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一瞬、字幕の誤りかと思いましたが、新函館~函館もバス転換！？既に発想が尋常ではありませんね。函館まで新幹線が乗り入れれば、函館駅の廃止は免れるのかもしれませんが、仮にそれが実現しなかったら函館駅も無くなるわけですから、乗り換え客をバスだけでさばけるわけはありませんし、函館の観光客は激減するでしょうね。本当に今の知事は北海道の事なんて知ったこっちゃ無いのがよくわかりますね。次の選挙では落とさないと北海道はメチャクチャにされそうですね。
私も新聞がミスをしたのかな？って疑いましたよ😅しかもこれで新幹線の函館乗り入れは想定されていないとのこと。この役所、本当におかしいですわ。
ホントに北海道の事はどうでも良さそうな感じで、海外から来たコストカッターのようなものです。一旦廃止などしたら容易には再建など出来ない鉄道は最も慎重であるべき
@@hokkaido-railway さま新函館北斗開業前のさまざまなことについて調べる必要があると思います。資料は、JR北海道、北海道庁、函館市、北斗市、七飯町、北海道新聞社が持っているはずです。僕は帰省した時に数ヶ月分の道新に目を通してましたから。こんなことななるなら、切り抜いて保存した方がよかったと思います。
これを本当に実現したら南北海道2市16町の43万人は急速な過疎地地獄になるだろう。そして青森県函館支所になっても良い方向になってもおかしくないだろうと思う。
はこだてライナーの混雑ぶりを見れば、バス転換してはいけないことは明白です。大泉市長の方が言っていることは正しい！
市長のコメントを見る限り、もう話にならん！という感じが見てとれました。
道庁が函館〜新函館北斗を真顔で旅客廃止というならば、過去の合意はなんだったのか、また、新幹線からの旅客をバス輸送で可能かどうか一目瞭然です。鉄道は定時性が命、バスの定時性の補償はないでしょ？函館を潰すつもりか。S木は内地へ帰って下さい。
函館〜新函館北斗の廃止なんてもはや論外です！
函館市民から函館←→新函館北斗の鉄路を廃止したならばバス運賃が最大800円台になるのでやめてほしい。鉄路でライナー・普通で往復880円。ただでさえ大赤字の北海道新幹線の利用客が絶対に減るだろうな。
@@花村政彦 所要時間もバスではかなり増えるらしいですからね、、
道庁いい加減にしろや！マジで。どうせ赤字の試算だってバス転換させたいからバス転換時の赤字試算額を低くしてるんでしょ？ありえない話では無いですよ。どう考えたってバス転換なんて無理でしょう。バスドライバー不足が深刻で、しかもあれだけ人が乗っていて、今の状況だと捌けるわけないでしょう。正気ではありませんね。北海道はなんかインバウンドの客に力をいれるとかほざいてますけど、こんなに鉄路を廃止して、観光客なんて来るわけねえだろ！と言いたいです。本当に呆れました。大泉市長頼むから知事になってください。そして北海道を変えてください。
私はこんなくだらない事を考えるのに仕事の時間を使ってる道庁の職員の給与返還を訴えたいぐらいですわ😅無駄でしょ。全線バス転換を考えるなんて😡
全く仰る通りです。函館〜新函館北斗間は新幹線のアクセスなので、そもそもバス転換は『ムリ✕∞』‼️掛かる金が少ないからこんなフザけた提案が出たのでは❓函館生まれの私としては断じて許せません。道庁の馬鹿阿呆共は観光客だけじゃなく『クルマを持ちたくても持てない』住民に対して歩けと言うのか、フザけるな‼️💢😡😡💢‼️
鈴木知事、辞任しろや!!鉄道廃止を喜ぶような闇組織から賄賂とかもらってるから札幌圏以外の鉄道は廃止にするしか無いと正直に話してほしい。
道は函館線廃止したら次は道南いさりひを廃止にしようとする考えかな
@@加法定理って何ですか さん、鈴木知事の理想＝札幌に相当するエリア(小樽、あいの里公園、岩見沢、南千歳、苫小牧より内側)以外の旅客営業は強制的に廃止させて、陸路はバス、空路を充実させてアメリカそっくりの社会にすることでアメリカ嫌いのロシアが北海道を占領出来なくする…という解釈もでき得ると思います。
道庁は山線だけでは飽きたらず、未だに全線をバス転換させようとしているのか・・・恐るべき執念ですね。
ドン引きですよ、この執念は。
@@hokkaido-railway しかも、この際に道南いさりび鉄道まで廃線にしようと躍起になってますからね。何がなんでも旅客鉄道を北海道の地から消し去ろうとしてるとしか思えないですね。
新幹線から大量に降りてきたお客をバスで輸送って結局バスの運転手がそこに取られ、さらなるバス運転手不足に拡大するだけでは？道庁はほんとに頭沸いてんのか？
バス会社に対しても上から目線で態度悪いイメージ。決定したからお前らで運転手集めろよと言っているような。
道庁は新幹線乗り入れ前提で地域輸送をバスに任せるつもりなんでしょう…。いやいやそんなの出来るのかな？
道庁の想定では、新幹線の函館乗り入れを考えていないですね。それでバス転換。つまり函館に新幹線で来る観光客はみな新函館北斗からバスに乗り換えとなります😅
@@hokkaido-railway バスだと乗せきれない→やっぱ新幹線じゃダメだ→飛行機に誘導→HACウマーorz
日田彦山線での導入や肥薩線でも検討されているBRT方式に移行ですかね。
やはり、道庁の言いなりになると、公共交通機関の機能が倒壊する危険性が高いと、確信しました。道庁と道知事の狂人性に関連し、呆れました。
道庁の言うことにはいはい言ってたら、北海道から鉄道が消えますね。
沖縄にゆいレール以外の鉄道が無い、鉄道を造れないのはダメリカの圧力絡み、それと同様に今の北海道知事はダメリカの真似しか出来ないということが、最近の女満別空港周辺の利便性向上などから明らか。帯広市街地が廃れて音更のショッピングモールが異様な発展したのもダメリカの言いなりみたいなことしか出来ない証拠
道庁って本当に鉄道嫌いなんですね。三セク化して出資することになるのを何としても避けたいという執念を感じます。自分らが金出さないことが何よりも優先で、需要や利便性をガン無視する姿勢には呆れるばかりですね。
もはや役所が金に縛られすぎていて、完全に機能不全ですわ。
道が出資するHACにお客様を誘導するためのような気がしますね。とは言え新函館北斗～五稜郭をわざわざ電化して733系を用意したJR北海道に対してもその(資金的に苦しい中での)努力を無にする愚行と言わざるを言えないと。
北海道の姿勢は札幌への新幹線延伸が第一、道南の鉄道は切り捨てという意志が感じられます。道庁の幹部職員は知事に気を遣って現実から目を背けています。地域の首長や住民の力で事態を切り開いてほしいです。
沿線の首長や住民頑張れ。道に反旗を‼️
大泉市長にはなんとか頑張って欲しいですね。
北海道出身上京勢の意見だけどぶっちゃけ札幌まで開通したところで絶対新幹線で帰らないしそんな需要があるのかと思うけどね函館〜札幌間の輸送は強くなるかもだけどそれでどれだけ集客できるんだろうか
@@ontheroad9838 長崎新幹線の話になりますが、長崎新幹線を強く主張していたのは、長崎県の土建業界です。当時のニュース映像をネットで見ることができます。土建業の協会の役員が「諫早湾の工事が終わった後の仕事が必要なんだ。でないと出稼ぎしなくちゃいけない」と言ってます。長崎新幹線の開業後、長崎駅に乗り入れている路線で電化なのは、新幹線だけです。在来線は非電化になりました。新幹線できて、在来線滅ぶ。
今だけ金だけ自分だけ、これをやったら持続可能な日本は築けないと思います。
道新の記事も読みました。そもそも、新幹線自体が2030年には開通しない見通しの上、現状でも運転手不足の函館バスは今後益々現状の路線すら維持するのが困難だというのに、鉄道代替路線の設定ができないのは聞くまでもないですよね。この区間は貨物鉄道としては維持するのが決まっている以上、旅客維持へのハードルは低いはず。結局は、鈴木知事お得意の「責められる廃線」なんでしょうね。
