ついに激突。レジェンド谷繁vsフレーミングの緑川...一体どうなる。
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- Опубликовано: 11 июл 2024
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レジェンド谷繁氏の懐の深さに感無量!!
意見真逆の二人なのに、お互い大人で理解し合おうとしてるから会話がめちゃくちゃ気持ちいいな。
特に緑川の話うますぎるわ。キャッチャー経験全くないのにすげーわかりやすかった
大選手を相手に緑川さん渡り合えてるのすごい！
もちろん、谷繁さんも理解しようとしてくれてるのもあって、中身の濃い話でした！
とくさんの目がキラッキラ！ずっと皆が楽しく見れてるのはとくさんの人柄だと思ったよ🎉
谷繁さんも自分の信念があるだろうに、受け入れるところは受け入れててすごいな
いや、まったく別物だと思ったけど、話してみたら共通点があったんじゃないですか？それにしても固いイメージのあった谷繁さんが歩み寄る感じはたしかに感じた
技術に貪欲じゃないとレジェンドなんて呼ばれる選手にはなれないよな。
今回の動画見てフレーミングをちゃんと認識出来たし、緑川さんのことを好きになった。僕もキャッチャー出身で「最近のフレーミングはおかしい」みたいなズレた認識を持ってしまっていた。このチャンネルを小中学生に是非見せてあげたい！ありがとう緑川さん！
見る前はどうなることかとドキドキしたけど、谷繁さんがレジェンドなのに思考が非常に柔軟で、新しい考えを受け入れる姿勢に感動しました。緑川さんも哲学と理論がしっかり確立されていおり素晴らしいと思います。キャッチャーの技術指導の動画は本当に数が少ないのでとても勉強になります。
フレーミング＝ミットを動かすっていうのが先行しすぎちゃってるんだよね
全ての説明が分かりやすく言語化できるのが凄いです。
最初、谷繁さんと緑川さんは水と油かな？って思ってたけど、だんだん緑川さんの話聞いてたら「谷繁さんも受け入れてくれるんじゃないか？」って思ってましたが、やっぱり受け入れてくれましたね
全国大会の試合後に椿さんと写真撮ってもらったの懐かしいなぁ💭また天晴のユニフォーム姿見られると嬉しい
一番大変のこれを編集した人かなと
谷繁さんがたのしげになる瞬間つられ笑いする
え、、なんかうまい！
誰が上手いことを言えと！(◎_◎;)
…山田くん、座布団1枚！
本編もよかったが、久しぶりの椿さんもうれしい。
たしかにある意味対局ですね。固唾を呑んで見守ります。
めちゃくちゃおもしろい
谷繁さんほどのキャリアのあるキャッチャーになると捕球を通して投手を育てるという意識もあるんだろうな
なるほど！しかでんかった👍👍
キャッチングも奥が深いですね
正直緑川さんのキャッチングなら文句は無いと思うけどそれを真似した人や教わった人が上手くいかなくて谷繁さんが指摘してる気もする
古田のキャッチングをみんな真似して「ミットずらし」と言われることが多くなったのと同じ道をたどってる
待ってたやつ
なんか「こっちの考えが正しいと思う！」みたいなコメント多いけど、その考え方自体が間違いなんじゃない？
ストライクをストライクと言わせられれば全て正しいだろ
ストライクをストライクと言わせるため、その確率が一番高いものが正しいんじゃね？
それはそうなんだけど、谷繁の動かさないキャッチング習った宇佐美はフレーミング指標ボロボロになったんだよな。谷繁のトレンドと真逆の理論実践した選手が全く結果出なかった以上ケチが付くのは不可避。
流石谷繁やな
懐が広いぜ
すごー
通算3000試合以上出場したキャッチャーの第一人者に、技術論をプレゼンするのは緊張しますよね。
両人共に素晴らしい！！
谷繁さんミットかっこいい
これは、フル尺で流して欲しい！
キャッチングはもちろん上手い下手はあるけどいかにストライクと見せるかという心理戦だと思う
