과거에도 이 컨텐츠 하실때 설명댓글을 달았는데 못보신것 같아서 다시 설명하겠습니다. 참고로 현직 게임 프로그래머입니다. 일단 모니터 Hz 자체가 몸싸움에 영향을 주는 것이 아닙니다. 수직동기화라는 게임 설정이 카트라이더는 자동으로 켜져있는데 수직동기화는 게임 업데이트 간격(프레임)을 모니터 주사율에 동기화시킵니다. 60hz의 경우 0.016초마다 1번 계산, 144hz의 경우 0.00694초마다 1번 계산합니다. 여기서 오래된 게임인 카트라이더 엔진의 몸싸움 차이가 납니다. 두 컴퓨터가 각각 60hz, 144hz를 쓸때 충돌 예시를 보겠습니다. 60hz는 충돌 후 0.016초 후에 다시 충돌감지를 하고 튕긴 후 앞으로 가려고 시도합니다. 144hz는 충돌 후 0.00694 초에 튕겨나오고 다시 앞으로 가려고 시도합니다. 0.01388초 후 아직 60hz는 업데이트가 되지않아 충돌감지가 되지 않습니다. 144hz만 한번 더 충돌 후 뒤로 밀리게 됩니다. 이런 과정으로 주사율(프레임)이 높아질수록 충돌 횟수가 많아지니 밀리게 되는 것입니다. 과거 창모드 창잡기를 하면 화면이 멈춰 업데이트가 되지 않고 프레임이 0이 되는데 그때 몸싸움이 성립 안되고 다 뚫고 지나가는 것도 같은 원리입니다. 다른 컴퓨터들이 충돌 감지를 할 동안 멈춘 상태로 계속 직진중으로 계산한 것이니까요. 추가로 화면 중간에 창모드로 게임을 켜둘경우 프레임은 더 높은쪽으로 실행됩니다. 한쪽 모니터가 144hz, 반대가 60hz라도 게임에서는 144 프레임으로 실행되는 원리입니다. (라고 알고있었는데 그래픽 카드 문제로 낮은쪽으로 실행될 가능성이 높다네요. ) 3줄 요약 1. 모니터 주사율에 따라 게임 업데이트 간격이 정해진다 2. 주사율이 높으면 게임을 좀 더 부드럽고 세세한 간격으로 연산한다. 3. 연산 간격이 낮아지면 1번 충돌판정 날 상황이 2번 충돌판정 나서 더 뒤로 밀린다
@@fxxkgame 헤르츠는 초당 깜빡임 횟수고 게임은 프레임 단위 연산인데 프레임이 더 높은 모니터 기준으로 되서 그럽니다 유니티 끄적여보긴 했지만 이론은 개나 줘버리고 비슷한 원리로 제가 60모니터에서 전체화면 + 리바튜너로 144프레임 맞춰봤는데 확실히 약해집니다만, 모니터 자체 헤르츠에 의해 눈에 보이는건 60인데 컴퓨터는 144로 연산을 하는겁니다.
많이 늦긴 했는데 ㅋㅋㅋ 카트가 창잡하면 프레임 0되면서 그때동안 몸싸움이 무적이되는데 카트가 구식물리엔진이라 프레임이 새로고침 될때마다 움직임이 구현되는듯 합니다 그리고 프레임이 새로고침 되기 전 그 공백기간동안은 구현되지 않기 때문에 몸싸움이 무적이 되는거고 헤르쯔가 높을수록 그 공백기간이 줄어서 몸싸움이 약해지는거 같습니다
비단 카트만의 문제가 아니긴합니다. 수직동기화 옵션이 없는 구형 자가개발 게임엔진에 자체 클라우드가 아닌 리얼타임에서 끌어서 쓰던 모든 클래식게임이 전부 가지고 있는 문제고, 대체적으로 인게임 수직동기화가 "자동"이라 상대차량도 자기모니터에 맞춰지는데 다른 플레이어 본인은 그플레이어 모니터에 수직동기화가 셋팅되어 있으니 플레이어간 hz 차이를 넘어 동기 중 지연시간 이슈가 발생하므로 그 지연시간동안 낮은 헤르츠쪽은 "카트가 이동하지 않는 것 같는" 특정한 프레임 타임을 가지게 되는것으로 보입니다. 대충 144와 60이 싸울때 매초마다 60hz쪽이 2ms 정도 멈추는 시간을 가지게 되는것이고, 몸으로 부딪혀야하는 게임인데 당연히 2ms 더 움직이고 있는 144쪽이 상대적으로 불리하겠죠. 수직동기화 옵션 만들고 인게임 최대프레임 300으로 제한걸면 아마 대폭 완화..가 되지않을까 싶긴합니다만, 엔진자체가 너무 오래되었고, 최적화/추가가 불가능할 정도로 마구잡이 프로그래밍일거같아서 게임 점검이라는 이름으로 몇일 닫아놔야 가능하지않을까...싶군요.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
예상 가능한 시나리오였지만 이 아조씨가 보여주니까 진짜 실전 몸싸움용 세팅이 존재한다는걸 알았다..
