Quand 70 000 jeunes ravagent Paris en 1900 : Les apaches !
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- Опубликовано: 7 фев 2021
- Au début des années 1900, à Paris, ceux qu'on surnomme les Apaches vandalisent la ville et agressent les honnêtes citoyens. Qui sont-ils ? Pourquoi une telle explosion de violence ? On explore ensemble la presse de l'époque pour tenter de comprendre le phénomène.
Cet épisode est en partenariat avec le site de presse de la BnF, Retronews ! Profitez dès maintenant d'un mois d'essai gratuit et sans engagement sur Retronews : www.retronews.fr/inscription/...
Montage par V pour Valentin : / salveus
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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- Très bon article de Michelle Perrot pour comprendre qui sont les apaches : www.cairn.info/revue-lettre-d...
- Interview Quentin Deluermoz : Chroniques du paris Apache
Chronique du paris Apaches (1902-1905) : journals.openedition.org/rhei...
- Allez voir la vidéo d’Alterhis sur le sujet : • LES APACHES : Les Déli...
Merci à Retronews pour ce partenariat fort sympathique !
Je vous encourage à aller voir en description la vidéo d'Alterhis, pour compléter la mienne (on a pas mal de sujets qui se recoupent mais sa vidéo vous permettra d'avoir un aspect plus général sur le sujet vu qu'ici on se concentre surtout sur la presse).
Salut nota bene ! Super vidéo comme habitude avec un super travaille derrière. J'aurais une question par hasard qui m'intrigue, serait ce toi, par tout hasard, qui aurais participé au clip de Tovaritch ? ruclips.net/video/XMLkQe7JRyk/видео.html celui à 2.09 te ressemble vachement, bref c'est quelque chose qui m'intrigue ?
Les gauchistes, ce genre de tarés qui continuent à parler des apaches quand tu as une criminalité jamais atteinte aujourd’hui avec l’immigration extra-européenne. Ça doit être sympa de vivre dans un monde parallèle quand même.
@@dimebagsoul """EGNEUGNEU CI LI GOUCHISTES"" Gogole va, il nous renseigne sur un phénomène historique, si ca te plait pas tu dégages, on va pas commencer à parler de gauchos ou de fachos à la moindre occasion.
@@assitouf Comparer la criminalité il y a 80 ans et aujourd’hui et la mettre au même niveau, c’est juste ridicule. Si t’es incapable de voir la propagande qu’il balance, ton QI est juste trop bas et ça sert à rien de me répondre
@@dimebagsoul "Ça doit être sympa de vivre dans un monde parallèle quand même".
Dit il...
L'un des freres cadets de mon arriere-grand-pere etait un Apache.
Je l'ai decouvert par hasard au detour d'internet et, quand j'en ai parle aux anciens de ma famille, personne ne connaissait son existence. Son histoire etait devenue un secret de famille honteux que les generations suivantes avaient oublie. Aussi, j'eus beaucoup de mal a retrouver son histoire.
Gabriel n'est pas ne dans une famille pauvre ou marginale, mais dans une famille de petite bourgeoisie tourangelle. Son pere etait un ancien Garde Imperial de Napoleon III, decore de la Guerre de Crimee, brigadier de gendarmerie dans le Poitou, pere des Compagnons du Devoir et le createur d'un cafe aujourd'hui encore fameux a Tours. Sa mere etait issue d'une bourgeoisie de village du Poitou et travailla pendant des annees aux cotes de son mari. Tous deux etaient tres travailleurs et pourvus d'un sens du devoir infallible.
Ils inculquerent ces valeurs a leurs huits enfants, mais seul Gabriel les refusa.
On ne sait pas pourquoi il plongea dans la criminalite vers ses 16 ans, mais ses parents etaient desesperes.
Il commenca sa carriere a Tours et fut emprisonne pour vol avec quelques amis de sa bande d'Apache alors qu'il avait 18 ans.
Son pere qui ne decolerait pas l'obligea a sa sortie de prison a s'engager dans l'armee pour etre desse et grandir. Il fut alors envoye en garnison a Angouleme ou il ne se conduisit pas mieux. Il etait menteur, indiscipline, violent avec ses camarades et devint rapidement un habitue de la tole. Il faisait le mur pour aller rejoindre les Apaches des bas-quartiers d'Angouleme et ses superieurs hierarchiques n'arrivaient a rien.
Un jour, alors qu'il etait en train de panser un cheval a la caserne, il frappa l'animal qui lui decocha aussitot un coup de pied. Le tarse et le tibia casses, il fut envoye a l'infirmerie. Mais meme la il continua ses indisciplines. Avec ses attelles et ses pansements, il faisait encore et encore le mur, sans compter son comportement odieux avec les infirmers.
Il fit tant et tant que sa fracture ne se remit pas bien et il resta boiteux pour le reste de sa vie.
Au bout de plusieurs mois d;infirmerie, il fut chasse de l'armee a cause de son comportement et de sa blessure inguerissable.
Mais au lieu de chercher du travail, il entreprit de refaire des cambriolages avec les Apaches d'Angouleme et se mit en cheville avec une prostituee dont il devint le proxenete.
Mais la police l'arreta encore. Il fut a nouveau emprisonne et en ressortit quelques mois plus tard atteint de la tuberculose.
Comme il savait qu'il ne lui restait que quelques annees a vivre, il decida de vivre intensement. Il epousa sa compagne prostituee et alla s'etablir de le village originel de la jeune femme, car tous deux avaient ete interdit de sejour a Angouleme par un Juge de Paix.
La, ils eurent un enfant, une fille.
Mais a peine quelques mois apres la naissance de la fillette, sa mere mourut de la tuberculose et Gabriel la suivit dans la tombe moins de deux ans plus tard. Il avait 24 ans.
Son pere ne lui pardonna jamais ses frasques et le dehonneur qu'il lui avait inflige. Il l'accusa meme d'avoit fait mourir sa mere de chagrin. Ses freres et soeurs furent tres divises sur son comportement. Les uns pardonnerent, mais d'autres refuserent de le voir. Quand Gabriel se marie, seul Arthur, l'un de ses freres aines etait present. Tous les autres avaient refuse de venir, y compris ses parents.