シゲさんカッコいいっす‼︎
1番最初の座り方がそもそも対局すぎて笑ったw
そりゃそうかもしれないけど、トクサンとライパチもそれぞれに寄って座り方違うのが笑うw
ピッチャー目線からも勉強になりました！！
最後のナレーションは椿さん？また椿さんにも会いたいなぁー！！
納得😊
懐かしいわ、椿さん😊。
みなさんロングスパッツ履く時、スラパンは履かれますか？
穿いてないです。
甲斐選手はアップデート中なんですね！捕手コーディネーターとして頑張って下さいね。
フレーミングの技術はスゴいものだと思うけど、キャッチャーの仕事は他にも山ほどあるからフレーミングは
その中の一部かなと思う
そう思うと谷繁さんはそれで2000試合以上やってるのは改めてスゴい事だと思った！
ダルダルミットは私も合いません。
先日紐交換した時にダルダルにされたので手直ししてもらいました
審判の評価はNPBも取り入れた方がいいよな。
メジャーは審判もピッチャーズフレンドリーとかバッターズフレンドリーとかスタッツ出るし
捕手の技術論はめちゃめちゃ面白い！
でも結局
ホームベース上を通過した🥎の判定がしっかりしてたらフレーミングいらなくなるっていう
審判の問題と今後の科学との向き合い方になるんだろうなって思う
リリースの瞬間にミットを見てるピッチャーは厳密に言うと少ないと思う。
緑川さん肌キレイやな笑笑
@@anzaikouichi09251847
試合でお逢いしてお話ししたことありますけどとても綺麗でしたよ〜屋外で試合してる人じゃないみたいでした
メジャーをなんでも取り入れたいならアンパイヤもメジャーのを取り入れてほしいよね
エンジェルを招集しよう
結局捕手としてどうこうじゃなくてフレーミング論としてをずっと語ってるんだよな
このフレーミングをすることで捕球やショートバウンドの処理、送球に影響がどう出てメリットとデメリットをしっかり説明出来ればもっと説得力上がる話だと思う
ランナーがいる時はどうすんだろ。
捕手併用時代だからこそフレーミングを全球できるのかなと
143試合フルイニングフレーミングを全球してたら谷繁さんの2963試合も出れない
ボールは重力で落ちるんだから下から捕るっていうのは理にかなってると思う
抜刀術と牙突のぶつかり合い
剣心vs斎藤一みたいなもんか
ちがうかw
緑川さんの理論は、日本のNPB審判の査定がMLBの査定方式にならない限り厳しいのかなぁ〜
本来は、捕球した位置じゃなく投球の通ったコース対してのjudgeだからね。
フルタの方程式でもコラボして欲しいです！！
古田さんとの対談めっちゃ楽しみですよね
プロでいったら坂本誠志郎がダントツで上手いと思う。アレは凄い。正面から見ててもストライクに見えるもん。
審判の取り方が変われば、それに応じて最適化するのみ。
谷繁は当時の基準で最適化して成功した。
でも時代が変わってしまった。そこを受け入れるかどうかですね。
谷繁は特殊技能の人だから参考にならんのよね
真似出来ないもん
古田もびっくりしてたし
フレーミングの動画色々ありますが、選手目線が多いので一度審判の方入れて審判目線で話ししてほしいです。
フレーミングのイメージって「ボールゾーンで捕る→ストライクゾーンに入れる」じゃなくて
「どこにボールがきても、ストライクゾーンで捕る」ってだけだから捕るために手は動かすけど、ゾーンに入れる動きはないと思う。
谷繁さんってまじ大人なんだよなあ笑
年間143試合考えると、体力的に動き続けるのも難しそう😂
レンジェンド谷繁は監督兼任？バズ・ライトイヤー兼任？どっちやった？
ピッチャーしかやってこなかったから、ボールをストライクにするより、バチん！ってピッチャーが気持ちよくなるキャッチングが好き😂
緑川くんもあえて谷繁の逆行かないとディベートにならないから頑張ったよこれ笑
絶対おもろい
