Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
美沙の魅力は8割が土井美加 激しく同意。
未沙
８割どころか９割でもいいくらい。
声良すぎるからね
まさにそうですね。土井さん、今、ＮＨＫの番組の【ソーイングビー】で、おばさんどころか、お婆ちゃんを演じてるｗｗショックだったｗ
わかりみが深い❤
当時のアニメは14歳がバイク乗り回してたり、16歳がジープ乗り回してたり20歳そこそこで軍の大佐だったりで、年齢に関しては気にするなwww
試作スーパーバルキリーを駆って美沙を救出する回がよかった。土井さん最高
8:13逆にEDではミンメイにフォーカスしてるんだけど今観るとアルバムで思い出を振り返ってる輝の視点だからミンメイとはくっつかない未来を暗示してたんだなって最近気づいた
僕はもう追いかけはしない、君の走る影のあと…ミンメイは輝にとって大人になる前の通過儀礼、文字通り「あこがれのアイドル」だったということですね。
だから最終話のEDミンメイバージョンが沁みるんですよね
早瀬美沙のおかげで今でも、落ち着いた感じのお姉さん好みになっちまったよー！
ヴァネッサのおかげで、メガネ女子がすべて美人に見えるようになっちまったわー！
わいの精通は小６の時にアニメージュの表紙飾ってた未沙たんです。
マクロスの最終回で輝と美紗の２人は結ばれた
リアルタイムで劇場で観ましたが、ミンメイのシャワーシーンでもシーンとしていた場内が、未沙のジッパー上げのシーンで「おぉ～」とどよめいたのが印象的でした。自分も勿論思わず「おぉ～」と言ってしまいましたが（笑）
あの場面は、完全に匂わせでしたからねw妄想を肯定するのが目的(笑)
テレビ版と劇場版は全然別物なんですよ…やはり恋愛描写である「輝とミンメイが徐々にすれ違ってともに歩める理解者で未沙へ気持ちが変化してゆくさま」ってのは連続ドラマで尺もあるテレビ版の方が濃くて楽しめる
劇場版はマクロス世界では、TV版の史実を映画化した1つの映画作品って扱いになっている。たしかマクロス7あたりでその描写あったと思う。
@@hitonotameni 正直その設定やめてくれんかなと今でも思ってる、パラレルワールドでいいやんマクロス2以降のマクロスはついていけん、2以降全部無かったことにしてほしい
「マクロス」は全てマクロス世界の未来の劇中劇やからね
土井さんは当時からかなりお綺麗で制作スタッフからの人気も凄かったそうですよ。
知ってます未だにお綺麗です！！
天空戦記シュラトの敵役で出演した際の収録時、その日は収録のない声優さん達までがスタジオに集まってきたらしいですね。
アニメージュかなんかのムック本・・・パーフェクトメモリーだ。それに、顔写真があったので一目惚れしてしまいました。高1少年でした。
ミンメイは我儘と言うより単に幼い感じ、対して美沙は能力はあるけれど自己肯定感が低いから守りたくなる気持ちになる。
ミンメイの評価は同感。美沙は当初、強がりが鼻について嫌だったが、回を進むにつれて弱さを見せるようになって、それが後になって人気が出た理由ではないかと思う。
@@howoohooh回を ➡ 回が
美沙 ➡ 未沙
@@nanaphidel1276 回を進める、だったらセーフ？
@@nanaphidel1276 トピ主も美沙と未沙を間違えていて、ついそれで正解と早合点したw
当時はまだ小さかったから恋愛よりもダイダロスアタックをもっと見たかった。
確か河森正治だったと記憶してるんだが、ミンメイは一般的なヒロイン設定だと人気総取りが目に見えているから、性格的にめちゃくちゃ嫌なヤツにしたとインタビューで語っていた
森雪の真似はしたくなかったからですね
そうなのか嫌なところはあったけど、そんな「めちゃくちゃ嫌なヤツ」とまでは思わなかったわ
某アニメ誌の「嫌いなキャラクター投票」で1位を取ったくらいだからなぁ
未沙もミンメイも素敵だけど、個人的にクローディアが1番好きフォッカーに対する思いやりがひしひしと伝わってくるしパインサラダのくだりも泣けるつくづく良い女だなぁって思います
むしろ柿崎君にステーキ完食させてやってくれ。オンナより肉。
劇場版で振ったうえに引っ叩いて歌わせる輝はなかなか鬼畜
それに比べて熱気バサラは自分で歌う！！！
君にはまだ歌があるじゃないか
昭和だし
輝の立場も解るが他の人間にやらせろよ…
昭和の男はよく女をひっぱたいてたね😅
マクロスシリーズは新作の度に同じキャラでも大幅にデザインが変わるのを『演じてる役者が違う』ですむのが強すぎる
マクロスゼロのマオ・ノーム役の俳優がマクロスFのランカ・リー（本物）だって設定は面白いなって
@@Ambivalenz0x✘ 約〇役
アニメで唯一ハマった「推しキャラ」が早瀬未沙でした。「愛は流れる」輝に助けられるラストシーン最高でした。延長回で煇と拗ねたりヤキモチ妬いたりすれ違ったりの早瀬未沙も好き。とにかくめちゃくちゃ好きで。当時、早瀬未沙目的でアニメ雑誌買ってイラストを取って置いたりしました。いまだにアニメはよく見ますが、キャラそのものにハマったのは後にも先にも早瀬未沙一人。
未沙輝
ミンメイの無神経さはドン引きだった。末沙好き。ヒカルの部屋にミンメイの写真があって、張り合って自分の写真を渡すとこ可愛かった。
当時は、可愛いミンメイに惹かれてたけど今見ると美沙ちゃん一択だよな同じ軍人ですれ違いも少ないし嫁に背中任せられるのは旦那としては心強い
ミンメイ振ったそばから、早瀬と輝で「お前には歌が有るでしょ 歌え」っていう鬼畜ぶりが子供時代でも「こいつらマジか？」って思ったなそれでも俺は「早瀬派」だったりする(笑)
映画のファスナー上げながら､出てくるシーン観てやってるなと当時から思ってました｡19歳はおばさんじゃないぞ。
つか、どう見ても最初は30代半ばを意識してキャラ付けしてたと思う。話が進むにつれてキャラ補正したとしか思えない感じや（笑）
ミンメイと早瀬未沙どっちがいいと聞かれ「マックスの嫁さん」と答えてしまったw
