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肯尼臨死之前講的話讓我印象深刻「人如果不沉醉於某些事物上,根本就活不下去吧。所有人都是某些事物的奴隸。」
是可愛的伊卡xD我也很喜歡這句話 很有深意
@@flaky_1017 我還以為現在的小朋友都不認得伊卡了( ̄▽ ̄)
哈哈她很可愛呀😂好像是我國小的時候看的漫畫了
@@flaky_1017 對啊超香XD妳還有什麼好看的番推薦嗎?
@@satansad8731 不确定你有没有看过 《元气囝仔》,属性为日常及搞笑剧;戏里的角色都非常的可爱讨喜。我接触动漫已经有七年了,但这动漫仍然是我最爱的系列之一。
想針對志祺跟阿滴的問題分別討論一下,艾倫喜歡米卡莎很突兀?如果說是米卡莎跟艾倫告白,結果艾倫說「你要圍圍巾無論多少次我都會給你圍」那邊,確實是滿木頭的,因為那時候的米卡莎覺得他們都要死了,所以死前是想和艾倫說他有多喜歡他,但艾倫想的是他們絕對不會在這邊死掉。但在艾倫問米卡莎說「我是你的誰?」米卡莎因為不好意思回「家人」的時候,我自己就感覺得出來,艾倫是知道米卡莎的感情的,但他因為有更重要的事(當時來說是驅逐瑪雷勢力,現在知道是解放艾族的巨人之力)所以他現階段沒有辦法回應米卡莎的感情,米卡莎也沒辦法給他一個確切的回應。所以之後米卡莎才會說,如果他當初能夠好好回應艾倫,是不是就不一樣了,因為他知道那個地方就是艾倫在跟他告白,並且想確認他自己的情感。為甚麼要發動地鳴?我自己認為是要達成始祖的條件,艾倫必須是那個十足的惡人,以對應當初的王。始祖要看的就是米卡莎面對深愛、身體無法克制去守護他的愛人,明知道對方做了很多惡事、明知道他對自己不好,能不能掙脫那個對愛的束縛。米卡莎的選擇也不是第一次,兵長之前選擇讓團長離開這個世界就是在他明知道團長會想活下來他的意志一定是想要探清世界的秘密,但他還是選擇讓他解脫,看到日本那邊有個說法,米卡莎和兵長兩位阿克曼,都是在忠實自我想法下做的選擇都是讓拼死保護的人死去,親手葬送自己愛的人。肯尼和烏利大概有些不同但也類似。阿卡曼的認主設定就對應著始祖與王,他們會下意識去保護王,會拼死保護王,但他們可以做出自己的判斷,而始祖就是看到這一點才釋懷。尤彌爾是愛的奴隸,而從尤彌爾的能力中衍生出來的阿克曼一族,卻不是愛的奴隸,用自己的意識葬送自己愛的人,所以阿克曼是超越奴隸一族的詛咒,為愛而活的一族。另一個我認為發動地鳴其實也算是艾倫的自由意識。他確實就是說過「如果把對面的人都殺掉我們就自由了嗎?」我當初看到這句話的時候以為是對應著艾倫曾經說的「要把巨人一個都不剩地驅逐」,但現在對應下來,他是想問,「他必須要發動地鳴,殺掉那麼多人,才能夠自由嗎?」艾倫在跟阿爾敏說到你們將會成為英雄的時候,阿爾敏一開始是不認同的,因為島上的人曾經支持地鳴會被島外的人肅清,這根本不算英雄,但艾倫說,不會的,因為外面的人已經死了八成,這個是艾倫為了島上的人做的保險,也對應了艾倫確實是那個為了守護自己人能夠發動地鳴的惡人,而艾倫對於自己是惡人這件事應該也沒有甚麼需要反駁的。而這個又牽扯到一個問題,艾倫是「自由」的嗎?這個我不認為艾倫說了一百多話的「自由」消失了。我們可能第一聯想到的自由就是我想做什麼就做什麼,但現實就是有一堆問題,讓我們沒有辦法做我們想做的事。看到最後更能理解進擊的命題表面上為「自由」,實際上是「選擇」,艾倫不想死不想要跟米卡莎吵架但他還是做出這樣的決定,就像米卡莎選擇殺了艾倫結束地鳴,希斯特利亞選擇生小孩讓艾倫有更多時間,兵長選擇把巨人藥劑給阿爾敏讓團長解脫,他們或許不想這麼做,別人也都可以跟他們說該怎麼做,但仍然照著自己的意志,做出了決定。還有也順帶可以討論到穿越世界的設定,比起無法改變的命定論,我認為更像是艾倫可以看到某一個始祖或是歷代進擊給他看的未來碎片,他知道這個未來能夠解放巨人之力,但就必須照著這個未來走,不然會走向不同未來(像是米卡莎的父母沒死的未來、米卡莎跟艾倫幸福過完晚年的未來)而艾倫為了達成這個未來做了很多事,知道阿爾敏之後要吃掉貝爾托特繼承超大型巨人所以必須要操控戴娜遠離貝爾托特(卻導致媽媽被戴娜吃掉)知道發動地明會踩死很多人但是沒有辦法只能跟小孩道歉(卻不一定知道莎夏會因為他死掉)我覺得要比喻的話,滿像復仇者聯盟裡的奇異博士看到很多個未來,而選擇了那個唯一一個可以解救所有人的未來(只是他是一換所有人)關於阿滴那時候發那篇文,為甚麼大部分的留言都是持反對意見?不知道阿滴有沒有看後續網友的回覆,持反對意見的人基本上是認為,阿爾敏沒有變,要說的話阿爾敏早就變了,從他們第一次殺人、第一次殺了曾經的夥伴、炸了馬雷港口死了很多平民、甚至從為了要逼貝爾托特故意利用他的弱點說亞妮被凌虐的謊言,阿爾敏早就變了,他會有罪惡感,但他已經做了很多能夠下地獄的事。他從來就不認同艾倫的地鳴計畫,不然他們就不會冒著生命危險殺了一堆夥伴去阻止他,最後對他說謝謝,也只是因為他知道他來不及再做甚麼,因為艾倫說的那些話已經是透過進擊力量看到的事實,而艾倫承擔了這一切的罪惡,是為了解放巨人之力跟帕島。救世小組為甚麼可以像沒事一樣活著?首先我不覺得他們沒事,相反地他們的立場很微妙,他們既是帕島惡魔艾爾迪亞人,同時是阻止地鳴的人,就島外來說他們是地鳴發動者艾倫的同族,對島內來說他們是阻撓帕島發展的叛徒,他們必須承擔這些壓力,但也同樣是這樣的複雜身分,阿爾敏透過談話讓島外人相信他希望和好的意圖,也只有他們能夠回到島上談和,想當然爾應該還是反彈很大,不然女王就不用先保護他們的家人了。就進擊結局來說,現實的一面反而是「戰爭沒有結束」,不會因為完結,不會因為艾倫犧牲了自己,就突然世界和平。帕拉迪島加強武裝,因為他們知道世界憎恨他們,他們必須要先保護自己,必須要繼續戰鬥。島外其實在地鳴的時候就已經和解,馬雷軍檢討是他們讓無辜的艾爾迪亞人繼續背負罪惡,才會導致地鳴,儘管最後地鳴結束他們還是舉槍對著艾爾迪亞人,但是因為他們害怕,而阿爾敏對他們表示他們已經沒有巨人之力的時候,才有機會談和達到和解。之後的問題只是身為叛徒的他們要怎麼回到帕島,就是他們需要再解決的部分。或許創哥為了要13的偏執讓故事結束在139話,留了很多空白,卻也留下很多伏筆,每一個分鏡每一句話都很值得挖出來思考意義。當然大家要怎麼讀解在創哥解釋前都是自由的。
雖然留了很長但推不上去QQ
你需要更多讚
我認同你對艾連的時間觀概念。不如說艾連看到的就是AVG遊戲的攻略,艾連看到「選A選C選B...選地鳴」才能觸發「巨人真正消失」的結局。而若不這樣選擇,就可能是他讓米卡莎看到的其中一個夢境,兩個人跑去鄉下共渡餘生,但牆外依然在戰爭。而唯有讓巨人之力消失,才能達成艾連「將巨人驅逐出這個世界」的目的。
這對我來說是很棒的結局看到艾倫的決定讓我想到宇智波鼬為了不要有戰爭屠村的方法我比較傾向艾倫的決定,我無法理解宇智波鼬的想法,這是我一直以來的困惑這真是不可思議的漫畫,我看的心裡五味雜成,人有不同的立場不同的選擇,沒有人是自由的,也許有人是在牆內,也許有人在牆外但也深受虛假的資訊影響,人沒有絕對是對絕對是錯賈碧對小時候的我來說算是最深刻寫照,我很喜歡作者的塑造,最後她也明白了身為一個男人,當然米卡莎是我夢寐以求的女人,比任何的漫畫女角色,大奶或蘿莉可惜我完全沒有艾倫的特質。每次我都會覺得作者是不是拿中國當作牆內居民,還有個皇帝斷絕一切的海外交易,等到外地人來之後才發現落後這麼多,純屬猜測
這個必須推
艾連最後屁孩式告白,個人是非常喜歡而且覺得附有含意,表示他為了達成讓米卡莎殺他的結局,一直忍耐不能表達出心中真正的愛
這個解釋真的很好 好疼惜米卡莎呀
好喜歡這個
我个人觉得好可惜但又好矛盾,快疯了🤧
“艾伦,三笠是这样用的!”
我也喜歡,艾倫一路走來用始祖看了未來,讓這未來成真,連老母都殺了,最後當了一回屁孩,當一個19歲的小孩子說出喜歡,大家都忘了他畢竟也只是19、20歲的孩子啊
谏山创: 艾伦自不自由我不知道,反正我自由了 ●‿●
登出
可以開桑拿店了🤣
139完全是阿爾敏理想的結局 並不是真正的結局
財務自由
笑死
單行本會有加頁
請問加頁是作夢的話會有什麼反應?(堵麥
加頁在哪看
導演剪輯版
單行本還有訪談~~
@@user-fi5qx8fk5v去買阿
「愛是自由的反義詞」結局倒讓我聯想到這一句。在真結局線裡,艾倫選擇了「愛」而放棄「自由」,就跟尤彌爾一樣為了愛王而當奴隸。但是和尤彌爾同樣是愛情奴隸的米卡莎,在最後卻給出和他們截然不同的答案:「愛是自由,自由也是愛」米卡莎「愛」著艾倫,所以米卡莎選擇解放艾倫,許給了他一直以來最渴望的「自由」。最後也讓尤彌爾明白「真正的愛是自由的」。以愛來收尾我反而覺得很合情合理,反覆看結局更想哭QQ媽媽只是間接被艾倫殺的,他只有命令吃媽巨別吃小貝,沒命令吃媽媽。當然,艾倫大可控制吃媽巨別吃媽媽,但他很清楚:他不能。道理就跟莎夏之死一樣:媽媽活著的話,艾倫就沒有要驅逐巨人的決心;莎夏活著的話,就沒有賈B認清自己的天真和法爾可變成鳥,兩人成長成可靠的戰力跟104的大家打最終戰。所以滿諷刺的,我們一直以為艾倫想要驅逐巨人是出自於他的自由意志,艾倫也是這樣相信著,然而只是早己注定好的事。
選擇愛本身不就是你的自由嗎
如果整套作品都提到愛與自由的掙扎,你的說法是過得去。但問題整套作品,講成139集「追求自由」,「反擊」,但「愛」的議題一點也沒有。突然在最後一集講「愛」? 只能說「突兀」如果說「巨人」的強項是伏線及舖陳,結局「愛」的議題是明顯缺乏的。而 尤彌爾一樣為了愛王而當奴隸?文似是奴性引致斯德哥爾摩症候群吧?另外,作為一套好作品,可以留下懸念給讀者討論。(例如inspection 最後主角是否夢中),但不是要讀者腦補去幫作者完了個故事啊。
其實整個作品愛的痕跡根本就到處都是....還記得尤彌爾為什麼只想保護希斯特莉亞嗎?因為她在女王的身上看到了跟自己相像的特質,得到了第二條命的她深知為自己而活的重要性、多愛自己一點的重要性,所以她在愛著女王的同時,也希望她能夠多愛自己一點,不要再為他人而活。還記得里維為什麼不將藥劑注射給艾爾文嗎?因為他希望讓艾爾文好好休息,他在這個世界被折磨得夠了,他已經不忍心看到艾爾文繼續再這個地獄掙扎下去,這是否是一種同袍與友情的愛?還記得梟在將進擊巨人傳給古立夏之前是怎麼說的嗎?他希望古立夏到牆內可以學會如何去愛人。因為如果他學不會愛自己身邊的家人與朋友,那只會再次誕生一個吉克,一個因為得不到家人的愛而告發復權派的吉克。我不覺得整個作品愛的議題一點都沒有欸...老實說愛不只有愛情,更包含的親情與友情。
@@k10055960 但補充一下,吉克告發復權派漫畫是有明確說明原因的,不是得不到愛
@@k10055960 真的嗎?有趣的是,在139 集前,網民也好,翪網評也好,一直對進擊巨人的分析,吹棒如何如何的神作,從來都無將「愛」拿出來說。現在就拿「愛」說是作品的中心?你可能會否定我說法,但這正是粉絲覺得憤怒的原因。別外,一部做品,不會無感情描寫,但是不是作品核心是另計。如果整部作品不是對「愛」作為主軸描寫,最後拿「愛」出來作總結。對我來說,(就是對我來說),只不過是一種廉價的販賣,販賣廉價的感動。試問那一部漫畫/作品/作者不懂得用「愛」去做結局?只係用不用同用得好不好而已。
我只知道 艾蓮他太委屈了
有聲音
有畫面
Hook
真希望艾伦可以突然复活,我不接受mikasa和让在一起
看到兵長凝視著調查兵團說「這就是你們獻出心臟的結果啊。」整個鼻酸好想知道到最後一切結束之後兵長在想什麼
兵長的眼淚我破防了
兩年過後, 動畫最終篇播出之後終於可以來看了,真的是神作
我蠻喜歡結局的,劇情前後呼應,平淡中讓人感到惆悵。話說我以為大家都知道艾連喜歡米卡莎,以女生的角度來看,如果艾連沒意思的話就不會問米:「我算是...妳的什麼人?」
大起大落後的悲愴,人生好像就是如此了。
其實之前暗示就很多了,像是記憶碎片米卡莎就是最大塊的
@@tony40215 沒錯 而且好幾個都放在正中間XD 不管是小時候的米卡莎還是長大後的米卡莎都有出現過
太牽強了!他們認識超過半輩子了,艾連對米卡莎一直都是家人相依為命的情感,但米卡莎太過執著於艾連,到了自己也不知道為什麼這麼執著的地步(因為自己也不知道,自己也覺得莫名其妙,才會在餐廳被艾連嗆到哭)艾連想藉由這個問題讓米卡莎反思他們的關係,讓米卡莎意識到他們沒有一定要綁在一起,而不是艾連希望得到什麼答案
@@tony40215 放中間也不代表什麼,而且是小時候的米,難不成艾連剛救下米就喜歡上她?我認為放中間那個背柴米卡莎類似阿爾敏回憶中的EMA一起奔跑,是在象徵他們那段嚮往著自由又無憂無慮的時光
我是不懂會甚麼那麼多人會說阿爾敏毀人設,明明艾連說八成人類的時候阿爾敏一臉驚恐、也說這是「錯誤」了,那裏的感謝很明顯只是針對艾連為朋友的付出而已啊
主要是滅了八成人口還能渴望得到世界原諒這一點真的太扯了...原本滅了一部分人口的艾爾迪亞人都被全世界打壓成那樣,更何況這次是幾乎毀滅了全世界,還渴望能換來和平根本毫無邏輯可言
看看米卡莎和阿爾敏的樣子完全不同,就算殺了艾倫是正確的選擇,米卡莎是痛苦的守墓。阿爾敏卻逍遙自在?以英雄自居?還想回島上?一點對於自己做出的決定有所覺悟的樣子都沒有⋯但是看米卡莎的悲戀結尾真的很感動
@@user-by5ov3ty8k 感動是沒有,我只覺得那個法式舌吻很噁心
@@jamesting1495 守墓的部分還行啦
@@user-by5ov3ty8k 我們在看同一部漫畫嗎?艾倫希望阿爾敏成為英雄,為艾族和世界的溝通盡一份力,而阿爾敏也確實為此成為聯合國大使為了跟艾倫的約定到處奔波,我看不出哪裡逍遙自在。難道對你來說阿爾敏為艾倫的死沮喪到甚麼都不做比較不毀人設?
我覺得艾連對米卡莎沒有表達出來是艾連早就看到結局了,他知道自己終究會犧牲,愛得越深傷的就越痛,然而他最後還是跟阿爾敏坦白一切艾連就是這樣,直到最後一話還是只願犧牲自己,好讓他在乎的人幸福下去
巨人的確是偏向命定論的,不然艾連不會這麼糾結,因為他不知道在這個點做改變會不會反而導致更糟的結果。愛爾敏則是三個人中變化最多的,到後面也是捨棄人性、殺了憲兵、炸軍港,所以那句謝謝單純就是感謝好友的付出而已。
覺得艾倫不自由的其實是時空觀念沒有弄清楚艾倫說過始祖的力量讓過去跟未來的界限消失所以並不是已經有一個命定的結局而艾倫被迫去選擇而是艾倫做出選擇產生命定結局因果關係不變但是時間失去順序
@@mitchsu8855 界線消失那個真的蠻抽象的例如像是艾連自己其實也像古立夏那樣被未來的自己慫恿這樣嗎?