山線より旅客営業のハードルは低く、新函館北斗ー函館は輸送密度4000人です。バス転換は信じられないですね。
旅客は廃止する。たが貨物列車は存続する。これは、あまりにも無責任な発言だ。
北海道新幹線に関して言えば、自分は計画当初から反対を言っていましたね。理由は簡単でどう考えても北海道新幹線は大赤字確定だから。しかも計画当初から沿線廃止は北海道経済を死に追い遣る。北海道から関東に流れて来る物流を、トラック輸送＆フェリーで賄えないし、あの広大な地域をカバー出来るバス会社なんて存在する筈がないと見ていましたからね。まあ最近は貨物列車輸送は存続の方向ですが、当のJR貨物はどう思っているんでしょうかね？
今までの道庁の一貫とした姿勢から、今回の提案はやるだろうと思ってました。常識的にどこ見てこんな提案するのか疑問ですが、少なくても道庁は交通インフラの維持に経費を投入する気はないと明確に示しましたね。
政府が鉄道は公共インフラじゃないというスタンスなのも問題だわなぁ…。
ここまで一貫していると、こちらもお手上げレベルです。。。
早朝からの投稿ご苦労様です。今回の件ではっきりしたことは、北海道当局＆道知事は鉄路を含め道民の生活に資する公共交通の事は、何も考えていない。「函館～新函館北斗」どころの騒ぎじゃ無いな。バスがダメならタクシーで代替とか、山線バス転換が不調に終わると引き籠るとかで、およそ現実を直視してないな。やはり夕張市の「攻めの廃線」やここ一連の存廃交渉に味を占めて、いよいよ正体を隠さなくなったかと。道民（が選んだ議員含め）にはっきり言えることは、夕張の件他人事ではない、明日は我が身と知れということ。このままでは札幌近郊以外の、公共交通の消えた北海道には「住めなく」なる。
貴殿のお言葉を道民として大変重く受け止めております。おっしゃる通り選んだのは道民です。こんなはずじゃなかった•••では通用しないと思っております。
鈴木知事は２０２３年の知事選挙で道民から圧倒的多数の支持を受けて再選された訳で。この提案は道民が圧倒的多数で支持している提案とも言えます。
@@myohta5206各市町村別の得票率を知りたいと思うのはぼくだけかな？万が一、札幌エリアとそれ以外で得票率に差が有るようならそれは札幌市民の支持であって道民全体の支持ではない事になりますね
@@myohta5206 「山線」の存廃問題など、これまでの経緯を見れば分かるが…行政（道知事＆道庁）当局が最低限為すべき、道民の生活に資する公共交通の問題に、現実を直視せず何ら対応していないのが問題。これって選挙で「当選」とか、「公約」云々以前の問題だ。今回の件も、投稿主様や報道機関をはじめ沢山の道民が、多くの懸念を示しているにもかかわらず、何の考えも無く事を道当局がゴリ押しするのが問題だと分からんのかね？
動画投稿お疲れ様です。全線バス転換は運転手不足問題で詰むと思われる。道庁のイメージ悪化まっしぐら・・・
むしろ、これからどんどん詰むところを眺めさせてもらいますわ😅
輸送密度2000以上のとこは鉄道維持する方が現実的ですよね、もはや
新函館北斗と函館の間は鉄道で維持しなければ、観光地「函館」の損失ですよ。
これは想像以上の提案でした。本当に愚策以外の何ものでもないです。
こういう知事に投票したことを悔やむしかないような様相ですね。道庁職員の仕事の進め方、民間では通らない話だと思います。なんだか思考停止バス転換が正義という感覚に思えました。
山線でチョンボした時点で普通は責任者は異動で、部署の考えも変えるんですけどね。
@@hokkaido-railway最初にこの計画を考えた職員はもうとっくの昔に北海道庁から逃げ出した。
もはや確実に予言出来ることは、道庁が今のままであれば北海道新幹線の開業の頃には経済・産業はおろか、観光地としても衰退しきった状況になるとしか思えない😢
そうなると核廃棄物の受け入れも現実的になりそうですねぇ。
バス転換したら遠いものとなり、結局移動手段が消え、北海道が観光地にすら選ばれなくなったら終わりんでこれは北海道だけの問題ではなく、北海道新幹線乗り入れ先のJR東日本にも皺寄せが行く可能性がある(函館方面の分の客が減る)
@@ぺぇちゃ 海外では鉱山跡の核廃棄場への転用が良くありますが、炭鉱跡があるのがなんとも。
こういう政策で観光客も遠のいていくのがわからないのが痛いです😓
北海道はゴミ処理場じゃない。
知事は確か、元都政に関わった人だと記憶してます。私自身都民目線でも悲しい短絡的な考えしかできなくなっているとしか思えません。北海道新幹線の駅周辺しか人は住むなと同等だと思いました。
北海道新幹線を壊したいのかなぁ、と思ってしまうくらいひどいですね。
長年の単身赴任が解消され、やっと北海道に戻れて嬉しいのですが、この道庁の体たらくぶりには困りますね。函館市長を筆頭に頑張って欲しいものです。
大泉市長は話にならん、という感じのコメントなのでまともな対応なのかなと思いました。道庁にはっきりとノーを突きつけてもらいたいです。
余市町長にもこれを契機に頑張ってほしいですね。
道庁が鉄道維持出来る予算がないのでしょう函館市も道庁に鉄道維持を押付けたいだけでは並行在来線は国は関与しないしどこも主導で維持を言わないでしょう
確かに、道庁には、ノーを貫いて欲しいです！応援してますよ！市長！
北海道より貧しい各自治体が３セク運営してるのだし、鉄道維持のために増税に向かう自治体もあるわけで、たんに道民に鉄道を維持する意思があるかどうかだよ、負担を背負ってね。@@豊福弘
まさかの「新函館北斗駅～函館駅」間も道庁はバス転換を言うとは、ホント北海道庁という所は、とことん鉄道嫌いで低次元な意地張り屋だという事がよくわかりました。こんな道庁と何を協議しても、もう無駄な感じがします。今後の協議は、ＪＲ/地元自治体/住民代表の３者で行えばよいのではなでしょうか？まともな思考が出来ない北海道庁は協議に参加する資格が無いとさえ思います。
お金は道庁に後日請求しますか笑
バスドライバー不足もそうだけど、大雪による交通の影響も全く考えていないように思える。留萌などの大雪の状況を見てなんとも思わないのか？これでは北海道の交通機関は全く機能しなくなりそう。
自分で自分の首を絞めていることを認識するべきですね。
最近の大雪の動画を視ると、バスドライバー不足だけでなく道路除雪要員不足の問題もあります。大雪に対しては鉄道の方が、ずっと有利です。高速道路が通行止めでも鉄道は動きましたからね。在来線存続一択です。財源は法改正をして、国に出させるしかないでしょう。
ここの旅客を廃止すると南北海道ではなく奥(離れ)東北、離れ本州になってしまい同じ北海道なのに別扱いになるから絶対に実現するべきではない。函館市民より
地元の方のご意見ありがとうございます。函館は北海道だ！という意識を道庁に持ってもらわないと。
大阪でさえバス運転手不足で減便廃止路線が出てきているのに、道庁はバス運転手をそんなに簡単に確保出来ると思っているのか、残念ながら、バス運転手の求人広告見る限りやりたいとは思えないな！
山線で苦労してるのに、函館なら行けそうとか考えていたら安直すぎますね。
道庁はメンツしか守るものがないのでしょうかね。無理矢理にでも押し通せば道理も引っ込み、後はどうとでもなれ、責任は無い、という頭でないとこうは言えないです。つまりもはや政治ではなく、保身第一を隠そうともしない。国も黙って見ているだけで、道にプレッシャーをかけていますね。ある意味投げやりな道庁の姿勢は、後々に大きな禍根を残さないか心配です。
ロシアに身売りしても良くないか？ってレベルになりつつある。もう議会制民主主義は形骸されているのでは？決定権のある連中が制度悪用して、勝手なことができる。一緒にならないけど、この決定の仕方、露や中と似たレベルだぞ。
メンツばかりを気にして、この国は衰退しているんですよね。この会合でよくわかりました。
予想通りのゴリ押しどころか、新函館北斗−函館までバス転換なんて道庁ついにとち狂ったか。やれるのかよ。やれるわけねーだろ！道庁の鉄道嫌いには辟易する。
そうなんです。やれるわけねー事に、計画を練って作業しようとしている訳です。壮大なる税金の無駄です。