애초에 랭전, 클럽전에서도 최상위권 유저들은 전부 몸빵용 세팅 다 합니다
클대같은 온라인리그만 봐도..ㅋㅋㅋ 원10 144 리그세팅 쓰시는 선수분들 진짜 매가리 없이 날아가는
형독은 진짜 방송천재같다,,,,
이때까지 ㅈ사기치고있었던거네 이러니 몸싸움형독이 되어버린거였어!
형독님 달으셧네
9:40 저기부분 스키드만 봤을때 60아닌거같은데...엄...물론 재 생각
컷편집이 왠지 이상하게 소리가 씹히네요 좀더 여유있게 자르는게 좋을 것 같아요
프레임 체크 프로그램써서 증명해야 하고 같은 상황이여야 하는데 그냥 착각인듯
형독님 저도 윈도우7인데 가장 높은게 75 헤르츠고 가장 낮은게 60헤르츠에요.ㅋㅋㅋㅋㅋ
말 중간에 텀 있는거 편집하신거 듣기 거북하네용 텀이 길지 않은 부분을 무리해서 편집하지 않으셔도 괜찮을 것 같아요. 주관적인 의견이긴 함
뭔가 말하는거 편집이 어색한데 혹시 새로 편집자 뽑으셨나요,,?말이 많이 잘리는 느낌이에요
강제 동호형 체험(?)
이 형은 머리속에 얼마나 많은 카트 컨텐츠가 있는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 갈빙에서 꺼내서 쓰는건가?ㅋㅋㅋㅋ
거기에 다 냉장보관 해놓은듯
@@B_siri 냉동보관이지..
@@PinkuRabbit_ 그거나 저거나
@@PinkuRabbit_ 물에 넣으면 냉장~
저 밑에 있는 냉장보관된 심해 컨텐츠들 다 꺼내오는 거 같네 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
과거에도 이 컨텐츠 하실때 설명댓글을 달았는데 못보신것 같아서 다시 설명하겠습니다.
참고로 현직 게임 프로그래머입니다.
일단 모니터 Hz 자체가 몸싸움에 영향을 주는 것이 아닙니다.
수직동기화라는 게임 설정이 카트라이더는 자동으로 켜져있는데 수직동기화는 게임 업데이트 간격(프레임)을 모니터 주사율에 동기화시킵니다.
60hz의 경우 0.016초마다 1번 계산, 144hz의 경우 0.00694초마다 1번 계산합니다.
여기서 오래된 게임인 카트라이더 엔진의 몸싸움 차이가 납니다.
두 컴퓨터가 각각 60hz, 144hz를 쓸때 충돌 예시를 보겠습니다.
60hz는 충돌 후 0.016초 후에 다시 충돌감지를 하고 튕긴 후 앞으로 가려고 시도합니다.
144hz는 충돌 후 0.00694 초에 튕겨나오고 다시 앞으로 가려고 시도합니다.
0.01388초 후 아직 60hz는 업데이트가 되지않아 충돌감지가 되지 않습니다. 144hz만 한번 더 충돌 후 뒤로 밀리게 됩니다.
이런 과정으로 주사율(프레임)이 높아질수록 충돌 횟수가 많아지니 밀리게 되는 것입니다.
과거 창모드 창잡기를 하면 화면이 멈춰 업데이트가 되지 않고 프레임이 0이 되는데 그때 몸싸움이 성립 안되고 다 뚫고 지나가는 것도 같은 원리입니다.
다른 컴퓨터들이 충돌 감지를 할 동안 멈춘 상태로 계속 직진중으로 계산한 것이니까요.