正しいと思います！
戦う市長など7では変な方向にwww
デカくね。
リアタイは中坊だったから、早瀬さんはオバさんでも違和感なかった。しかし今は早瀬さんは小娘だなｗTV版のラストあたりからミンメイは嫌いになって、一条が早瀬を選んだのは正解だとは思ったな～
定番を覆す画期的なエンディング
リアルタイムで見てたけど、ミンメイは噛ませ犬ということは、中盤あたりで気がついた。
ヲタクがヲタクと呼ばれるようになったルーツがこのアニメにあるらしい。
リアタイで観てた頃は小学生でよくわかってなかったけど、大人になってちゃんと観たら、途中からカイフンに入れあげてるし、そりゃ未沙に乗り換えるよね、て。逆に劇場版観た時にミンメイに乗り換えるのかとドキドキした。
これで、19歳設定だからなぁ…当時でも突っ込まれてたけど。
TV版のミンメイは思わせぶりでヒカルを振りまして途中からカイフンを選んだのに、またヒカルに言い寄ってくる最低な女だった様な。一途な早瀬美沙を選ぶのは当然。映画版のミンメイが嫌な子じゃなくなっていて違和感凄かった😅
この湿り気のある団地妻風なのが事後感があっていいのだよ
7:07 そういえばマクロスって舞台が2009年なんよね。
再放送派だったけど、キッズ時代から早瀬未沙の方が好きだった。物心つく前からお世話になってた、7歳年上の隣の綺麗なお姉さんが好がきだったので😅
好がき ➡ 好き
すみません、「お世話になっていた」というくだりを、意味間違えて読んでしまいました😅
そう言えばOPに美紗が出るけどミンメイは出てない、今頃気がついた。
OP何回も見てるのに気づかなかった。ミンメイがメインヒロインだと思ってたけど早瀬未沙だったんだね。
あれ？そうですね半分くらい気付いてないと言うか、ミンメイ好きじゃないからかも
未沙も統合戦争まっただなかの子ども時代は父親不在（グローバルと同じ潜水艦に勤務してた）、身近な男性だったライバーが火星行きと結構歪な家庭だったのよな。「一人前の大人＝ガチガチの軍人」を背負って実務に就いたマクロス艦がカオス＆カオスだし、輝がいなかったら別の意味でこじれてたかもしれない。世相的にはミンメイの”ぶりっこキャラ”がウケていた中で、ちょっと昔のTVドラマっぽく”主人公と喧嘩しながら距離を縮めてくヒロイン”というこのベタベタさよ。いろいろ言われるTVの二部だけど、合鍵使って輝の部屋を掃除したりデートの想像して浮かれたり、結構等身大なところ見せるの面白すぎた。
ミンメイはＯＰ映像に欠片も出てない代わりにＥＤではミンメイ一色なんだよねただ、アルバムの中にだけ存在する「思い出の人」扱いになっているのが最終話の答えになっているのが寂しい
リアタイ世代、当時小学生だったけど正ヒロインのミンメイから未沙がかっさらっていった印象が強かった。おかげで設定を知った今でもヒロインレースでサブを勝たせたい属性がついてしまった･･･。マクロスFまでいくとほぼ五分五分でちょっと違うんだよな～。
デルタは伝統的に言えばマケインの方がくっついたから時代の変化じゃね
冒頭ではミンメイがヒロインなのに逆転、特に映画はびっくりしたね。修羅場の負けヒロイン確定でメンタルぐちゃぐちゃの筈なのに、それを飲み込んで決戦ステージを歌ったミンメイの腹の括り具合に感動したよ。
ヘイヘイわかってますよ、オバハン！がホント好きwマクロスの設定で1番驚いたのがフォッカーの身長だったわ。2メートル超えってどんだけだよ・・・
実際はじめの頃から作画ずいぶん変わったよね。それもあってミンメイ派から徐々に未沙派になっていった人多かったと思う。はじめから未沙派だった人はすごいと思うよ
ちょっときつい事言えば、テレビ版は作画崩れが酷かったから未沙がブサ化すれば一緒にミンメイもブサ化したから顔面格差は拡大も縮小もしなかった劇場版で未沙がだいぶ作画的に優遇されたので格差は大幅に縮まったただミンメイの性格の悪さも劇場版でややマイルドになってたね
視聴当時は子供だったんでミンメイも未沙さんもどっちも単純に可愛いくて大好きでした。我ながらとんでもねぇガキんちょであるw
両手に花状態で当時からこういう人居たからいいんじゃない。ただ、主役となった劇場版のミンメイの性格は、TV版と違い整理整頓され、歪みがなくすっきりしているので、魅力的なのだが。
カールする前の美沙がストレートヘアーでめちゃめちゃ可愛いのに何であんな髪型にしちゃうのか昔から不思議だった
だが女性として魅力的なのはクローディア
同意
さいかわはミリアだろ
劇場版の最後、全ての闘いが終わって歌う場面が必要でないのに天使の絵の具をあえてミンメイが歌う、これまた印象的だった。当時映画館で見た時黒い背景にスタッフロールだけだったので、なぜこの歌をこの場面で歌ったのかとか歌詞の意味を知ったのは大人になってから‥。しかもこの歌詞を書いたのがデビューしたての飯島真理だったというのもなかなか素晴らしい！
本来はコンサート映像をいれるはずが間に合わなかったから黒背景。マクロス Flash Back 2012でそのコンサート映像が作られた。最新の劇場版マクロスBD盤にはコンサート映像入りの完成版エンディングが入っている。
@@locket2749ですね。歌詞は失恋が吹っ切れたミンメイの心象風景というのは何となくわかったけど、あの映像で正解ってわかる感じでした。もうアイドルとして前に進むって
劇場版大好きだけど、ミンメイが可哀相すぎてな。何度観ても、ラストの吹っ切れたミンメイの天使の絵の具を聴くと辛くなる。
ヨナ抜きからヨナが入ってくるんですよね明るさの中に哀愁を含んだ今でも好きな曲です
美樹本晴彦の描く女性キャラは当時凄く好きでした😍
ヒカルの宿舎で食事の用意をする美沙も妙にエロくて良い怒ったり、拗ねたり、寂しそうにしたりミンメイとは対照的な設定も三角関係を際立たせて良いマクロスで一番印象に残ったセリフは文化しようぜ
@@nanaphidel1276 正しいし気持ちもわかるがうざいよ?