面對戰爭、友誼、背叛、人性...沒有人不會改變...尤其他們一開始是小孩子而已,天真、單純...後來都會改變的。在那種狀況下,誰還能一直保持天真?那樣的作品反而不真實了。
@@mitchsu8855 但是艾倫的操作過去是以讓尤彌爾不在執著為基準的。一個結局、一段歷史,所以的確是命定
@@mitchsu8855 就是命定論 艾連在獲得進擊的巨人那一刻 早知道全部的結局 無論做什麼結局都不會改變 諷刺的自由
關於結局,安排由米卡莎結束一切,根本就不違和,只是對於米卡莎本人來說很不公平而已而且這一切並不是尤彌爾安排的,因為尤彌爾是個在不文明、沒受過教育的環境長大的孩子,她很單純、族群又沒有強大的資源及力量,就是這樣的背景,加上他們就是個奴隸族群、生來就是當弗利茲的奴隸,她才會這麼卑微,再加上她不小心愛上了弗利茲王,本來就很卑微單純的尤彌爾變得更盲目然後艾連只是剛好生在這個時代,又剛好獲有巨人之力這個資源及能力(包含進擊的巨人可以窺探過去及未來記憶的能力),他騙了吉克走到最後一步也就是「觸發始祖之力」,而「艾爾迪亞安樂死計畫」對於身為艾爾迪亞人的艾連主觀來說太委屈、太不公平、無法接受,所以才想要反向操作、毀滅艾爾迪亞以外的文明來除去仇恨,但是這跟吉克計畫不同,所以艾連「必須見到尤彌爾並且告訴她不要聽吉克的,並且慫恿她滅世」,所以才要發動地鳴騙到吉克的信任並與王室血統的吉克觸發始祖之力之後,他只差尤彌爾的協助,就可以達成他的滅世計畫,為了哄騙尤彌爾抵抗王室吉克的命令、幫她跳脫出自己設立的愛情枷鎖,而剛好米卡莎與尤彌爾「為愛人無怨無悔的付出、犧牲」的心情最像,於是艾連才選了米卡莎對,是「艾連選了米卡莎」,而不是「尤彌爾選了米卡莎」「證明你就算再愛一個人,那個人如果過度暴力及瘋狂你還是可以反抗他、阻止他、離開他」,「妳等很久了吧,等待一個像米卡莎一樣的人來解救妳」,結果真的說中了尤彌爾的心情,尤彌爾才露出那個「既難過又忿恨又深愛對方的複雜心情之表情」,尤彌爾雖然深愛弗利茲王,但是她也是人,長期被奴役、長期受到不人道的迫害,她一樣是有感覺的所以,這一切不是尤彌爾的劇本,而是艾連的劇本,因為艾連看透了整件事情的來龍去脈而且因為「艾連生在這個世界上」,加上他握有的能力,所以他認為他有責任ㄧ肩扛起救世/滅世的責任尤彌爾的生長環境造就了她單純的個性,她根本想不了那麼多,她根本沒那個心機;是「艾連偏激的個性」加上「遺傳到古立夏的基因」再加上「進擊巨人能窺探不同時空的記憶的外掛能力」才想得出這麼縝密又瘋狂的計畫,而這樣的故事與結局,我認為諫山創真的已經很厲害應該是值得鼓掌才對
創哥說過要傷害讀者~海的另一邊滿多人受傷 XD
而且受的傷真的是加好加滿還超過的概念🤣
只要把海對面的人全都傷害了諫山的財富就會自由了嗎?
這個有點好笑阿🤣
介於子路與非子路之間
傷害讀者結果別成讀者互相傷害真的蠻好笑的
認真覺得後期在趕火車 -_-老實說如果不要那麼趕,多畫個幾集交代清楚再結束就真的完美了
認同~
139是有意思的
@@zhberj003 有意思是有意思,故事交代還是能更完整的~
@@Crazyapple3131 沒錯 完整第一優先
我看到脑袋爆炸,太多讯息一次给完你
"世界大同,只有動漫做得到"A片:笑死
A片的大同只限於男性啊
@@travolf889 女性也可以啊,還有gay片
@@lee8838520森之妖精jpeg
Hahahhaa
@王雨靖 好
看一個故事,不要看他寫了什麼,要看他沒有寫什麼。如同你聽朋友說話,不要聽他講了什麼,要聽他沒有講什麼。就像一座冰山 只會露出一小角 剩下的9層都在水面下 一個故事的美 不是來自於作者解釋的多麼透徹 而是來自於他背後想傳達的訊息 如果jsc把始祖尤彌爾2000年來的心結 與被米卡莎的選擇所感動的心路歷程 全部描寫出來的話 那麼這個故事就失去美感了
true !語文系的!
對,很多人就是懶得思考,期待著故事一股腦對他說明一切,說的不夠細沒讓他理解,那就是壞結局
@@kwanjay 然後說它爛尾🙃
進擊的巨人在我的心目中就是神作 而且作者一直就在敘述兩件事 1.為了自由而戰 2.如果什麼都不願捨棄的話是做不到任何事情 到完結一直就是再說這兩件事而且阿爾敏根本就沒有人設崩壞 中期時他就已經理解了如果什麼都不願捨棄的話是做不到任何事情 他也跟阿妮說了 不要把他想成是好人 我也殺了很多人進攻馬雷時他就已經炸死一堆人了還有小孩
你確定為了自由而戰?結局那裡都否定了
@@tkyg3852 沒有否定阿,哪裡否定了!
我也認同阿爾敏沒有人設崩壞,在這些戰爭歲月裡,一個天真的孩子本來就會慢慢改變...這,才符合人性真實。
補充:自由必須在真和平的環境中才能實現。殘酷的現實是和平卻來自恐怖平衡。擁有巨人之力幾乎等同擁有核武,任誰都害怕使用者的濫用或不小心,若不徹底毀掉這些終極武器,就只能力求勢均力敵,如若不然,弱勢族群就只能當奴隸了。作者是「以戰止戰」的支持者。
@@jinuzuki5066 如果是命定論(尤米爾選的結局,艾連只能照做)那就是完全否定為自由而戰,如果是艾連自己選的,他怎麼知道這樣做會讓尤米爾結束詛咒抑或是會讓艾爾迪雅人不受其他人的壓迫?他看不到他死後的未來啊,阿爾敏這樣說代表他不喜歡炸死那些小孩,他是後悔的,更何況8成人跟幾百人還是有差的好嗎哈哈哈哈
這個結局是艾連的結局,是他回歸自我的結局啊!😢每次聽到人家說爛尾就很不解...可以說篇幅不夠想多看一些,但他並沒有爛尾啊啊啊啊對於艾連沒有在前段沒有表達戀愛情感是因為他從小到大都在驅逐巨人(最後把自己也驅逐掉了)他並沒有所謂的戀愛觀,也沒有時間去了解愛,但是他的確是知道自己對於米卡莎是多於家人的情感這樣的情感變成了獨佔慾,所以才會在最後用了很孩子般的方式表達自己希望米不要忘記他的部分
別理那些人了,這部後面從馬雷開始根本超神的,馬雷之前真的拖戲,很普通的內容
@『星詠み』一生為星推 是你不能接受,不要講什麼普遍,歐美這部現在又紅起來了
@@pekokonpeko 我觉得反而前面三季很好看,从第四季马莱篇开始才不好看。。
創哥真的很猛,之前創哥就說過結局肯定是大多數讀者無法接受。大家以為是什麼血流成河啦,悲劇啦那種負面結局讓人無法接受(但如果是那種結局反而讀者普遍都能夠接受的),最終是這個看似很差的結局讓讀者無法接受,然後這結局如同創哥所說的,真的讓很多人接受不了=w= 完美的預言了,可見創哥本來就決定要創造出這個"傷害讀者"的結局。而且巨人是適合多刷幾遍作品,你越刷越能發現一些細節,能夠去更加品味,只能說是神作無疑
真的一堆細節可以刷 不管是劇情甚至是角色個性 動畫黨在等結局啊!!!
海賊王一集有說到:「一個人真的被世界所遺忘才是真的死」艾連他滅世讓世界記下了他.所以艾連沒死
對啊殺了一堆人,跟他的祖先犯下一樣的罪行,讓他的後世一樣活在跟世人敵對中ㄎㄎ,年輕人果然還是年輕人
@@coolnicky6748 ㄎㄎ? 年輕人🤭
@@angelalin7657 難道不是嗎? 他祖先不就利用巨人之力殺了一堆人稱霸地球? 然後還沒被問責,這不就像納粹德國打贏盟軍,不但沒被審判還裝成受害者姿態來博取同情,說發動戰爭種族滅絕是迫不得已的,ㄏㄏ歷史總是似曾相似,但人類總是學不會
@@user-zd8px6pw2b 阿不然是啥? 老人喔?
個人認為作者非常了解留白的美感和現實的無力,對於充滿爭議的哲學或是起源以及世界觀沒有多做太多,喜歡這個結局!
愛爾敏在我看來其實也沒有人設崩壞在要阻止地鳴的時候愛爾敏也殺了自己的戰友他也體會到“沒有任何犧牲的人是不會得到任何東西”這個世界的規則所以在他已經知道無法阻止艾倫發動地鳴的這前提下,他知道艾倫已經犧牲了,那他也只能是珍惜艾倫所發下的錯帶來的結果
萊納根本創哥的親兒子我真的快笑死
我個人的私心:為什麼坐之巨人沒有死:(((
上了鎖血掛,當然是親兒子。
@@ps098008 為什麼你想要他死
@@ps098008 為什麼希望他死掉哇?
本來對萊納沒感覺但他真的喜感到我被圈粉了啦🤣
不是結局不夠好 而是大家還看不飽 還想要看更多啊QQ
結局...感覺因人而異網路上有蠻多分析的有人認為結局大致不錯有人認為有些篇幅不夠如果能再多幾集會更好有人認為邏輯不順直接定為爛尾但不論如何一代傳奇故事就此畫下落幕雖然諫山創的想法不一定讓所有人都能接受但我仍會給予尊重如果以“人性”的角度來看這結局或許是符合作品的構思與理念總之,希望大家在回味故事時也能多多反思到現實中的議題試著用不同的價值觀來看待這個世界相信這作品也能在日後賦予其重大意義當我們在不同年紀再次細品時也會有不同的見解也說不定最後謝謝每一位曾經參與過進巨故事的你/妳我們因著進巨而聚在一起也因著進巨的每一幕精彩而有過歡笑、淚水、激昂與悲傷“接下來的故事也將由我們全人類所填寫”
直接定為爛尾?..
@@user-pz7sx5qb9m 有啊 不少人,甚至還希望創哥重畫,但一個爭議性的結局不就是創哥想要的嗎?(至少不是第一版迷霧式結局,我已經很滿意了)
@@huntingofds 呃你又知道?
我想搞清楚一點,進巨想帶出什麼理念
@@user-pz7sx5qb9m 你不上網?
我個人最為在意的,還是艾主席在死前有沒有透過意識和三爺好好道別。
没嘛?不就是那个两人小木屋的悠闲生活吗?
感觉最后一话开头艾伦与阿明的对话像是读者与作者的对话比较像是作者的突破2次元恶作剧结局我们读者就像阿明问艾伦(作者)为什么要那样做为什么为什么一堆为什么 然后作者表示没什么我就像那样画 虽然我也想过画其他的剧情 可是我最后还是想要这样画 问原因时也只得到无视转头转移话题和表示我也不懂因为我就觉得这样画就好了 然后问到mikasa怎么办时作者也像艾伦一样表情闹脾气然后表示我也想画好好的可是已经不懂怎么收尾了TT所以就这样画就好了 然后表示我想怎样画就怎样画 原因就是就想这样画 因为老子是自由的。杀母亲也表示如果不杀我也不懂怎样制作这一切的展开TT 我当初就是这样自由的创作的 没有理由因为你们读者的压力而改变.最后画老鹰帮mikasa弄围巾 画全部角色好好画个我要的结局 都是我的自由 不是你们读者能改变的总结就是作者在画最后一话是被读者弄到压力太大所以直接来个把自己投射在艾伦身上然后我们读者问的问题都投射在阿明 然后来个完结对话XD这也代表这是作者自由的画而决定的结局
結局我覺得寫得不錯了!至少將巨人前面作品所缺乏的「愛」表達出來,看到艾連承認愛米卡莎,卻不想死,但會使自己的國家、朋友們遭到世界的攻擊,最終還是犧牲自己,與世界為敵,就是要讓他的朋友、家人活久一點。而且他也將巨人從世界上消失了,完成當初的訴願了。到最後艾連仍是最不自由的人😭感謝創哥獻出肝臟(雖然最後對我們刺了一刀)萊納可以請不要再聞女王寫的字嗎!她是人妻了🔞💢
1.艾倫可以控制吃媽巨人讓牠不吃貝爾特魯多,為什麼不控制吃媽巨人到別處去?非要讓它吃掉自己媽?2. 艾倫認為殺了全世界八成的人口不會引起全世界仇恨?還能把艾爾迪亞人當英雄不引戰?根本就是扯淡。以前艾爾迪亞人還有巨人之力,現在連巨人之力都沒收是要靠什麼來與其他國抗衡,靠立體機動裝置嗎。3. 尤米爾被一代王殺了雙親還逼她給自己生子,最後被一代王下令吃光屍體,都這樣了尤米爾還深愛一代王,就不覺得這很扯淡又很變態嗎?迷失了幾千年的尤米爾最後被三笠和艾倫的一個令人作嘔的法式舌吻點吾拯救全世界,就不覺得這毫無邏輯可言??4. 我們期待了半天的兵長砍猴結果就是吉克露頭給兵長砍,哪怕畫個正兒八經的戰鬥畫面也不至於這麼難看吧?5. 一部神作就這麼被直接一個結局爛掉,希望動畫組弄個原創結局,不然這段播真他媽噁心觀眾。
我是不覺得結局有多噁心啦......你又能保證mappa做出來的結局合乎你意ㄇ?
@@jamesting1495 我們的認知差了有點多😅
@@user-vs8un4rp2s 巨人本來就已經是神作,隨便弄個合乎常理的普通結局都不會影響到它是神作的事實,可諫山創篇篇就寫了這麼一個毫無邏輯又毀人設毀劇情的結局來毀自己的作品,直接變成跟火影可以相媲美的虎頭蛇尾之作
James Ting 1. 宿命論,象徵時間的閉環,他就是自己奮鬥的目的和開初,另外也有解釋他頭腦被始祖弄的不清晰。2. 會,所以才要努力,讓後代選擇自己的路向,而且破壞掉的敵方軍備可以令大家重新發展,同時地鳴的威力反讓雙方開心互相了解。
這讓我回想到當時阿爾敏聽到耶蓮娜說出安樂死計畫時痛哭的樣子,當時看到這一幕時我覺得很突兀,並不明白為何阿爾敏會做出這樣的舉動,很多網友的解讀是阿爾敏在演戲給義勇兵看,但是後來我的感受是當時阿爾敏是真切的為安樂死計畫所感動,因為他明白了解決巨人的詛咒這是個殘酷但是可行的方法,回到139話之中去看阿爾敏對虐殺世界八成人口的反應,我就完全不覺得阿爾敏有毀人設了: 阿爾敏真的就是能理解耶格爾兄弟想要徹底了結巨人詛咒的夙願。說到底我想創哥這樣的安排也是希望我們能去同理心去體會每個角色的選擇與反應,其實頗用心良苦啊T^T
11:52 我認為阿爾敏的謝謝只是在對摯友為他們的付出表達感謝,但很多人都忘了下一句話「我們不會讓你所犯下的錯白費」證明他從來沒有肯定地鳴,更不認為殺八成的人是可被接受的,而是當下的情況無法被阻止
Hook:啊怎麼沒找我?而且這次居然沒找阿滴來,反而找酷炫?
酷炫XDDD
Hook太委屈了
Hook:我比艾倫更委屈!
感覺沒辦法跟上艾連的心境變化 情感表達只有在最後一集有點倉促感 畢竟對他大魔王的形象已經描繪很久了,不過還是期待動畫的表現 ,說不定和自己看漫畫的時候會有不一樣的體悟 最後還是感謝他帶給我們這麼優秀的作品
對!情感無法跟上結局!🤐
之前在b站有看到一位up主對結局的分析說 139話其實是阿爾敏的角度看到的結局,因為最後一話艾倫的言行舉止 以及世界後來的發展都太符合阿爾敏的期待,還有139的標題:「朝著那座山丘上的那棵樹」139的標題這一幕是在137話中阿爾敏對吉克在道路中說出的自己誕生在這個世界上最美好的時刻動畫中一開始的經典台詞:「那一天...」還有其他旁白都是阿爾敏的聲優配的或許整部故事都是以阿爾敏的視角向我們講述所以...創哥NB!!!
就很重點的一句話,歷史是由勝利者寫出來的所以你做再多的過錯,只能由後代去追討至於現代無力的當下,就是面對現實並期望未來能更好
真的不要因為結局不符合你的意,而覺得爛尾,有時候是讀者把自己太多的期望投射到作者創作身上,導致無法接受而已,但又有誰有認真尊重過作者的感受和創作的心情呢?對於結局個人覺得沒什麼好不滿的,也感謝諫山創老師這些年來的辛苦付出,一整部就是好看,真心感謝。
终于看到相同想法的人了
連邏輯線都沒整清楚.....這不是爛尾?感謝創哥舔狗的發言🤗
又來一個要把自己想法強加諸在別人和作者身上的,其實沒人強迫你回覆你不認同的觀點,硬要跑來留言還在那邊說邏輯,到底是誰沒邏輯,笑慘😆
看到他這麼生氣就知道創哥有夠成功,這部真的不是給屁孩看的
看完#139, 我的心裡空洞洞的,直到三周後的今天仍然未平伏。然而,我沒有怪責創哥,真心覺得只要是他想帶給我們的結局,就會接受,縱然這個結尾不被大眾所接受。這不是王道漫畫,然而大家都希望結局對整個故事的謎團有所「交代」,我也是這麼想的。創哥很早以前已說過結局不會被「主流」喜愛,事實果然引起全球謾罵。每個人都對同一個故事有自己的期待和詮釋。故事裡也說過,「人類會為種族和理念的不合,造成彼此不斷地互相廝殺」。果然世事都給創哥看透。
在艾連一行人抵達海邊前的劇情和動畫就值得每個人刷好幾遍了到了後面反而只是接受這部作品一步步邁向結尾而已
我反而覺得看到海以後才是神作
都很棒。一開始,奇特的世界觀,整個劇情猜謎解謎,劇情鋪陳與劇情設計,價值觀的討論都太有意思、太驚人。
覺得收的很有格調,不像某些紅了之後,變成拖著走。
巨人的世界裡,沒有英雄…再平凡的人,一樣有自己的天賦,努力爭取自己想要的成功資格。只是面對現實的壓迫,一旦錯誤的選擇…如果是帶著期待英雄拯救世界,王子和公主從此幸福美滿的生活,猜測作者想表達的是:想太多
現實中戰爭輸贏往往不是英雄很有魅力 , 而是在背後推進歷史的無名小兵。
我覺得有一段話很符合這個說法"這世界上不存在所謂的理想國。沒有一個地方是到了那裏,就能解決你所有的問題。你想要理想國,就只能靠自己去慢慢建立。"------神奇海獅《我是留德華》
那為什麼不直接滅世呢?其實很多人不可接受的是結局的邏輯,不是結局是否符合期待
其实就跟发射了核弹灭了国家然后再禁止使用是一样的,我觉得进击这样的巨人才是最写实,最自由的 :)
艾連對米卡莎的感情其實前前後後有蠻多鋪陳,他只是沒有明說,如果再回去重看會發現有很多線索。確實描寫的比較隱晦,那是因爲前期的艾連滿腦子只想殺巨人,他在無意識下對米卡莎有強烈的保護慾及生活日常的關心。更不用說在戴娜巨面前的圍巾宣言幾乎是等同於告白了...對於帕拉迪島之後的局勢,不是描寫軍備競賽就代表擁護提倡軍備,我們可以看到人群中有不苟同、冷眼旁觀的人們參在其中,這邊覺得作者是在說,人們還是學不會教訓,但即使是這樣,我們依然繼續尋找和平的可能性,依然對溝通與和平抱有希望。
我覺得很多人會覺得爛尾,因為不符合他們的期望。
正常啊,覺得結局爛那當然是爛尾,覺得好就是神作,我認為巨人很好看,但結局我真的覺得很差。
幹話 符合期望就不會覺得爛尾了
艾倫說了,即使不知道地鳴會被阻止,他自己也會選擇地鳴的。另外,殺八成人口,這是電車難題的放大版,艾倫殺了現在的8成人,但救了的是未來所有因巨人之力所累的人。
這個觀點我覺得很棒
其實關於艾倫自不自由這點,我覺得大多數讀者是已經有先入為主的時間觀了,就是對於定命或是平行時空這種理解。到底是記憶塑造了艾倫的選擇,還是艾倫的選擇去塑造了記憶,沒有人可以說明白。艾倫認知的是,一切是他自己的自由意志去選擇的結果,那結果就會是如此。如果艾倫是個三心二意的人,誰知道他當初會看到怎樣的記憶呢?