추가로 화면 중간에 창모드로 게임을 켜둘경우 프레임은 더 높은쪽으로 실행됩니다.
한쪽 모니터가 144hz, 반대가 60hz라도 게임에서는 144 프레임으로 실행되는 원리입니다.
(라고 알고있었는데 그래픽 카드 문제로 낮은쪽으로 실행될 가능성이 높다네요. )
3줄 요약
1. 모니터 주사율에 따라 게임 업데이트 간격이 정해진다
2. 주사율이 높으면 게임을 좀 더 부드럽고 세세한 간격으로 연산한다.
3. 연산 간격이 낮아지면 1번 충돌판정 날 상황이 2번 충돌판정 나서 더 뒤로 밀린다
그럼 중앙으로 날라갔을때 주사율은 240이라는거네.....240쓰면 개판나는 유일한 겜이구만
정보추
디스플레이가 1,2번이 있는데 1번으로 키면 240 2번으로 키면 60으로 되요 디스플레이 설정에서 설정 가능합니다
와우 배우신분
@@fxxkgame 헤르츠는 초당 깜빡임 횟수고 게임은 프레임 단위 연산인데 프레임이 더 높은 모니터 기준으로 되서 그럽니다
유니티 끄적여보긴 했지만 이론은 개나 줘버리고 비슷한 원리로 제가 60모니터에서 전체화면 + 리바튜너로 144프레임 맞춰봤는데 확실히 약해집니다만, 모니터 자체 헤르츠에 의해 눈에 보이는건 60인데 컴퓨터는 144로 연산을 하는겁니다.
8:11부터 다시60모니터로 옮겼는데 스키드길이 보면 60헤르츠가 아님 240으로적용되고있음그래서 몸싸움약한거 버그인지뭔진 모르겠는데 60모니터에 뒀지만 60으로적용이 안되고있음
위에 댓글 보니까 프레임 계산은 높은쪽 기준으로 하는것 같네요
아이디어 만큼은 진짜 독보적이다 ㄷㄷ
이러니까 군대가있는 동안 카트가 암흑기였지
와 근데 형독님도 대단한게 결국 방송과 카트때문에 컴퓨터 자체를 구형으로 세팅해서 플레이한다는게 그만큼 카트랑 방송에 대해 집념과 열정이 대단하십니다...
윈도우7에 리바튜너 30프레임 고정, 항상 obs 녹화와 디스코드 송출, 인게임 녹화로 몸을 최대한 강화하는 유저입니다.
종종 몸빵이 이상하리만큼 쎄다고 핵의심하는분들이 있어서 소신발언합니다.
꼬우면 셋팅하십쇼
아니 성능이 안좋을 수록 좋다는게 뭔 개소리지 싶었는데 진짜로 차이가 있었고 그 원리를 설명해준 댓글이 있네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
동호형 저거해여지 빻종레이스가 완벽햐질꼬같은데
알았다 동호형은 300헤르츠구나
....? 대체 이해가 안되는데...
주사율은 글카에서 처리한 영상을 뿌려주는 간격 아님?
근데 그 차이로 성능이 달라진다고?
많이 늦긴 했는데 ㅋㅋㅋ
카트가 창잡하면 프레임 0되면서 그때동안 몸싸움이 무적이되는데
카트가 구식물리엔진이라 프레임이 새로고침 될때마다 움직임이 구현되는듯 합니다 그리고 프레임이 새로고침 되기 전 그 공백기간동안은 구현되지 않기 때문에 몸싸움이 무적이 되는거고 헤르쯔가 높을수록 그 공백기간이 줄어서 몸싸움이 약해지는거 같습니다
와 모니터 저렇게 한거 진짜 창의적이다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적인 예상이지만 모니터 설정에서 주모니터 설정이 240쪽으로 되어서 그럴지도 모르겠네요
그러니 주모니터 설정이 60으로 해놓았으면 몸싸움 깡패일지도...
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가운데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 진정 천재만 할 수 있는 생각아니냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ레전드네ㅋㅋㅋㅋ
윈도우7+60hz+형독의 비밀 핵은 정말 최강이다!
나중에 240+240 해서 480hz로 하면 개꿀잼일것 같은데
비단 카트만의 문제가 아니긴합니다.