前試しにキャッチャーの人に緑川のフレーミングやってもらったけど、ピッチャー目線だと投げる直前に目標が消えるのはすごく不安になる。緑川の言ってることは理屈としては正しいんだろうけどそれで投げる側が集中切らしたら本末転倒だと思うよ。
キャッチャーは気持ちいいんだろうね！
選手として捕手としての話やと思うなぁフレーミングって。ストライク、ボールの話とは別の様な気がする。
柳田悠岐選手とコラボして欲しいです。
緑川はトクサンTVの者じゃないぞ！クーニンズの緑川やぞ！
クーニンは元々天晴の選手やぞ笑！
クーニンズにいつ戻ってこられるかわからないけど只今お休み中です
コーチ専念でクーニンズ休養中だっけか
真似したら突き指したw
正座は草
指標がいいのは甲斐みたいなキャッチングかもやけど観てたり捕ってほしいのは谷繁のキャッチング
軌道を隠す動きww
そうだったのか😂 あまりに動きすぎるのはまだまだ違和感にしか思えない世代w
たのしげは元プロの中でも特殊やからな
ヒゲの若映像で笑いが止まらなくなるくらい特殊
谷繁に対してにせよ、緑川に対してにせよ、批判する視聴者の多いこと…。別にお前らがバッテリー組まないといけないわけじゃないんだから、気に食わないならさっさと別の動画見てろよって話。
どうしても、フレーミング＝ボール球をごまかしてストライクに見せる
っていうイメージがあるね
マジで緑川さんのおかげで甲斐選手のキャッチング良くなった！
この動画を一言で結論、谷繁は認めづらい笑
そうなると古田さんはセルフジャッジしてる方になりますよね
よく、審判とやり取りしてましたよね。
緑川さんがコーチに来てくださってからの今年、二軍だけど谷川原さんのフレーミング見ててすごいし指標バグってるらしい。
対極・・・
これを流すのがクーニンさんじゃなくてトクサンなんだ笑
私も思った
@@user-yp5ee9zj7c クーニンは谷繁と接点ないからね。トクサンは双方と面識あるから適任よ。
俺はこれで飯食える
椿ちゃーん
古田さんともやってほしい
縁川話し方上手いなぁ〜
ピッチャー目線から見てですが
ミット動かされると、自分が投げた球がどのあたりか細かく把握しにくい。
次にそこからボール1個分とか半個分出し入れするのには
ミット動かさないで捕球してもらったほうが目印にしやすい。
対談そのものは大変勉強になった。
一緒！
最近うちのキャッチャーがこれやろうとしてるから今度練習の時は動かすな！って言ってやろうと思うw
それは個人によるかな。僕は低めのカーブとか掬い上げてくれた方がストライクを取り逃さないイメージある。どちらにせよ下からから入る意識は必要
谷繁が大人の対応していたように拝見しました
審判の意見を聞いてみたい
これって結局は谷繁か古田かって話じゃん。
NPBの審判と対談して。
それな笑
審判の意見聞きたいよな
谷繁さんの圧😂
甲斐の名前が何回か出てたが最近特にミット動きまくってて改悪されてきてる気がする
2:50 甲斐の話しすぎない？よく頭傾げてるシーン出る気がするんだけど
よく御法川さんって人の名前はよく聞くけどどこの人なの？
これオフとかにNPBの審判も交えないと分からなくない？
5:13がありがた迷惑かも知れないし
それ俺だっておどけた後に正座する谷繁さん人格者
日本の審判にも聞いてみようよ
広く凡人にも正確に指導できるのが緑川の方だね。
そもそもMLBとNPBの審判が違うからMLBのキャッチングを正としちゃうのはね。ジャッジに合わせるのが前提でしょ
所詮緑川は草野球レベル。谷繁さんはプロで活躍してきた人だからね。草野球レベルの緑川
極論やけど通った所見せるなら高めからの変化球も下から上に上げないと通った所見せるにはならんけどな
12:20 高めのカーブを下から上はおかしいそうです
そもそも 審判はキャッチャーミット 見て判定してんのかな？？
AI審判になったらフレーミングは役に立つんでしょうかね？
国際基準＝MLBだから日本の審判も進化してもらいたい。
選手が進化してるのに頑固一徹審判ばかり…
プロとしてペナルティーは必要かと。真剣だからこそ。