我真的很希望可以把艾連跟夥伴們夢中的對話都畫出來...把篇幅拖長也沒關係
我想不管是艾倫、里維又或是創哥最後都解脫了~這讓我想到三期後半的里維生死單選題一邊是「逼」創哥繼續當對角色下手不留情的惡魔,寫出曠世巨作的的結尾(誰知道要多久才完結...另一邊是去完成接著的夢想、目標(我記得創哥有說下部想畫黑色幽默~在看到139的最後,我看到了創哥的答覆了(所以我說來個 番外篇吧🥺
怎麼沒有 Hook? 他是不是太難過無法說話了XDDDD
高喊著相信艾倫 相信創哥的人,這些人就很像是葉卡派。那些為了艾倫的自我犧牲而哭泣的,更希望它自由高飛,這些人就很像104救世小隊。這部對於人性跟政治的刻畫真的是絲絲入扣,真要挑點什麼毛病的話,我還是想知道始祖尤彌爾究竟在想什麼,就只是單純盲目的愛上渣男弗利茲王了嗎?它到底就哪一點好了?還是說是她自己沒能做到的事情希望米卡莎來完成?可是艾倫跟弗利茲王有這麼像嗎?這塊留白感覺真的有點太大了,像是考卷前面的選擇題全部都選對了,我這張考卷能寫90分了,最後一道10分的申論題,因為下課打鐘要收卷了,只好大概寫一下拿個5分,但是這張考卷確實也考了好成績,比起說它爛尾,巨人給我的感覺更像是這樣。這個結局其實不影響前面的刻畫,我想啊,覺得爛尾的人,被傳統華人思想深深影響,創哥沒考100分,我們差一分打一下手心,追求完美不是錯,要求人家完美就怪怪的了,最後敬自由,知曉自由的少年啊,永別了。
為什麼說給尤米爾希望的是三笠呢? 是因為她們兩個都很像 都有各自深愛的人 但米卡莎在面對走上錯誤道路的艾倫時能做出對她最痛苦地決定 而尤米爾卻選擇貫徹佛王的意志 被對他的愛所掌控 所以才造就了艾爾迪亞人千年的悲歌。艾倫透過讓三笠殺掉自己來告訴尤米爾“妳是自由的 ” 尤米爾才能夠釋然 脫離弗利茲王的掌控 解除巨人之力(後來想了想其實應該是尤米爾將選擇權交給了米卡莎 讓她決定自己是否能從這兩千年的牢籠中解放?因為她自己下不了決心)艾連不像弗王 像的是尤米爾和米卡莎艾倫自始至終都貫徹自己的想法 因為他知道如果把他的計劃跟三笠講 三笠大概會遵從他的決定 這樣三笠仍然受對艾倫的愛情所影響 不是她自己的選擇 這樣並不能打動尤米爾所以才瞞著同伴然而他其實也不知道三笠最後的選擇是什麼 如果她能夠下定決心 巨人之力就能夠消失 如果她沒辦法這麼做 他還是能保護他所愛的人 不管最後結果如何 發動地鳴都能達到他的目的 只是這份痛苦只能由他自己承擔 艾倫追求自由追求了一輩子 但最後他只能揹負一切結局中帶有一點缺憾 卻豐富了整部作品的內涵,覺得這個結局很棒。以上全是我對留白的部分自己瞎掰的 有不同意見歡迎討論
誰都期待完美都會為不完美惋惜吧?我不抱怨但我也會期待這部作品真的有驚艷的結局,你只能要求觀眾不謾罵,但你很難要求觀眾不失望
@@williamsue1496 我對結局的想法跟你一樣
我覺得尤彌爾會愛上王只是因為王需要尤彌爾而已。王給了她渴望但身為奴隸無法想像的幸福 ,儘管這只是尤彌爾自己的一相情願。
前面關於始祖的過去就大概猜得出始祖是嚮往愛情跟家庭之類的概念,或者把這2者混在一起,而王需要自己(的巨人之力)還跟自己生小孩組家庭,讓她覺得自己跟王之間有愛,但自己表現愛情的方式就是服從命令,卻導致被這命令束縛了2千年而感到痛苦也只有始祖愛著王才能解釋為啥要幫王擋槍(暗殺王的時候)吧,如果一直只是作為奴隸被動接受命令的話應該不至於有那麼大的反應然後在米卡莎的選擇下看到愛情不是只有服從,才終於解脫以上個人淺見
創哥: 別阻止我湊數字!!!你們好像忘了提一堆人不懂女王最後跟路人在一起這件事了www不過應該很少人發現連小時候有人欺負阿爾敏,艾倫擋槍,米卡莎收尾,這件事到最後也是這樣子的
沒辦法,女王之前最親的是尤米爾但是尤米爾是女的而且死了只好挑路人農夫出來
@@roger_channel 我認為是不生小孩,就會被強迫吃了吉克啦
笑死 最後也長這樣
@@Aaaaatesu 我記得不是吉克對女王說「盡可能的繁衍?」
這也是對稱吧,長大與兒時的對稱?
覺得艾連比較像奇異博士,看過眾多結局但只有一種方式能讓巨人消失,但又沒辦法告訴別人
其實139話蟲的去留,137話有用生命繁衍天性與對死亡的恐懼解釋,以下節錄ptt網友正文 : 1. 本話一部分文戲著重在 生命繁衍天性 與 隨之而來對死亡的恐懼,也提到這一切是因為被恐懼支配的生物所引起的毫無意義的活動,對應第一話的名台詞「那一天,人們回想起了在他們支配下的恐懼,與囚禁在鳥籠中的屈辱」他們 = 巨人 (以前的讀者視角) = 怪誕蟲 = 象徵生物繁衍的天性 (深層視角)換個角度來說,可以將人的不自由(囚禁的屈辱)與人對死亡的恐懼/對繁衍的天性做連結打敗(而非逃離)了巨人/死亡的恐懼,認識到繁衍以外的生命意義,就自由了2. 死亡的恐懼來自繁衍的天性沒有了繁衍的目的,也自然就沒有了對死亡的恐懼因此作為尤米爾逃避恐懼的工具, 巨人皆無生殖器官3. 同理巨人其他的特性皆和尤米爾渴望逃離恐懼的想法有關沒有痛覺、快速再生 等等..5. 我很喜歡本話創哥不直接講述怪誕蟲的設定/故事 (畢竟控制不好會很出戲)但是卻刻意在吉克講述生命起源與繁衍意義時時給他一個分鏡讓人自然聯想到怪誕蟲就是借助宿主可望求生/逃離恐懼/逃離死亡的本能來強化/繁衍自己的寄生蟲
並不討厭這個結局~~~!看完的當下的感想:這結局一定兩極0.0
唉。。。還沒結局前幾個月就一直看到有人說爛尾了。。。看得最多的是在b站那裡。。每次看到我都只想嘆氣,所以早已經猜到了。最多人說的原因是沒有填坑
還沒進馬雷篇時這部就只是個普通的青年漫而已,馬雷到結局根本神作,完整告訴你日本右翼軍國主義者內心的想法跟糾結,看完了讀者還可能會同情艾連
@@yukimori164沒辦法, 對岸的一些分析影片大多是主戰派的,看到崇拜的艾主席竟然想過要逃跑不能接受XD
@@pekokonpeko 马莱篇其实没什么 主要是后面地鸣之后的救世篇出大问题了。。
@@yukimori164 你们可以理解为我们比较有志向吧 我们和日本都属于战斗民族。
如果沒看過魯路修結局可能會覺得感動
我覺得巨人結局是魯路修+罪惡王冠綜合版。
@@derek042911 對吼還有罪惡王冠
還有電影守護者也是
覺得已經是最完美的結局了w也很符合講談社風格 如果特別把結局圓回美好的樣子 反而破壞了前面的各種 感觸?🤔
也可以是滅世啊
我覺得滅世才是爛尾,把這段悲慘的歷史整個「取消」的話,依照人類的尿性艾爾迪亞和瑪雷的悲劇一定會重演,目前的結局雖然還有許多要克服的困難,至少許多人會開始反省+開啟了溝通的契機。那時候看到結局其實就有聯想到跟現在「取消」文化的呼應,你把所有不喜歡的事情全部洗掉並不會從此過著幸福快樂的日子,只是讓人學不會教訓重複犯錯而已
我覺得我跟志祺的觀點很類似不會不接受但感覺像是我看了99%的戰爭作品,然後最後1%跟你講這一切都是因為愛我直接呆住再來對我來講有一個很大的伏筆沒收是關於阿卡曼的身世,他們家族為什麼會有所謂的覺醒和為什麼不會變成巨人這件事我覺得沒有做個完整的解釋還有最後圓滿結局也是有種遺憾,畢竟前面死了那麼多人殺了那麼多人,覺得悲劇是理所當然也感覺是我所認識的巨人,但最後卻是HE,弄的我一個措手不及整體來看還是很神,但就結局來講真的很可惜
艾倫這樣算憑實力單身嗎?個人覺得對結局最難受的還是兵長同期的伙伴一個個犧牲陣亡到最後只剩他活著...身體面貌還嚴重受傷。本作真正的戰士😢其它存活下來的說穿了就都只是怪物...
所有犧牲自己的兵士包括團长和韓吉出現在兵長面前時那一幕真的很心酸...
8:40 這裡的看法我跟阿滴比較不一樣,我不覺得是命定論。而是艾倫已經看過了各種不一樣時空中的結果,現在這個1-139話的結局是他唯一覺得最好的結果,所以他讓整個歷史朝向這個結局走。就像復仇者聯盟裡奇異博士看到1400萬分之一的結果一樣,他選擇了讓滅霸拿走寶石,但是死了不少人甚至鋼鐵人以及黑寡婦,不過卻換來了多數人的復活和滅霸的死亡的結局.所以艾蓮是自由的,他自由的選擇了這個犧牲大多數人但換來他最愛的人存活的結局,即使他內心百般痛苦。我覺得這個結局一部分很不真實一部分又太真實,以至於看完之後內心很複雜,很難真心覺得很棒,但又說不出很爛,網路上有人說整個巨人裡面一直提到13這個數字,所以刻意要在139話結束,因為1+3+9=13,所以因為這個堅持所以硬是在139完結,以至於無法完美收尾XD
對我也是這樣想!我覺得更像奇異博士那樣
關於阿爾敏對艾倫屠殺了八成人類說“謝謝你”我覺得只是單純的感謝摯友而已但阿爾敏也絕對不會對艾倫屠殺八成人類而感到非常積極的反對回去看看漫畫第27回12~17頁就知道了吃媽巨的話創哥並沒有明示是艾倫控制黛娜去吃媽而是說艾倫控制黛娜遠離貝爾托特這一選擇造成艾倫媽被吃掉但我認為艾倫媽雙腳都被壓住的情況下就算沒有黛娜也逃脫不了被其他巨人吃掉整體來說個人認為結局是平淡倉促的(還是看哭了QQ也有可能是期待與猜測太高了但換個角度想想艾倫為了達到這個“平淡”的結局而付出了多少?這部分就真的很讓人心疼了...總而言之漫畫完結了謝謝諫山創老師11年以來的創作接下來就等冬季的動畫了
如果阿爾敏激烈反對的話我反而覺得阿爾敏的心智不夠成熟或著是覺得都這個節骨眼了還在聖母尛啦
在我心中他是神作,很值得細細品味,非常真實
我不覺得阿爾敏有毀人設,畢竟他都看到了註定的未來,他又要怎麼苛責艾倫?轉自:他她TV,下方留言 暇なヤドン 分析。139話 15頁阿爾敏對著艾倫說,不要放棄我們繼續找吧 (更好的方法)但下一個分鏡他的表情就變了碰觸到艾倫時16頁他看到了艾倫所見的未來 (被地鳴踏平的未來)19頁阿爾敏:謝謝妳艾倫,為了我們成為殺戮者看著阿爾敏的表情我不認為他是真心的、感動艾倫做的付出那表情我認為是:我知道未來的無奈了、辛苦你了艾倫如果我是阿爾敏在看到了這樣的未來我不會在無腦的苛責艾倫要求艾倫一起想出更棒的結果我認為阿爾敏選擇告訴艾倫在這之後的事情交給我 (游彌爾放下巨人之力之後)是阿爾敏對艾倫,最後的溫柔
P.S. 對應139話21頁以上艾倫與阿爾敏對話的時間點是在阿爾敏在船上,阿尼看著阿爾敏發呆的那瞬間那瞬間艾倫通過通道找阿爾敏聊完之後,阿爾敏的記憶又消失了(在阿尼看來就像發呆一樣)但隨著游彌爾看著三笠放下個人執著(希望艾倫一起活下去)選擇殺掉艾倫(艾倫的期望)並且依然愛著艾倫後游彌爾也放下了對王的依戀不再堆沙雕,巨人之力隨之消失了
怪誕蟲從來都不是重點這是這作品唯一的特異點如果要把重點著墨在怪誕蟲身上作品反而走向了科幻風格所以我認為怪誕蟲很單純的只是某種古老的力量然後他接觸到了始祖游彌爾之後成為了游彌爾的力量並沒有做任何干涉雖然這樣的結局很普通,可能讓人失望但還有更好的收尾方法嗎大家最愛的就是猜伏筆但老實說結局就是收伏筆,對答案不會再有伏筆可以猜了,但這就是作品的終點以上皆轉自: 暇なヤドン 的分析。我覺得巨人的結局是好的,至少一遍又一遍回去看的時候,我慢慢放下了一開始的憤怒。
阿滴真的很愛很愛這個作品……
還記得我一看完結局,最深刻的感受是結局好像是不同人畫的。。
失望感MAX
@空中飞鱼 所以艾倫他們那些艾爾迪亞人就是該死的囉?整個世界把仇恨加諸到這座島上就因為艾爾迪亞人的祖先曾經做過的事?而且還是馬雷政府為了自身利益所操縱的仇恨艾倫他們只不過想要和平整部作品後期也都是在傳達反戰的觀念你真是白看了這部神作
我說一下進巨結局後的發展雖然後來巨人世界因為科技毀滅 但巨人之力並沒有消失 ➡️ 人類回到了科技較原始的忍者時代 ➡️ 巨人大樹最後變成查克拉果實樹 ➡️ 始祖尤彌爾的角色被大筒木輝夜取代 ➡️ 九大巨人變成九大尾獸 ➡️ 巨人繼承者變成人柱力 ➡️ 最終爆發四次忍界大戰 人類再次輪迴了追求力量與權力的循環
外加的而已
我發現其實戲中出現四個結局開放結局 循環結局 和平結局 虛無結局都在艾倫的回憶記憶前後在戲中出現過了
同意你 我很早就這麼認為作者把各種結局都給艾倫和讀者看了只是把自己選的結局寫成事實
@@ciri4kgaming7 這樣的選擇就是作者的「自由」也是整部巨人的核心 作者自己體現了這點我覺得很了不起
请问这几个结局对应的是哪几个场景啊?联想不起来
對於「因為大家都很慘所以我們的恩怨就一筆勾銷吧」這部分的結局解讀,個人其實覺得比較像是創哥一如既往、寫實主義的表現,像是片中歷史老師所述,本來這就不是一個善惡有報的世界,而看著島上崛起的葉卡派,只能感嘆人類就是這樣,不停自相殘害,玩到自己都快滅絕了也不會有所省思。同樣諷刺是如漫畫裡面所表示的,本以為人類遇到共同的敵人就會團結了,結果地鳴跟武肺洗了人類世界一圈,世界仍沒有比較和平。留剩那兩成島外人,有人覺得不乾不脆,但我更傾向於解讀成一個和解的機會,或者,一線希望。即便世界很糟糕,而我們如同作品中的角色那般,看盡了人世間的醜惡與不堪,但永遠都還能看到絕境中一絲的人性光輝與美好。即便剩下那麼一丁點,或許作者期許的,是我們仍能為了這個世界美好的部分而奮鬥吧。從別處看來的浪漫小彩蛋:最後為米卡莎銜上圍巾的鳥是中賊鷗,英文俗名Jaeger
二戰也長這樣啊 盟軍也有很多戰爭最相關的 但是戰爭結束了盟軍贏了 沒人追究阿
想到巨人故事構想的啟發,MUV-LUV ALTERNATIVE,劇情也是人類遭遇強大的共同敵人外星生物,都快滅絕了還在內鬨,打臉人類遇到共同敵人就會團結這句話也可能是創哥的致敬吧
依我的觀察大部分的人,喜歡劇情>喜歡角色的會很不滿意這結局,喜歡角色>喜歡劇情會很喜歡這個結局。
確實劇情前中期的發展真的是突破大家的想像,結局卻有種意料之內,而缺少了一個爆點的感受,但不置可否巨人還是一部偉大的作品。投射到現今的烏俄戰爭及以巴戰爭還是沒有個解法,只希望再過兩年能在和平的世界看著這條留言。這集是動畫黨收藏兩年的影片
不管他結局收的好不好我才更不懂為什麼這麼多人把「做壞事就是應該受到制裁 」這種想法套用在巨人身上這部漫畫一直都是走很現實的路線現實就是壞人也不一定會受到制裁況且他一直在描寫的就是這漫畫裡沒有一個真正的好人 或是壞人
真希望大家給錢叫作者畫完所有人的夢境
巨人是陪我從小到大的作品我和劇中主角的年紀幾乎是同步成長漫畫完結後我的學生時期也要畫下句點感慨頗深感謝創哥11年來的付出不管其他人怎麼評價巨人在我心中的地位已經無可取代
我和你對巨人的感情類似,但也因此巨人結局的傷痕在我心中刻得如此之深
巨人只有12年,你學生時期過了12年就要結束了?不要15年16年嗎
@@onigiri5053 因為我在巨人連載前就是學生了
@@onigiri5053 我也是差不多小學開始看的,現在已經快大學畢業了
我無法接受作者帶出在最後一話帶出艾倫本來就是這個樣子,強迫讀者去接受他只是跟著始祖的步伐,甚至乎連自己為什麼要地鳴也説不出來的屁孩,作者不是全部,角色是有生命的,現在對艾倫有多失望,就等於我們有多喜歡一直以來在巨人呈現出來有成長的艾倫,如果諫山創目的真的是為了傷害讀者,那麼他真成功了,可是我不會跟他站在同一陣線為他最後一集護航。