本当にびっくりする情報です。また、当事者であるバス会社抜きの会議、これでは前に進められる話し合いは無理ですね。どうしてこの様な会議が行われるのか不信感だけが残されます。ここは民意の力や関係市町村を巻き込んでの取り組むが必要がありそうです。特に大泉函館市長は実務にも強い方ですので声を上げていく時なのかも知れません。
最後の部分のみ。今の函館市長大泉潤ですが、いろいろ問題があった「コンテ日吉」を保険福祉部長の時から存続している実績があります。私は「ポンコツ日吉」と最悪時は言っていましたが。南北海道の鉄道の大動脈の存続も出来ると確信しています。
山線と全く同じ過ちをおかしています。なぜこんな事が平気でまかりとおるのか甚だ疑問です。
@@hokkaido-railway 解決の緒どころか、混乱の因になってしまうのではないでしょうか…
@@hokkaido-railway完全に山線と同じ未来辿ろうとしてますよね…😅
函館ライナーがバス転換などと言うのは金勘定だけして輸送力については全く考えていない事が明らかです。実現性を考慮せず人任せな対応しか出来ないのであれば道庁は不要です。全ての権限を北海道開発局に移管した方が良いです。少なくとも北海道は一つに括らず分割するべきです。今の振興局を県レベルに格上げし、道庁は開発局に吸収するのが良いと思います。
(振興局レベルで分県)石狩以外は財政再建団体になってもっと酷い事になる可能性が…。更に開発局は国直属でもっとあてにできない気が。そもそも鉄道は公共インフラじゃないと言っている国ですよ。
つまり殆どの機能を開発局に吸収させて、北海道を政府の直轄地にすると？いや北海道と沖縄県はそうした方が良いですね。知事の暴走が過ぎるんで。（静岡…）
行政区分のあり方を考えさせられますよね。根本から•••
@@user-ve5rr9bl4i いっそのこと南北海道2市16町43万人を青森県函館支庁に変える事もありだと思う。警察、司法、防衛、鉄道等函館管内に入っている後志総合振興局の寿都郡3町村(黒松内町、寿都町、島牧村)は札幌管区に移動もありかと思う。
@@山森健-f6l 人口を70万人を基準にしないと県として成立しないと思う。函館ならば、渡島総合振興局、檜山振興局、胆振総合振興局、日高振興局で１つの県にしないと成立しないと思う。
道庁の人は本当にこの世界で住んでいますか? バス運転手不足が本当に知らない?
良い問いかけです。動画を作っている最中に、あれ？俺が間違ってるのか？と混乱するくらい無茶苦茶な話だと思いました。
道庁は百も承知でバス転換をゴリ押ししている。運転手探すのは、バス会社の仕事という感覚だし、どうしても見つからなければ、国に泣きついて自動運転バスの実用化を早急に実現すればいいと考えているのでは。
一度、鈴木知事には福岡や大阪まで実際に出向いて西鉄バスや金剛バスとかの運行実態も見てきて欲しいなと思うレベルバスに関しては大都市でもあの有様なんだからさ、、
なんと言いますか、道庁の今回の話について呆れてものが言えないですね😩相変わらず愚策を繰り返している印象です、生活する北海道民の事ではなく自分たちの事しか考えていない感じがしてなりません。あるいは相当融通がきかない連中の集まりなんでしょうか、北海道庁って😓
やー、さすがのおいらもここまで 阿 呆 とは思わなかったです。
@@ぺぇちゃ 道庁の人たちは相変わらず、鉄道は自分たちで金を出さなければならないがバスなら国からお金がでるからバス転換をゴリ押ししている気がしてしょうがないです😓
道庁解体です。諸悪の根源は二代続いた内地人知事ですよ。内地人は道産子を食い物にしてます。
道民が少しずつ疑問を持ち始めていますので、道庁のやり方をもっと広めたいですね。
@@hokkaido-railway ふるさと銀河線の頃は相手にもされなかった印象があったことを考えると、今は知れ渡っている印象があると感じています。なので流れが変わることは期待したいものです。ついでに言わせていただくと、観光客の事を考えるなら鉄道を残した方が良いのに廃止しようとしているのは、観光客のことも考えていない気がします😔
長万部函館のバス路線があるからバス転換できるやろと思ってんじゃね😅
国に対する交渉術として全面バス転換を用いたのでしょうが、地元自治体と根回ししてなかったら信用を失墜するだけですね
自治体の反応を報道で見る限りですが、大泉市長のコメントはあり得ないといったニュアンスを感じました。
いや、これはあり得ないです。バスの運転手が不足している上に、地元のバス会社では賃金引き上げを巡っても闘争が起きてしまっていて、行政の支援なしに交通インフラの維持ができないのは目に見えているのに、未だに国鉄民営化当時の35年前の考えを引きずっているんだなと。さすが役所仕事の悪いところが全面に出ており、地域に住んでいる人や労働者のことなど、二の次。いや、三の次ですね。
この計画のために残業をして練っていたかと思うと無駄な仕事なので、税金返してもらいたいです。
またまたバス転換ありきのインチキ試算ですか。例によってバス会社には内緒。前回これで丸め込めたので今回もというわけでしょうか？ごね倒した挙句国に仲介に入ってもらってお金をせしめようという魂胆でしょうか？怒りを遥かに通り越してあんぐりと呆れる話ですが、それが狙いなんですかね。
わざと呆れさせているようにしか思えないですよね😅そう考えると笑
小樽〜長万部の目処が立ってから言え！といったところでしょうか
道庁内ではバス転換で決定していて、もう動くつもりはないんでしょうねぇ…。
@@ぺぇちゃ ろくなことはやらないのに態度だけは一丁前なんですから、非常に厄介ですねもっとも私は神奈川県に住んでいるため、この件に云々言える立場でもないかもしれません
おっしゃる通り、そちらをほったらかしといて何を言ってるのか、という感じです。
@@まつちゃん-d1w 市町村相手には態度特大XLサイズなのは、半世紀前からですよ。生前市職員だった親父がよくぼやいていたのを思い出します。
道庁の幹部にとって鉄道は札幌エリアの「上級道民」の乗り物であり、辺鄙な地区にとっては贅沢な乗り物という認識ではないかと。函館エリアの道議会議員に働き掛けて、この問題を議会で取り上げて貰うべきかと。
まぁ、函館側としては黙っている訳ではないと思いますが。大泉市長も話にならん、という感じのコメントですし。
もう無能な北海道庁なんて解体して国の下に市町村のある直轄地にしてしまった方が良い。どうせ金ばっかり食って役に立たないのだから。
上級道民でなく高校生の乗り物って認識でしょう。と言う事はバスも含まれますね。おそらく幹部は下戸ではないかと思われます。
道民の方々が一番先に取り組むべきはもしかして知事のリコールじゃないですか？
そうかもしれません😅
そのとおりです
これは、北海道民だけの問題ではないだろう。函館〜新函館北斗間存続を大きな運動にして反対すべきだと思う。
無関心=容認と取られる
ここを廃止すると、どれだけの混乱が待っているのか想像できていないようですね。
その区間は新幹線連絡があるので道南いさりび鉄道で存続する予定では？いや本当に廃止されたら大変な事ですw 新函館北斗以北については100%旅客廃止でしょうけど
そもそもイサリビが生き残るの？@@hako3378
@@s190309バスだと乗り切れないんですよ。ちゃんと動画ご覧になりました？
廃線後のバス転換は上手くいっている例がほぼありませんし、バス路線の運営が上手くいかなかったり利用客が不便になったとしても道庁は完全に知らん顔でしょうね。「攻めの廃線」を謳った夕張がその後どうなっているのか見れば明白です。
参りましたね。ここまで道庁は話が通じないとは。
そうなんです。「バス転換して成功させようという発想にならないのか？」と問うS○I君ってのがXにいましたけど、それこそ鉄道よりも成功例無いんですわ…。(※鉄道はTXや新幹線などの高規格路線も含みますので)むしろ成功例あれば教えて欲しいですね。