Quand a sa fille, elle fut eleve loin de sa famille paternel qui ne voulait pas se charger de la fille d'une prostituee et d'un voleur. Elle fut elevee par une tante maternelle dans un petit village pres d'Angouleme ou elle fut mariee tres vite, tres jeune, comme pour s'en debarrasser. Elle mourut jeune surement des suites de maltraitances de son mari.
Cette desastreuse histoire etait si bien cachee que meme mon grand-pere, pourtant son neveu, l'ignorait. Gabriel avait comme disparu de l'histoire familiale. Meme ses photos avaient ete detruites. Il etait la honte de la famille, l'abomination d'un clan de travailleurs acharnes.
Paix a son ame.
Terrible histoire, mais pourtant tout cela est réel et je suis sur qu'on a beaucoup d'histoire comme celle ci
Merci de nous avoir fait partager cette histoire familiale. La "grande" histoire est faite d'une infinité de petites histoires.
Passionnant et dramatique ! Comment avez-vous trouvé toutes ces informations, puisque votre famille n'était pas au courant de cette histoire ?
Woaw! Merci pour le partage! C'est très généreux.
passionnant +1
Tu oublies 3 points (très peu abordés par les journaux de l’époque il est vrai)
Les apaches comptent dans leurs rangs pas mal d’ouvriers en activité pour lesquels c’est une sorte de soupape qui leur permet d’évacuer les frustrations et le stress d’un travail répétitif, intense et mal rémunéré
Il y a un côté Glamour qui fait que de nombreux établissements sont des points de rencontre entre apaches et jeunes bourgeois qui viennent s’encanailler (mais ne feront jamais partie des apaches)
Le phénomène est beaucoup plus ancien que le nom mais ne fait la une des journaux et ne devient gênant qu’à partir du moment où les activités criminelles visent des bourgeois et ne se cantonnent plus aux quartiers populaires (en gros tant qu’ils restent dans les bidonvilles on s’en tape, quand ils commencent à attaquer la bonne société c’est un scandale !)
ca c est bien vrai donc rien ne change vraiment sous le soleil
Tout à fait d'accord et force est de constater qu un siècle plus tard rien a changer.
@Thierry! ils sont effectivement présents mais ce n'est pas un critère déterminant, le profil type :
Hommes jeunes avec de faibles revenus n'ayant pas de perspectives d'avenir (trop pauvres pour se marier, situation économique peu évolutive). Et forcément les jeunes immigrés italiens rentrent dans ce profil.
Ce n'est pas par hasard que la guerre met fin au phénomène : elle élimine une part non négligeable de ces jeunes hommes et pour les survivants la situation économique change leur donnant de nombreuses opportunités (à minima un revenu décent qui leur permet de fonder une famille) au final ne restent que ceux qui n'ont jamais eu la moindre envie de s'intégrer dans la société : soit quelques souteneurs isolés.
Et c'est la fin des Apaches.
Fin qui ne signifie pas la fin de la délinquance dans les quartiers pauvres mais qu'elle n'empiète plus de manière agressive sur les quartiers aisés... seuls à intéresser la presse et le pouvoir !
@Thierry! ça remonte à beaucoup plus loin que ça : Marseille est déjà une plaque tournante de divers traffics au moyen-âge (et probablement depuis longtemps déjà...) ! Mais c'est assez logique c'est une cité portuaire donc elle accueille de nombreuses populations mobiles qui peuvent selon les cas être des victimes potentielles ou un bon réservoir de main-d'œuvre criminelle. Surtout qu'elle est située sur la Méditerranée qui est le gros carrefour commercial et migratoire depuis l'Antiquité (les ports Atlantique n'ont connu un gros essor que plus tardivement et presque uniquement commercial) et que ça a longtemps été une cité franche (échappant donc à de nombreuses taxes et faisant elle-même sa police... souvent corruptible).
@@jojojulius3650 Rien n'a changé, c'est un éternel recommencement.
"Une horizontale de bas étage" la punchline de malade ahahaha
Chez les journalistes, tourner sa langue dans la bouche doit signifier se rouler un patin d'extase face à la beauté de son verbe.
Ouais, celle-là elle est excellente.
je garde
Bref, la première guerre mondiale a permis de tourner l’Apache... 😂
Commentaire underrated.
Mdrrrr
Excellent 😂
Ooooh ! Jolie jeu de mot l'ami !
Avec l’accent allemand c’est délicieux à entendre 😂
Le fait de critiquer son époque en étant nostalgique du passé n'est pas nouveau. Dans la Grèce antique, les gens disaient déjà que c'était mieux avant et que les jeunes ne valaient plus rien !
C'est un cycle. Par exemple je pense que les jeunes d'aujourd'hui valent mieux que ceux des années 60!! 😑
@@hfyaer ça doit être innérant aux relations inter-générationnelles
"Notre jeunesse (...) est mal élevée. Elle se moque de l'autorité et n'a aucune espèce de respect pour les anciens. Nos enfants d'aujourd'hui (...) ne se lèvent pas quand un vieillard entre dans une pièce. Ils répondent à leurs parents et bavardent au lieu de travailler. Ils sont tout simplement mauvais."
Socrate (470-399 av. JC)
@@tarekchaffai2332 Merci pour avoir fait la recherche. C'est exactement à ça que je pensais !
@@tarekchaffai2332 quel vieux kon ce Socrate
épisode sortie a 14H, mais, on est accueilli par un "bonsoir" ...
y'as pas dire, le couvre-feu a 18h, ça change nos repère :s
Sur l'acte de naissance de ma grand'mère en 1911, c'est écrit qu'elle est née à deux heures un quart du soir (14h15). C'est toujours comme ça qu'on dit en espagnol d'ailleurs. Je pense que "après-midi" est une notion assez récente.Il y avait le matin, le soir et la nuit.
Le confinement ça perturbe les sens !
😂😹🤣👍
Cent ans plus tard, y'a pas grand chose qui a changé ^^
Sauf le style du verbe des journalistes, peut-être. Ce serait marrant que ça revienne au goût du jour ce style aussi littéraire.
On ne peut pas être contre un retour du style dans la presse mais on peut imaginer qu"il était aussi à l'époque une façon assez bourgeoise de se distinguer de la plèbe "de bas étage" et de choisir son lectorat. Alors le style oui, la condescendance qu'évoque Ben, non merci.