我國中巨人剛出的時候跟播到15集後因為PPS地區關係不能觀看,我就從此拒看巨人,到了前陣子因為疫情在家沒事想說從頭再追一次,結果第一天就追了15集....也很慶幸自己是在出到快完結篇章才從頭開始追,既第一天15集後,後續每天20幾集在追,實在是太好看了,前半段看的是熱血、刺激、對於巨人未知的好奇、到各種反轉劇情,創哥的劇情不斷地給我視覺上的刺激與閱讀上的刺激,看完最終季上半段後查詢了下半季在9月會出,但實在忍不住看完動漫在接續漫畫一路追到結局,在短短的一個禮拜內追完並且要在途中陸續吸收創哥傳達的內容與劇情中的分析再把這些寫實的內容套用在各個國家身上和自己身上,絞盡腦汁看的頭都疼了哈哈哈,我相信之後再回去從頭到尾追一次的感受又會是不一樣的,太享受了TAT
4:23 太認同了 最後結局跟我說就愛阿 傻眼我以為我看的是有關自由的故事結果你給我看這個?這也是我不喜歡這結局的主要原因
期待單行本加頁讓整部作品趨近於完美囉~ 我對結局也是非常喜歡的,但也有一種怎麼就只有這樣! 還想看更多的感覺!! 只能再一次的相信創哥,單行本出來不會讓我們失望的
這個暴雷我等了兩年再回來看XD
剛看完結局也覺得好像有不少東西沒有鋪陳完,可是看到各路大老的討論,真的會發現其實很多伏筆創哥都有給出回應。這部作品就好像一首音樂,結束前有一波高潮,最後給你一個餘韻深長的安靜結尾。這樣其實也不錯,畢竟前面已經給了很多的驚喜跟震撼。附上一些大老詳細分析ruclips.net/video/i_3r0oWsPkc/видео.html
這個大佬講的很好餒 推上去
有一點失落,真的彷彿一切都沒發生一樣…,「還我結局!」我前面到底是在看什麼…
對艾爾迪亞跟世界上其他人來說最重要的轉變發生了 而只要有人就有江湖 不變的平庸跟醜陋就是世界真貌
萊納唯一說對的就是:讓最不該拿到始祖的人拿到了座標之力ㄇㄉ艾連那瘋子初衷沒有變 保護同伴和驅逐巨人但是實在太偏激了XD
4:34 愛是世上最強的自在法🤣
超猛火鉅又或者是你可以找一群人在你旁邊拍手然後說恭喜
@@user-jb3my9ii6v 這樣真的有神,看不懂最神了XD
愛是世界上最扭曲的詛咒--五條悟(乙骨篇)
阿爾敏早在女巨人森林那一戰就已經改變了 「什麼都無法捨棄的人, 什麼都無法改變」
致2000年前的“你”我還是覺得是指艾連欸,單看第1話跟122話致2000年後的你各種細節,指的都是艾連啊,只是透過艾連看到米卡莎的愛才引導出這個結局的
唐鳳上星期來我們學校演講的時候也有講進擊的巨人結局其實算是很接近歷史的 有點類似二戰後那些幾乎毀滅世界的大國最後決定建立聯合國還有經歷冷戰時期的那種感覺
嚴格來說這部漫畫的主角是始祖尤彌爾XD 畢竟第一集的名字是給兩千年後的你
魯魯修:我擁有Geass之力。 艾倫:我擁有巨人之力。 魯魯修:我小時候目睹了母親被殺,決心復仇。 艾倫:我小時候目睹了母親被殺,決心復仇。 魯魯修:我成立了黑色騎士團。 艾倫:我加入了調查兵團。 魯魯修:隨著劇情的發展我明白了世界的真相並進入了C世界。 艾倫:隨著劇情的發展我明白了世界的真相並進入了道路。 魯魯修:布里塔尼亞帝國的侵略是邪惡不義的,給世界帶來了痛苦,我要終結這一切。 艾倫:艾爾迪亞帝國的侵略和我沒有任何關係,世界給我帶來了痛苦,我要終結這一切。 魯魯修:我設計讓自己承擔一切罪惡,殺了我斬斷仇恨的鎖鏈,世界就能和平。 艾倫:我設計讓自己承擔一切罪惡,殺了我斬斷仇恨的鎖鏈,世界就能和平。 魯魯修:我殺死了約八千萬人,他們是反對派,權貴勢力和腐朽的帝國勢力。 艾倫:我殺死了世界約八成人,他們是什麼人我毫不關心。 魯魯修:做完這一切之後,民眾的憤怒得以平息,反動勢力得以終結。 艾倫:做完這一切之後,民眾的呼吸得以停止,艾爾迪亞人得以備戰。 魯魯修:我留下了朱雀等人在我死後繼續維護世界和平。 艾倫:我留下了賈碧等人在我死後繼續塔塔開。 魯魯修:其實我發現我的父母是反社會的狂人。 艾倫:其實我發現我的父母真的很愛我。 魯魯修:於是我殺了他們。 艾倫:我也是。 魯魯修:? 艾倫:怎麼了?
最后的剧情大反转莫过于Ackerman一族伏笔正式揭晓原来始祖尤祢儿等待了2000年来解开她束缚的人不是Eren , 而是Mikasa (Eren只是让所有事情联系上的关键人物)Ackerman一族就是有着保护王的职责存在而儿时的Eren救下Mikasa那一刻宿主论的产生已经是注定了他们的命运也许经历了那么多年到了Eren和Mikasa的年代才出现了属于"奴隶"方的阿克曼(Mikasa)亲手了结自己的"王"(Eren)的契机(奴隶方亲手斩断自己奴隶的命运来解放自己的概念 , 同是爱情奴隶命运的始祖就没那个勇气去做 , 因为她天生奴隶命+真的很爱王 , 所以在通道里苦苦待了那么长时间一直服务王 , 就在等待一个契机来让她内心想法改变)同样都是爱着自己的"王"或"主"同样都是爱情奴隶的苦主但Mikasa的决定是打破自身的束缚了结Eren即便是她多么的不想和不舍同为宿主论命运的Mikasa却做了和始祖不一样的决定而始祖等了2000年才等待Mikasa这样的角色出现要的就是这个答案吧Eren就是导向一切的齿轮对Eren来说这一切("过去/未来/现在")都是同时进行的 , 个人理解是其实就是一个前后对应的轮回 , 巨人剧情有非常多的前后对应 , 这也是Eren注定的命运 , Eren夺得始祖能力后的认知应该是"未来/现在/过去"都是同时进行的 , 不是直线而是一个圈 , 也许以我们一般的认知必须是"先有前因 , 才有后果 "是一条A-B的直线 , 但对Eren来说"前因后果是一个圈 , 前因也是后果 , 后果也是前因 , 我必须做了B才会有A的发生 , 然后在后来才会有B的发生"所以Eren的行动极为关键 , 必需促使每件事都步上他预见的一切 , 让戴娜吃妈放过小贝 , 这样才有后来的Armin , 也才有后来立誓"驱逐所有巨人"的Eren自己 , 包括促使老爸夺始祖 , 也才有夺得进击和始祖能力的Eren , 最后也才有地鸣等等行动到后来所有一切成功链接上直到Mikasa斩首自己的剧情 , 这就是Eren最终话和Armin所说的意思 , "一切都是为了导向那个结果"Mikasa就是解放始祖的钥匙(所以Eren才和Armin说他自己只是一直把事情导向正轨的在前进着 , 他不知道为什么Mikasa才是始祖要等的人 , 因为Eren不知道始祖要的答案就是同样身为"爱情奴隶"的Mikasa和他不一样的决定 , Eren不明白因为他是属于"王"的那一方)在此最后一话最大谜底Ackerman一族身世伏笔终于揭晓因为始祖渴望拥有让自己斩断宿主论的那份勇气所以才有后来的Ackerman一族在后来才有Mikasa这个角色然后最后解放她的人才会是Mikasa所以Ackerman一族就是解放始祖的关键伏笔有了结束一切的勇气去做所谓对的事放下所有一切巨人之力也选择放过自己好让自己能够安息的离开不再痛苦所以在138话结尾这一幕她看着眼前Eren和Mikasa的画面她发自内心的笑了因为她终于释怀了这释怀也就表示始祖不再留恋了她终于做出了属于她自己的选择所以消除了所有巨人力量的来源也包括她自己让自己心灵得以安息才会有了139所谓的结局13年寿命+9大巨人能力从此一并消失139大结局或许意义就在此而漫画/动画第一话的标题“致2000年后的你”就是始主想对2000年后的自己说的话而始祖她等了2000年来的答案就是作者想要和我们说的故事也是整部进击的巨人的剧情结局也没有得到真正所谓的和平相信在更加遥远的未来还会有着不同的战争战争终究会随着时代的变迁而再度上演Eren Mikasa Armin三人也只不过是在他们的时代扮演历史重演的角色Eren = 第145代弗利兹王同样都是自导自演来结束巨人大战主谋Mikasa = 始祖尤祢儿同样都是受到王/Eren束缚的宿主论的角色Armin = 英雄荷洛斯/戴巴家族同样都是为了配合Eren/弗利兹王的剧本而虚构创造出来结束巨人大战的战争英雄同时也是知道真正历史的角色就好比现实世界世人也没有因为战争的历史而醒悟还是在不同国家上演着不同的战火新的战争来结束旧的战争新的仇恨来结束旧的仇恨而我们能做的就是像Armin和莱纳他们那样放下彼此的过往让世人知道关于更多他们的故事更多历史的教诲警惕世人让大家知道如今所谓的和平都是经历了多少血腥换来的最后Eren活在大家的心中Eren所爱的伙伴经历了那么多最后还能走在一起对Eren来说那就足够了神作👍👍👍👍👍👍👍👍😭😭😭😭对巨人结局抱有疑惑的朋友希望我的解读会让你得到解答当然以上只是我个人的理解🙏🙏😅😅
我是觉得刚刚好啦,至少作者还能再想外传来圆梦🤣
從頭對稱到尾。艾連與米卡莎第一話與最終話都在樹下而且都是艾下米上
@@roadroller9735 你這上下注意點不錯🌚
老實說我今天看的進擊的巨人的暴雷,可是對我來說每次的時間都一定爆累的,不可能會完全阻止暴雷的行為,除非你可以阻止別人暴雷,但是不可能的簡單來說臉書一定會馬上讓你看到RUclips也會讓你看到,所以是不可能會阻止,除非你可以控制否則是不可能。(如果你認同就同意吧)
艾連:萊納…為什麼我媽必須死啊?艾連:歐,是我自己殺的啊,那沒事了。
莱纳不上头继续去帕岛艾伦妈也不会死,当然他不去的话也就没有进击的巨人了
萊納他們不來的話,我就不會被迫做出這個選擇
他不能单控制无脑巨人,况且那巨人有皇族血统
還有那個地圖 全球大小來看的話帕島到馬萊的圓周距離跟本踩不到八成
老實說討論動漫好壞真的不像志祺的風格,如果討論劇本要怎麼寫才會好比較接近。(上次刀劍神域也是,明明可以藉此機會討論動畫製作流程,變成吐槽劇情,感覺和網路論壇根本沒兩樣......)
他們也不是什麼編劇專業,當然只能從純觀感和邏輯討論,我覺得合理。要說有什麼可以改善,影片中也有提到,像是伏筆收不完整或結尾太倉促等,這不就是在檢討劇本嗎?影片兩人已經很理性在討論了,看看對岸的風氣,不多說了唉
我覺得宅宅時間就蠻不是為了傳遞專業的影片只是作為分享的時段順便抒發的之前也都是這樣志淇之前介紹王蟲和雷姆也是類似分享而已並沒有要做分析
一堆人執著在怪誕蟲可是怪誕蟲根本不是重點阿......
巨人之力不跟怪誕蟲有關係的話就算真的沒什麼關連那作者應該要讓怪誕蟲戲份在最後變少阿很明顯創哥在最後沒有把重點的重要性分層搞得每件事都是相同並連帶的為了完結所以就都草草帶過了
前一話還把怪誕蟲塑造成大boss,後一話就出來領便當,毫無邏輯可言
@@archiewu2931 故事從一開始就是消滅巨人不是嗎,可是為甚麼你們要把重點放在蟲身上?
@@user-qq5rd1qq6i 因為尤彌爾的一抹微笑巨人就消失了那到底是甚麼元素讓艾爾迪亞人不再是巨人怪誕蟲身為一個巨人之力的象徵自然就會被聯想因為確實現在大家就是想要一個可以貼在巨人之力消失上的一個標籤來辨識所以怪誕蟲就是一個可能只是被誤認或其實能被導向通道的一個解釋
操!那他媽是邏輯問題邏輯問題啊!啥都沒解釋就結束了,不是重點個屁
結局很可以阿!這就是個艾連私奔死後被尤彌爾以致2000年後的你的之名傳送到第一話重演,米卡莎一直頭痛就是被尤彌爾洗掉記憶不太成功反覆洗的後遺症,尤彌爾直到138才準米卡莎想起來。反正艾連不當渣男、米卡莎不手刃滅世渣男尤彌爾是跟你沒完的,她就是這個遊戲的玩家,這只是她執著2000年也要玩到的結局,收集到了關機再見。
巨人結局就是,或許有人喜歡有人不喜歡,但絕不是廣義上的爛尾。爛尾比傾向中途被腰斬,劇情到結尾中間好像漏了很多細節、段軌式收尾,或者是作者知不知道怎麼畫,就一堆超展開但又無跡可循的設定忽然穿插進去,並快速收尾。再不然就是畫到一半後面標一個 完。總之別被一些想趁熱度炒作的媒體影響了。看到一些文章標題斗大地直說爛尾,就只是想讓平常不看巨人的人湊湊熱鬧,好像有跟進當下熱門話題。
「始祖尤彌爾為什麼深愛著虐待她的弗利茲王?」「艾連啟動地鳴的動機是什麼?」「為什麼要留兩成的人類?」還有很多謎團好像沒交代清楚感覺還可以再畫個5話的
1. 類似現實中的斯德哥爾摩症候群,此症會導致被害者對加害者產生情感、同情等情結。老實說我覺得探究問題這個沒什麼意義,畢竟愛一個人本來就是不需要理由的吧,有可能弗里茲王室唯一會接近他的男性,也有可能始祖由米爾本來就是個M(? 都有可能。2.艾倫做出一切行為的最終目的為二:(1)把巨人從世界驅逐出去(2)保護104期同伴,以此可以得知艾倫發動地鳴的動機是為了把結局導向他所想要的結果,也就是讓米卡莎狠下心親手砍了艾倫。3.如果將牆外人全部殺了,帕島人就能自由了嗎? 答案是不會,因為巨人的詛咒還是存在,而且沒有牆外面人的牽制的話,帕島內很可能會發生內戰,因為有人的地方就有戰爭,不變的真理。而且最後也不是艾倫自己停下來的,而是被阿爾敏他們成功阻止了地鳴。
受虐者愛上加害者,在二次元裡也很難找
@@user-sc5zp4up5y 好像你在三次元找過一樣
82法則,殺8成差不多啦
@@sianjyun9717 三次元根本沒有啊!有必要找喔?
作為動畫黨表示:看到一堆喜歡的RUclipsr講了超級喜歡的作品又不能看的感覺太痛苦了XD
怪誕蟲、阿克曼的謎團、耶蕾娜的去向等等讓我蠻在意的:(
12:40 阿滴说的很好
我覺得結局不錯呀,畢竟故事背景就是這麼寫實困難所以不該用大家都得到好結果收場呀,是一個好結局但不是完美結局
我覺得最後的劇情不滿意的一部分原因是 一切都太順利了! 也許其他人很辛苦 但其實都照著艾蓮的劇本走 完全沒有突發狀況 還有前面的每場戰役都歷經千辛萬苦 艾蓮的最終對決卻弱的跟雜魚巨人一樣
艾伦表达爱的剧情还是有的,1. 修铁路黄昏的脸红2. 医院和法尔可的对话知道他要保护的人是个女孩3. 问mikasa眼里是家人还是什么关系,mikasa 的梦就是她如果给出爱人的回答发展的私奔。
其實我覺得直接定義結局為世界大同實在是太早了,最後的片段其實是給出一個希望,就是倖存的人們或帕拉迪島人會好奇這群彼此敵對的人為何會站在一起。但是沒人能斷定之後的會發生什麼事,也許女王無法擋下帕拉迪島的激進分子,導致使節團被殲滅。也許島外的人有很多是想復仇的,因此依舊認定這群使節團和帕拉迪島是惡魔,最後再次掀起戰爭。我覺得創哥用開放式結局的方式做的很好,因為假設直接畫出使節團被島民殲滅之類的結局,等於是之前價值觀立場不同等描寫都沒有意義,等於是留白讓我們想想對於這些確實有戰爭責任的角色們的後續然後怪誕蟲從何而來其實沒有那麼重要,重要的是因為他的寄生開啟了後續這些設定,探討他從何而來是沒有意義的,因為這就等於是探討生命怎麼形成,而很顯然我們並不知道。
肯尼臨死之前講的話讓我印象深刻
「人如果不沉醉於某些事物上,
根本就活不下去吧。
所有人都是某些事物的奴隸。」
是可愛的伊卡xD我也很喜歡這句話 很有深意
@@flaky_1017 我還以為現在的小朋友都不認得伊卡了( ̄▽ ̄)
哈哈她很可愛呀😂好像是我國小的時候看的漫畫了
@@flaky_1017 對啊超香XD妳還有什麼好看的番推薦嗎?