申し訳ないですが声出して笑いました。北海道庁の無能っぷりに。もしかして上の方針に逆らうためにわざと叩かれるようにしてるんじゃないかとすら邪推してしまいます笑新幹線で函館を訪れる観光客をなんだと思ってるんですかね…
なるほど！わざとやってる感じを受けるくらいあり得ない提案ですわ。
北海道庁は、相変わらず、JR北海道に冷たいね、道庁こそ廃止した方がいい！ 1:16
今の感情的には否定はしません笑
今回の件で、改めて北海道庁の無能さ、現状のバスドライバー不足を分かってないことが、分かりました。道庁が無能なら､いっそのこと、国土交通省に直訴するしかないのでは。時代劇ではないが。バス転換したところで、数年内に廃止が目に見えてます。
もはや直訴のレベルだと思っています。中央政界と積極的に大泉市長は最近絡んでいるのは新幹線乗り入れも含め、道庁じゃ頼りにならないからだと思います。
バス転換したいなら、したらいいと思うよ。当然、道営でね！！！！
@@ikarugaasuka 全くもって、その通りです。
人は成功体験から逃れられないんですねえ夕張市長時代に鉄道切り捨て政策を攻めの廃線等と称して持て囃された為、廃線ありきになってしまったんでしょうね
もう、いっそ函館市交通局の運営（市電と同じ）にすればいいのでは?道庁とは議論するだけムダ😤😤
大泉市長なら言いかねませんね。
さすが！夕張衰退にダメ詰めしかできなかった鈴木知事が率いる北海道庁の提案ですな😂
いさりび鉄道の存続を言い出した時からそんな気がしました。とにかく鉄道は廃止、三セクはやりたくないと一貫してますね。
良い意味で一貫してれば良いんですけど笑
道庁は札幌圏だけ繁栄すればいいという考え。他は切り捨て。道庁スルーで行くしかないです。
それがここに関しては道庁スルーするのは難しそうです…ただ、ホントにもどかしいですよね。
まさに苦笑。現実が見えていない...いや、見えているのに上申できない。（悪しき組織なので当然かもですが。）議論が紛糾するのは容易に想像できますが、その前に.......これだけ運転手不足に陥っている現実があるのに、それでもまだバス転換を第一にしてくるというのはもう呆れしかない。北海道の発展は期待してないけど、こういう思考なら維持さえもできない状況が見えます。堕落でしょうね。税金を扱う人間なら、食糧、観光、産業など完全に分けて考えることができないのは常識なのですが、それができていないのが「北海道庁」というガラパゴスだと認識しています。あらゆることに対して、今後広く北海道全体が後悔することになるでしょうね。（ゆでガエルの論理。）
私もここまでとは想像できていませんでした。函館ー新函館北斗間のバス転換は無謀としか思えないですね。
@@hokkaido-railway JR北海道が苦しい中、わざわざ電化して733系を導入した苦労を水泡に帰すような発言よね。
山線問題すらなにも解決出来てないのに、何言ってんだかねぇ…。
今回はさすがに衝撃を受けました。また目先の金額だけ見て、全線バス転換を考えたとしたらもはや呆れるレベルですね。山線でそれやって大変な事になってるやん、、、
その通りです！目先の事しか考えられないのは、上に立つ資格無いですからね！
私は学習能力ゼロだと思いましたね。もはや道庁の考えは昭和のままなのでは？という感じです。
@@hokkaido-railway 少なくても半世紀近くはあんな感じだったみたいです。
道庁の人間は本当に頭おかしい
山線問題すら解決してないのに、こんな提案されるとただただ迷惑なだけですね…。
新函館北斗-函館をJRが分離したのは意外と思いましたがこの赤字額を見ると分かりました。とはいえ、ここが廃線になると丘珠-函館から新幹線への転移が限定的になる様な(中心部へは空港の方が近い)ʕ´•ᴥ•`ʔ
まさにそれでしょうねぇ。札幌～函館はHACに乗ってね、と。
札幌の近くの小樽～余市間でもバス転換は難航しているのに。函館近郊ならもっと状況は厳しいのでは・・・現在でも函館発着の高速バスが減便されたのに道知事や道庁は北海道のためになんて考えていない組織なでしょうか。
全く社会情勢がわかっていないですよね。愚策なんです。
私は五稜郭駅と桔梗駅の中間に住んでいるものです。以前いさりび鉄道でも書きましたが、函館本線側の渋滞もなかなかです。並行する国道5号線も慢性的に車両が多く、長距離移動の為に函館新道を建設して漸く渋滞が緩和出来ています。新函館北斗までのはこだてライナーを単純にバスに置き換えると考えても、シーズンにもよるだろうけど3台くらいないと積み残しが起こるでしょうね。そもそも新幹線アクセス列車なのにロングシートにしている点からも乗客が多いことを想定していますよね。で、当然ですが移動時間が増しますよね。あ、そもそも駅がなくなりゃわざわざ函館駅に行く必要もないか。とすると函館中心街の空洞化を意図している？まさか外国人誘致？私、医療関係なんで判るんですが、函館って都市の規模に対して医療インフラが充実しているんです。やや過剰気味な位。それを売りに鹿部あたりはリタイア世代の移住を宣伝しているくらい。これ道庁が機能不全を起こしているとしか考えられません。再生可能エネルギーへの強引なシフト、異常な外国資本、移住の参入も含めて、何か良からぬ意図でもあるのではないかと勘ぐってしまいます。
地元からのご意見ありがとうございます。医療の話は勉強になりました。道庁は相変わらずですが、大泉市長にはちょっとだけ期待しています。変な外国資本を跳ね返してもらいたいです。
函館バスの労使紛争から、スムーズにバス転換出来るのか甚だ疑問。このままでは正常に運行出来ない事態も考えられます。道南いさりび鉄道の沿線の木古内町は、将来道南いさりび鉄道が上磯以西旅客営業廃止になることを見越して、格安で木古内〜新函館北斗間を利用出来る割引券等の補助制度の設定に動いた方がいいでしょう。
富山県は北陸新幹線が開通するときに並行在来線を廃止にしようとは考えていませんでした。それどころか並行在来線と接続しているローカル線も一体の運用をしようという方向に進みました。福井県でも鉄道がいかにお得な乗り物かを漫画形式でアピールして鉄道を利用してもらおうという動きがあります。新幹線の並行在来線を全線バス転換しようとしているあたり、北海道庁は鉄道を移動手段として活用したくないんだなあ、と感じます。
なんでしょうね、この格差は。道庁は明らかにおかしいですわ。
福井は、京福で痛い目を見てますからね。
道庁は道民の生活を考えていないことがよくわかりました。道庁は本当に駄目ですね。話になりません。この状況でバス転換は無理だというのが理解できていないことに驚いています。函館バスを会議に呼ばなかったのは良識を疑います。もっと道民の交通インフラのことをしっかり考えてほしいです。
最低限の礼儀だと思います。バス会社を呼ぶのは。本当にどうかしてますわ。
国とJR貨物が鉄路を存続させて、そこに函館市とJR北海道が、函館新幹線で乗っかる構図にしたいんでしょうね。他の県とは比較にならないくらいの主要幹線の廃線を出してる地域なので、不公平感を出せないし、富山みたいな立ち回りは出来ないと思います。
えー、今までの議論や世論を全て無視するなんて、いくらなんでも正気じゃない、駄々こねる子どもじゃないんだから…
子供以下ですわ。本当に学習能力がありませんね😅
前.高橋はるみ知事の考えは共通しているんだなと。自助努力が出来なければ鉄道は廃止またはバス転換という道庁の考えは変わっていないのがよく分かる。
だから内地人ですよ。
もはや時代は変わっているのにねー。鈴木知事がバスの運転をしてくれれば文句ないですが、、、笑
道が声大きくしてバス転換強調しても運転手用意できないのは明白だから転換論は「絵に書いた餅」ですわそんなに転換したいなら道がバスと運転士を全部手配すればいい民間に丸投げは通用しない
道営バスを作って、道庁職員に運転させれば解決しますけどね。
@@hokkaido-railway あいつらで大型二種取れるのか…？
@@ぺぇちゃさん取ることはできるでしょう。 安全性を考えるかは別問題ですがね
個人的な予想を大きく超える提案で驚いた。新函館北斗〜函館の間でも残すべきだと思う