@@chocolatreglisse5577 Tout a fait mai je ne suis pas certain que cela ait vraiment changé non plus. Beaucoup de journalistes sont odieux et pensent être détenteurs de la vérité, cela dépend de la personne à qui ils s'adressent. En revanche,pour ce qui est de l'usage d'un français correct....On tend doucement vers des tics de language, des expressions de bobos toutes faites qui vont souvent de paire avec des non sens et de grosses fautes de français. En ce sens ce serait effectivement un mieux.
Et je mettrai un "s" à mais la prochaine fois que je ferai le malin🤣
Ben, y a toujours Mathieu Bok Côté
J'ai récemment lu un article sur la ville de Marseille dans le monde. La beauté du verbe et la finesse de l'analyse m'ont frappée.
"il y avait des Marseillais avant l'heure" JPP😂👏
C'est vrai ce qu'il a dit :》
à Marseille, à la même époque, on avait les nervis ! A lire notamment "Marseille Interdite" de Martin Huc, sur les bas-fonds du Vieux-Port
C'est le sujet d'une chanson des béruriers noirs, la bien nommée : "Nuit Apache".
Les bérurier 👍
Renaud utilise souvent le terme dans ses chansons
@RedHeadOtter Les béru? "Chansons"? Cherches l'erreur....
Bonne référence l'ami👍👍
@@feuquegougueul1592 Il est bien le dernier sardou ?
C'est marrant en Algérie mes grands oncles appelent encore les voyous des apaches ^^
Même chose au bled au Maroc
J'pense que c'est dû au fait que l'Algérie et la France se sont séparé lors de la décolonisation, peut-être que les 2 dialectes évolueront chacun de leurs côtés comme pour le Français du Québec et celui de France
Parce qu ils connaissent mieux le français que nous maintenant ma voisine une grand mere algerienne me sort des morts je suis obligé d ouvrir mon dico elle m enseigne me le français que les profs a l école punaise
Pareil j’habite blida
Et on appelle encore apaches
MDRRR Pareil !!
"Justice Laxiste ! Taubira démission ! "
Le Matin - Janvier 1904
drole^^
C'est drôle le côté "spontané" de la vidéo fait plus posé par rapport aux vidéos habituelles.
Bah il nous lit des articles de journaux donc...
Le fait aussi qu'il cite plusieurs fois Wikipédia c'est pour provoquer ces haters
plus posé et beaucoup moins professionnel, une baisse de qualité pour ma part
c'etait ma video préférée, tres sociale
16:00 Les chevaliers du SURIN !!!
ne se battent pas très bien !!
en chantant cette chanson bien haut !
c'est la chanson des zéros !
x)
Le voyous et les bandes (comme les films sur la mafia) ca à toujours un coté romantique et sympas quand c'est loin dans la passé mais quand on le vie tout les jours c'est beaucoup moins marrant. Et le fait qu'il y 100 ans on avait déja des problèmes de surpopulation carcérale entrainant des peines au rabais ne veut pas dire que c'est un faux problème
Oui. Dans 100 ans on fantasmeras sur les "wesh"
C'est un problème cache-nez. Le problème de fond est l'existence même de la prison et des peines punitives.
J'imagine Clemenceau, du haut de sa tribune à l'époque : "Vous en avez assez, hein, vous en avez assez de cette bande d'apaches ? Et bien, on va vous en débarrasser ..."
Brigades du Tigre VS Apaches.
Tu m'as tué 😂😂
Et Zemmour ou lepen c'était qui à l'époque ?
ruclips.net/video/Rqo4Ad6t2Kk/видео.html
Nuance! La Bande à Bonot, c'était pas des Apaches, c'était des Anarchistes tendance Brigandiste. Ils vivaient chichement en communauté en Normandie et commettaient des braquages autant pour la Révolution que pour agrémenter le quotidien selon la logique suivante: si la propriété c'est le vol, alors qu'est-ce que le vol?
@@salutaldegrandfan6171 Aucuns, y'avais pas d'arabes et de noirs donc personne ne disait ce qu'ils osent dire de nos jours.
Il a fallu attendre que ce soit les arabes et les noirs qui commettent des délits pour que les types comme Zemmour et Le Pen se rendent compte que la délinquance existe en France. :")
Avant, tout allait bien, la France était le paradis sur terre, sans aucunes délinquances sans aucuns "mal" commis sur ses terres, parce que c'étaient des blancs qui commettaient ses délits
Bref tu as compris ou je voulais en venir.
Pour finir : Même si les arabes et les noirs seraient des médecins ingénieurs et architecte réseau en majorité, les zemmour le pen et compagnie trouveraient quelques choses à leurs reprocher
Exactement comme au début ou les premiers maghrébins sont venus en France, ne commettaient aucuns délits, avaient même mis de coté leurs religions pour s'intégrer, et pourtant ils étaient traités comme le sont ses mêmes minorités en 2021 par les zitoun le pen et compagnie
En 1914 on pouvait dire que l'apache était tournée...
Validée et approuvée par le Comité de la Blague :)
@@Biouke Ahpache qu'il existe un Comité de la Blague? Y' en Apache-z nous.
Je propose les coups de fouet pour tout auteur de calembour dans les sections commentaires
@@YG-ub4dk Vous vous fouettez de ma gueule, ou quoi??
@@YG-ub4dk Fou-et' fou pour avoir des idées qui fouettent à ce point.
MERCI NB: Une fois de plus, tu montres à quel point l'étude l'Histoire aide à comprendre l'actualité !
👍👍👍
Tous ceux qui ont lu Fantômas connaissent très bien ce sujet!
« Tous ce ». Masterclass.
#orthographe
Lu ?! Mais je croyais que c'était que des films avec de funes. Merci pour l'info !
@@sofianebettioui7305 j'adore les types qui se font tellement chier sur ytb qu'ils se sentent obligés de mettre des com's juste pour une pauvre faute d'orthographe...
C'est pâte et tique ! 😂
@@balletmasques4351 pathétique*
Très intéressante vidéo ! J'ai découvert Retro News grâce à ta précédente vidéo et vraiment merci beaucoup ! C'est fascinant et c'est un outil précieux pour la généalogie ! :)
Je me permet de recommander la lecture du roman "Fortif" d'Auguste Le Breton qui est excellent
Dis nous en un peu plus, c'est quoi la thématique du livre.
Merci d'avance.
Portez vous bien tout l'monde !