@@satansad8731 不确定你有没有看过 《元气囝仔》,属性为日常及搞笑剧;戏里的角色都非常的可爱讨喜。我接触动漫已经有七年了,但这动漫仍然是我最爱的系列之一。
想針對志祺跟阿滴的問題分別討論一下,
艾倫喜歡米卡莎很突兀?
如果說是米卡莎跟艾倫告白,結果艾倫說「你要圍圍巾無論多少次我都會給你圍」那邊,確實是滿木頭的,因為那時候的米卡莎覺得他們都要死了,所以死前是想和艾倫說他有多喜歡他,但艾倫想的是他們絕對不會在這邊死掉。
但在艾倫問米卡莎說「我是你的誰?」米卡莎因為不好意思回「家人」的時候,我自己就感覺得出來,艾倫是知道米卡莎的感情的,但他因為有更重要的事(當時來說是驅逐瑪雷勢力,現在知道是解放艾族的巨人之力)所以他現階段沒有辦法回應米卡莎的感情,米卡莎也沒辦法給他一個確切的回應。
所以之後米卡莎才會說,如果他當初能夠好好回應艾倫,是不是就不一樣了,因為他知道那個地方就是艾倫在跟他告白,並且想確認他自己的情感。
為甚麼要發動地鳴?
我自己認為是要達成始祖的條件,艾倫必須是那個十足的惡人,以對應當初的王。
始祖要看的就是米卡莎面對深愛、身體無法克制去守護他的愛人,明知道對方做了很多惡事、明知道他對自己不好,能不能掙脫那個對愛的束縛。
米卡莎的選擇也不是第一次,兵長之前選擇讓團長離開這個世界就是在他明知道團長會想活下來他的意志一定是想要探清世界的秘密,但他還是選擇讓他解脫,看到日本那邊有個說法,米卡莎和兵長兩位阿克曼,都是在忠實自我想法下做的選擇都是讓拼死保護的人死去,親手葬送自己愛的人。肯尼和烏利大概有些不同但也類似。
阿卡曼的認主設定就對應著始祖與王,他們會下意識去保護王,會拼死保護王,但他們可以做出自己的判斷,而始祖就是看到這一點才釋懷。
尤彌爾是愛的奴隸,而從尤彌爾的能力中衍生出來的阿克曼一族,卻不是愛的奴隸,用自己的意識葬送自己愛的人,所以阿克曼是超越奴隸一族的詛咒,為愛而活的一族。
另一個我認為發動地鳴其實也算是艾倫的自由意識。
他確實就是說過「如果把對面的人都殺掉我們就自由了嗎?」
我當初看到這句話的時候以為是對應著艾倫曾經說的「要把巨人一個都不剩地驅逐」,但現在對應下來,他是想問,「他必須要發動地鳴,殺掉那麼多人,才能夠自由嗎?」
艾倫在跟阿爾敏說到你們將會成為英雄的時候,阿爾敏一開始是不認同的,因為島上的人曾經支持地鳴會被島外的人肅清,這根本不算英雄,但艾倫說,不會的,因為外面的人已經死了八成,這個是艾倫為了島上的人做的保險,也對應了艾倫確實是那個為了守護自己人能夠發動地鳴的惡人,而艾倫對於自己是惡人這件事應該也沒有甚麼需要反駁的。
而這個又牽扯到一個問題,艾倫是「自由」的嗎?
這個我不認為艾倫說了一百多話的「自由」消失了。
我們可能第一聯想到的自由就是我想做什麼就做什麼,但現實就是有一堆問題,讓我們沒有辦法做我們想做的事。
看到最後更能理解進擊的命題表面上為「自由」,實際上是「選擇」,艾倫不想死不想要跟米卡莎吵架但他還是做出這樣的決定,就像米卡莎選擇殺了艾倫結束地鳴,希斯特利亞選擇生小孩讓艾倫有更多時間,兵長選擇把巨人藥劑給阿爾敏讓團長解脫,他們或許不想這麼做,別人也都可以跟他們說該怎麼做,但仍然照著自己的意志,做出了決定。
還有也順帶可以討論到穿越世界的設定,比起無法改變的命定論,我認為更像是艾倫可以看到某一個始祖或是歷代進擊給他看的未來碎片,他知道這個未來能夠解放巨人之力,但就必須照著這個未來走,不然會走向不同未來(像是米卡莎的父母沒死的未來、米卡莎跟艾倫幸福過完晚年的未來)而艾倫為了達成這個未來做了很多事,知道阿爾敏之後要吃掉貝爾托特繼承超大型巨人所以必須要操控戴娜遠離貝爾托特(卻導致媽媽被戴娜吃掉)知道發動地明會踩死很多人但是沒有辦法只能跟小孩道歉(卻不一定知道莎夏會因為他死掉)
我覺得要比喻的話,滿像復仇者聯盟裡的奇異博士看到很多個未來,而選擇了那個唯一一個可以解救所有人的未來(只是他是一換所有人)
關於阿滴那時候發那篇文,為甚麼大部分的留言都是持反對意見?
不知道阿滴有沒有看後續網友的回覆,持反對意見的人基本上是認為,阿爾敏沒有變,要說的話阿爾敏早就變了,從他們第一次殺人、第一次殺了曾經的夥伴、炸了馬雷港口死了很多平民、甚至從為了要逼貝爾托特故意利用他的弱點說亞妮被凌虐的謊言,阿爾敏早就變了,他會有罪惡感,但他已經做了很多能夠下地獄的事。
他從來就不認同艾倫的地鳴計畫,不然他們就不會冒著生命危險殺了一堆夥伴去阻止他,最後對他說謝謝,也只是因為他知道他來不及再做甚麼,因為艾倫說的那些話已經是透過進擊力量看到的事實,而艾倫承擔了這一切的罪惡,是為了解放巨人之力跟帕島。
救世小組為甚麼可以像沒事一樣活著?
首先我不覺得他們沒事,相反地他們的立場很微妙,他們既是帕島惡魔艾爾迪亞人,同時是阻止地鳴的人,就島外來說他們是地鳴發動者艾倫的同族,對島內來說他們是阻撓帕島發展的叛徒,他們必須承擔這些壓力,但也同樣是這樣的複雜身分,阿爾敏透過談話讓島外人相信他希望和好的意圖,也只有他們能夠回到島上談和,想當然爾應該還是反彈很大,不然女王就不用先保護他們的家人了。
就進擊結局來說,現實的一面反而是「戰爭沒有結束」,不會因為完結,不會因為艾倫犧牲了自己,就突然世界和平。
帕拉迪島加強武裝,因為他們知道世界憎恨他們,他們必須要先保護自己,必須要繼續戰鬥。
島外其實在地鳴的時候就已經和解,馬雷軍檢討是他們讓無辜的艾爾迪亞人繼續背負罪惡,才會導致地鳴,儘管最後地鳴結束他們還是舉槍對著艾爾迪亞人,但是因為他們害怕,而阿爾敏對他們表示他們已經沒有巨人之力的時候,才有機會談和達到和解。
之後的問題只是身為叛徒的他們要怎麼回到帕島,就是他們需要再解決的部分。
或許創哥為了要13的偏執讓故事結束在139話,留了很多空白,卻也留下很多伏筆,每一個分鏡每一句話都很值得挖出來思考意義。當然大家要怎麼讀解在創哥解釋前都是自由的。
雖然留了很長但推不上去QQ
你需要更多讚
我認同你對艾連的時間觀概念。
不如說艾連看到的就是AVG遊戲的攻略,艾連看到「選A選C選B...選地鳴」才能觸發「巨人真正消失」的結局。
而若不這樣選擇,就可能是他讓米卡莎看到的其中一個夢境,兩個人跑去鄉下共渡餘生,但牆外依然在戰爭。
而唯有讓巨人之力消失,才能達成艾連「將巨人驅逐出這個世界」的目的。
這對我來說是很棒的結局
看到艾倫的決定讓我想到宇智波鼬為了不要有戰爭屠村的方法
我比較傾向艾倫的決定,我無法理解宇智波鼬的想法,這是我一直以來的困惑
這真是不可思議的漫畫,我看的心裡五味雜成,人有不同的立場不同的選擇,沒有人是自由的,
也許有人是在牆內,也許有人在牆外但也深受虛假的資訊影響,人沒有絕對是對絕對是錯
賈碧對小時候的我來說算是最深刻寫照,我很喜歡作者的塑造,最後她也明白了
身為一個男人,當然米卡莎是我夢寐以求的女人,比任何的漫畫女角色,大奶或蘿莉
可惜我完全沒有艾倫的特質。每次我都會覺得作者是不是拿中國當作牆內居民,
還有個皇帝斷絕一切的海外交易,等到外地人來之後才發現落後這麼多,純屬猜測
這個必須推
艾連最後屁孩式告白,個人是非常喜歡而且覺得附有含意,表示他為了達成讓米卡莎殺他的結局,一直忍耐不能表達出心中真正的愛
這個解釋真的很好 好疼惜米卡莎呀
好喜歡這個
我个人觉得好可惜但又好矛盾,快疯了🤧
“艾伦,三笠是这样用的!”
我也喜歡,艾倫一路走來用始祖看了未來,讓這未來成真,連老母都殺了,最後當了一回屁孩,當一個19歲的小孩子說出喜歡,大家都忘了他畢竟也只是19、20歲的孩子啊
谏山创: 艾伦自不自由我不知道,反正我自由了 ●‿●
登出
可以開桑拿店了🤣
139完全是阿爾敏理想的結局 並不是真正的結局
財務自由
笑死
單行本會有加頁
請問加頁是作夢的話會有什麼反應?(堵麥
加頁在哪看
導演剪輯版
單行本還有訪談~~
@@user-fi5qx8fk5v去買阿
「愛是自由的反義詞」
結局倒讓我聯想到這一句。
在真結局線裡,艾倫選擇了「愛」而放棄「自由」,就跟尤彌爾一樣為了愛王而當奴隸。
但是和尤彌爾同樣是愛情奴隸的米卡莎,在最後卻給出和他們截然不同的答案:「愛是自由,自由也是愛」
米卡莎「愛」著艾倫,所以米卡莎選擇解放艾倫,許給了他一直以來最渴望的「自由」。
最後也讓尤彌爾明白「真正的愛是自由的」。
以愛來收尾我反而覺得很合情合理,反覆看結局更想哭QQ
媽媽只是間接被艾倫殺的,他只有命令吃媽巨別吃小貝,沒命令吃媽媽。
當然,艾倫大可控制吃媽巨別吃媽媽,但他很清楚:他不能。
道理就跟莎夏之死一樣:媽媽活著的話,艾倫就沒有要驅逐巨人的決心;莎夏活著的話,就沒有賈B認清自己的天真和法爾可變成鳥,兩人成長成可靠的戰力跟104的大家打最終戰。
所以滿諷刺的,我們一直以為艾倫想要驅逐巨人是出自於他的自由意志,艾倫也是這樣相信著,然而只是早己注定好的事。
選擇愛本身不就是你的自由嗎
如果整套作品都提到愛與自由的掙扎,你的說法是過得去。
但問題整套作品,講成139集「追求自由」,「反擊」,但「愛」的議題一點也沒有。
突然在最後一集講「愛」? 只能說「突兀」
如果說「巨人」的強項是伏線及舖陳,結局「愛」的議題是明顯缺乏的。
而 尤彌爾一樣為了愛王而當奴隸?文似是奴性引致斯德哥爾摩症候群吧?
另外,作為一套好作品,可以留下懸念給讀者討論。(例如inspection 最後主角是否夢中),
但不是要讀者腦補去幫作者完了個故事啊。
其實整個作品愛的痕跡根本就到處都是....
還記得尤彌爾為什麼只想保護希斯特莉亞嗎?因為她在女王的身上看到了跟自己相像的特質,得到了第二條命的她深知為自己而活的重要性、多愛自己一點的重要性,所以她在愛著女王的同時,也希望她能夠多愛自己一點,不要再為他人而活。
還記得里維為什麼不將藥劑注射給艾爾文嗎?因為他希望讓艾爾文好好休息,他在這個世界被折磨得夠了,他已經不忍心看到艾爾文繼續再這個地獄掙扎下去,這是否是一種同袍與友情的愛?
還記得梟在將進擊巨人傳給古立夏之前是怎麼說的嗎?他希望古立夏到牆內可以學會如何去愛人。因為如果他學不會愛自己身邊的家人與朋友,那只會再次誕生一個吉克,一個因為得不到家人的愛而告發復權派的吉克。
我不覺得整個作品愛的議題一點都沒有欸...
老實說愛不只有愛情,更包含的親情與友情。
@@k10055960 但補充一下,吉克告發復權派漫畫是有明確說明原因的,不是得不到愛
@@k10055960 真的嗎?
有趣的是,在139 集前,
網民也好,翪網評也好,
一直對進擊巨人的分析,吹棒如何如何的神作,
從來都無將「愛」拿出來說。
現在就拿「愛」說是作品的中心?
你可能會否定我說法,但這正是粉絲覺得憤怒的原因。
別外,一部做品,不會無感情描寫,但是不是作品核心是另計。
如果整部作品不是對「愛」作為主軸描寫,
最後拿「愛」出來作總結。
對我來說,(就是對我來說),
只不過是一種廉價的販賣,販賣廉價的感動。
試問那一部漫畫/作品/作者不懂得用「愛」去做結局?只係用不用同用得好不好而已。
我只知道 艾蓮他太委屈了
有聲音
有畫面
Hook
真希望艾伦可以突然复活,我不接受mikasa和让在一起
看到兵長凝視著調查兵團說
「這就是你們獻出心臟的結果啊。」
整個鼻酸
好想知道到最後一切結束之後兵長在想什麼
兵長的眼淚我破防了
兩年過後, 動畫最終篇播出之後終於可以來看了,真的是神作
我蠻喜歡結局的,劇情前後呼應,平淡中讓人感到惆悵。
話說我以為大家都知道艾連喜歡米卡莎,以女生的角度來看,如果艾連沒意思的話就不會問米:「我算是...妳的什麼人?」
大起大落後的悲愴,人生好像就是如此了。
其實之前暗示就很多了,像是記憶碎片米卡莎就是最大塊的
@@tony40215 沒錯 而且好幾個都放在正中間XD 不管是小時候的米卡莎還是長大後的米卡莎都有出現過
太牽強了!他們認識超過半輩子了,艾連對米卡莎一直都是家人相依為命的情感,但米卡莎太過執著於艾連,到了自己也不知道為什麼這麼執著的地步(因為自己也不知道,自己也覺得莫名其妙,才會在餐廳被艾連嗆到哭)艾連想藉由這個問題讓米卡莎反思他們的關係,讓米卡莎意識到他們沒有一定要綁在一起,而不是艾連希望得到什麼答案
@@tony40215 放中間也不代表什麼,而且是小時候的米,難不成艾連剛救下米就喜歡上她?我認為放中間那個背柴米卡莎類似阿爾敏回憶中的EMA一起奔跑,是在象徵他們那段嚮往著自由又無憂無慮的時光
我是不懂會甚麼那麼多人會說阿爾敏毀人設,明明艾連說八成人類的時候阿爾敏一臉驚恐、也說這是「錯誤」了,那裏的感謝很明顯只是針對艾連為朋友的付出而已啊
主要是滅了八成人口還能渴望得到世界原諒這一點真的太扯了...原本滅了一部分人口的艾爾迪亞人都被全世界打壓成那樣,更何況這次是幾乎毀滅了全世界,還渴望能換來和平根本毫無邏輯可言
看看米卡莎和阿爾敏的樣子完全不同,就算殺了艾倫是正確的選擇,米卡莎是痛苦的守墓。阿爾敏卻逍遙自在?以英雄自居?還想回島上?一點對於自己做出的決定有所覺悟的樣子都沒有⋯
但是看米卡莎的悲戀結尾真的很感動
@@user-by5ov3ty8k 感動是沒有,我只覺得那個法式舌吻很噁心
@@jamesting1495 守墓的部分還行啦
@@user-by5ov3ty8k 我們在看同一部漫畫嗎?艾倫希望阿爾敏成為英雄,為艾族和世界的溝通盡一份力,而阿爾敏也確實為此成為聯合國大使為了跟艾倫的約定到處奔波,我看不出哪裡逍遙自在。難道對你來說阿爾敏為艾倫的死沮喪到甚麼都不做比較不毀人設?
我覺得艾連對米卡莎沒有表達出來是
艾連早就看到結局了,他知道自己終究會犧牲,
愛得越深傷的就越痛,然而他最後還是跟阿爾敏坦白一切
艾連就是這樣,直到最後一話還是只願犧牲自己,好讓他在乎的人幸福下去
巨人的確是偏向命定論的,不然艾連不會這麼糾結,因為他不知道在這個點做改變會不會反而導致更糟的結果。
愛爾敏則是三個人中變化最多的,到後面也是捨棄人性、殺了憲兵、炸軍港,所以那句謝謝單純就是感謝好友的付出而已。
覺得艾倫不自由的其實是時空觀念沒有弄清楚
艾倫說過始祖的力量讓過去跟未來的界限消失
所以並不是已經有一個命定的結局而艾倫被迫去選擇
而是艾倫做出選擇產生命定結局
因果關係不變
但是時間失去順序
@@mitchsu8855 界線消失那個真的蠻抽象的
例如像是艾連自己其實也像古立夏那樣被未來的自己慫恿這樣嗎?