同じく想像以上の提案をした事に衝撃を受けております。
函館〜新函館北斗間を残すということで工藤市長は駅名を合意したはずです。その時、新函館北斗〜函館間の連絡鉄道の保障と函館駅のJRの経営維持の確約をとったはずです。道新でその記事を読みました。道庁の提案は本当ならば過去の約束は嘘ということになります。そういう合意があった上で今回の提案をされたなら大問題です。調べる価値のある案件ではないでしょうか。
もはやあり得ないすら通り越してて詐欺か？というレベルの提案…。流石に新函館北斗〜函館も廃止は無いわ〜。。
@@54miya87 さま道庁の交通政策批判展開しましょう！
鉄道網破壊が目的の利敵行為に思えてきた
鉄道廃線で得をするのは誰だろう。その誰かが道庁と企んでいるのか。
函館バスのキャパシティオーバーになりますよ。バスで国道使うと確実に遅延するけどどういう見積なんでしょうね？
遅延は経費に関係ないとしか思っていなさそう。
利便性を無視した暴論と言えますね。
函館バスの労使紛争ですんなり転換出来るのか疑問。
道路は税金で整備され、線路はJRでは、全国過疎路線はそうなりますね。ガソリン税を特定財源から一般財源にしたけど、せめて交通機関の整備に限って欲しかった。今からでも、JR路線に使った欲しい。
函館～新函館北斗すらバス転換とか正気を疑うような提案だな新幹線の並行在来線ですらないし利用者が少なく苦しんでいる路線でもないのに輸送密度4000人で廃止するなら、南千歳～帯広（1,902人）や長万部～東室蘭（2,197人）、室蘭～苫小牧（3,467人）に岩見沢～旭川（4,180人）（いずれも2021年度）あたりは何れも廃止だな真っ先に廃止すべきなのは新青森～新画館北斗（1,635人）だけど
函館に新幹線乗り入れなら狭軌線の旅客廃止は必然だろうが、４０００人全部バスでとかバスドライバーが畑で取れるとでも思ってなきゃ思いつかない話。そもそもバスなら１００億円という赤字は、数年前の試算から変わっていない。２０２４年問題どころか、ウクライナ戦争以後のの燃料価格高騰すら計算に入っていないだろう。来年度になって全国でどれくらいバスが減るか結果を見てからでないと、試算もできないのが現実。
運転手不足による人件費高騰も入っていないですしねぇ。
どっかの大塚家具の社長みたいに、流行？に乗っただけの判断にしか思えません。しかし、人間の移動を抑えた新しい社会が生まれる可能性もあります。
大塚家具は…。ありゃ親娘喧嘩だし。結局中身がスカスカだったしね。人間の移動を抑えた新しい社会…。道民総ニート化？止めて。orz
山線のバス転換はドライバー不足でバス会社に断られていることやバス会社を会議に呼ばずに決めたことが反発を招いていることは長万部以南の沿線自治体の方々もご存じだと思いますが，その点について沿線自治体の首長さんはどのように発言されたのでしょうか。
議事録がまだ出てないので、出たらまとめたいと思います。
おそらく、北海道庁の担当部署に、ものごとを実行する能力がないのだと思います。だから、仕事を放棄せざるを得ない。
最近も不祥事だらけ。やはり組織として何ががおかしい。
最初に絶対無理な案を出して、有利な妥協案をのませるという、よくある狡猾な手法。
…そもそも妥協案があるのか？
妥協案がせめて、大沼公園～函館及び余市~小樽の存続、他は廃止。せめてこれはしないと、主要観光地をいくつも失うことになるんだが……?
大沼公園までは絶対に必要です。
山線のように妥協どころか、このまま会議が中断されなきゃいいですが😅
山線がバス運転手不足でどうしようもなくなってるのに道庁頭悪すぎないか？
これが道庁なんです。学習能力ゼロです。
知事は山線問題から何も反省してないよね🤣
このご時世大量輸送をできる鉄道はメリットが大きいというのに….
しかも運転手要らずな自動運転は出来る新交通システムもあるのにな…鉄道の自動運転は40年前(ポートライナー)で既に実現済みやし
なんなら、脱CO2という環境保護の面でも優秀なんですけど、ね
203？年新幹線開業後に大量輸送する程の旅客は函館ー新函館北斗以外には居ないと思います。高速道路網が益々充実するので車主体、及びバスで良いのでは？バス料金を弾力的に値上げ可能な制度変更も。
少子高齢化が進み、ますます車を運転できない人が増えている現実があります。
@@hokkaido-railwayそれに加え、実は最近の若者も車を持たなくなってきてると聞きます。まぁこれは都心部の事だし公共交通が充実してるので車が必須という訳ではないでしょうし。。
札幌から函館は強制的に新幹線にしろということ？新千歳空港から函館も札幌経由で新幹線の強制？それはやばいでしょ！
道庁は結局、最終的に鉄道は全て廃止にさせたいの？ただでさえ全国的に人員不足なのに、それに追い打ちかけるような事をするのか意味わからいないですね。理論上は自動運転が普及すれば可能なんだろうけど、真冬の北海道の路面で自動運転とか無理だと思う。鉄道は100%残すべきです。
道庁は鉄道嫌いと言われますが、これで証明されましたね笑
赤字額がどうとかそういう問題ではないと思う。北海道庁の今やるべきことは、函館線の沿線自治体の住民やその行政の声にも耳を傾けるべきだ。
もはやそのレベルです。道庁は金、金、金に囚われすぎています。住民の要望に応える金もないなら、さっさと解体して欲しいですわ。
新函館北斗～函館間もバス転換なんてとんでもない！道庁は狂ってるな。
それだけHACに乗って欲しいんでしょうねぇ…。
山線以上の問題になると思っています。輸送密度4000人を超える路線ですから。
@@hokkaido-railway今の知事をクビにして大泉函館市長に頑張ってもらいたい。
@@まさる1966もはや鈴木知事のやる事よりそうする方が(世間的に)炎上しないというまでもありますね…。
いかに道庁が無関心で適当な対応なのかと思いました。新函館北斗駅〜函館駅もIC対応になり乗り継ぎも改善されるというのに😅
全くICなども頭にないでしょうね。彼らの事ですから。
道内貨物全撤退、そして道南いさりび廃止の連鎖を招く。
その影響は、青森と岩手の３セクにも連鎖する・・・
(このチャンネルでも以前似たようなお話があったかともしれませんが)バスの方が赤字額が少ないと言う際のバスの運転手(鉄道の運転手もですが・・)の賃金はおいくらで見積もりをしているのでしょうか？！あと、赤字額とは別に、求人が困難なことを(何人必要で何人応募した、とか、低賃金とか)数値化するいい方法はないものでしょうか？！(でないと、バスより鉄道が赤字と言われても理解に苦しむ！！)あと、鉄道インフラを貨物のみで使うのか、貨物と旅客両方で使うのかの効果額(コスト)は？！(貨物しか使わないというのは、バスに転換した際のリスクなのでは？！)
バスの運転手の賃金は今の待遇の悪い賃金でしょうね。安く扱き使おうとしています。
貨物のみなら国がお金を出す(予定)。旅客やるなら国は支援しない(決定)。運転手問題はバス会社の問題で、国並び道庁は知らんですよと。
道庁は狂っているとしか言えませんね！
おっしゃる通りです。
この提案はあまりにもぶっ飛んでいる提案としか言えません。函館から鉄道そのものが無くなる未来は想像できません。
道南いさりび鉄道もなくそうとしていますので、函館駅が廃止になる可能性があるわけです。道庁は信じられない事を言っています。
知事変えなきゃダメよ。夕張の時の体験が成功体験になってる気がするわ
２５日の読売オンラインで、警察庁は「２種免許」の学科試験を外国語で受験可能にすることを決めたとあります。外国人材の活用が国の大きな方向性なのかもしれませんね。
札幌ドームを意地でも残すけど鉄道存続には絶対に金を出したくない道庁の姿勢には呆れるばかりもう道庁なくして地域（道南、道央、道北、道東）ごとに新しい首長を立てるべき
せめて札幌ドーム残すなら鉄道も残せという話になりますよね、札幌ドームは日本ハムがいなくても有効な対策を打たないとダメですし、そもそも運営側が日本ハムファイターズを苦しめて北広島に球場作ることになったので、これに関しては運営側が日本ハムファイターズにちゃんと謝ってほしいですね。