@@numanumasunshine1498 Eh bien c'est un roman autobiographique sur la jeunesse de l'auteur dans les Fortifs autour de la porte de Clignancourt juste après la premiere guerre mondiale. Preuve aussi que les apaches ont continué d'exister après guerre. Voila succintement de quoi il s'agit. Bonne année à vous !
Je recommande aussi du même auteur "les pégriots", biographie de Jo les cheveux blancs. Ce Jo (George Hainnaux) a commencé sa carrière de voyou avec le fils de "la Goulue" et a fait partie d'un des gangs les plus dangereux du Paris 1900: l'équipe de fer du "Grand René de Londres".
Mais attends, j'imagine que ça doit être parfaitement en lien avec la nouvelle série de Canal+ !
Je sais rien sur cette série, que les affiches, mais avec un nom pareil, "Paris Police 1900", j'imagine que les Apaches on va en entendre parler. 🤞
Y aura omar si en commissaire j'imagine?
@@minitongo69 mdr non il est déjà pris pour jouer Jules César dans galdiateur 2 le retour.
@@hfyaer mdr !
Dans la saison 1 qui vient de sortir il n'est pas question des apaches mais ça viendra peut être dans des saisons suivantes.
sauf que d apache l on n en voit aucune plume , c est plus axe sur l anti semitisme et l affaire dreyfus comme fond !
Merci à toi de faire ce que tu fais, j'adore tes vidéos et grâce à toi je découvre, redécouvre des faits historiques, mais aussi des lieux. De plus, tu permets de développer notre culture.
J'aimais bien la réalisation sobre d'avant en fait ...
Ouais mais je pense qu'il veut changer pour se renouveler et peut etre que si il est sous contrat avec Gigabyte (son siege + ses ecrans) il faut qu'il les montre à mon avis. Perso ça me dérange pas, si ça peut l'aider c'est cool.
Le fond avant la forme.... tu juges la forme sans parler du fond.... bizarre
@@Jonathan-ss7zq parce que le fond me va bien :)
Tout a fait d'accord avec toi
Trop de cut toutes 3 secondes, ça fait un peu mal au crâne on dirait le monteur de McFly et Carlito lol
En complément de cette intéressante video du camarade Ben, je recommande la lecture d' "Au Bagne" d'Albert Londres, qu'on peut trouver sur le ouèbe. ça se lit très bien et ça montre l'absurdité du système du bagne en Guyane, en particulier le fait que les "libérés" du bagne étaient néanmoins condamnés à rester sur place dans la misère. Bébert Londres a été l'un des grands pionniers du journalisme d'investigation qui a provoqué la fin de ce fossile anachronique qu'était le bagne de Guyane. A lire ce témoignage, on peut relativiser un tantinet certains discours qu'on entend de nos jours. C'est tout l'intérêt de l'histoire!
Super vidéo ! Ça donne envie d’aller lire les vieux journaux de l’époque ! J’avais vu ce thème déjà sur la chaîne d’Alterhis et c’était vraiment intéressant !
à Marseille, à la même époque, on avait les nervis ! A lire notamment "Marseille Interdite" de Martin Huc, sur les bas-fonds du Vieux-Port
Merci pour cette découverte! depuis la première vidéo avec retronews , je my rends régulièrement! Un très bon moyen de se rendre compte de ce que qu'était la réalité de nos anciens !
30 000 selon la police et 100 000 selon les syndicats...😁🤗
Sur les 2 700 000 habitants de la ville, remplies de chômeurs à cause de l'exode rural (ou de travailleurs mal payés). A une époque où les gens marchaient dans la rue avec leur porte-monnaie plein car il n'y avait pas de CB.
Tes vidéos sont vraiment d'une très bonne qualité avec des références sérieuses, mais depuis quelques temps je remarque que tu prends de plus en plus position sur ces faits historiques, c'est dommage. Bien évidemment ta chaîne est un trésor dans la mesure où tu vulgarises et transmets notre Histoire, comme peu savent le faire, mais tu te permets parfois de donner un point de vue idéologique qui fausse la vérité. En donnant ton orientation politique. Ainsi, rarement mais parfois, tu ne partages plus l'Histoire mais tu la réécris sous ta vision des choses, comparant Cnews à certains journaux. D'autant que parfois tu minimises des gravités sans nom, à titre de comparaison je ne qualifierais jamais "d'escarmouches" les meurtres et vols avec violences. Cela dit ton travail reste honorable tant il est de bonne qualité, mais il faut faire la part des choses, Transmettre l'Histoire ou propager une idéologie avec l'Histoire.
exactement; là ca dévie doucement mais sûrement; bon après, l'histoire totalement neutre, je n'y crois pas vraiment mais alors, autant le dire non ?
@@jeflehardi91 je pense que l'Histoire peut-être objective si on ne parle que de faits sans les interpréter ou les actualiser. Mais de fait tu as raison peu de personnes la transmettent sans y ajouter une certaine idéologie.
En tant que québécois chaque fois que j'entends "Apache" je suis perturbé ahah. Moi j'imagine des mec avec des arcs et des plumes dans Paris qui chantent en fumant le calumet et en attaquant la police. 😂
En fait, ça fait ça aussi pour un français.
Première fois que j'entends ce terme avec ce sens
Moi quand j'entends apache, je pense Shadows... mais bon, j'suis vieux.
Moi je pense à un hélicoptère de combat ! Chacun ses références ;D
Parce que les Apaches amerindiens étaient décrits comme des sauvages dans les journaux de la fin du 19ème siecle et c'est passé dans la langue courante
@@xaviermunos4814 Exactement. Je pensais que c'étaient les libertaires, inspirés par le combat des Apaches qui s'étaient donnés ce nom mais quand j'ai vu cette capsule, j'ai compris que ça venait de la droite diffamante. Beurk. Triste.
Merci de sortir des dossiers comme ça en restant objectif et factuel. C' est bien de s' intéresser à cette période si souvent oubliée.
Super vidéo !!! Si jamais il y a la chaîne de Mickaël De Poissy qui parle de tatouage dans l'histoire et les apaches ont eu un lien assez fort aux tatouages. Ces vidéos peuvent apporter plus d'informations sur leurs histoires pour ceux que ça peut inetresser. ;)
Je sais pas si c’est l’humour ou le format différent de cette vidéo mais j’ai adoré! Continue ce genre de formats et cet humour x)
@Yenom Rouloc ouais t'as raison, le montage c'est totalement surfait dans une vidéo.