수직동기화 옵션이 없는 구형 자가개발 게임엔진에 자체 클라우드가 아닌 리얼타임에서 끌어서 쓰던 모든 클래식게임이 전부 가지고 있는 문제고,
대체적으로 인게임 수직동기화가 "자동"이라 상대차량도 자기모니터에 맞춰지는데 다른 플레이어 본인은 그플레이어 모니터에 수직동기화가 셋팅되어 있으니 플레이어간 hz 차이를 넘어 동기 중 지연시간 이슈가 발생하므로 그 지연시간동안 낮은 헤르츠쪽은 "카트가 이동하지 않는 것 같는" 특정한 프레임 타임을 가지게 되는것으로 보입니다. 대충 144와 60이 싸울때 매초마다 60hz쪽이 2ms 정도 멈추는 시간을 가지게 되는것이고, 몸으로 부딪혀야하는 게임인데 당연히 2ms 더 움직이고 있는 144쪽이 상대적으로 불리하겠죠.
수직동기화 옵션 만들고 인게임 최대프레임 300으로 제한걸면 아마 대폭 완화..가 되지않을까 싶긴합니다만,
엔진자체가 너무 오래되었고, 최적화/추가가 불가능할 정도로 마구잡이 프로그래밍일거같아서 게임 점검이라는 이름으로 몇일 닫아놔야 가능하지않을까...싶군요.
추가로
프레임이 낮을수록 특정상황에서 이득을 볼수있는 구조의 국내게임이 더있습니다
배그도 hz/실제 프레임이 낮을수록 수직 반동은 잡기가 조금더 수월해지고(다만, 프레임자체가 낮으니 지연시간이 생겨 사람자체를 인식하기 힘들어지니 최종적으로는 손햅니다.),
서든도 점프할때 잠깐의 딜레이 생겼다가 훅 날아가듯 점프해서 한발 덜맞을 수있다느니,
하는 경우가있죠
클라이언트쪽 문제일텐데 서버도 건드려야하는 이유가 있을까요? 지금도 300fps로 멀티 잘 하는것 같던데
@@RedLimeRL 300이 넘어가면 모니터 싱크를 사용해도 역잔상이 생기더군요. 이것도 뭔가 다른문제를 야기하지않을까 하는 마음에서 써보았습니다.
프로그래밍,엔진에는 잘아는 편이 아니기에 설명하기는 어려운데, 역잔상으로 난 몸싸움을 했다고 생각했는데 알고보니 그림자만 친 쉐도우복싱? 한것같은 느낌이라고 해야할까요.
오버워치나 레식시즈, 아세토 코르사 시리즈도 최대프레임제한이 따로 걸려있는거보면 특정한 문제가 있는것같습니다
세줄 요약좀
@@lewisjsong
수직동기화가 모든플레이어 자동이기때문에 낮은쪽 동기화된사람이 높게 동기화한사람보다 미세한 잔렉처럼 안움직이는 시간이 생겨 차가 단단해져서 몸싸움에 유리할것같다.(3.5줄 ㅈㅅ)
윈도우 xp 컴퓨터 있는데 이거로 하면 더 세려나
형벌받은거얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
반반이라... 자체 밸런스 카트..
확장화면 말고 복제화면 궁금하네
형 300 300으로한번해줘
형독도 240으로 빻종하면 한세월일듯 ㅋㅋ
블라인드 테스트 하자
아니 씨 이런 창의적인 생각은 도대체 어떻게 하는 거임
목소리 뚝뚝 끊기는거 이상한데,,, 오늘편은 좀 심하네
주사율 테스트가 아니고 그냥 빻종레이스 같아 ㅋㅋㅋ
영업비밀을 철저하게 밝혀버리네 ㅋㅋ
모니터 암 설치해서 모니터 4개로 60,144,240,360hz 해보자 형
정확히는 모니터가 아니고 인게임 프레임에 따라 다른거임 인게임 프레임 고정 해서 240hz 모니터 쓰면 똑같음
기분탓인가 왼쪽으로 상대가 박으니깐 더 멀리 날아가는 것 같은디
360 쓰는데 못하는게 모니터 차이 였구나ㅋㅋ
인풋렉이 있어야 성능이 좋아지는 게임이 있다!?