分県化は道民の私としても賛成です。もはや道庁は行き詰まってます！
長距離すぎて無理がありすぎるそれに函館のオーバーツーリズム問題がある以上、かえってとんでもないことになりそうバスでインバウンドをさばけると思ってる発想がおかしいと第３者目線
藤城支線及び砂原経由線を貨物専用線として、残りの区間を第三セクターとして存続してはどうか
私ならば、駒ヶ岳回りは普通は大沼公園止めにして赤井川、駒ヶ岳は一般駅としては廃止し前記の留置及び信号所。鉄路は特急、団臨、貨物列車の専用線に。砂原回りは普通列車専用線に。森までの観光列車は両線を使用。七飯←→大沼については藤城線の勾配もあるので私案は考え中です。
またまたいつもの責のバス好きだね
マジでどうかしてますよ😡
鉄道網を本気でつぶそうとしてきた前知事の高橋はるみ、高笑いだなｗｗｗ
経済界言いなりの自民党だから仕方ないです。高橋はるみは今、参議院議員ですし。
内地人は北海道のこと真剣に考えてません。
これでは山線の二の舞になることは確実ですね。道庁は反省という言葉を知らないのでしょうか。大泉市長、もう道庁を無視して国と相談して自分達だけで存続させたいとも考えているかもしれません。
最近、中央政界とのパイプを熱心に築いていますね。
吉と出るか凶と出るかわからないですが、大泉市長はもしかして函館で実績を積んだら何れ北海道知事に挑戦するつもりなんですかね？その頃までに鈴木現知事がしがみつくがどうかわからないですが。
@@ゲロゲロ-g2hまぁなるとしたら無能知事にはならないでとだけ祈っときましょうか…😅(大泉市長なら流石に鈴木知事ほど無能になる訳は無いと思うけど)
道庁は困る状況をあえて演出して国からの補助を引き出すのをまつのではないでしょうか。道も人口減少問題で税収は今より減る一方なので出費は抑えていかなければ夕張の二の舞になりますからね。
今回の話を見て・・・いやあ、もう開いた口が塞がりませんね。函館本線森駅~長万部駅間ならまだ話が分かりますが、事もあろうに函館駅~新函館北斗駅間をもバス転換しようとは、とても正気の沙汰とは思えません。おそらく、函館新幹線計画を掲げる大泉函館市長への牽制でしょうが、このような極端な話しか出来ない所に、北海道庁が如何に追い詰められている事が伺えます。いずれにしろ、鉄道存続の為にもっと議論を重ねて欲しいものです。
仮に牽制だとしても、普通は函館のためにサポートに回る立場なはずですが、、、本当におかしな役所道庁です。
次回北海道に行く時にはレンタカー借りて回ることになるね‼️鉄道の移動は無理そうだからな⁉️鈴木の無作為に寄って北海道の鉄道の衰退が止まらないわ～😢悲しい😢😢😢
まさかここまでとは•••私も想像できませんでした。
内地人が北海道で気持ちが大きくなり交通事故を起こす率が高いといわれてます。地球温暖化を真剣に考えるならば大量輸送手段は廃止すべきではないです。ヨーロッパでは、航空機より鉄道という流れになってきてます。寝台列車が復活するというのに、何やってるのかな？道庁勉強しろ！
北海道庁のやる気のなさに失望だわ
廃止するやる気はマンマンなんですけどね😅
いやー、北海道庁には呆れました。道庁って誰もまともだと思って無いのでは？。子供でも現在、いや今後もバスになんか転換出来ないと解るだろうに。鉄道の利点が必要な時代なのに。自分は時間の読めないバスで長距離移動したく無いです。極論するとバスなら観光に行きたくない。道庁は地元の人のことも観光客の事も全く視野に入れて無い様に思えます。道路作る金はあるのに鉄道は嫌う北海道のトップとこの問題の担当者は変わって欲しい。
まあ、お国の方も赤字鉄道はお荷物みたいな感じですしねぇ…。
おっしゃる通り、観光客の減少を招く可能性がありますね。特に函館は。新函館北斗からバスしかないって、おかしいですわ。
道庁はきっと受け入れてくれるバス会社にあてがあるのでしょう。
函館に鉄道で行けなくなるなんて凶器の沙汰としか思えませんバスなんて運転手不足だし新幹線の乗客を運べる訳ないですよね
おっしゃる通り、函館から鉄道をなくすと大変なことになりますよ。
鈴木氏はホタテ守るけど鉄路は捨てる。水産業者からいくらもらった？もしくは自民の派閥からなんかもらった？どうせそんなことだろ？
留萌市の中西も同じですね。鉄路を捨ててニシンを守るなど。去年からつらい現実をつけられましたね。
@@快速急行梅田行放課後 公共と利権の区別がつけられない政治行政。政治屋にとっての恩義イコール利権。この文化構造ある限り政治の構造は不変。
函館の新しい市長さんが新幹線の函館乗り入れを打ち出したことが結果的にはいわゆるヤブヘビになった面もありますね現状のままであれば輸送量もそれなりの数値であり将来的に輸送量が減少しても一定の輸送量を確保出来る目処は立ちますが新幹線を函館に乗り入れさせた場合だと「新幹線の函館乗り入れには道庁も一定の協力をする代わりに在来線は廃止」という決着も将来的にはあり得ますから(今まではこだてライナーが担って来た新幹線客が新幹線に移行するため新幹線以外の乗客が減るので)考え方によっては新幹線の函館乗り入れ構想自体が新幹線以外の地域輸送の廃止のトリガーになり得る…というのも一面の真理ではありますね
そもそも乗り入れを想定しないでの、新函館北斗ー函館間の旅客廃止を道庁は提案していますね。函館に新幹線が乗り入れようがのりいれまいが知ったこっちゃないというのが本音でしょう。そこまでのオツムは彼らにありません。
これ、道庁の狙いは山線の議論の完全凍結っぽくないですか？発信力のある大泉市長との話が前面に出ることで、徐々に注目されてきた道民の目を山線から逸らす。また、函館〜新函館北斗間存続に金がかかることを打ち出して、「じゃあ山線にまで金出せないよね」的な空気を作り出そうとしてる感もあります。函館〜新函館北斗間は旅客維持、新函館北斗〜長万部は貨物維持でほぼ確な流れなのを敢えて破壊するのは国も黙っていられないのでは。あ、そうやって国を引っ張り出せたら、結果的にそこだけは評価できる、となる可能性も少しだけありますね。
国もあてにできんと思うけど…。
裏の裏の裏という感じの見方ですが、なるほどーと思いましたね笑
なるほど・・・私は、車の運転ができないので、降雪量も比較的少なく、陸海空の交通公共機関に恵まれた函館に移住したので、これからもせっせと公共交通機関を利用していきます🙂これからも、楽しみに拝見させて頂きますね。
ありがとうございます。私も冬道は得意ではないので、仕事以外はほとんどバスか鉄道です。
下手に関与すると、赤字補填を行わないといけない。だから補助は出しませんその結果のバス転換です。と言いらそう。貨物については国が関与してきているので、国から全額補助すればよいという考えも透けて見えます。
案外知られていない情報ですが、七飯駅の利用客数は余市駅とほぼ同じ（やや少ないくらい）です。小樽～余市と違い、桔梗と大中山もそれなりに多いですね。
そこをバス転換。常軌を逸してますわ。
主さんは意外と思われたかもしれないですが、私は想定していました。だからこそ、市長が新幹線乗り入れを表明しているのだと思っていました。確かに、輸送密度が4000人でも赤字ですし、バス輸送の方がコストはかからないのは間違いないですが、…あとは主さんの主張と通りですね。労働力の観点が抜け落ちていますよね(道庁の人はニュースを見てないのか…30年前で思考が停止しているのか)。現状維持で存続させるといつ存廃議論が始まるかわからないので、「新幹線乗り入れで存続」させた方がいいと思いますけど…。
バスでこの輸送密度を運ぼうとすると運転手不足で運びきれない！ってなって更に減便→急に不便になって一気に輸送密度が減るというケースも想像出来てしまう、、
@@Kazudon_8500 そうですよね。何もローカル線全部残す必要はないと思いますが、輸送密度1000人程度以上はバス転換は大変だと思わないのでしょうかね。今、来年度予算を政府は作っていますが、道路整備関連予算が2兆円。鉄道整備関連予算が1000億円。闇を感じてしまいますね。