Tu devrais demander un remboursement du contenu gratuit dont tu viens de profiter.
@Yenom Rouloc au vu de la qualité des montages et du contenu sur le reste de la chaîne je pense qu'un peu de nouveau format est bénéfique, de plus la chaîne ne devient pas commercial je trouve, elle essaie juste de continuer d'exister dans un environnement qui la pousse à faire de l'argent plutôt que du contenu.
@Yenom Rouloc des vidéos comme celle ci virent plus a l'explication d'une époque d'une situation que de l'histoire pure et dure, de plus il est plus simple d'apporter une certaine précision sur de la mythologie qui est plus ancienne et a durée des centaines d'années que sur des gangs éphémère d'il y a cent ans.
Le putaclic est différent pour chacun et je ne le retrouve pas ici, le montage est un peu différent de d'habitude certes mais ce qui est nouveau n'est pas nécessairement néfaste a la chaîne et ne révolutionne pas ses fondements, quand au côté wiki...je n'ai jamais lu de choses aussi précises surtout qu'ici il fait découvrir un logiciel et montre des parallèles avec le journalisme actuel
@Yenom Rouloc Si tu veux voir une vidéo sans montage, va regarder le live twitch www.twitch.tv/videos/864900328
Là on est sur RUclips, le but est de capter l'attention de son public. Et là le montage remplit parfaitement son rôle. C'est très rhytmé mais on ne perd pas le fil de ce qui est présenté.
Pour les accusations de putaclic, comment dire ? C'est ridicule, il faut vraiment ne pas savoir ce que c'est ou faire preuve de beaucoup de mauvaise foi pour accuser Nota Bene de ça...
@Yenom Rouloc Bah continue de te plaindre de tout, je m'en tape moi.
Assez drôle de voir qu'il prend de haut l'idée qu'il faut les envoyer à l'armée et avoir des mesures plus fortes, pour finalement dire à la fin que c'est la combinaison de la guerre et d'avoir pu établir une justice plus dur qui a résolu le problème..
C'est vrai que la société se porte mieux quand on a perdu des millions de personnes et qu'on est privé de ses libertés (135€ si t'as le malheur de sortir après 18h c'est la vie rêvée). Quand le remède fait plus de tord que le mal, on trouvera toujours des personnes pour nous le vanter. Tout le monde au goulag et le problème sera réglé!
On peut pas dire qu'une guerre mondiale soit une mesure forte, surtout quand on voit comment étaient parfois traités les revendications des soldats. D'ailleurs on peut s'interroger sur l'efficacité de la guerre, c'est juste que ça a fait une grosse saignée démographique chez les prolos et les précaires, par contre ça n'a pas fait disparaître le phénomène apache qui continue bien après la guerre ou même la délinquance en général. Juste qu'une bonne partie d'entre eux sont morts et que ça fait plus trop vendre dans les journaux.
(dommage que tu n'y est pas pensé tout seule c'est forcément moin drole mtn)
Très bonne vidéo 👍👏 le sujet est très intéressant et le site doit être bien rempli.
Ce format de présentation est vraiment intéressant et agréable à visionner !!
Là je suis déstabilisé... d'habitude j'entends bien le bonjour chez camarade là j’entends bien le bonsoir chez camarade ...je sens un bouleversement dans la force lol
J'ai trouvé ça tellement trop politisé, perso je suis pas la pour ça, d'habitude c'est un minimum discret donc ça passe mais la tu te prends vraiment les deux pieds dans le plat et c'est très maladroit.
Du moment que tu confronte les points de vue et les sources, je ne trouve pas cela gênant, après c'est à toi de faire tes propres recherches (aussi bien a gauche qu'a droite) pour essayer d'avoir la meilleure vision d'ensemble, c'est l'essence de l'esprit critique
@@millersimon6655 Il n'a confronté aucuns points de vues différents et aucunes sources différentes, c'est bien ce que je lui reproche et le "fais tes propres recherches" est complétement hors sujet et passe a des km de ce que j'ai voulu souligner.
@@Acres9 Relis message, première phrase :
"Du moment que TU confronte les points de vues"
Je parle pas de Nota Bene, mais de toi, si tu possède la capacité cognitive de faire des recherches (c'est à dire comme tout le monde) et qua ta le réflexe d'aller voir l'info si bien de droite que de gauche, je vois pas en quoi c'est gênant que Nota Bene fasse une vidéo orientée politiquement, c'est pas comme si c'était un secret, toute sa ligne éditoriale repose la dessus, c'est le principe même d'une ligne editoriale, et à un moments faut arrêter de se reposer sur ses acquis, si un sujet ta suffisament intéressé ou interpellé pour que tu en vienne à te poser la question de l'orientation politique du point de vue, ta juste à ouvrir un nouvel onglet.
Si NB fait une vidéo orientée, (ce qui est forcément le cas en histoire),et que c'est un contenu que seule toi à décidé de regarder car personne ne t'y à forcé, si toi ça te gêne, c'est que le problème viens de toi,
C'est un contenus orienté, il y à également sur internet du contenu orienté de l'autre côté, ta deux options, soit tu te contente de contenus qui te caressent dans le sens du poils et tu t'enferme, soit tu te confronte et tu t'intéresses à tout les points de vues en cherchant à les comprendre, visionner les deux c'est la base de l'esprit critique, c'est ce que j'appelle "faire ses propres recherches"
Ici il ne s'agit pas d'aller fouiner sur des sites conspi qui se base sur des arguments fallacieux, mais de comparer les points de vues opposé pour sortir de ses biais de confirmations, c'est pour cette raison que je te dis que ce n'est pas gênant qu'une vidéo soit orientée si tu sait faire des recherches correctements,
Et c'est pour cette raison, que mon commentaire est tout à fait à propos, c'est juste que tu ne la pas compris.(ou que je me suis mal exprimé, peu importe)
@@millersimon6655 "je vois pas en quoi c'est gênant que Nota Bene fasse une vidéo orientée politiquement, c'est pas comme si c'était un secret, toute sa ligne éditoriale repose la dessus"
Toute sa ligne éditoriale se repose sur le fait de politiser ces vidéos ?????? a quel moment ? et ma critique n'était pas sur les faits présentés ou la manière de les présentés mais toute ces petites remarques/allusions, je me serais cru au PMU du coin entrain de lire le journal avec Gilbert et d'entendre ces réflexions sur le 15ème fait divers...
