい。人類みんな家族!
一番海外リアクターの反応が気になったシーン
黒人の方は自分達にとってのタブーだからこそ爆笑してるの面白い
作者がアジア人っていうのがまた感慨深い
だって今はアジア人が差別対象だしね。
弱者の立場から言うのもいいよね
@@SHEEEEEPPPPP つまり何が言いたい?
今世界の中で繊細な問題だけど意外とアニメで優しい反応になっててよかった。
みんな、おにゃんこぽんのこと大好きになってくれて、スゴくうれしい!!
その面白い人間を作った諫山先生はすごいよ
パラディ島と同じように閉鎖された島国だった日本だから作られたセリフ
カートゥーンだったら、このシーン入れないだろうな。
オニャンコポンの返答がすごい素敵だよね。作者は天才だわ、、
黒人、アジア人、中国共産党、アメリカ、全てを茶化し笑いにするサウスパークを見なさい
@@gamenorman1961
サウスパークみたいな例外はあるけど少数派じゃん。ディズニーだったら絶対このシーン出さない。
@@heathermads4078 いや、例外とか言い出すなら進撃もそうじゃねーかw
@@gamenorman1961
うーん。それもそうだね。
ごめん、すっかりサウスパークの事忘れてたわ。
サシャだから尚更いい
「進撃の巨人」の世界観を理解してくれて「彼らは黒人を知らない」って「知っていたら」良い捉え方ができるよね…
不思議なもので、このセリフに過剰反応して嫌悪感抱いてる人がいたとしても、初めて金髪を見て「どうして髪の毛が金色なの?」だったら注目もされない場面になってたってこと
「俺たちは求められたから存在する」
サシャの発言でみんな笑ってるのが面白いな笑
こいつ軽くこの手の話に触れやがったww、って感じなんやろな
2:34 めっちゃ言いづらそうで笑った
実際平等を謳ってる今の世の中触れてはいけないタブーみたいになってるけどそんな事はないよね。
差別することと多様性を認識して認めるのは違う。
「なんてこと聞くんだ?!」ってなることがそもそもおかしい。
早くこんな反応がない世の中になってほしいな。
日本人の私はこの手の差別意識は持ってないから、海外の方の反応見るとふしぎ。
こういう話題に敏感になる時点で差別意識が消えてないことの証だよね。
昔どこかで聞いた話だけど、差別が無くなるっていうのは、眼鏡をかけた人にみんなが何も言わないのと同じだっていうの、妙に納得した。
今の世界はわざわざ眼鏡かけてる人に気をつけたり、眼鏡の話題を出すことをタブーにしたりしないから。それが真に差別が無くなったってことなんだと思う。
このメッセージが海外のいろんなところに伝わったのが嬉しいよね。
逆にリヴァイとハンジが初めての黒人に何も反応しなかったのが不思議
ハンジさんとか好奇心の塊だし真っ先に質問しそう
日本人が『オニャンコポン』て名前初めて聴くとユニークに感じがちだけど、ガーナの『天空の神の名前』でちゃんとした意味があって、そこら辺がわかる海外勢の反応も良かったらしいね。あの世界の神(諌山創先生)は偉大だな。
2:01 2:01
「彼らにとって初めての多様性の始まり」がとても素敵なコメントだ
日本人からしたら、サシャの発言は当たり前過ぎるほど自然な流れで、大した衝撃もなくスッと入ってくるセリフだと思う。
逆に触れない方が不自然なくらい。
それが他民族国家となると、一瞬ギョッとするほど、触れるのが難しい、センシティブな問題なんだなと感覚的に実感出来た。
頭で理解するのとは別に、感覚的に理解しやすくなるというか。
英語話者でない私のような日本人にとっては、原作・アニメの制作者さん達、リアクターさん達、その翻訳者さん達、全ての人の手を経て初めて見えてくる感覚だと思う。
とても良いコンテンツだなと思いました。
この回の海外の反応は特に気になってました。
ヒヤヒヤしたけど、エルディア人以外の人種を初めて見たサシャの純粋な疑問だという事に皆理解してくれていてよかった。オニャンコポンの事も気に入ってくれてよかった。アニメを純粋に楽しんでくれてて良かったー
サシャは単純に知らなかったから
聞いたんだよね
そもそも壁内には黒人がいないどころか、人種という概念すら無くなりかけていたのも理由かもしれませんね
@ipic でも実際に質問されても相手が無知で純真だと分かっていれば何も思わず説明できるよなぁ
これを差別と思っちゃう奴が一番差別してるんやろな
というか、進撃の巨人の世界でも黒人が差別されてる前提で見てるのが少し驚いた。
私勝手に進撃の巨人の世界線では、黒人じゃなくてエルディア人が迫害されてる対象なんだと思ってたから。
この世界だって黒人差別以外にもアジア人差別とかユダヤ人差別があるのと同じじゃない?
俺らからしたら突然巨人に変異して襲ってくる人種の方がやばいよな
そうなんだよな~
自分が外の人間だと思って見ればエルディア人はこわい。
これはもう仕方ない………
グロス曹長と同じ思想
色の違いどころの問題じゃなくて実害が起きえるってのが怖いよね…
@@おいしさやばげ緋色の鳥よ隣にいるやつが爆弾もって生活してるようなもんだからな、そりゃ怖いわ
オニャンコポン「(巨人に変異する血筋を持つ)君たちユミルの民だって同じさ。求められたからこそここにいる」
読んだり観たりしてるときに「あ〜進撃好きで良かったなあ」と思ったシーンの1つだな
オニャンコポン新キャラで一番好き
同じ立場だったら俺も聞くと思うって言ってくれる海外の方多くて安心した、
このシーンだけ見てるこっちがハラハラする
本当にすごいことに気づかせてくれた。
この質問は海外の人達にとって全くいい質問じゃないんだ。
見る前はこのシーンはオニャンコポンの言葉に素晴らしいって言うと思ってたけど、実際は質問の方にみんな食いつくんだなって知れてほんとによかった
そうだよな、黒人からしたら肌が黒いのは当たり前なのになんでとか言われたらムッとするよな
このシーンテレビで見たとき、はやく海外の反応見たいなあと思った
確かにここでドキドキしてしまうってこと自体がやっぱり
最後のニキ、サシャの発音に引っ張られてオニャンポコンって言ってるのかわいい笑