バス業界は人手不足それはダメでしょう全線バス転換拒否するべき根本的揺るがす大問題直面してる
道庁の人間は運転手不足を知らないのかな？というぐらい不思議なことを言ってますよね。
@@hokkaido-railway バスの運転手不足は道庁にとって都合が悪い事実が明るみにでるからね JR北海道は国の連携並びに自治体と連携や要望点が多い
「(1) 2024年12月までに (2) 具体的なバス転換の計画案と企業提案(少なくとも１社)、(3) それに関連する北海道内のバスの存廃予定の2050年までの長期プランを道内主要バス企業10(?)社と連名で提示し、かつ(4) 引き受け企業の社長が協議会に出席して責任を持って引き受けると宣言し覚書に署名した時のみ、全線バス転換案が有効と成る」とかくらいの条件をつければどうでしょう？これをすれば、どうせダメだと判明するでしょうけど、たとえそうだとしても、何がどれだけダメなのか、北海道のバス路線の長期ビジョンはなんなのかがしっかりと明確化され、議論が前に進むのではないでしょうか？当然「2050年には＊＊％は自動運転化」なども書かれるでしょうから、ではそのために国や北海道は何をするのか？（特区申請とか）という具体的な話につながるでしょう。「利用者＊＊人以下のバス路線のうち90%は廃止」などの、みんなが目を背けている冷徹な現実を突きつけられることとなるでしょうから、「やむを得ない手段としての自動運転タクシー」とか「ライドシェア」の議論がきちんとできるように成ると思います。危機を見えないふりをしているのは、良いことは何一つないので。。。
一瞬、字幕の誤りかと思いましたが、新函館~函館もバス転換！？既に発想が尋常ではありませんね。函館まで新幹線が乗り入れれば、函館駅の廃止は免れるのかもしれませんが、仮にそれが実現しなかったら函館駅も無くなるわけですから、乗り換え客をバスだけでさばけるわけはありませんし、函館の観光客は激減するでしょうね。本当に今の知事は北海道の事なんて知ったこっちゃ無いのがよくわかりますね。次の選挙では落とさないと北海道はメチャクチャにされそうですね。
私も新聞がミスをしたのかな？
って疑いましたよ😅
しかもこれで新幹線の函館乗り入れは想定されていないとのこと。
この役所、本当におかしいですわ。
ホントに北海道の事はどうでも良さそうな感じで、海外から来たコストカッターのようなものです。一旦廃止などしたら容易には再建など出来ない鉄道は最も慎重であるべき
@@hokkaido-railway さま
新函館北斗開業前のさまざまなことについて調べる必要があると思います。資料は、JR北海道、北海道庁、函館市、北斗市、七飯町、北海道新聞社が持っているはずです。僕は帰省した時に数ヶ月分の道新に目を通してましたから。こんなことななるなら、切り抜いて保存した方がよかったと思います。
これを本当に実現したら南北海道2市16町の43万人は急速な過疎地地獄になるだろう。
そして青森県函館支所になっても良い方向になってもおかしくないだろうと思う。
はこだてライナーの混雑ぶりを見れば、バス転換してはいけないことは明白です。
大泉市長の方が言っていることは正しい！
市長のコメントを見る限り、もう話にならん！という感じが見てとれました。
道庁が函館〜新函館北斗を真顔で旅客廃止というならば、過去の合意はなんだったのか、また、新幹線からの旅客をバス輸送で可能かどうか一目瞭然です。
鉄道は定時性が命、バスの定時性の補償はないでしょ？函館を潰すつもりか。
S木は内地へ帰って下さい。
函館〜新函館北斗の廃止なんてもはや論外です！
函館市民から
函館←→新函館北斗の鉄路を廃止したならばバス運賃が最大800円台になるのでやめてほしい。
鉄路でライナー・普通で往復880円。ただでさえ大赤字の北海道新幹線の利用客が絶対に減るだろうな。
@@花村政彦
所要時間もバスではかなり増えるらしいですからね、、
道庁いい加減にしろや！マジで。どうせ赤字の試算だってバス転換させたいからバス転換時の赤字試算額を低くしてるんでしょ？ありえない話では無いですよ。どう考えたってバス転換なんて無理でしょう。バスドライバー不足が深刻で、しかもあれだけ人が乗っていて、今の状況だと捌けるわけないでしょう。正気ではありませんね。北海道はなんかインバウンドの客に力をいれるとかほざいてますけど、こんなに鉄路を廃止して、観光客なんて来るわけねえだろ！と言いたいです。本当に呆れました。大泉市長頼むから知事になってください。そして北海道を変えてください。
私はこんなくだらない事を考えるのに仕事の時間を使ってる道庁の職員の給与返還を訴えたいぐらいですわ😅
無駄でしょ。全線バス転換を考えるなんて😡
全く仰る通りです。函館〜新函館北斗間は新幹線のアクセスなので、そもそもバス転換は『ムリ✕∞』‼️
掛かる金が少ないからこんなフザけた提案が出たのでは❓
函館生まれの私としては断じて許せません。道庁の馬鹿阿呆共は観光客だけじゃなく『クルマを持ちたくても持てない』住民に対して歩けと言うのか、フザけるな‼️💢😡😡💢‼️
鈴木知事、辞任しろや!!鉄道廃止を喜ぶような闇組織から賄賂とかもらってるから札幌圏以外の鉄道は廃止にするしか無いと正直に話してほしい。
道は函館線廃止したら次は道南いさりひを廃止にしようとする考えかな
@@加法定理って何ですか さん、鈴木知事の理想＝札幌に相当するエリア(小樽、あいの里公園、岩見沢、南千歳、苫小牧より内側)以外の旅客営業は強制的に廃止させて、陸路はバス、空路を充実させてアメリカそっくりの社会にすることでアメリカ嫌いのロシアが北海道を占領出来なくする…という解釈もでき得ると思います。
道庁は山線だけでは飽きたらず、未だに全線をバス転換させようとしているのか・・・
恐るべき執念ですね。
ドン引きですよ、この執念は。
@@hokkaido-railway しかも、この際に道南いさりび鉄道まで廃線にしようと躍起になってますからね。
何がなんでも旅客鉄道を北海道の地から消し去ろうとしてるとしか思えないですね。
新幹線から大量に降りてきたお客をバスで輸送って結局バスの運転手がそこに取られ、さらなるバス運転手不足に拡大するだけでは？
道庁はほんとに頭沸いてんのか？
バス会社に対しても上から目線で態度悪いイメージ。決定したからお前らで運転手集めろよと言っているような。
道庁は新幹線乗り入れ前提で地域輸送をバスに任せるつもりなんでしょう…。
いやいやそんなの出来るのかな？
道庁の想定では、新幹線の函館乗り入れを考えていないですね。
それでバス転換。つまり函館に新幹線で来る観光客はみな新函館北斗からバスに乗り換えとなります😅
@@hokkaido-railway バスだと乗せきれない→やっぱ新幹線じゃダメだ→飛行機に誘導→HACウマー
orz
日田彦山線での導入や肥薩線でも検討されているBRT方式に移行ですかね。
やはり、道庁の言いなりになると、公共交通機関の機能が倒壊する危険性が高いと、確信しました。道庁と道知事の狂人性に関連し、呆れました。
道庁の言うことにはいはい言ってたら、北海道から鉄道が消えますね。
沖縄にゆいレール以外の鉄道が無い、鉄道を造れないのはダメリカの圧力絡み、それと同様に今の北海道知事はダメリカの真似しか出来ないということが、最近の女満別空港周辺の利便性向上などから明らか。帯広市街地が廃れて音更のショッピングモールが異様な発展したのもダメリカの言いなりみたいなことしか出来ない証拠
道庁って本当に鉄道嫌いなんですね。
三セク化して出資することになるのを何としても避けたいという執念を感じます。
自分らが金出さないことが何よりも優先で、需要や利便性をガン無視する姿勢には呆れるばかりですね。
もはや役所が金に縛られすぎていて、
完全に機能不全ですわ。
道が出資するHACにお客様を誘導するためのような気がしますね。とは言え新函館北斗～五稜郭をわざわざ電化して733系を用意したJR北海道に対してもその(資金的に苦しい中での)努力を無にする愚行と言わざるを言えないと。
北海道の姿勢は札幌への新幹線延伸が第一、道南の鉄道は切り捨てという意志が感じられます。