화면 4개 중간에 둬도 웃기겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
7좀버려 박민수
15:24 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내 카트 전용 컴퓨터 사양이
i3-2세대
램4기가
하드250gb
내장그래픽
파워250w 인데 진짜 몸싸움 개쌤
합쳐저서 300이레ㅋㅋ
그래서 성능죽이기 영상이 많이 돌아다니는구나
윈10에 144hz 쓰는데 게임할 때 진심 억까 많이 당합니다
몸싸움 하면 차가 그냥 돌아가버려서 어이가 없음 ㅋㅋㅋ
말할때 약간 부자연스럽네요 컷편집이 과한 느낌
형독이 프로리그를 다시 못나가는 이유
느낌상 주사율 높은쪽으로 잡히는듯 60헤르츠는 초당 60
240은 초당 240일때 240 | 60이라고 해도 맥시멈이 240이니까 240 헤르츠로 뿌려지는거 같음 60헤르츠 모니터는 240으로 뿌려줘도 어차피 60이 고정이기때문에
형님 이제 저 두개 모니터로 동호형님이랑 컨텐츠 어떻게 생각합니까
앞으로 카트는 24hz 모니터로 하는걸로
컨텐츠 개신박하다
이거 1년전부터 너무 궁금했던건데 모니터가 없어서 할수가 없었는데.. 형독님이 궁금증을 해결해 주셨네요
혐ㅇ독님 몸핵을 이런식으로 인정해버리시면...
이제까지 민수가 강한건 컴빨이었다는게 증명됨
모니터 고급 디스플레이 설정 들어가서 모니터 주사율 바꿔서 50hz로 카트 해주세요
이 영상을 넥슨이 싫어합니다
이때 진짜 개 재미있었음 막 날아가고 ㅋㅋ 캠 사망하고
음 윈7 설치 컴 하나 맞춰야겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
카트 드리프트로 세대교체가 필요하다 이건너무 치명적인 단점임
ㅈ...재윤C 이게 게임입니까? ㅋㅋㅋ
마지막은 형독을 피해라냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
정확힌 Hz가 아니라 fps에 따라서 몸쌈이 달라지는거라 의미없음
카트 드리프트 나오면 저런 헤르츠 차이 문제가 해결될지도 모르는데 그 때 형독님 반응 참 궁금하네요
어쩐지 카트 240hz로 하니까 몸싸움하면 뒤지더라...
그저 형독의 빻종
누가 240Hz 모니터랑 60Hz 모니터를 반반으로 두고 카트라이더를 할 생각을 하겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 컨텐츠 보따리다 ㄹㅇ
여기서 증명된 사실: 형독은 60헤르츠 빨(일수도?)
잇츠미 쿨러...?
30hz가나?
와.... 진짜 다르기는 하구나... 신기하네요
그래서 60도 아니고 59.5555555626 hz 는 뭐야 불편하게
영상 재미없어보이는줄 알앗는데 ㅈㄴ꿀잼이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
240hz+ 몸싸움 강한 카트 vs 60hz 몸약한 카트 해보는것도 괜찮을거 같네요
정말 컨텐츠 기획력 좋다 이런 게임으로 이젠 정말 상상력을 펼쳐야 할 정도로 컨텐츠 소재가 일관적이거나 없을텐데 대단하십니다
이거 막자 컨텐츠 할 때 러너 이거 적절하게 달고 하면 재밌겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번건 ㄹㅇ 신박했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이렇게 하면 의미 없음 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 드리프트는 헤르츠 상관없게 나왔으면 좋겠다 진짜 제발..
이 영상 부제목: 핵 해명합니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도대체 카트로 안해본게 뭐얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
00:09 증면된
왜그런거죠?
10Hz로 게임하기도 재밌을듯
형독님 오늘도 잘보고 갑니다 ㅎㅎ
개신박하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저러면 반반말고 아예 복제모드로 해서 몸싸움용 60 내가보는용 240으로 하면 어케되는지 실험 가능한가요?
뭔가.. 그렇게 하셔서 그런지는 모르겠는데 보는 드립감도 달라진 느낌이네요
아마 주 모니터에 설정 맞춰질텐데
그려면 모니터화면 설정에
화면복제 라는게 있는데 그걸로도 해주세여
이쯤되면 ㅆㅂ님이랑 막자전 한거도 주사율 맞추고 다시해야되는거 아님?
ㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋ 아 열라 웃엇네
카트라이더는... 과학이여
모니터 주사율 다른거 두개 붙이면 안좋은 쪽에 맞춰지는게 아니었나...?
맞습니다.
와 이거 ㅈㄴ궁금했던건데
돈없어서 못해봤던...