面對戰爭、友誼、背叛、人性...沒有人不會改變...尤其他們一開始是小孩子而已,天真、單純...後來都會改變的。在那種狀況下,誰還能一直保持天真?那樣的作品反而不真實了。
@@mitchsu8855 但是艾倫的操作過去是以讓尤彌爾不在執著為基準的。一個結局、一段歷史,所以的確是命定
@@mitchsu8855 就是命定論 艾連在獲得進擊的巨人那一刻 早知道全部的結局 無論做什麼結局都不會改變 諷刺的自由
關於結局,安排由米卡莎結束一切,根本就不違和,只是對於米卡莎本人來說很不公平而已
而且這一切並不是尤彌爾安排的,因為尤彌爾是個在不文明、沒受過教育的環境長大的孩子,她很單純、族群又沒有強大的資源及力量,就是這樣的背景,加上他們就是個奴隸族群、生來就是當弗利茲的奴隸,她才會這麼卑微,再加上她不小心愛上了弗利茲王,本來就很卑微單純的尤彌爾變得更盲目
然後艾連只是剛好生在這個時代,又剛好獲有巨人之力這個資源及能力(包含進擊的巨人可以窺探過去及未來記憶的能力),他騙了吉克走到最後一步也就是「觸發始祖之力」,而「艾爾迪亞安樂死計畫」對於身為艾爾迪亞人的艾連主觀來說太委屈、太不公平、無法接受,所以才想要反向操作、毀滅艾爾迪亞以外的文明來除去仇恨,但是這跟吉克計畫不同,所以艾連「必須見到尤彌爾並且告訴她不要聽吉克的,並且慫恿她滅世」,所以才要發動地鳴
騙到吉克的信任並與王室血統的吉克觸發始祖之力之後,他只差尤彌爾的協助,就可以達成他的滅世計畫,為了哄騙尤彌爾抵抗王室吉克的命令、幫她跳脫出自己設立的愛情枷鎖,而剛好米卡莎與尤彌爾「為愛人無怨無悔的付出、犧牲」的心情最像,於是艾連才選了米卡莎
對,是「艾連選了米卡莎」,而不是「尤彌爾選了米卡莎」
「證明你就算再愛一個人,那個人如果過度暴力及瘋狂你還是可以反抗他、阻止他、離開他」,「妳等很久了吧,等待一個像米卡莎一樣的人來解救妳」,結果真的說中了尤彌爾的心情,尤彌爾才露出那個「既難過又忿恨又深愛對方的複雜心情之表情」,尤彌爾雖然深愛弗利茲王,但是她也是人,長期被奴役、長期受到不人道的迫害,她一樣是有感覺的
所以,這一切不是尤彌爾的劇本,而是艾連的劇本,因為艾連看透了整件事情的來龍去脈
而且因為「艾連生在這個世界上」,加上他握有的能力,所以他認為他有責任ㄧ肩扛起救世/滅世的責任
尤彌爾的生長環境造就了她單純的個性,她根本想不了那麼多,她根本沒那個心機;是「艾連偏激的個性」加上「遺傳到古立夏的基因」再加上「進擊巨人能窺探不同時空的記憶的外掛能力」才想得出這麼縝密又瘋狂的計畫,而這樣的故事與結局,我認為諫山創真的已經很厲害
應該是值得鼓掌才對
創哥說過要傷害讀者~海的另一邊滿多人受傷 XD
而且受的傷真的是加好加滿還超過的概念🤣
只要把海對面的人全都傷害了
諫山的財富就會自由了嗎?
這個有點好笑阿🤣
介於子路與非子路之間
傷害讀者結果別成讀者互相傷害真的蠻好笑的
認真覺得後期在趕火車 -_-
老實說如果不要那麼趕,多畫個幾集交代清楚再結束就真的完美了
認同~
139是有意思的
@@zhberj003 有意思是有意思,故事交代還是能更完整的~
@@Crazyapple3131 沒錯 完整第一優先
我看到脑袋爆炸,太多讯息一次给完你
"世界大同,只有動漫做得到"
A片:笑死
A片的大同只限於男性啊
@@travolf889 女性也可以啊,還有gay片
@@lee8838520森之妖精jpeg
Hahahhaa
@王雨靖 好
看一個故事,不要看他寫了什麼,要看他沒有寫什麼。如同你聽朋友說話,不要聽他講了什麼,要聽他沒有講什麼。
就像一座冰山 只會露出一小角 剩下的9層都在水面下 一個故事的美 不是來自於作者解釋的多麼透徹 而是來自於他背後想傳達的訊息 如果jsc把始祖尤彌爾2000年來的心結 與被米卡莎的選擇所感動的心路歷程 全部描寫出來的話 那麼這個故事就失去美感了
true !語文系的!
對,很多人就是懶得思考,期待著故事一股腦對他說明一切,說的不夠細沒讓他理解,那就是壞結局
@@kwanjay 然後說它爛尾🙃
進擊的巨人在我的心目中就是神作 而且作者一直就在敘述兩件事 1.為了自由而戰 2.如果什麼都不願捨棄的話是做不到任何事情 到完結一直就是再說這兩件事
而且阿爾敏根本就沒有人設崩壞 中期時他就已經理解了如果什麼都不願捨棄的話是做不到任何事情 他也跟阿妮說了 不要把他想成是好人 我也殺了很多人
進攻馬雷時他就已經炸死一堆人了還有小孩
你確定為了自由而戰?結局那裡都否定了
@@tkyg3852 沒有否定阿,哪裡否定了!
我也認同阿爾敏沒有人設崩壞,在這些戰爭歲月裡,一個天真的孩子本來就會慢慢改變...這,才符合人性真實。
補充:自由必須在真和平的環境中才能實現。殘酷的現實是和平卻來自恐怖平衡。擁有巨人之力幾乎等同擁有核武,任誰都害怕使用者的濫用或不小心,若不徹底毀掉這些終極武器,就只能力求勢均力敵,如若不然,弱勢族群就只能當奴隸了。
作者是「以戰止戰」的支持者。
@@jinuzuki5066 如果是命定論(尤米爾選的結局,艾連只能照做)那就是完全否定為自由而戰,如果是艾連自己選的,他怎麼知道這樣做會讓尤米爾結束詛咒抑或是會讓艾爾迪雅人不受其他人的壓迫?他看不到他死後的未來啊,阿爾敏這樣說代表他不喜歡炸死那些小孩,他是後悔的,更何況8成人跟幾百人還是有差的好嗎哈哈哈哈
這個結局是艾連的結局,是他回歸自我的結局啊!😢每次聽到人家說爛尾就很不解...可以說篇幅不夠想多看一些,但他並沒有爛尾啊啊啊啊
對於艾連沒有在前段沒有表達戀愛情感是因為他從小到大都在驅逐巨人(最後把自己也驅逐掉了)他並沒有所謂的戀愛觀,也沒有時間去了解愛,但是他的確是知道自己對於米卡莎是多於家人的情感
這樣的情感變成了獨佔慾,所以才會在最後用了很孩子般的方式表達自己希望米不要忘記他的部分
別理那些人了,這部後面從馬雷開始根本超神的,馬雷之前真的拖戲,很普通的內容
@『星詠み』一生為星推 是你不能接受,不要講什麼普遍,歐美這部現在又紅起來了
@@pekokonpeko 我觉得反而前面三季很好看,从第四季马莱篇开始才不好看。。
創哥真的很猛,之前創哥就說過結局肯定是大多數讀者無法接受。大家以為是什麼血流成河啦,悲劇啦那種負面結局讓人無法接受(但如果是那種結局反而讀者普遍都能夠接受的),最終是這個看似很差的結局讓讀者無法接受,然後這結局如同創哥所說的,真的讓很多人接受不了=w=
完美的預言了,可見創哥本來就決定要創造出這個"傷害讀者"的結局。
而且巨人是適合多刷幾遍作品,你越刷越能發現一些細節,能夠去更加品味,只能說是神作無疑
真的一堆細節可以刷 不管是劇情甚至是角色個性 動畫黨在等結局啊!!!
海賊王一集有說到:「一個人真的被世界所遺忘才是真的死」艾連他滅世讓世界記下了他.所以艾連沒死
對啊殺了一堆人,跟他的祖先犯下一樣的罪行,讓他的後世一樣活在跟世人敵對中ㄎㄎ,年輕人果然還是年輕人
@@coolnicky6748 ㄎㄎ? 年輕人🤭
@@angelalin7657 難道不是嗎? 他祖先不就利用巨人之力殺了一堆人稱霸地球? 然後還沒被問責,這不就像納粹德國打贏盟軍,不但沒被審判還裝成受害者姿態來博取同情,說發動戰爭種族滅絕是迫不得已的,ㄏㄏ歷史總是似曾相似,但人類總是學不會
@@user-zd8px6pw2b 阿不然是啥? 老人喔?
個人認為作者非常了解留白的美感和現實的無力,對於充滿爭議的哲學或是起源以及世界觀沒有多做太多,喜歡這個結局!
愛爾敏在我看來其實也沒有人設崩壞
在要阻止地鳴的時候愛爾敏也殺了自己的戰友
他也體會到“沒有任何犧牲的人是不會得到任何東西”這個世界的規則
所以在他已經知道無法阻止艾倫發動地鳴的這前提下,他知道艾倫已經犧牲了,那他也只能是珍惜艾倫所發下的錯帶來的結果
萊納根本創哥的親兒子我真的快笑死
我個人的私心:為什麼坐之巨人沒有死:(((
上了鎖血掛,當然是親兒子。
@@ps098008 為什麼你想要他死
@@ps098008 為什麼希望他死掉哇?
本來對萊納沒感覺但他真的喜感到我被圈粉了啦🤣
不是結局不夠好 而是大家還看不飽
還想要看更多啊QQ
結局...感覺因人而異
網路上有蠻多分析的
有人認為結局大致不錯
有人認為有些篇幅不夠
如果能再多幾集會更好
有人認為邏輯不順
直接定為爛尾
但不論如何
一代傳奇故事
就此畫下落幕
雖然諫山創的想法
不一定讓所有人都能接受
但我仍會給予尊重
如果以“人性”的角度來看
這結局或許是符合
作品的構思與理念
總之,希望大家在回味故事時
也能多多反思到現實中的議題
試著用不同的價值觀
來看待這個世界
相信這作品
也能在日後賦予其重大意義
當我們在不同年紀
再次細品時
也會有不同的見解也說不定
最後
謝謝每一位
曾經參與過進巨故事的你/妳
我們因著進巨而聚在一起
也因著進巨的每一幕精彩
而有過歡笑、淚水、激昂與悲傷
“接下來的故事
也將由我們全人類所填寫”
直接定為爛尾?..
@@user-pz7sx5qb9m 有啊 不少人,甚至還希望創哥重畫,但一個爭議性的結局不就是創哥想要的嗎?(至少不是第一版迷霧式結局,我已經很滿意了)
@@huntingofds 呃你又知道?
我想搞清楚一點,進巨想帶出什麼理念
@@user-pz7sx5qb9m 你不上網?
我個人最為在意的,還是艾主席在死前有沒有透過意識和三爺好好道別。
没嘛?不就是那个两人小木屋的悠闲生活吗?
感觉最后一话开头艾伦与阿明的对话像是读者与作者的对话
比较像是作者的突破2次元恶作剧结局
我们读者就像阿明问艾伦(作者)为什么要那样做为什么为什么一堆为什么 然后作者表示没什么我就像那样画 虽然我也想过画其他的剧情 可是我最后还是想要这样画 问原因时也只得到无视转头转移话题和表示我也不懂因为我就觉得这样画就好了 然后问到mikasa怎么办时作者也像艾伦一样表情闹脾气然后表示我也想画好好的可是已经不懂怎么收尾了TT所以就这样画就好了 然后表示我想怎样画就怎样画 原因就是就想这样画 因为老子是自由的。杀母亲也表示如果不杀我也不懂怎样制作这一切的展开TT 我当初就是这样自由的创作的 没有理由因为你们读者的压力而改变.
最后画老鹰帮mikasa弄围巾 画全部角色好好画个我要的结局 都是我的自由 不是你们读者能改变的
总结就是作者在画最后一话是被读者弄到压力太大所以直接来个把自己投射在艾伦身上然后我们读者问的问题都投射在阿明 然后来个完结对话XD
这也代表这是作者自由的画而决定的结局
結局我覺得寫得不錯了!
至少將巨人前面作品所缺乏的「愛」表達出來,看到艾連承認愛米卡莎,卻不想死,但會使自己的國家、朋友們遭到世界的攻擊,最終還是犧牲自己,與世界為敵,就是要讓他的朋友、家人活久一點。
而且他也將巨人從世界上消失了,完成當初的訴願了。
到最後艾連仍是最不自由的人😭
感謝創哥獻出肝臟(雖然最後對我們刺了一刀)
萊納可以請不要再聞女王寫的字嗎!她是人妻了🔞💢
1.艾倫可以控制吃媽巨人讓牠不吃貝爾特魯多,為什麼不控制吃媽巨人到別處去?非要讓它吃掉自己媽?
2. 艾倫認為殺了全世界八成的人口不會引起全世界仇恨?還能把艾爾迪亞人當英雄不引戰?根本就是扯淡。以前艾爾迪亞人還有巨人之力,現在連巨人之力都沒收是要靠什麼來與其他國抗衡,靠立體機動裝置嗎。
3. 尤米爾被一代王殺了雙親還逼她給自己生子,最後被一代王下令吃光屍體,都這樣了尤米爾還深愛一代王,就不覺得這很扯淡又很變態嗎?迷失了幾千年的尤米爾最後被三笠和艾倫的一個令人作嘔的法式舌吻點吾拯救全世界,就不覺得這毫無邏輯可言??
4. 我們期待了半天的兵長砍猴結果就是吉克露頭給兵長砍,哪怕畫個正兒八經的戰鬥畫面也不至於這麼難看吧?
5. 一部神作就這麼被直接一個結局爛掉,希望動畫組弄個原創結局,不然這段播真他媽噁心觀眾。
我是不覺得結局有多噁心啦......你又能保證mappa做出來的結局合乎你意ㄇ?
@@jamesting1495 我們的認知差了有點多😅
@@user-vs8un4rp2s 巨人本來就已經是神作,隨便弄個合乎常理的普通結局都不會影響到它是神作的事實,可諫山創篇篇就寫了這麼一個毫無邏輯又毀人設毀劇情的結局來毀自己的作品,直接變成跟火影可以相媲美的虎頭蛇尾之作
James Ting 1. 宿命論,象徵時間的閉環,他就是自己奮鬥的目的和開初,另外也有解釋他頭腦被始祖弄的不清晰。
2. 會,所以才要努力,讓後代選擇自己的路向,而且破壞掉的敵方軍備可以令大家重新發展,同時地鳴的威力反讓雙方開心互相了解。
這讓我回想到當時阿爾敏聽到耶蓮娜說出安樂死計畫時痛哭的樣子,當時看到這一幕時我覺得很突兀,並不明白為何阿爾敏會做出這樣的舉動,很多網友的解讀是阿爾敏在演戲給義勇兵看,但是後來我的感受是當時阿爾敏是真切的為安樂死計畫所感動,因為他明白了解決巨人的詛咒這是個殘酷但是可行的方法,回到139話之中去看阿爾敏對虐殺世界八成人口的反應,我就完全不覺得阿爾敏有毀人設了: 阿爾敏真的就是能理解耶格爾兄弟想要徹底了結巨人詛咒的夙願。說到底我想創哥這樣的安排也是希望我們能去同理心去體會每個角色的選擇與反應,其實頗用心良苦啊T^T
11:52 我認為阿爾敏的謝謝只是在對摯友為他們的付出表達感謝,但很多人都忘了下一句話「我們不會讓你所犯下的錯白費」證明他從來沒有肯定地鳴,更不認為殺八成的人是可被接受的,而是當下的情況無法被阻止
Hook:啊怎麼沒找我?而且這次居然沒找阿滴來,反而找酷炫?
酷炫XDDD
Hook太委屈了
Hook:我比艾倫更委屈!
感覺沒辦法跟上艾連的心境變化 情感表達只有在最後一集有點倉促感 畢竟對他大魔王的形象已經描繪很久了,不過還是期待動畫的表現 ,說不定和自己看漫畫的時候會有不一樣的體悟 最後還是感謝他帶給我們這麼優秀的作品
對!情感無法跟上結局!🤐
之前在b站有看到一位up主對結局的分析說 139話其實是阿爾敏的角度看到的結局,
因為最後一話艾倫的言行舉止 以及世界後來的發展都太符合阿爾敏的期待,
還有139的標題:「朝著那座山丘上的那棵樹」
139的標題這一幕是在137話中阿爾敏對吉克在道路中說出的自己誕生在這個世界上最美好的時刻
動畫中一開始的經典台詞:「那一天...」還有其他旁白都是阿爾敏的聲優配的
或許整部故事都是以阿爾敏的視角向我們講述
所以...
創哥NB!!!
就很重點的一句話,歷史是由勝利者寫出來的
所以你做再多的過錯,只能由後代去追討
至於現代無力的當下,就是面對現實並期望未來能更好
真的不要因為結局不符合你的意,
而覺得爛尾,
有時候是讀者把自己太多的期望投射到作者創作身上,
導致無法接受而已,
但又有誰有認真尊重過作者的感受和創作的心情呢?
對於結局個人覺得沒什麼好不滿的,
也感謝諫山創老師這些年來的辛苦付出,
一整部就是好看,真心感謝。
终于看到相同想法的人了
連邏輯線都沒整清楚.....這不是爛尾?感謝創哥舔狗的發言🤗
又來一個要把自己想法強加諸在別人和作者身上的,
其實沒人強迫你回覆你不認同的觀點,
硬要跑來留言還在那邊說邏輯,
到底是誰沒邏輯,笑慘😆
看到他這麼生氣就知道創哥有夠成功,這部真的不是給屁孩看的
看完#139, 我的心裡空洞洞的,直到三周後的今天仍然未平伏。然而,我沒有怪責創哥,真心覺得只要是他想帶給我們的結局,就會接受,縱然這個結尾不被大眾所接受。這不是王道漫畫,然而大家都希望結局對整個故事的謎團有所「交代」,我也是這麼想的。創哥很早以前已說過結局不會被「主流」喜愛,事實果然引起全球謾罵。每個人都對同一個故事有自己的期待和詮釋。故事裡也說過,「人類會為種族和理念的不合,造成彼此不斷地互相廝殺」。果然世事都給創哥看透。
在艾連一行人抵達海邊前的劇情和動畫
就值得每個人刷好幾遍了
到了後面反而只是
接受這部作品一步步邁向結尾而已
我反而覺得看到海以後才是神作
都很棒。一開始,奇特的世界觀,整個劇情猜謎解謎,劇情鋪陳與劇情設計,價值觀的討論都太有意思、太驚人。
覺得收的很有格調,不像某些紅了之後,變成拖著走。
巨人的世界裡,沒有英雄…再平凡的人,一樣有自己的天賦,努力爭取自己想要的成功資格。只是面對現實的壓迫,一旦錯誤的選擇…如果是帶著期待英雄拯救世界,王子和公主從此幸福美滿的生活,猜測作者想表達的是:想太多
現實中戰爭輸贏往往不是英雄很有魅力 , 而是在背後推進歷史的無名小兵。
我覺得有一段話很符合這個說法
"這世界上不存在所謂的理想國。
沒有一個地方是到了那裏,就能解決你所有的問題。
你想要理想國,就只能靠自己去慢慢建立。"------神奇海獅《我是留德華》
那為什麼不直接滅世呢?其實很多人不可接受的是結局的邏輯,不是結局是否符合期待
其实就跟发射了核弹灭了国家然后再禁止使用是一样的,我觉得进击这样的巨人才是最写实,最自由的 :)
艾連對米卡莎的感情其實前前後後有蠻多鋪陳,他只是沒有明說,如果再回去重看會發現有很多線索。確實描寫的比較隱晦,那是因爲前期的艾連滿腦子只想殺巨人,他在無意識下對米卡莎有強烈的保護慾及生活日常的關心。更不用說在戴娜巨面前的圍巾宣言幾乎是等同於告白了...