俺の洞察力が欠如してるって話なんだが、最終的に未沙が掻っ攫っていくってのに『え？ こういう話？？？』と困惑した思い出。ミンメイとくっついたり離れたりを繰り返して理解を深め合っていく話だと思ってたんだよ！
土井さんの声ほんとにすばらしい飯島さんの声もかわいいけどね
いや子供の頃には十分初恋くらいの魅力はあった。早瀬少尉。
正直、あまりにも不憫すぎるヒロイン。父親との確執、絶望的な戦争、どっちつかずで無自覚の輝に振り回され何度も傷つけられ……。輝が自分から誘ったデートすっぽかしてミンメイとデートする話はあまりに辛すぎでも最終的に報われるのが本当に良かった。。作中で最も聖人だと思う
土井美加さん、薬屋のひとりごとで、壬氏の侍女である水蓮を演じてますね。よくできた お婆さんの役ですが、早瀬さんが歳を取るとこういう感じに成るのかとも思いましたね。
土井さんの声が末沙過ぎて他のキャラの声を充てても末沙の顔がチラつく病気になってしまいましたw土井さんの声良いんだよな～
美沙以来、土井さんの声のキャラがみんな推し(「タイムボカンシリーズ」含め)になってしまう嬉しい呪いをかけられましたw。
マーベルより末沙の方が印象強い人多いんですかね？まあ末沙の方が先だしダンバインは映画なんてなかったし
フーケに重なるんよね。
@@一嶋 出ベソのエンジニアとチビマッチョに指示を出したり罵ったりするクローディア…
最近だと、Eテレのソーイングビーのばあちゃん役で出てたな。
当時、消防だったけど同性からみたら一番魅力的な女性は美沙でもリンメイでもなくクローディアさんだと思うわ
ミンメイが劇場版迄は好きだった、大人になるとミンメイが子供ぽく見えて来たが、愛おぼえていますかは、リンミンメイだから好き。
中の人が薬屋で老婆やっていた。初代ラムちゃんもどっかで老婆やっていたし、他にもヒロインが老婆やってるの聞くな。刻の涙が見えるｗ
多分、アニメ『ゲート、自衛隊彼の地で斯く戦えり』実は洋画や海外ドラマの吹き替えをしていた。
ハマーン「呼んだ?」
数年前に島本須美が主人公のおばあちゃんって設定で声当ててショックだったすごい綺麗なアニメだったんだけど名前忘れちゃったな
@@みつぐ お歳を召したら、それなりの年齢の役を皆さんがされるなか、らんまの天童あかねを日髙のり子さんが再演されるとかすごいｗ
普通の人の感想「１９才でおばさん呼ばわりとは言っても所詮はアニメの中の話だから・・・」とある女性声優「あの・・・私１９才のときから『団地妻』って呼ばれてたんですけど・・・」
薬屋で水連役の声が土井さんで嬉しかった。 安定の癒やし声。
ミンメイのポスター逆さまに貼っておくの好き
初代の第28話の“マイ・アルバム“の一コマですね。未沙の輝への一途さが垣間見えた回だったと思います。
当時のスタジオぬえ設定では早瀬未沙が最初から本編ヒロインだったのは間違いない事実です。いわゆるガンダムいうところのセイラ・マスとアムロ・レイの関係がイメージにあったみたいです。林明美（リン・ミンメイ）はあくまでイメージヒロインで愛人みたいな存在だから歌手の飯島真理さんを抜擢してようです。日曜日の昼間にアニメをぶっこんだ辺りはヤマト・ガンダム世代だった新社会人をターゲットに番組構成したタツノコプロとTV局側の完全勝利ですねｗ
バルキリーに武装を重ねたのがアーマードバルキリーだと知ったのは、アニメ放送後数年経ってからでした。だって初めて作ったマクプラのアーマードバルキリーは、アーマー部分を組み立てたら完成だったんだもの(笑) まさかこの中に本当はバルキリーが入ってるなんて思わんて😂
SFの神は休息日を作らなかったから、SFファンは日曜の2時からTVを見なくてはならなくなった。
当時の小学生はマクロス見たいがために日曜日に出かける事ができない十字架を背負わされたんだよな。
中学生だったが当然日曜の部活はサボった
恋愛経験皆無の口煩いおばさんが吊り橋効果からの歳下彼氏ゲットで舞い上がってNTR下克上アニメは今のところ唯一無二かも知れない。マウント取ってたクローディアさんはロイ死んじゃうしミンメイも失恋拗らせて迷走しちゃう罪なアニメ。
劇場版の小説を読んだけど、抱き合う 暗転 朝チュン 描写ありましたよ
最終回、ミンメイがエンディングを歌うのを聞いて号泣した思い出。
愛おぼえていますかの事後だなんだのシーンの直前が未沙と輝のキスシーン、しかも廃墟と化した地球で生存者が居ないと言う絶望の中で発見した異星人の遺跡の調査で異星人にも地球人と同じ日常生活があったと実感して二人でふざけておままごとみたいな事をやったあとのキスシーンだから救助の見込みも無い生存者も居ない世界で男女二人きりならそういう関係になるのも違和感無いと思っていたね、当時高校生だったけど。
まあその後ノックもなしにいきなりドアを開ける関係になってますからね
確かに、館内スクリーンに映し出されるミンメイを輝と未沙が２人で見るシーンや、公開の再会シーンをよく見ると、ミンメイが入り込めない領域を作り出してる感ありありだよね。そうするとやっぱり、だよね～となるわな。
私の彼はパイロットがもう歌えなくなったじゃないか 当時ミンメイと一緒になるって信じていたからED見て 未沙に何でそんなことするのって怒りを覚えた
飯島真理さん、元気にしてるかな
マクロスは若いスタッフで作ったから、やっぱお姉さんキャラに癒やしを求めるんだろうなぁ。
ちょっと前の話だけどアニメ好きちょっとお姉さんに何で光がおばさんとくっ付いて、どう考えても子供っぽくて反りが合いそうにない光をおばさんが選んだのって聞いたら、甘えたい子供と甘やかしたい女の関係の方が上手くいくからってのが成程と思った
生きている内に早瀬艦長のメガロード1の話を制作して貰いたい。