Enfaite tu passes complétement a côté de ce que j'ai dit et tu es bien hors de propos, je ne remets pas en cause le point de vue mais les remarques qu'il fait qui ne se basent pas sur grand chose et surtout qui n'apporte rien. Enfaite toute ta diatribe sur "fais tes propres recherches" n'a juste aucun intérêts ni aucun sens ici et passe complétement a côté de ce que je dit.
"Ici il ne s'agit pas d'aller fouiner sur des sites conspi, mais de comparer les points de vues pour sortir de ses biais de confirmations, c'est pour cette raison que je dis que ce n'est pas gênant si tu sait faire des recherches correctements, "
Ok c'est quoi la différence concrète entre une vidéo de conspi qui te déroule son argumentaire a base de morceaux d'articles de "journaux alternatifs" qu'il te lit en y rajoutant une petite musique et en y balançant ces remarques perso idiotes et cette vidéo précise de Nota Bene ? parce que franchement je vois pas grande différence et je trouve ça assez désolant.
Au passage regarder des vidéos de vulga sur youtube ne fait partie d'aucun formes de "recherches" sur un sujet, c'est le niveau 0 de la compréhension d'un sujet, c'est comme son nom l'indique de la vulgarisation.
@@Acres9 je vais numéroter les paragraphes pour y répondre individuellement,
1) Oui ça ligne editoriale repose principalement sur des faits sociaux, il traite de sujet diverse, mais les questions populaire reviennent régulièrement, il l'avait notamment indiqué dans je sais plus quels interview lorsque le journaliste l'avait comparé à Stephane Baern "je préfère m'intéresser à des sujets comme la sécurité sociale plutôt que les froufrou les pailettes, c'est ce qui me rend different de Stephane Baern, c'est sur ça que repose ma ligne editoriale." C'est de là que viens mon affirmation, mais si cela ne se concrète pas forcement, c'est visiblement sont intention.
2) ici tu n'apporte pas vraiment de contre arguments, tu dis que je suis hors sujet, puis tu enchaine sur le fait que sa vidéo ne repose sur rien, puis tu conclut par un chapeaux en répétant que c'est hors sujet,
Pourtant, avec du recul, tu vois bien que toute la vidéo repose sur un élément clefs, retro news, avec qui il fait un parternariat, l'objectif de cette vidéo est principalement basé sur 1) un contexte et 2) la prise de vue des médias de l'époque, c'était de toute façon, pas supposé être un précis d'histoire du 20e siècle,
Quand à ma "diatribe" tu ne dis pas vraiment en quoi c'est hors sujet, là où je cherchais juste à te dire que faire des recherches en parallèle d'une vidéo de vulgarisation c'est justement ce qui rend les approximation ou la subjectivité du sujet, anecdotique, je vois toujours pas en quoi c'est hors sujet étant donné que ton message initial traitait du fait que tu trouvais son interprétation des faits "trop orienté"
3) Ici, tu pose un problème intéressant, je suis d'accord sur le fait que la vidéo n'a pas un objectif incroyable quand au sujet des Apaches en lui meme, mais elle est interessante sur l'histoire du journalisme, un peu comme sa vidéo sur le Titanic et la gestion médiatique,
Une vidéo conspi utilise de l'artifice pour prétendre à des compétences et utilise du rien pour te vendre du tout, dans cette vidéo, NB n'a pas sa posture habituelle, debout, regard face caméra, là il est assis devant son ordi et commente des vieux articles, même si ce détail peux sembler anecdotique, il est pourtant très important, on est pas sur une vidéo qui ce veux professionnel mais détentes, c'est comme un react de vidéo Ina en quelque sorte, quand au contexte qu'apporte nota bene sur le sujet, il était essentielle pour compréhension du spectateur, mais pas pour l'objectif de cette vidéo qui était avant tout un react de vieux articles,
On est de toute façon pas sur vidéo de vulgarisation
4) Hmmm, je comprend pas bien ce point, pour plusieurs raisons, bon comme je l'ai dis dans le 2) c'est justement de faire des recherches qui élimine l'approximation de la vulga,
Mais la vulgarisation sert avant tout à initier, te faire découvrir quelque chose.
sans partir sur le débat de la qualité intellectuel d'une vidéo de vulgarisation,
La vulga est une manière d'informer et de s'informer, de ce fait, c'est une recherche, ça signifie pas qu'elle est complète, mais c'est une connaissance, et c'est ce qui fait l'importance d'aller la compléter en faisant des recherches,
Un spectacteur qui regarde par exemples une vidéo sur la bourse parce qu'il est curieux, soit il va trouver cela intéressant et va approfondir, soit il va s'ennuyer et zapper, la vulgarisation c'est qu'une transition, un pont, et elle n'est donc absolument pas négligeable du fait qu'elle touche un publique large, d'où l'intérêt de la visionner même si tu connait déjà beaucoup de chose sur le sujet.
Donc je comprend pas bien ce point.
Cordialement.
Ps: je suis d'accord sur le fait que c'est une vidéo comptoir, mais c'est ce qui me renforce sur ma diatribe sur les contres recherches, surtout si le sujet t'intéresse (vu que tu à cliqué sur la vidéo)
merci à toi Ben, c'était vraiment instructif
Super vidéo ! Merci chef 💪🧙♂️
Avant on avait Menda et Lenca qui se battait dans la capitale. Maintenant, on a Booba et Kaaris qui veulent faire des octogones gare du Nord ...
L'Histoire se répètera toujours...
@Geneva Advice +1
Les apaches sont encore d’actualité il y a beaucoup de points communs avec les bandes et gangs de la région parisienne
Superbe vidéo ! Elle m'as fait penser à celle d'alterhis
T'est la première chaîne RUclips à laquelle je me suis abonné et c'est toujours aussi intéressant, t'est au top 🏆
Très chouette vidéo ! A l'occasion, si le sujet te motive, cela m'intéresserait beaucoup d'avoir une vidéo sur l'histoire de la presse écrite, en particulier sur les journaux, leur rédaction et leur impression au XIXème siècle. Cela pourrait être super intéressant avec un tel partenariat !