對於帕拉迪島之後的局勢,不是描寫軍備競賽就代表擁護提倡軍備,我們可以看到人群中有不苟同、冷眼旁觀的人們參在其中,這邊覺得作者是在說,人們還是學不會教訓,但即使是這樣,我們依然繼續尋找和平的可能性,依然對溝通與和平抱有希望。
我覺得很多人會覺得爛尾,因為不符合他們的期望。
正常啊,覺得結局爛那當然是爛尾,覺得好就是神作,我認為巨人很好看,但結局我真的覺得很差。
幹話 符合期望就不會覺得爛尾了
艾倫說了,即使不知道地鳴會被阻止,他自己也會選擇地鳴的。另外,殺八成人口,這是電車難題的放大版,艾倫殺了現在的8成人,但救了的是未來所有因巨人之力所累的人。
這個觀點我覺得很棒
其實關於艾倫自不自由這點,我覺得大多數讀者是已經有先入為主的時間觀了,就是對於定命或是平行時空這種理解。到底是記憶塑造了艾倫的選擇,還是艾倫的選擇去塑造了記憶,沒有人可以說明白。艾倫認知的是,一切是他自己的自由意志去選擇的結果,那結果就會是如此。如果艾倫是個三心二意的人,誰知道他當初會看到怎樣的記憶呢?
我真的很希望可以把艾連跟夥伴們夢中的對話都畫出來...把篇幅拖長也沒關係
我想不管是艾倫、里維又或是創哥最後都解脫了~
這讓我想到三期後半的里維生死單選題
一邊是「逼」創哥繼續當對角色下手不留情的惡魔,寫出曠世巨作的的結尾(誰知道要多久才完結...
另一邊是去完成接著的夢想、目標(我記得創哥有說下部想畫黑色幽默~
在看到139的最後,我看到了創哥的答覆了(所以我說來個 番外篇吧🥺
怎麼沒有 Hook? 他是不是太難過無法說話了XDDDD
高喊著相信艾倫 相信創哥的人,這些人就很像是葉卡派。
那些為了艾倫的自我犧牲而哭泣的,更希望它自由高飛,這些人就很像104救世小隊。
這部對於人性跟政治的刻畫真的是絲絲入扣,真要挑點什麼毛病的話,我還是想知道始祖尤彌爾究竟在想什麼,就只是單純盲目的愛上渣男弗利茲王了嗎?它到底就哪一點好了?還是說是她自己沒能做到的事情希望米卡莎來完成?可是艾倫跟弗利茲王有這麼像嗎?這塊留白感覺真的有點太大了,像是考卷前面的選擇題全部都選對了,我這張考卷能寫90分了
,最後一道10分的申論題,因為下課打鐘要收卷了,只好大概寫一下拿個5分,但是這張考卷確實也考了好成績,比起說它爛尾,巨人給我的感覺更像是這樣。
這個結局其實不影響前面的刻畫,我想啊,覺得爛尾的人,被傳統華人思想深深影響,創哥沒考100分,我們差一分打一下手心,追求完美不是錯,要求人家完美就怪怪的了,
最後敬自由,知曉自由的少年啊,永別了。
為什麼說給尤米爾希望的是三笠呢? 是因為她們兩個都很像 都有各自深愛的人 但米卡莎在面對走上錯誤道路的艾倫時能做出對她最痛苦地決定 而尤米爾卻選擇貫徹佛王的意志 被對他的愛所掌控 所以才造就了艾爾迪亞人千年的悲歌。
艾倫透過讓三笠殺掉自己來告訴尤米爾“妳是自由的 ” 尤米爾才能夠釋然 脫離弗利茲王的掌控 解除巨人之力(後來想了想其實應該是尤米爾將選擇權交給了米卡莎 讓她決定自己是否能從這兩千年的牢籠中解放?因為她自己下不了決心)
艾連不像弗王 像的是尤米爾和米卡莎
艾倫自始至終都貫徹自己的想法 因為他知道如果把他的計劃跟三笠講 三笠大概會遵從他的決定 這樣三笠仍然受對艾倫的愛情所影響 不是她自己的選擇 這樣並不能打動尤米爾
所以才瞞著同伴
然而他其實也不知道三笠最後的選擇是什麼 如果她能夠下定決心 巨人之力就能夠消失 如果她沒辦法這麼做 他還是能保護他所愛的人 不管最後結果如何 發動地鳴都能達到他的目的 只是這份痛苦只能由他自己承擔
艾倫追求自由追求了一輩子 但最後他只能揹負一切
結局中帶有一點缺憾 卻豐富了整部作品的內涵,覺得這個結局很棒。
以上全是我對留白的部分自己瞎掰的 有不同意見歡迎討論
誰都期待完美都會為不完美惋惜吧?我不抱怨但我也會期待這部作品真的有驚艷的結局,你只能要求觀眾不謾罵,但你很難要求觀眾不失望
@@williamsue1496 我對結局的想法跟你一樣
我覺得尤彌爾會愛上王只是因為王需要尤彌爾而已。
王給了她渴望但身為奴隸無法想像的幸福 ,儘管這只是尤彌爾自己的一相情願。
前面關於始祖的過去就大概猜得出始祖是嚮往愛情跟家庭之類的概念,或者把這2者混在一起,而王需要自己(的巨人之力)還跟自己生小孩組家庭,讓她覺得自己跟王之間有愛,但自己表現愛情的方式就是服從命令,卻導致被這命令束縛了2千年而感到痛苦
也只有始祖愛著王才能解釋為啥要幫王擋槍(暗殺王的時候)吧,如果一直只是作為奴隸被動接受命令的話應該不至於有那麼大的反應
然後在米卡莎的選擇下看到愛情不是只有服從,才終於解脫
以上個人淺見
創哥: 別阻止我湊數字!!!
你們好像忘了提一堆人不懂女王最後跟路人在一起這件事了www
不過應該很少人發現連小時候有人欺負阿爾敏,艾倫擋槍,米卡莎收尾,這件事到最後也是這樣子的
沒辦法,女王之前最親的是尤米爾
但是尤米爾是女的而且死了
只好挑路人農夫出來
@@roger_channel 我認為是不生小孩,就會被強迫吃了吉克啦
笑死 最後也長這樣
@@Aaaaatesu
我記得不是吉克對女王說「盡可能的繁衍?」
這也是對稱吧,長大與兒時的對稱?
覺得艾連比較像奇異博士,看過眾多結局但只有一種方式能讓巨人消失,但又沒辦法告訴別人
其實139話蟲的去留,137話有用生命繁衍天性與對死亡的恐懼解釋,以下節錄ptt網友正文 :
1. 本話一部分文戲著重在 生命繁衍天性 與 隨之而來對死亡的恐懼,也提到這一切是因為被恐懼支配的生物所引起的毫無意義的活動,對應第一話的名台詞
「那一天,人們回想起了在他們支配下的恐懼,與囚禁在鳥籠中的屈辱」他們 = 巨人 (以前的讀者視角) = 怪誕蟲 = 象徵生物繁衍的天性 (深層視角)換個角度來說,可以將人的不自由(囚禁的屈辱)與人對死亡的恐懼/對繁衍的天性做連結打敗(而非逃離)了巨人/死亡的恐懼,認識到繁衍以外的生命意義,就自由了
2. 死亡的恐懼來自繁衍的天性
沒有了繁衍的目的,也自然就沒有了對死亡的恐懼
因此作為尤米爾逃避恐懼的工具, 巨人皆無生殖器官
3. 同理巨人其他的特性皆和尤米爾渴望逃離恐懼的想法有關
沒有痛覺、快速再生 等等
.
.
5. 我很喜歡本話創哥不直接講述怪誕蟲的設定/故事 (畢竟控制不好會很出戲)
但是卻刻意在吉克講述生命起源與繁衍意義時時給他一個分鏡
讓人自然聯想到怪誕蟲就是借助宿主可望求生/逃離恐懼/逃離死亡的本能
來強化/繁衍自己的寄生蟲
並不討厭這個結局~~~!看完的當下的感想:這結局一定兩極0.0
唉。。。還沒結局前幾個月就一直看到有人說爛尾了。。。看得最多的是在b站那裡。。每次看到我都只想嘆氣,所以早已經猜到了。最多人說的原因是沒有填坑
還沒進馬雷篇時這部就只是個普通的青年漫而已,馬雷到結局根本神作,完整告訴你日本右翼軍國主義者內心的想法跟糾結,看完了讀者還可能會同情艾連
@@yukimori164沒辦法, 對岸的一些分析影片大多是主戰派的,看到崇拜的艾主席竟然想過要逃跑不能接受XD
@@pekokonpeko 马莱篇其实没什么 主要是后面地鸣之后的救世篇出大问题了。。
@@yukimori164 你们可以理解为我们比较有志向吧 我们和日本都属于战斗民族。
如果沒看過魯路修結局可能會覺得感動
我覺得巨人結局是魯路修+罪惡王冠綜合版。
@@derek042911 對吼還有罪惡王冠
還有電影守護者也是
覺得已經是最完美的結局了w
也很符合講談社風格 如果特別把結局圓回美好的樣子 反而破壞了前面的各種 感觸?🤔
也可以是滅世啊
我覺得滅世才是爛尾,把這段悲慘的歷史整個「取消」的話,依照人類的尿性艾爾迪亞和瑪雷的悲劇一定會重演,目前的結局雖然還有許多要克服的困難,至少許多人會開始反省+開啟了溝通的契機。
那時候看到結局其實就有聯想到跟現在「取消」文化的呼應,你把所有不喜歡的事情全部洗掉並不會從此過著幸福快樂的日子,只是讓人學不會教訓重複犯錯而已
我覺得我跟志祺的觀點很類似
不會不接受但感覺像是我看了99%的戰爭作品,然後最後1%跟你講這一切都是因為愛
我直接呆住
再來對我來講有一個很大的伏筆沒收是關於阿卡曼的身世,他們家族為什麼會有所謂的覺醒和為什麼不會變成巨人這件事我覺得沒有做個完整的解釋
還有最後圓滿結局也是有種遺憾,畢竟前面死了那麼多人殺了那麼多人,覺得悲劇是理所當然也感覺是我所認識的巨人,但最後卻是HE,弄的我一個措手不及
整體來看還是很神,但就結局來講真的很可惜
艾倫這樣算憑實力單身嗎?
個人覺得
對結局最難受的還是兵長
同期的伙伴一個個犧牲陣亡
到最後只剩他活著...
身體面貌還嚴重受傷。
本作真正的戰士😢
其它存活下來的說穿了就都只是怪物...
所有犧牲自己的兵士包括團长和韓吉出現在兵長面前時那一幕真的很心酸...
8:40 這裡的看法我跟阿滴比較不一樣,我不覺得是命定論。
而是艾倫已經看過了各種不一樣時空中的結果,現在這個1-139話的結局是他唯一覺得最好的結果,所以他讓整個歷史朝向這個結局走。
就像復仇者聯盟裡奇異博士看到1400萬分之一的結果一樣,他選擇了讓滅霸拿走寶石,但是死了不少人甚至鋼鐵人以及黑寡婦,不過卻換來了多數人的復活和滅霸的死亡的結局.
所以艾蓮是自由的,他自由的選擇了這個犧牲大多數人但換來他最愛的人存活的結局,即使他內心百般痛苦。
我覺得這個結局一部分很不真實一部分又太真實,以至於看完之後內心很複雜,很難真心覺得很棒,但又說不出很爛,
網路上有人說整個巨人裡面一直提到13這個數字,所以刻意要在139話結束,因為1+3+9=13,所以因為這個堅持所以硬是在139完結,以至於無法完美收尾XD
對我也是這樣想!我覺得更像奇異博士那樣
關於阿爾敏對艾倫屠殺了八成人類說“謝謝你”
我覺得只是單純的感謝摯友而已
但阿爾敏也絕對不會對艾倫屠殺八成人類而感到非常積極的反對
回去看看漫畫第27回12~17頁就知道了
吃媽巨的話
創哥並沒有明示是艾倫控制黛娜去吃媽
而是說艾倫控制黛娜遠離貝爾托特
這一選擇造成艾倫媽被吃掉
但我認為艾倫媽雙腳都被壓住的情況下
就算沒有黛娜也逃脫不了被其他巨人吃掉
整體來說個人認為結局是平淡倉促的(還是看哭了QQ
也有可能是期待與猜測太高了
但換個角度想想
艾倫為了達到這個“平淡”的結局而付出了多少?
這部分就真的很讓人心疼了...
總而言之漫畫完結了
謝謝諫山創老師11年以來的創作
接下來就等冬季的動畫了
如果阿爾敏激烈反對的話我反而覺得阿爾敏的心智不夠成熟
或著是覺得都這個節骨眼了還在聖母尛啦
在我心中他是神作,很值得細細品味,非常真實
我不覺得阿爾敏有毀人設
,畢竟他都看到了註定的未來,他又要怎麼苛責艾倫?
轉自:他她TV,下方留言 暇なヤドン 分析。
139話 15頁
阿爾敏對著艾倫說,不要放棄我們繼續找吧 (更好的方法)
但下一個分鏡他的表情就變了
碰觸到艾倫時
16頁
他看到了艾倫所見的未來 (被地鳴踏平的未來)
19頁
阿爾敏:謝謝妳艾倫,為了我們成為殺戮者
看著阿爾敏的表情
我不認為他是真心的、感動艾倫做的付出
那表情我認為是:
我知道未來的無奈了、辛苦你了艾倫
如果我是阿爾敏
在看到了這樣的未來
我不會在無腦的苛責艾倫
要求艾倫一起想出更棒的結果
我認為阿爾敏選擇告訴艾倫
在這之後的事情交給我 (游彌爾放下巨人之力之後)
是阿爾敏對艾倫,最後的溫柔
P.S. 對應139話21頁
以上艾倫與阿爾敏對話的時間點是在
阿爾敏在船上,阿尼看著阿爾敏發呆的那瞬間
那瞬間艾倫通過通道找阿爾敏聊完之後,阿爾敏的記憶又消失了
(在阿尼看來就像發呆一樣)
但隨著游彌爾看著三笠
放下個人執著(希望艾倫一起活下去)選擇殺掉艾倫(艾倫的期望)
並且依然愛著艾倫後
游彌爾也放下了對王的依戀
不再堆沙雕,巨人之力隨之消失了
怪誕蟲從來都不是重點
這是這作品唯一的特異點
如果要把重點著墨在怪誕蟲身上
作品反而走向了科幻風格
所以我認為怪誕蟲很單純的只是某種古老的力量
然後他接觸到了始祖游彌爾之後
成為了游彌爾的力量
並沒有做任何干涉
雖然這樣的結局很普通,可能讓人失望
但還有更好的收尾方法嗎
大家最愛的就是猜伏筆
但老實說
結局就是收伏筆,對答案
不會再有伏筆可以猜了,但這就是作品的終點
以上皆轉自: 暇なヤドン 的分析。
我覺得巨人的結局是好的,至少一遍又一遍回去看的時候,我慢慢放下了一開始的憤怒。
阿滴真的很愛很愛這個作品……
還記得我一看完結局,最深刻的感受是結局好像是不同人畫的。。
失望感MAX
@空中飞鱼
所以艾倫他們那些艾爾迪亞人就是該死的囉?
整個世界把仇恨加諸到這座島上
就因為艾爾迪亞人的祖先曾經做過的事?
而且還是馬雷政府為了自身利益所操縱的仇恨
艾倫他們只不過想要和平
整部作品後期也都是在傳達反戰的觀念
你真是白看了這部神作
我說一下進巨結局後的發展
雖然後來巨人世界因為科技毀滅 但巨人之力並沒有消失 ➡️ 人類回到了科技較原始的忍者時代 ➡️ 巨人大樹最後變成查克拉果實樹 ➡️ 始祖尤彌爾的角色被大筒木輝夜取代 ➡️ 九大巨人變成九大尾獸 ➡️ 巨人繼承者變成人柱力 ➡️ 最終爆發四次忍界大戰 人類再次輪迴了追求力量與權力的循環
外加的而已
我發現其實戲中出現四個結局
開放結局 循環結局 和平結局 虛無結局
都在艾倫的回憶記憶前後在戲中出現過了
同意你 我很早就這麼認為
作者把各種結局都給艾倫和讀者看了
只是把自己選的結局寫成事實
@@ciri4kgaming7 這樣的選擇就是作者的「自由」也是整部巨人的核心 作者自己體現了這點我覺得很了不起
请问这几个结局对应的是哪几个场景啊?联想不起来
對於「因為大家都很慘所以我們的恩怨就一筆勾銷吧」這部分的結局解讀,個人其實覺得比較像是創哥一如既往、寫實主義的表現,像是片中歷史老師所述,本來這就不是一個善惡有報的世界,而看著島上崛起的葉卡派,只能感嘆人類就是這樣,不停自相殘害,玩到自己都快滅絕了也不會有所省思。
同樣諷刺是如漫畫裡面所表示的,本以為人類遇到共同的敵人就會團結了,結果地鳴跟武肺洗了人類世界一圈,世界仍沒有比較和平。
留剩那兩成島外人,有人覺得不乾不脆,但我更傾向於解讀成一個和解的機會,或者,一線希望。即便世界很糟糕,而我們如同作品中的角色那般,看盡了人世間的醜惡與不堪,但永遠都還能看到絕境中一絲的人性光輝與美好。即便剩下那麼一丁點,或許作者期許的,是我們仍能為了這個世界美好的部分而奮鬥吧。
從別處看來的浪漫小彩蛋:
最後為米卡莎銜上圍巾的鳥是中賊鷗,英文俗名Jaeger
二戰也長這樣啊 盟軍也有很多戰爭最相關的 但是戰爭結束了盟軍贏了 沒人追究阿
想到巨人故事構想的啟發,MUV-LUV ALTERNAT
IVE,劇情也是人類遭遇強大的共同敵人外星生物,都快滅絕了還在內鬨,打臉人類遇到共同敵人就會團結這句話
也可能是創哥的致敬吧
依我的觀察大部分的人,喜歡劇情>喜歡角色的會很不滿意這結局,喜歡角色>喜歡劇情會很喜歡這個結局。
確實劇情前中期的發展真的是突破大家的想像,結局卻有種意料之內,而缺少了一個爆點的感受,但不置可否巨人還是一部偉大的作品。投射到現今的烏俄戰爭及以巴戰爭還是沒有個解法,只希望再過兩年能在和平的世界看著這條留言。
這集是動畫黨收藏兩年的影片
不管他結局收的好不好
我才更不懂為什麼這麼多人把
「做壞事就是應該受到制裁 」
這種想法套用在巨人身上
這部漫畫一直都是走很現實的路線
現實就是壞人也不一定會受到制裁
況且他一直在描寫的就是這漫畫裡沒有一個真正的好人 或是壞人
真希望大家給錢叫作者畫完所有人的夢境
巨人是陪我從小到大的作品
我和劇中主角的年紀幾乎是同步成長
漫畫完結後
我的學生時期也要畫下句點
感慨頗深
感謝創哥11年來的付出
不管其他人怎麼評價
巨人在我心中的地位已經無可取代
我和你對巨人的感情類似,但也因此巨人結局的傷痕在我心中刻得如此之深
巨人只有12年,你學生時期過了12年就要結束了?不要15年16年嗎
@@onigiri5053 因為我在巨人連載前就是學生了
@@onigiri5053 我也是差不多小學開始看的,現在已經快大學畢業了
我無法接受作者帶出在最後一話帶出艾倫本來就是這個樣子,強迫讀者去接受他只是跟著始祖的步伐,甚至乎連自己為什麼要地鳴也説不出來的屁孩,作者不是全部,角色是有生命的,現在對艾倫有多失望,就等於我們有多喜歡一直以來在巨人呈現出來有成長的艾倫,如果諫山創目的真的是為了傷害讀者,那麼他真成功了,可是我不會跟他站在同一陣線為他最後一集護航。
我國中巨人剛出的時候跟播到15集後因為PPS地區關係不能觀看,我就從此拒看巨人,到了前陣子因為疫情在家沒事想說從頭再追一次,結果第一天就追了15集....