TV版放映も映画版も中学生のころでした。当時のことや好きだった子のことを思い出したりしました。
5:50 この流れ好きw
放送当時9歳、自分だけ未沙派で友達は皆ミンメイ派。輝に倣って、おばさん好きと茶化されたなぁ。
当時、中学生だったが、その時はミンメイだった。しかし、歳を重ねた今は早瀬未沙の良さが身にしみる｡｡｡😅
TV版中学生、劇場版高校生でリアタイで観た世代です。最初から早瀬未沙派で、下敷、ポスター、小説を買った。未沙の制服姿が好きで、社会人になってから、タイトスカートが似合う歳上の女性と交際したりもした。
@@nanaphidel1276 ありがとうございます。
「愛はながれる」はさらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちのハッピーエンドバージョン
マクロスはリアルタイムで観ていたのが小学3年生美沙とミンメイどっちを選ぶ？中学ぐらいの時に仲間内で激論になったのだが「やっぱアイドルでしょうｗ」ってのが大勢を占めていましたw
未沙は・不安定なメンタル・輝との傷心カップル・地球最後の二人・輝にだけ可愛いと、ヲタの歪んだ夢もこれでもかと詰め込んでいただいた至高のヒロイン。デカルチャー。
輝がおばさんというから29歳くらいだと思ってた…
10代で年が4つくらい離れていると違うからな。一年でも違うが。
当時から未沙派だが、マクロスで一番印象に残っているのは…ものすごく大きな魚のアタマかな？ｗ
自分も序盤はおばさんイメージが濃かったが追々惹かれて行ったもし輝と出会わなかったら堅物のキャリアウーマンになってたかもな。輝が未沙の魅力を引き出させた立役者だな
未沙にはミンメイと同じく明確なモデルが存在して“アノ人たち”が大学のミスコンか何かの準優勝した娘の方が気に入ってまんまキャラにしたって聞いたな当時w
どこの大学か忘れたが、ズバリ東大の女の子です。
デストロイド・モンスター好きは仲間。便所スリッパっていうやつは敵だｗあとおねーさん好きだったのでミサ派でした
初代マクロスをリアタイで観ていた一人です。(当時小5)早瀬未沙役の土井さんの声は当時から好きで、その後の他の作品で土井さんの声を聞いた時は、なんか嬉しかった思い出があります。タツノコプロ作品が多いイメージがありましたが、サンライズ作品にも多く出ていたのは後から知りました。それとマクロスEDのクレジットで、役名が早瀬未沙なのに最終回まで“早瀬美沙“のままだったのは、何ともおおらかな時代だったんだなぁと改めて実感。
当時ちょびっとしか見てなかったけど大人な美沙とくっついてほしいなーとは思ってたからくっついたと聞いて喜んだ思い出これ見ると当初からヒロインだったのか…
テレビ放送時に高校生だった。美沙派だったけど、何となく周りには言えなかった思い出。
19歳でおばさんは草一条輝は17歳やで
ダイダロスアタックしたくなるな
最近テレビ版マクロスを見返したけど、早瀬未沙が初期からのヒロイン設定とは驚いた。正直テレビ版ではかなり作画が雑に描かれてるシーンが多くて、特に目の描写が時折平目みたいになってた（笑）。ミンメイが凄く丁寧に可愛く書かれてるだけに少し可哀そうに思えるくらいや。まぁ、激情版での作画はメッチャ綺麗になってるから良かったんやけど（笑）。女性としての設定はある意味一途で可愛らしい女性として描かれてるけど、当時の子供向けアニメのヒロインではないかも・・・
テレビは後半冗長だったけど劇場版はなかなか良かったミンメイかわいそうという気持ちは拭えないそれにしても飯島さんの歌は上手い
劇場版の地球で救助が来る前のシーンで「ジッパーの音」だけするんだよねアレは完全に「事後」ですよ
動画内で語られてる「紙上インタビュー」で「まぁ、二人とも大人って事で」って発言だった気が。（間違いだったらスマン）
そうだよ板野サーカスあれは日本の宝
1:33……さては貴様、お姉さん好きだな⁉️(笑)ちなみに自分もお姉さん大好きです❤️(笑)
1:50 普通にミンメイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
劇場版見たときはなんとも思ってなかったのにアニメ誌でミンメイを下げて美沙上げする美沙ファンが多くて美沙が嫌いになったなぁ
美沙は大人びて見えて、実は年齢相応の女の子なんだけどねそこが可愛かった
未沙声優は(が)美加
ワシはTV📺シリ〜ズから早瀬さん派😇💕劇場版で更に大人の魅力が増して嬉しい😊
3:57劇場版のエンディングクレジットでの名前の順番が、ワレラ・コンダ・ロリーになってて逆に意図的にやったな？wって確信してた思い出やで。
3:57吹いた😂
当時アメリカでVHSのマクロスを持っていたオタクが、不良からミンメイのシャワーシン（当然アメリカではカット）を見せろと言われてビビったが、それ以降いじめられなくなったとか。
カタツムリヘアーは多分聖子ちゃんカットから来てるんじゃないかな昔の可愛い髪形代表って認識だったし
散々悩んで付けた名前の読み方が、後から早瀬中尉と同じだと気が付いて狼狽した子供が自動車教習所の振込用紙持ってきた。俺も歳取ったな。
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
美沙の魅力は8割が土井美加 激しく同意。
未沙
８割どころか９割でもいいくらい。
声良すぎるからね
まさにそうですね。
土井さん、今、ＮＨＫの番組の【ソーイングビー】で、おばさんどころか、お婆ちゃんを演じてるｗｗ
ショックだったｗ
わかりみが深い❤
当時のアニメは14歳がバイク乗り回してたり、16歳がジープ乗り回してたり20歳そこそこで軍の大佐だったりで、年齢に関しては気にするなwww
試作スーパーバルキリーを駆って美沙を救出する回がよかった。