Je conseille "Les bas fonds de l'antiquité" , de Catherine Salle. C'est un ouvrage remplie d'histoires non publiées. "Voici l'envers du décor, la face cachée de l'Antiquité gréco-romaine : tripots et lupanars, filles à matelots et petits voyous, médiocres arnaqueurs et assassins au petit pied, grands seigneurs ..." Je trouve que ce serait un très bon sujet pour la chaine.
On voit que les problèmes de société de l'époque sont les mêmes qu'aujourd'hui. En plus de cent ans on a pas pu régler ca, quelle émiliation.
Chaque épisode est une découverte … et je m’en lasse pas … j’aime la surprise …
Toujours très intéressant !! Environ 6/8 mois que j'ai découvert ? Nota Bene et jamais déçu !!
Sur metronews, j'ai découvert que ma trisaïeule (arrière-arrière-grand-mère) a commis un outrage à agent ^^
Cool!
Ah merci j'attendais avec impatience cet épisode !
Merci beaucoup 😉
C’est un sujet que j’attendais grandement !
P'tite vidéo du matin sur le chemin du taff, ça fait plaisir 🔥
conclusion spécieuse: "il leur faudrait une bonne guerre"....
Ce sera le cas en 1914.
Y'a eu !
Oh le son est moins bon que d'habitude.
Mais super!
Effectivement
Je n'avais jamais fait attention que Nota Bene était bassiste! (Voir l'arrière plan) ça fait plaisir de voir qu'il y en a toujours 😜 très bonne vidéo, intéressante et documentée comme d'habitude!
Énorme comme vidéo. C'est génial de lire ensemble les journaux de l'époque !
Finalement, c'était pas mieux avant...
Dans les années 60 70 si, mais en effet notre époque ressemble de plus en plus aux temps anciens....
Si ...il y avait moins de violence avant même si il yen avait déjà beaucoup...
@@mr.beignet291 c'est pas ce que les taux d'homicides disent heins...
@@sonofwar6206 si cest plus que clairement ce que dise les taux d'homicide de tentative d'homicide...dagression gratuite ...crapuleuse ou autre .....les vole à la tire à laracher....les reglement de compte on explose cet année il yen a eu partout.....yen avait déjà eu 300 en septembre...alors depuis j'imagine même pas.......on vit lepoque la violente de l'histoire de l'humanité....cest malheureux
@@mr.beignet291 ....Euh clairement pas, si on suit les données de surveillance (voir les divers observatoir et institut nationaux) décennies par décennie on est sur la bonne voie: Il y' a moins de vols, agressions adj que il y'a 20 ans (après oui, on a des fluctuation années par années (et la crises majeures post-covid va sans doute amplifier cela)...mais sur le longs terme on voit que toute les courbes diminue); c'est comme la bourse certes le prix de l'or fluctue énormément mais le cours est hausse sur le long terme et va continuer d'augmenter normalement).
Tu fais que de superbes vidéos bien jouer mon pote
Bien le bonjour,
Bravo pour vos vidéo tout ça, pouce en l'air et compagnie.
J'ai été surpris d'apprendre que le terme apache était aussi vieux. Pour moi, il datait de l'après première guerre mondiale.
Avec un retour après la seconde où il était également appelé "J3".
Mon père, né en 1927, avait donc 16 ans en 1943, m'expliquait qu'à cette époque la France était rationné et en fonction de son age on avait droit à un certain nombre de ticket. Les J3 étaient la catégorie des "ados", il avait droit à un peu plus de viande pour leur croissance.
A la fin de la guerre, ces jeunes étaient sans formation, et oui, ils étaient dans le maquis ou réquisitionné pour travaillaient dans les usines allemandes et donc pas à l'école. A la fin du conflit, sans formation donc et souvent traumatisés, il ne trouvaient pas d'emploi et avaient du mal à réintégrer la vie civil, beaucoup tombaient dans le banditisme. C'est donc pour moi un phénomène consécutif à toutes les guerres qui durent.
J'ai été à Mostar en 1997, les stigmates de la guerres d'ex-Yougoslavie étaient encore bien visible, et je me souviens de ces jeunes gens qui avaient quitté l'école pour prendre les armes. Je me souviens des tensions entre eux et les soldats de la SFOR . Les filles préféraient la compagnie de ces derniers qui avaient du fric et le sourire. Une jeune croate m'avait parlé de l'inertie de la guerre...
Est-ce que ce phénomène, des adolescents qui se criminalisent après les conflits, a déjà été étudié? Pourriez-vous en faire le sujet d'une vidéo?
Merci d'avance de votre attention,
LeKinkin.
Ta vidéo fait du bien. Merci pour ton travail ! Respect !
Super intéressant ! ça m'a beaucoup fait pensé au livre de Ernst Haffner "Entre frères de sang", sur la jeunesse allemande de l'entre-deux guerres !
En quoi l'ancienneté de l'argument d'une approche moralisatrice du service militaire est-elle risible? C'est un vieil argument donc c'est idiot ?
Surtout venant d'un individu qui se prend pour un guerrier viking....
"Louis-Joseph" Mdr ...
Ce n'est pas tant l'ancienneté mais plutôt le fait que ça n'ai pas changé grand chose, vue qu'on en revient toujours au même aujourd'hui.
@@moga9504 les étrangers et les français finissent par aimer la France uniquement pour le côté "culture-touriste" et pour ses aides. Le service militaire avait au moins la prétention d'inculquer un certain patriotisme et un certain civisme. Aujourd'hui, le patriotisme est vulgarisé et représenté par l'extrême droite et le "faux" civisme, tout comme la fausse écologie est détenue par la gauche bobo.
@@maintenancemen3124 Je ne serai pas aussi catégorique que vous sur cette question, mais là n'est pas le sujet. Ici nous traitons de bandes d'individus (de jeune âge à priori) qui sévissaient dans les rues des grandes villes à l'époque et nous pouvons y voir, peut être, un parallèle avec le fait que ce phénomène n'ait toujours pas disparu aujourd'hui, service militaire ou non.
Cette vidéo est sans doute la meilleure que tu aies proposée. Moins formelle, très en lien avec l'actualité, bravo!
Les aventures de Seiya, jeune orphelin détenteur du fameux Surin de bronze de Montmartre, dans sa quête du Surin d'or de Paris...
toujours passionnant ! Merci.