也很慶幸自己是在出到快完結篇章才從頭開始追,既第一天15集後,後續每天20幾集在追,實在是太好看了,前半段看的是熱血、刺激、對於巨人未知的好奇、到各種反轉劇情,創哥的劇情不斷地給我視覺上的刺激與閱讀上的刺激,看完最終季上半段後查詢了下半季在9月會出,但實在忍不住看完動漫在接續漫畫一路追到結局,在短短的一個禮拜內追完並且要在途中陸續吸收創哥傳達的內容與劇情中的分析再把這些寫實的內容套用在各個國家身上和自己身上,絞盡腦汁看的頭都疼了哈哈哈,我相信之後再回去從頭到尾追一次的感受又會是不一樣的,太享受了TAT
4:23
太認同了 最後結局跟我說就愛阿 傻眼
我以為我看的是有關自由的故事結果你給我看這個?
這也是我不喜歡這結局的主要原因
期待單行本加頁讓整部作品趨近於完美囉~ 我對結局也是非常喜歡的,但也有一種怎麼就只有這樣! 還想看更多的感覺!! 只能再一次的相信創哥,單行本出來不會讓我們失望的
這個暴雷我等了兩年再回來看XD
剛看完結局也覺得好像有不少東西沒有鋪陳完,可是看到各路大老的討論,真的會發現其實很多伏筆創哥都有給出回應。這部作品就好像一首音樂,結束前有一波高潮,最後給你一個餘韻深長的安靜結尾。這樣其實也不錯,畢竟前面已經給了很多的驚喜跟震撼。
附上一些大老詳細分析
ruclips.net/video/i_3r0oWsPkc/видео.html
這個大佬講的很好餒 推上去
有一點失落,真的彷彿一切都沒發生一樣…,「還我結局!」
我前面到底是在看什麼…
對艾爾迪亞跟世界上其他人來說最重要的轉變發生了 而只要有人就有江湖 不變的平庸跟醜陋就是世界真貌
萊納唯一說對的就是:讓最不該拿到始祖的人拿到了座標之力
ㄇㄉ艾連那瘋子
初衷沒有變 保護同伴和驅逐巨人
但是實在太偏激了XD
4:34 愛是世上最強的自在法🤣
超猛火鉅
又或者是你可以找一群人在你旁邊拍手然後說恭喜
@@user-jb3my9ii6v 這樣真的有神,看不懂最神了XD
愛是世界上最扭曲的詛咒--五條悟(乙骨篇)
阿爾敏早在女巨人森林那一戰就已經改變了
「什麼都無法捨棄的人, 什麼都無法改變」
致2000年前的“你”我還是覺得是指艾連欸,單看第1話跟122話致2000年後的你各種細節,指的都是艾連啊,只是透過艾連看到米卡莎的愛才引導出這個結局的
唐鳳上星期來我們學校演講的時候也有講進擊的巨人結局其實算是很接近歷史的 有點類似二戰後那些幾乎毀滅世界的大國最後決定建立聯合國還有經歷冷戰時期的那種感覺
嚴格來說這部漫畫的主角是始祖尤彌爾XD
畢竟第一集的名字是給兩千年後的你
魯魯修:我擁有Geass之力。
艾倫:我擁有巨人之力。
魯魯修:我小時候目睹了母親被殺,決心復仇。
艾倫:我小時候目睹了母親被殺,決心復仇。
魯魯修:我成立了黑色騎士團。
艾倫:我加入了調查兵團。
魯魯修:隨著劇情的發展我明白了世界的真相並進入了C世界。
艾倫:隨著劇情的發展我明白了世界的真相並進入了道路。
魯魯修:布里塔尼亞帝國的侵略是邪惡不義的,給世界帶來了痛苦,我要終結這一切。
艾倫:艾爾迪亞帝國的侵略和我沒有任何關係,世界給我帶來了痛苦,我要終結這一切。
魯魯修:我設計讓自己承擔一切罪惡,殺了我斬斷仇恨的鎖鏈,世界就能和平。
艾倫:我設計讓自己承擔一切罪惡,殺了我斬斷仇恨的鎖鏈,世界就能和平。
魯魯修:我殺死了約八千萬人,他們是反對派,權貴勢力和腐朽的帝國勢力。
艾倫:我殺死了世界約八成人,他們是什麼人我毫不關心。
魯魯修:做完這一切之後,民眾的憤怒得以平息,反動勢力得以終結。
艾倫:做完這一切之後,民眾的呼吸得以停止,艾爾迪亞人得以備戰。
魯魯修:我留下了朱雀等人在我死後繼續維護世界和平。
艾倫:我留下了賈碧等人在我死後繼續塔塔開。
魯魯修:其實我發現我的父母是反社會的狂人。
艾倫:其實我發現我的父母真的很愛我。
魯魯修:於是我殺了他們。
艾倫:我也是。
魯魯修:?
艾倫:怎麼了?
最后的剧情大反转莫过于
Ackerman一族伏笔正式揭晓
原来始祖尤祢儿等待了2000年来解开她束缚的人不是Eren , 而是Mikasa (Eren只是让所有事情联系上的关键人物)
Ackerman一族就是有着保护王的职责存在
而儿时的Eren救下Mikasa那一刻
宿主论的产生已经是注定了他们的命运
也许经历了那么多年到了Eren和Mikasa的年代
才出现了属于"奴隶"方的阿克曼(Mikasa)亲手了结自己的"王"(Eren)的契机
(奴隶方亲手斩断自己奴隶的命运来解放自己的概念 , 同是爱情奴隶命运的始祖就没那个勇气去做 , 因为她天生奴隶命+真的很爱王 , 所以在通道里苦苦待了那么长时间一直服务王 , 就在等待一个契机来让她内心想法改变)
同样都是爱着自己的"王"或"主"
同样都是爱情奴隶的苦主
但Mikasa的决定是打破自身的束缚了结Eren
即便是她多么的不想和不舍
同为宿主论命运的Mikasa却做了和始祖不一样的决定
而始祖等了2000年
才等待Mikasa这样的角色出现
要的就是这个答案吧
Eren就是导向一切的齿轮
对Eren来说这一切("过去/未来/现在")都是同时进行的 , 个人理解是其实就是一个前后对应的轮回 , 巨人剧情有非常多的前后对应 , 这也是Eren注定的命运 , Eren夺得始祖能力后的认知应该是"未来/现在/过去"都是同时进行的 , 不是直线而是一个圈 , 也许以我们一般的认知必须是"先有前因 , 才有后果 "是一条A-B的直线 , 但对Eren来说"前因后果是一个圈 , 前因也是后果 , 后果也是前因 , 我必须做了B才会有A的发生 , 然后在后来才会有B的发生"
所以Eren的行动极为关键 , 必需促使每件事都步上他预见的一切 , 让戴娜吃妈放过小贝 , 这样才有后来的Armin , 也才有后来立誓"驱逐所有巨人"的Eren自己 , 包括促使老爸夺始祖 , 也才有夺得进击和始祖能力的Eren , 最后也才有地鸣等等行动到后来所有一切成功链接上直到Mikasa斩首自己的剧情 , 这就是Eren最终话和Armin所说的意思 , "一切都是为了导向那个结果"
Mikasa就是解放始祖的钥匙
(所以Eren才和Armin说他自己只是一直把事情导向正轨的在前进着 , 他不知道为什么Mikasa才是始祖要等的人 , 因为Eren不知道始祖要的答案就是同样身为"爱情奴隶"的Mikasa和他不一样的决定 , Eren不明白因为他是属于"王"的那一方)
在此最后一话最大谜底
Ackerman一族身世伏笔终于揭晓
因为始祖渴望拥有让自己斩断宿主论的那份勇气
所以才有后来的Ackerman一族
在后来才有Mikasa这个角色
然后最后解放她的人才会是Mikasa
所以Ackerman一族就是解放始祖的关键伏笔
有了结束一切的勇气去做所谓对的事
放下所有一切巨人之力也选择放过自己
好让自己能够安息的离开不再痛苦
所以在138话结尾这一幕她看着眼前Eren和Mikasa的画面
她发自内心的笑了
因为她终于释怀了
这释怀也就表示
始祖不再留恋了
她终于做出了属于她自己的选择
所以消除了所有巨人力量的来源
也包括她自己让自己心灵得以安息
才会有了139所谓的结局
13年寿命+9大巨人能力
从此一并消失
139大结局或许意义就在此
而漫画/动画第一话的标题“致2000年后的你”
就是始主想对2000年后的自己说的话
而始祖她等了2000年来的答案
就是作者想要和我们说的故事
也是整部进击的巨人的剧情
结局也没有得到真正所谓的和平
相信在更加遥远的未来还会有着不同的战争
战争终究会随着时代的变迁而再度上演
Eren Mikasa Armin三人也只不过是在他们的时代扮演历史重演的角色
Eren = 第145代弗利兹王
同样都是自导自演来结束巨人大战主谋
Mikasa = 始祖尤祢儿
同样都是受到王/Eren束缚的宿主论的角色
Armin = 英雄荷洛斯/戴巴家族
同样都是为了配合Eren/弗利兹王的剧本
而虚构创造出来结束巨人大战的战争英雄
同时也是知道真正历史的角色
就好比现实世界
世人也没有因为战争的历史而醒悟
还是在不同国家上演着不同的战火
新的战争来结束旧的战争
新的仇恨来结束旧的仇恨
而我们能做的就是像Armin和莱纳他们那样
放下彼此的过往
让世人知道关于更多他们的故事
更多历史的教诲警惕世人让大家知道
如今所谓的和平
都是经历了多少血腥换来的
最后
Eren活在大家的心中
Eren所爱的伙伴经历了那么多最后还能走在一起
对Eren来说那就足够了
神作👍👍👍👍👍👍👍👍😭😭😭😭
对巨人结局抱有疑惑的朋友
希望我的解读会让你得到解答
当然以上只是我个人的理解🙏🙏😅😅
我是觉得刚刚好啦,至少作者还能再想外传来圆梦🤣
從頭對稱到尾。
艾連與米卡莎第一話與最終話都在樹下
而且都是艾下米上
@@roadroller9735 你這上下注意點不錯🌚
老實說我今天看的進擊的巨人的暴雷,
可是對我來說每次的時間都一定爆累的,不可能會完全阻止暴雷的行為,
除非你可以阻止別人暴雷,但是不可能的簡單來說臉書一定會馬上讓你看到RUclips也會讓你看到,
所以是不可能會阻止,除非你可以控制否則是不可能。
(如果你認同就同意吧)
艾連:萊納…為什麼我媽必須死啊?
艾連:歐,是我自己殺的啊,那沒事了。
莱纳不上头继续去帕岛艾伦妈也不会死,当然他不去的话也就没有进击的巨人了
萊納他們不來的話,我就不會被迫做出這個選擇
他不能单控制无脑巨人,况且那巨人有皇族血统
還有那個地圖 全球大小來看的話帕島到馬萊的圓周距離跟本踩不到八成
老實說討論動漫好壞真的不像志祺的風格,如果討論劇本要怎麼寫才會好比較接近。
(上次刀劍神域也是,明明可以藉此機會討論動畫製作流程,變成吐槽劇情,感覺和網路論壇根本沒兩樣......)
他們也不是什麼編劇專業,當然只能從純觀感和邏輯討論,我覺得合理。要說有什麼可以改善,影片中也有提到,像是伏筆收不完整或結尾太倉促等,這不就是在檢討劇本嗎?影片兩人已經很理性在討論了,看看對岸的風氣,不多說了唉
我覺得宅宅時間就蠻不是為了傳遞專業的影片
只是作為分享的時段順便抒發的
之前也都是這樣
志淇之前介紹王蟲和雷姆也是類似分享而已
並沒有要做分析
一堆人執著在怪誕蟲
可是怪誕蟲根本不是重點阿......
巨人之力不跟怪誕蟲有關係的話
就算真的沒什麼關連
那作者應該要讓怪誕蟲戲份在最後變少阿
很明顯創哥在最後沒有把重點的重要性分層
搞得每件事都是相同並連帶的
為了完結所以就都草草帶過了
前一話還把怪誕蟲塑造成大boss,後一話就出來領便當,毫無邏輯可言
@@archiewu2931 故事從一開始就是消滅巨人不是嗎,可是為甚麼你們要把重點放在蟲身上?
@@user-qq5rd1qq6i 因為尤彌爾的一抹微笑
巨人就消失了
那到底是甚麼元素讓艾爾迪亞人不再是巨人
怪誕蟲身為一個巨人之力的象徵
自然就會被聯想
因為確實現在大家就是想要一個可以貼在巨人之力消失上的一個標籤來辨識
所以怪誕蟲就是一個可能只是被誤認
或其實能被導向通道的一個解釋
操!那他媽是邏輯問題邏輯問題啊!啥都沒解釋就結束了,不是重點個屁
結局很可以阿!這就是個艾連私奔死後被尤彌爾以致2000年後的你的之名傳送到第一話重演,米卡莎一直頭痛就是被尤彌爾洗掉記憶不太成功反覆洗的後遺症,尤彌爾直到138才準米卡莎想起來。反正艾連不當渣男、米卡莎不手刃滅世渣男尤彌爾是跟你沒完的,她就是這個遊戲的玩家,這只是她執著2000年也要玩到的結局,收集到了關機再見。
巨人結局就是,或許有人喜歡有人不喜歡,
但絕不是廣義上的爛尾。
爛尾比傾向中途被腰斬,劇情到結尾中間好像漏了很多細節、段軌式收尾,
或者是作者知不知道怎麼畫,就一堆超展開但又無跡可循的設定忽然穿插進去,並快速收尾。再不然就是畫到一半後面標一個 完。
總之別被一些想趁熱度炒作的媒體影響了。看到一些文章標題斗大地直說爛尾,就只是想讓平常不看巨人的人湊湊熱鬧,好像有跟進當下熱門話題。
「始祖尤彌爾為什麼深愛著
虐待她的弗利茲王?」
「艾連啟動地鳴的動機是什麼?」
「為什麼要留兩成的人類?」
還有很多謎團好像沒交代清楚
感覺還可以再畫個5話的
1. 類似現實中的斯德哥爾摩症候群,此症會導致被害者對加害者產生情感、同情等情結。老實說我覺得探究問題這個沒什麼意義,畢竟愛一個人本來就是不需要理由的吧,有可能弗里茲王室唯一會接近他的男性,也有可能始祖由米爾本來就是個M(? 都有可能。
2.艾倫做出一切行為的最終目的為二:(1)把巨人從世界驅逐出去(2)保護104期同伴,以此可以得知艾倫發動地鳴的動機是為了把結局導向他所想要的結果,也就是讓米卡莎狠下心親手砍了艾倫。
3.如果將牆外人全部殺了,帕島人就能自由了嗎? 答案是不會,因為巨人的詛咒還是存在,而且沒有牆外面人的牽制的話,帕島內很可能會發生內戰,因為有人的地方就有戰爭,不變的真理。而且最後也不是艾倫自己停下來的,而是被阿爾敏他們成功阻止了地鳴。
受虐者愛上加害者,在二次元裡也很難找
@@user-sc5zp4up5y 好像你在三次元找過一樣
82法則,殺8成差不多啦
@@sianjyun9717 三次元根本沒有啊!有必要找喔?
作為動畫黨表示:看到一堆喜歡的RUclipsr講了超級喜歡的作品又不能看的感覺太痛苦了XD
怪誕蟲、阿克曼的謎團、耶蕾娜的去向等等讓我蠻在意的:(
12:40 阿滴说的很好
我覺得結局不錯呀,畢竟故事背景就是這麼寫實困難所以不該用大家都得到好結果收場呀,是一個好結局但不是完美結局
我覺得最後的劇情不滿意的一部分原因是 一切都太順利了!
也許其他人很辛苦 但其實都照著艾蓮的劇本走 完全沒有突發狀況
還有前面的每場戰役都歷經千辛萬苦
艾蓮的最終對決卻弱的跟雜魚巨人一樣
艾伦表达爱的剧情还是有的,
1. 修铁路黄昏的脸红
2. 医院和法尔可的对话知道他要保护的人是个女孩
3. 问mikasa眼里是家人还是什么关系,mikasa 的梦就是她如果给出爱人的回答发展的私奔。
其實我覺得直接定義結局為世界大同實在是太早了,最後的片段其實是給出一個希望,就是倖存的人們或帕拉迪島人會好奇這群彼此敵對的人為何會站在一起。
但是沒人能斷定之後的會發生什麼事,也許女王無法擋下帕拉迪島的激進分子,導致使節團被殲滅。
也許島外的人有很多是想復仇的,因此依舊認定這群使節團和帕拉迪島是惡魔,最後再次掀起戰爭。
我覺得創哥用開放式結局的方式做的很好,因為假設直接畫出使節團被島民殲滅之類的結局,等於是之前價值觀立場不同等描寫都沒有意義,等於是留白讓我們想想對於這些確實有戰爭責任的角色們的後續
然後怪誕蟲從何而來其實沒有那麼重要,重要的是因為他的寄生開啟了後續這些設定,探討他從何而來是沒有意義的,因為這就等於是探討生命怎麼形成,而很顯然我們並不知道。