土井さん最高
8:13
逆にEDではミンメイにフォーカスしてるんだけど
今観るとアルバムで思い出を振り返ってる輝の視点だからミンメイとはくっつかない未来を暗示してたんだなって最近気づいた
僕はもう追いかけはしない、君の走る影のあと…
ミンメイは輝にとって大人になる前の通過儀礼、文字通り「あこがれのアイドル」だったということですね。
だから最終話のEDミンメイバージョンが沁みるんですよね
早瀬美沙のおかげで今でも、落ち着いた感じのお姉さん好みになっちまったよー！
未沙
ヴァネッサのおかげで、メガネ女子がすべて美人に見えるようになっちまったわー！
わいの精通は小６の時にアニメージュの表紙飾ってた未沙たんです。
マクロスの最終回で輝と美紗の２人は結ばれた
リアルタイムで劇場で観ましたが、ミンメイのシャワーシーンでもシーンとしていた場内が、未沙のジッパー上げのシーンで「おぉ～」とどよめいたのが印象的でした。
自分も勿論思わず「おぉ～」と言ってしまいましたが（笑）
あの場面は、完全に匂わせでしたからねw妄想を肯定するのが目的(笑)
テレビ版と劇場版は全然別物なんですよ…
やはり恋愛描写である「輝とミンメイが徐々にすれ違ってともに歩める理解者で未沙へ気持ちが変化してゆくさま」ってのは連続ドラマで尺もあるテレビ版の方が濃くて楽しめる
劇場版はマクロス世界では、TV版の史実を映画化した1つの映画作品って扱いになっている。
たしかマクロス7あたりでその描写あったと思う。
@@hitonotameni 正直その設定やめてくれんかなと今でも思ってる、パラレルワールドでいいやん
マクロス2以降のマクロスはついていけん、2以降全部無かったことにしてほしい
「マクロス」は全てマクロス世界の未来の劇中劇やからね
土井さんは当時からかなりお綺麗で
制作スタッフからの人気も凄かった
そうですよ。
知ってます
未だにお綺麗です！！
天空戦記シュラトの敵役で出演した際の収録時、その日は収録のない声優さん達までがスタジオに集まってきたらしいですね。
アニメージュかなんかのムック本・・・パーフェクトメモリーだ。それに、顔写真があったので一目惚れしてしまいました。高1少年でした。
ミンメイは我儘と言うより単に幼い感じ、対して美沙は能力はあるけれど自己肯定感が低いから守りたくなる気持ちになる。
ミンメイの評価は同感。美沙は当初、強がりが鼻について嫌だったが、回を進むにつれて弱さを見せるようになって、それが後になって人気が出た理由ではないかと思う。
@@howoohooh
回を ➡ 回が
美沙 ➡ 未沙
@@nanaphidel1276 回を進める、だったらセーフ？
@@nanaphidel1276 トピ主も美沙と未沙を間違えていて、ついそれで正解と早合点したw
当時はまだ小さかったから恋愛よりもダイダロスアタックをもっと見たかった。
確か河森正治だったと記憶してるんだが、ミンメイは一般的なヒロイン設定だと人気総取りが目に見えているから、性格的にめちゃくちゃ嫌なヤツにしたとインタビューで語っていた
森雪の真似はしたくなかったからですね
そうなのか
嫌なところはあったけど、そんな「めちゃくちゃ嫌なヤツ」とまでは思わなかったわ
某アニメ誌の「嫌いなキャラクター投票」で1位を取ったくらいだからなぁ
未沙もミンメイも素敵だけど、個人的にクローディアが1番好き
フォッカーに対する思いやりがひしひしと伝わってくるしパインサラダのくだりも泣ける
つくづく良い女だなぁって思います
むしろ柿崎君にステーキ完食させてやってくれ。
オンナより肉。
劇場版で振ったうえに引っ叩いて歌わせる輝はなかなか鬼畜
それに比べて熱気バサラは自分で歌う！！！
君にはまだ歌があるじゃないか
昭和だし
輝の立場も解るが他の人間にやらせろよ…
昭和の男はよく女をひっぱたいてたね😅
マクロスシリーズは新作の度に同じキャラでも大幅にデザインが変わるのを『演じてる役者が違う』ですむのが強すぎる
マクロスゼロのマオ・ノーム役の俳優がマクロスFのランカ・リー（本物）だって設定は面白いなって
@@Ambivalenz0x
✘ 約
〇役
アニメで唯一ハマった「推しキャラ」が早瀬未沙でした。
「愛は流れる」輝に助けられるラストシーン最高でした。
延長回で煇と拗ねたりヤキモチ妬いたりすれ違ったりの早瀬未沙も好き。
とにかくめちゃくちゃ好きで。
当時、早瀬未沙目的でアニメ雑誌買ってイラストを取って置いたりしました。
いまだにアニメはよく見ますが、キャラそのものにハマったのは後にも先にも早瀬未沙一人。
未沙
輝
ミンメイの無神経さはドン引きだった。末沙好き。
ヒカルの部屋にミンメイの写真があって、張り合って自分の写真を渡すとこ可愛かった。
当時は、可愛いミンメイに惹かれてたけど
今見ると美沙ちゃん一択だよな
同じ軍人ですれ違いも少ないし
嫁に背中任せられるのは旦那としては心強い
未沙
ミンメイ振ったそばから、早瀬と輝で「お前には歌が有るでしょ 歌え」
っていう鬼畜ぶりが子供時代でも「こいつらマジか？」って思ったな
それでも俺は「早瀬派」だったりする(笑)
映画のファスナー上げながら､出てくるシーン観てやってるなと当時から思ってました｡19歳はおばさんじゃないぞ。
つか、どう見ても最初は30代半ばを意識してキャラ付けしてたと思う。
話が進むにつれてキャラ補正したとしか思えない感じや（笑）
ミンメイと早瀬未沙どっちがいいと聞かれ「マックスの嫁さん」と答えてしまったw
正しいと思います！
戦う市長など7では変な方向にwww
デカくね。
リアタイは中坊だったから、早瀬さんはオバさんでも違和感なかった。しかし今は早瀬さんは小娘だなｗ
TV版のラストあたりからミンメイは嫌いになって、一条が早瀬を選んだのは正解だとは思ったな～