A propos d'Apaches et autres "déclassés", pourriez-vous s'il vous plait nous raconter l'histoire de "la zone", de l'abandon des fortifs par l'armée, de leur invasion par les "zonards", jusqu'à ce que le périph efface la zone ?
Il me semble que c’est Seneque qui déplorait le comportement de la jeunesse d’aujourd’hui qui n’avait rien à voir avec les jeunes de son époque, bien plus sérieux et mieux éduqués. Ce rapport à la génération précédente il y a 2400 ans montre à quel point l’évolution darwinienne peut être relative à l’échelle de l’humanité. Merci pour la vidéo.
Excellentissime vidéo, Ben. Merci et à demain pour le stream avec le Pr Martin.
Excellent, pertinent, et en plus agréable à écouter quand beaucoup sont antipathiques ou difficiles à comprendre. C'est un métier! Bon boulot!
Hello, j'ai trouvé la musique de fond et tes fx un peu trop forts par rapport à ta voix, mais sinon comme d'hab, bonne vidéo !
J'ai l'impression que ce sujet a été surexploité sur youtube. Un épisode sur Jean Bart serait sympa et changerait un peu. Merci
Lancez-vous.
Jolie basse en arrière-plan.
(Et bonne vidéo au passage)
Super vidéo ça change j'ai beaucoup appréciée. Merci pour ces 21 min de visionnage gratuit.
Un bon sujet sur le vieux Paris ! On en veut encore !!!
ou sur la France en général d'avant
LES APACHES moins chic que PEAKY BLINDERS...hahahah 😂😂🤣🤣🤣🤣
Merci NOTA BENE. 👍🏻👍🏻👍🏻
Aussi chics quand on connaît l'histoire des gangs de Birmingham finalement
Trop bien tes vidéos Benjamin !
AHHH Zut je me suis fait piéger mais pas grave c'est quand même sympas et intéressant merci pour cette présentation!!! ^^
"Les Chevallier du surin..in...in" 🤣🤣🤣
Essaie de te renseigner sur le bagne. C'est un sujet super intéressant et au contraire on voit de nombreuses personnes qui veulent y aller ! C'est la possibilité de changer de vie et surtout de ne pas rester attaché à une cellule froide et y mourir en quelques mois. :))
Dans mon pays j'ai mis tous mes habitants au bagne ! Je conseille
Très intéressant et bien conté, merci !
Un format original, sur un sujet intéressant, un épisode divertissant de connaissances !
Pendant toute la vidéo j'ai eu une boîte à rythme dans la tête :
"Danse, danse, danse avec nous
Danse, danse, la danse des Sioux
Danse le Pogo de la revanche
La nuit apache pour la fête de la danse !"
Ah les Beru.
@@AlighieriD4nte poster ce commentaire m'a fait réaliser que les vagues de boxon dans les banlieues et le Karcher de Sarko sont à équidistance du temps présent et des derniers concerts des béru à l'Olympia...
@@sapiensesciencecerveau2523 Déjà ? Le temps file.
"Il arrive, en effet, que des jeunes gens ne font que passer"
Aïe ... cette tournure de phrase me fait aux oreilles.
Très bonne vidéo sur un sujet passionnant, qui offre de nombreux parallèles avec notre époque!
C’est hyper d’actualité et ça prouve bien que la délinquance est du faite de la misère sociale et non d’une origine
Ok, très bien, mais donc c'est une excuse pour ne pas dire qu'aujourd'hui les gens en ont pleins le cul des arbres ? J'ai le droit bordel
M Bene, toujours un plaisir à vous écouter, must 👍
Question a 100 balles, le phénomène Apache s'est il limité a Paris ou a t'il été généraliser dans toutes les villes de France ?
très intéressant, et etonnant d'actualité 😉
Merci pour le bon video. I never heard of this before. I learned something today.
Une bonne guerre, voilà ce qu'il faut pour se débarrasser de tout ça!
1914: Hi :)
Et hop en même temps les ouvriers du mouvement anarchiste à la boucherie de 14-18 qui était à ce moment là une force politique non négligeable et ne s’en remit jamais ...
Ok, les arguments et fait de société ne sont pas nouveaux, mais est-ce pour autant que l'on devrait balayer ces argumentations?
Merci pour cette vidéo. :-)
format de video parfait
Très bonne vidéo comme toujours intéressante et bien rythmée tout en étant instructive😁
Merci à toi 👍
Je ne suis pas qqn de violent et je prone la démocratie mais franchement, le fouet pour certains et bien j'ai l'impression que ça n'est pas une mauvaise idée.. C'est fou, je ne sais pas quoi en penser mais l'idée est séduisante pour certains cas, vue que nos prisons coûte et le fouet peut faire prendre du recul à certains récidiviste..
Suis-je extrême dans ces pensées ?! 🤔
Super l'épisode et tu m'a fait découvrir un site que je connaissais pas et super intéressant !
Bah je me demande quels sont les réels résultats. On sait par exemple que les aménagements de peine et la réinsertion fonctionnent à merveille. Subit l'humiliation et la violence du fouet, j'ai tendance à penser que c'est bien pour fabriquer des tarés vengeurs.
Je pense qu'il vaut mieux étre radicale au premier sens du terme et attaqué le mal a sa racine plutôt que de pousser a l'extreme des pratique de repression/punition
Excellent contenu comme toujours 👌merci !
Super sujet superbe vidéo merci 👍
6:20 On voit pourquoi tu as tu la phrase suivante...
ça a dérapé si vite!
la glissade !
Aie ça dérape !
Il tient à nous montrer en quoi les journaux d'alors étaient curieusement similaires à ceux d'aujourd'hui, mais là c'est vrai qu'on risque peu de retrouver ça en 2021...
Sauf si les Traoré achètent un journal pour y faire les articles qu'ils veulent, là ce serait envisageable de lire ça.
Et le + "marrant" c'est que ça se ferait avec la bénédiction de ceux qui se feraient chier dessus par le journal, et les encourageraient à continuer.
L'influence de la drogue sur leurs cerveaux, j'imagine.
@@jplanqua2742 Suffit d'ouvrir valeurs actuelles pour retrouver ce genre d’immondices. Ne ciblons pas les mauvaises personnes.
Le tout petit passage chevaliers du surin m'a bien fait rire :D
J'aime beaucoup ce style de montage et musique de fond. ça dynamise bcp ta vidéo
Excellent ! Comme d'hab ;-)