定番を覆す画期的なエンディング
リアルタイムで見てたけど、ミンメイは噛ませ犬ということは、中盤あたりで気がついた。
ヲタクがヲタクと呼ばれるようになったルーツがこのアニメにあるらしい。
リアタイで観てた頃は小学生でよくわかってなかったけど、大人になってちゃんと観たら、途中からカイフンに入れあげてるし、そりゃ未沙に乗り換えるよね、て。
逆に劇場版観た時にミンメイに乗り換えるのかとドキドキした。
これで、19歳設定だからなぁ…当時でも突っ込まれてたけど。
TV版のミンメイは思わせぶりでヒカルを振りまして
途中からカイフンを選んだのに、またヒカルに言い寄ってくる最低な女だった様な。
一途な早瀬美沙を選ぶのは当然。
映画版のミンメイが嫌な子じゃなくなっていて違和感凄かった😅
この湿り気のある団地妻風なのが事後感があっていいのだよ
7:07 そういえばマクロスって舞台が2009年なんよね。
再放送派だったけど、キッズ時代から早瀬未沙の方が好きだった。物心つく前からお世話になってた、7歳年上の隣の綺麗なお姉さんが好がきだったので😅
好がき ➡ 好き
すみません、「お世話になっていた」というくだりを、意味間違えて読んでしまいました😅
そう言えばOPに美紗が出るけどミンメイは出てない、今頃気がついた。
OP何回も見てるのに気づかなかった。ミンメイがメインヒロインだと思ってたけど早瀬未沙だったんだね。
あれ？そうですね
半分くらい気付いてないと言うか、ミンメイ好きじゃないからかも
未沙も統合戦争まっただなかの子ども時代は父親不在（グローバルと同じ潜水艦に勤務してた）、身近な男性だったライバーが火星行きと結構歪な家庭だったのよな。
「一人前の大人＝ガチガチの軍人」を背負って実務に就いたマクロス艦がカオス＆カオスだし、輝がいなかったら別の意味でこじれてたかもしれない。
世相的にはミンメイの”ぶりっこキャラ”がウケていた中で、ちょっと昔のTVドラマっぽく”主人公と喧嘩しながら距離を縮めてくヒロイン”というこのベタベタさよ。
いろいろ言われるTVの二部だけど、合鍵使って輝の部屋を掃除したりデートの想像して浮かれたり、結構等身大なところ見せるの面白すぎた。
ミンメイはＯＰ映像に欠片も出てない代わりにＥＤではミンメイ一色なんだよね
ただ、アルバムの中にだけ存在する「思い出の人」扱いになっているのが最終話の答えになっているのが寂しい
リアタイ世代、当時小学生だったけど正ヒロインのミンメイから未沙がかっさらっていった印象が強かった。おかげで設定を知った今でもヒロインレースでサブを勝たせたい属性がついてしまった･･･。マクロスFまでいくとほぼ五分五分でちょっと違うんだよな～。
デルタは伝統的に言えばマケインの方がくっついたから時代の変化じゃね
冒頭ではミンメイがヒロインなのに逆転、特に映画はびっくりしたね。
修羅場の負けヒロイン確定でメンタルぐちゃぐちゃの筈なのに、それを飲み込んで決戦ステージを歌ったミンメイの腹の括り具合に感動したよ。
ヘイヘイわかってますよ、オバハン！がホント好きw
マクロスの設定で1番驚いたのがフォッカーの身長だったわ。2メートル超えってどんだけだよ・・・
実際はじめの頃から作画ずいぶん変わったよね。それもあってミンメイ派から徐々に未沙派になっていった人多かったと思う。
はじめから未沙派だった人はすごいと思うよ
ちょっときつい事言えば、テレビ版は作画崩れが酷かったから未沙がブサ化すれば一緒にミンメイもブサ化したから顔面格差は拡大も縮小もしなかった
劇場版で未沙がだいぶ作画的に優遇されたので格差は大幅に縮まった
ただミンメイの性格の悪さも劇場版でややマイルドになってたね
視聴当時は子供だったんでミンメイも未沙さんもどっちも単純に可愛いくて大好きでした。我ながらとんでもねぇガキんちょであるw
両手に花状態で当時からこういう人居たからいいんじゃない。ただ、主役となった劇場版のミンメイの性格は、TV版と違い整理整頓され、歪みがなくすっきりしているので、魅力的なのだが。
カールする前の美沙がストレートヘアーでめちゃめちゃ可愛いのに何であんな髪型にしちゃうのか昔から不思議だった
だが女性として魅力的なのはクローディア
同意
さいかわはミリアだろ
劇場版の最後、全ての闘いが終わって歌う場面が必要でないのに天使の絵の具をあえてミンメイが歌う、これまた印象的だった。当時映画館で見た時黒い背景にスタッフロールだけだったので、なぜこの歌をこの場面で歌ったのかとか歌詞の意味を知ったのは大人になってから‥。しかもこの歌詞を書いたのがデビューしたての飯島真理だったというのもなかなか素晴らしい！
本来はコンサート映像をいれるはずが間に合わなかったから黒背景。マクロス Flash Back 2012でそのコンサート映像が作られた。最新の劇場版マクロスBD盤にはコンサート映像入りの完成版エンディングが入っている。
@@locket2749
ですね。
歌詞は失恋が吹っ切れたミンメイの心象風景というのは何となくわかったけど、あの映像で正解ってわかる感じでした。もうアイドルとして前に進むって
劇場版大好きだけど、ミンメイが可哀相すぎてな。何度観ても、ラストの吹っ切れたミンメイの天使の絵の具を聴くと辛くなる。
ヨナ抜きからヨナが入ってくるんですよね
明るさの中に哀愁を含んだ
今でも好きな曲です
美樹本晴彦の描く女性キャラは当時凄く好きでした😍
ヒカルの宿舎で食事の用意をする美沙も
妙にエロくて良い
怒ったり、拗ねたり、寂しそうにしたり
ミンメイとは対照的な設定も
三角関係を際立たせて良い
マクロスで一番印象に残ったセリフは
文化しようぜ
未沙
@@nanaphidel1276 正しいし気持ちもわかるがうざいよ?
俺の洞察力が欠如してるって話なんだが、最終的に未沙が掻っ攫っていくってのに『え？ こういう話？？？』と困惑した思い出。
ミンメイとくっついたり離れたりを繰り返して理解を深め合っていく話だと思ってたんだよ！
土井さんの声ほんとにすばらしい
飯島さんの声もかわいいけどね
いや子供の頃には十分初恋くらいの魅力はあった。早瀬少尉。
正直、あまりにも不憫すぎるヒロイン。父親との確執、絶望的な戦争、どっちつかずで無自覚の輝に振り回され何度も傷つけられ……。
輝が自分から誘ったデートすっぽかしてミンメイとデートする話はあまりに辛すぎ
でも最終的に報われるのが本当に良かった。。作中で最も聖人だと思う
土井美加さん、薬屋のひとりごとで、壬氏の侍女である水蓮を演じてますね。よくできた お婆さんの役ですが、早瀬さんが歳を取るとこういう感じに成るのかとも思いましたね。
土井さんの声が末沙過ぎて他のキャラの声を充てても末沙の顔がチラつく病気になってしまいましたw
土井さんの声良いんだよな～
美沙以来、土井さんの声のキャラがみんな推し(「タイムボカンシリーズ」含め)になってしまう嬉しい呪いをかけられましたw。
マーベルより末沙の方が印象強い人多いんですかね？
まあ末沙の方が先だしダンバインは映画なんてなかったし
フーケに重なるんよね。
@@一嶋
出ベソのエンジニアとチビマッチョに指示を出したり罵ったりするクローディア…
最近だと、Eテレのソーイングビーのばあちゃん役で出てたな。
当時、消防だったけど同性からみたら一番魅力的な女性は美沙でもリンメイでもなくクローディアさんだと思うわ
ミンメイが劇場版迄は好きだった、大人になるとミンメイが子供ぽく見えて来たが、愛おぼえていますかは、リンミンメイだから好き。
中の人が薬屋で老婆やっていた。初代ラムちゃんもどっかで老婆やっていたし、他にもヒロインが老婆やってるの聞くな。刻の涙が見えるｗ
多分、アニメ『ゲート、自衛隊彼の地で斯く戦えり』
実は洋画や海外ドラマの吹き替えをしていた。
ハマーン「呼んだ?」
数年前に島本須美が主人公のおばあちゃんって設定で声当ててショックだった
すごい綺麗なアニメだったんだけど名前忘れちゃったな
@@みつぐ お歳を召したら、それなりの年齢の役を皆さんがされるなか、らんまの天童あかねを日髙のり子さんが再演されるとかすごいｗ
普通の人の感想「１９才でおばさん呼ばわりとは言っても所詮はアニメの中の話だから・・・」
とある女性声優「あの・・・私１９才のときから『団地妻』って呼ばれてたんですけど・・・」
薬屋で水連役の声が土井さんで嬉しかった。 安定の癒やし声。
ミンメイのポスター逆さまに貼っておくの好き
初代の第28話の“マイ・アルバム“の一コマですね。
未沙の輝への一途さが垣間見えた回だったと思います。
当時のスタジオぬえ設定では早瀬未沙が最初から本編ヒロインだったのは間違いない事実です。
いわゆるガンダムいうところのセイラ・マスとアムロ・レイの関係がイメージにあったみたいです。
林明美（リン・ミンメイ）はあくまでイメージヒロインで愛人みたいな存在
だから歌手の飯島真理さんを抜擢してようです。
日曜日の昼間にアニメをぶっこんだ辺りはヤマト・ガンダム世代だった新社会人をターゲットに
番組構成したタツノコプロとTV局側の完全勝利ですねｗ
バルキリーに武装を重ねたのがアーマードバルキリーだと知ったのは、アニメ放送後数年経ってからでした。だって初めて作ったマクプラのアーマードバルキリーは、アーマー部分を組み立てたら完成だったんだもの(笑) まさかこの中に本当はバルキリーが入ってるなんて思わんて😂
SFの神は休息日を作らなかったから、SFファンは日曜の2時からTVを見なくてはならなくなった。
当時の小学生はマクロス見たいがために日曜日に出かける事ができない十字架を背負わされたんだよな。
中学生だったが当然日曜の部活はサボった
恋愛経験皆無の口煩いおばさんが吊り橋効果からの歳下彼氏ゲットで舞い上がってNTR下克上アニメは今のところ唯一無二かも知れない。
マウント取ってたクローディアさんはロイ死んじゃうしミンメイも失恋拗らせて迷走しちゃう罪なアニメ。
劇場版の小説を読んだけど、抱き合う 暗転 朝チュン 描写ありましたよ
最終回、ミンメイがエンディングを歌うのを聞いて号泣した思い出。
愛おぼえていますかの事後だなんだのシーンの直前が未沙と輝のキスシーン、しかも廃墟と化した地球で生存者が居ないと言う絶望の中で発見した異星人の遺跡の調査で異星人にも地球人と同じ日常生活があったと実感して二人でふざけておままごとみたいな事をやったあとのキスシーンだから救助の見込みも無い生存者も居ない世界で男女二人きりならそういう関係になるのも違和感無いと思っていたね、当時高校生だったけど。
まあその後ノックもなしにいきなりドアを開ける関係になってますからね
確かに、館内スクリーンに映し出されるミンメイを輝と未沙が２人で見るシーンや、公開の再会シーンをよく見ると、ミンメイが入り込めない領域を作り出してる感ありありだよね。そうするとやっぱり、だよね～となるわな。
私の彼はパイロットがもう歌えなくなったじゃないか 当時ミンメイと一緒になるって信じていたからED見て 未沙に何でそんなことするのって怒りを覚えた
飯島真理さん、元気にしてるかな
マクロスは若いスタッフで作ったから、やっぱお姉さんキャラに癒やしを求めるんだろうなぁ。
ちょっと前の話だけどアニメ好きちょっとお姉さんに何で光がおばさんとくっ付いて、どう考えても子供っぽくて反りが合いそうにない光をおばさんが選んだのって聞いたら、甘えたい子供と甘やかしたい女の関係の方が上手くいくからってのが成程と思った
生きている内に早瀬艦長のメガロード1の話を制作して貰いたい。
TV版放映も映画版も中学生のころでした。当時のことや好きだった子のことを思い出したりしました。
5:50
この流れ好きw
放送当時9歳、自分だけ未沙派で友達は皆ミンメイ派。
輝に倣って、おばさん好きと茶化されたなぁ。
当時、中学生だったが、その時はミンメイだった。
しかし、歳を重ねた今は早瀬未沙の良さが身にしみる｡｡｡😅
TV版中学生、劇場版高校生でリアタイで観た世代です。
最初から早瀬未沙派で、下敷、ポスター、小説を買った。
未沙の制服姿が好きで、社会人になってから、タイトスカートが似合う歳上の女性と交際したりもした。
美沙 ➡ 未沙
@@nanaphidel1276
ありがとうございます。
「愛はながれる」は
さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちの
ハッピーエンドバージョン
マクロスはリアルタイムで観ていたのが小学3年生
美沙とミンメイどっちを選ぶ？
中学ぐらいの時に仲間内で激論になったのだが
「やっぱアイドルでしょうｗ」ってのが大勢を占めていましたw
未沙は
・不安定なメンタル
・輝との傷心カップル
・地球最後の二人
・輝にだけ可愛い
と、ヲタの歪んだ夢もこれでもかと詰め込んでいただいた至高のヒロイン。デカルチャー。
輝がおばさんというから29歳くらいだと思ってた…
10代で年が4つくらい離れていると違うからな。一年でも違うが。
当時から未沙派だが、マクロスで一番印象に残っているのは…
ものすごく大きな魚のアタマかな？ｗ
自分も序盤はおばさんイメージが濃かったが追々惹かれて行った
もし輝と出会わなかったら堅物のキャリアウーマンになってたかもな。
輝が未沙の魅力を引き出させた立役者だな
未沙にはミンメイと同じく明確なモデルが存在して
“アノ人たち”が大学のミスコンか何かの準優勝した娘の方が気に入って
まんまキャラにしたって聞いたな当時w
どこの大学か忘れたが、ズバリ東大の女の子です。
デストロイド・モンスター好きは仲間。便所スリッパっていうやつは敵だｗ
あとおねーさん好きだったのでミサ派でした
初代マクロスをリアタイで観ていた一人です。
(当時小5)
早瀬未沙役の土井さんの声は当時から好きで、その後の他の作品で土井さんの声を聞いた時は、なんか嬉しかった思い出があります。
タツノコプロ作品が多いイメージがありましたが、サンライズ作品にも多く出ていたのは後から知りました。
それとマクロスEDのクレジットで、役名が早瀬未沙なのに最終回まで“早瀬美沙“のままだったのは、何ともおおらかな時代だったんだなぁと改めて実感。
当時ちょびっとしか見てなかったけど
大人な美沙とくっついてほしいなーとは思ってたから
くっついたと聞いて喜んだ思い出
これ見ると当初からヒロインだったのか…
テレビ放送時に高校生だった。
美沙派だったけど、何となく周りには言えなかった思い出。
未沙
19歳でおばさんは草
一条輝は17歳やで
ダイダロスアタックしたくなるな
最近テレビ版マクロスを見返したけど、早瀬未沙が初期からのヒロイン設定とは驚いた。
正直テレビ版ではかなり作画が雑に描かれてるシーンが多くて、特に目の描写が時折平目みたいになってた（笑）。
ミンメイが凄く丁寧に可愛く書かれてるだけに少し可哀そうに思えるくらいや。
まぁ、激情版での作画はメッチャ綺麗になってるから良かったんやけど（笑）。
女性としての設定はある意味一途で可愛らしい女性として描かれてるけど、当時の子供向けアニメのヒロインではないかも・・・
テレビは後半冗長だったけど劇場版はなかなか良かった
ミンメイかわいそうという気持ちは拭えない
それにしても飯島さんの歌は上手い
劇場版の地球で救助が来る前のシーンで「ジッパーの音」だけするんだよね
アレは完全に「事後」ですよ
動画内で語られてる「紙上インタビュー」で「まぁ、二人とも大人って事で」って発言だった気が。（間違いだったらスマン）
そうだよ板野サーカス
あれは日本の宝
1:33……さては貴様、お姉さん好きだな⁉️(笑)
ちなみに自分もお姉さん大好きです❤️(笑)
1:50 普通にミンメイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
劇場版見たときはなんとも思ってなかったのに
アニメ誌でミンメイを下げて美沙上げする美沙ファンが多くて美沙が嫌いになったなぁ
美沙は大人びて見えて、実は年齢相応の女の子なんだけどね
そこが可愛かった
未沙
声優は(が)美加
ワシはTV📺シリ〜ズから早瀬さん派😇💕
劇場版で更に大人の魅力が増して嬉しい😊
3:57劇場版のエンディングクレジットでの名前の順番が、ワレラ・コンダ・ロリーになってて逆に意図的にやったな？wって確信してた思い出やで。
3:57吹いた😂
当時アメリカでVHSのマクロスを持っていたオタクが、不良からミンメイのシャワーシン（当然アメリカではカット）を見せろと言われてビビったが、それ以降いじめられなくなったとか。
カタツムリヘアーは多分聖子ちゃんカットから来てるんじゃないかな
昔の可愛い髪形代表って認識だったし
散々悩んで付けた名前の読み方が、後から早瀬中尉と同じだと気が付いて狼狽した子供が自動車教習所の振込用紙持ってきた。俺も歳取ったな。