道庁の幹部職員は知事に気を遣って現実から目を背けています。
地域の首長や住民の力で事態を切り開いてほしいです。
沿線の首長や住民頑張れ。道に反旗を‼️
大泉市長にはなんとか頑張って欲しいですね。
北海道出身上京勢の意見だけどぶっちゃけ札幌まで開通したところで絶対新幹線で帰らないしそんな需要があるのかと思うけどね
函館〜札幌間の輸送は強くなるかもだけどそれでどれだけ集客できるんだろうか
@@ontheroad9838 長崎新幹線の話になりますが、長崎新幹線を強く主張していたのは、長崎県の土建業界です。当時のニュース映像をネットで見ることができます。土建業の協会の役員が「諫早湾の工事が終わった後の仕事が必要なんだ。でないと出稼ぎしなくちゃいけない」と言ってます。長崎新幹線の開業後、長崎駅に乗り入れている路線で電化なのは、新幹線だけです。在来線は非電化になりました。新幹線できて、在来線滅ぶ。
今だけ金だけ自分だけ、これをやったら持続可能な日本は築けないと思います。
道新の記事も読みました。
そもそも、新幹線自体が2030年には開通しない見通しの上、現状でも運転手不足の函館バスは今後益々現状の路線すら維持するのが困難だというのに、鉄道代替路線の設定ができないのは聞くまでもないですよね。
この区間は貨物鉄道としては維持するのが決まっている以上、旅客維持へのハードルは低いはず。
結局は、鈴木知事お得意の「責められる廃線」なんでしょうね。
山線より旅客営業のハードルは低く、新函館北斗ー函館は輸送密度4000人です。バス転換は信じられないですね。
旅客は廃止する。たが貨物列車は存続する。
これは、あまりにも無責任な発言だ。
北海道新幹線に関して言えば、自分は計画当初から反対を言っていましたね。理由は簡単でどう考えても北海道新幹線は大赤字確定だから。しかも計画当初から沿線廃止は北海道経済を死に追い遣る。北海道から関東に流れて来る物流を、トラック輸送＆フェリーで賄えないし、あの広大な地域をカバー出来るバス会社なんて存在する筈がないと見ていましたからね。まあ最近は貨物列車輸送は存続の方向ですが、当のJR貨物はどう思っているんでしょうかね？
今までの道庁の一貫とした姿勢から、今回の提案はやるだろうと思ってました。
常識的にどこ見てこんな提案するのか疑問ですが、少なくても道庁は交通インフラの維持に経費を投入する気はないと明確に示しましたね。
政府が鉄道は公共インフラじゃないというスタンスなのも問題だわなぁ…。
ここまで一貫していると、こちらもお手上げレベルです。。。
早朝からの投稿ご苦労様です。
今回の件ではっきりしたことは、北海道当局＆道知事は鉄路を含め道民の生活に資する公共交通の事は、何も考えていない。「函館～新函館北斗」どころの騒ぎじゃ無いな。
バスがダメならタクシーで代替とか、山線バス転換が不調に終わると引き籠るとかで、およそ現実を直視してないな。
やはり夕張市の「攻めの廃線」やここ一連の存廃交渉に味を占めて、いよいよ正体を隠さなくなったかと。
道民（が選んだ議員含め）にはっきり言えることは、夕張の件他人事ではない、明日は我が身と知れということ。
このままでは札幌近郊以外の、公共交通の消えた北海道には「住めなく」なる。
貴殿のお言葉を道民として大変重く受け止めております。
おっしゃる通り選んだのは道民です。
こんなはずじゃなかった•••
では通用しないと思っております。
鈴木知事は２０２３年の知事選挙で道民から圧倒的多数の支持を受けて再選された訳で。この提案は道民が圧倒的多数で支持している提案とも言えます。
@@myohta5206
各市町村別の得票率を知りたいと思うのはぼくだけかな？
万が一、札幌エリアとそれ以外で得票率に差が有るようならそれは札幌市民の支持であって道民全体の支持ではない事になりますね
@@myohta5206
「山線」の存廃問題など、これまでの経緯を見れば分かるが…
行政（道知事＆道庁）当局が最低限為すべき、道民の生活に資する公共交通の問題に、現実を直視せず何ら対応していないのが問題。
これって選挙で「当選」とか、「公約」云々以前の問題だ。
今回の件も、投稿主様や報道機関をはじめ沢山の道民が、多くの懸念を示しているにもかかわらず、何の考えも無く事を道当局がゴリ押しするのが問題だと分からんのかね？
動画投稿お疲れ様です。
全線バス転換は運転手不足問題で詰むと思われる。
道庁のイメージ悪化まっしぐら・・・
むしろ、これからどんどん詰むところを眺めさせてもらいますわ😅
輸送密度2000以上のとこは鉄道維持する方が現実的ですよね、もはや
新函館北斗と函館の間は鉄道で維持しなければ、観光地「函館」の損失ですよ。
これは想像以上の提案でした。
本当に愚策以外の何ものでもないです。
こういう知事に投票したことを悔やむしかないような様相ですね。
道庁職員の仕事の進め方、民間では通らない話だと思います。
なんだか思考停止バス転換が正義という感覚に思えました。
山線でチョンボした時点で普通は責任者は異動で、部署の考えも変えるんですけどね。
@@hokkaido-railway
最初にこの計画を考えた職員はもうとっくの昔に北海道庁から逃げ出した。
もはや確実に予言出来ることは、道庁が今のままであれば北海道新幹線の開業の頃には経済・産業はおろか、観光地としても衰退しきった状況になるとしか思えない😢
そうなると核廃棄物の受け入れも現実的になりそうですねぇ。
バス転換したら遠いものとなり、結局移動手段が消え、北海道が観光地にすら選ばれなくなったら終わり
んでこれは北海道だけの問題ではなく、北海道新幹線乗り入れ先のJR東日本にも皺寄せが行く可能性がある(函館方面の分の客が減る)
@@ぺぇちゃ 海外では鉱山跡の核廃棄場への転用が良くありますが、炭鉱跡があるのがなんとも。
こういう政策で観光客も遠のいていくのがわからないのが痛いです😓
北海道はゴミ処理場じゃない。
知事は確か、元都政に関わった人だと記憶してます。私自身都民目線でも悲しい短絡的な考えしかできなくなっているとしか思えません。北海道新幹線の駅周辺しか人は住むなと同等だと思いました。
北海道新幹線を壊したいのかなぁ、
と思ってしまうくらいひどいですね。
長年の単身赴任が解消され、やっと北海道に戻れて嬉しいのですが、この道庁の体たらくぶりには困りますね。函館市長を筆頭に頑張って欲しいものです。
大泉市長は話にならん、という感じのコメントなのでまともな対応なのかなと思いました。
道庁にはっきりとノーを突きつけてもらいたいです。
余市町長にもこれを契機に頑張ってほしいですね。
道庁が鉄道維持出来る予算がないのでしょう
函館市も道庁に鉄道維持を押付けたいだけでは
並行在来線は国は関与しないしどこも主導で維持を言わないでしょう
確かに、道庁には、ノーを
貫いて欲しいです！
応援してますよ！市長！
北海道より貧しい各自治体が３セク運営してるのだし、鉄道維持のために増税に向かう自治体もあるわけで、たんに道民に鉄道を維持する意思があるかどうかだよ、負担を背負ってね。@@豊福弘
まさかの「新函館北斗駅～函館駅」間も道庁はバス転換を言うとは、ホント北海道庁という所は、とことん鉄道嫌いで低次元な意地張り屋だという事がよくわかりました。こんな道庁と何を協議しても、もう無駄な感じがします。今後の協議は、ＪＲ/地元自治体/住民代表の３者で行えばよいのではなでしょうか？まともな思考が出来ない北海道庁は協議に参加する資格が無いとさえ思います。
お金は道庁に後日請求しますか笑
バスドライバー不足もそうだけど、大雪による交通の影響も全く考えていないように思える。
留萌などの大雪の状況を見てなんとも思わないのか？これでは北海道の交通機関は全く機能しなくなりそう。
自分で自分の首を絞めていることを認識するべきですね。
最近の大雪の動画を視ると、バスドライバー不足だけでなく道路除雪要員不足の問題もあります。大雪に対しては鉄道の方が、ずっと有利です。高速道路が通行止めでも鉄道は動きましたからね。在来線存続一択です。財源は法改正をして、国に出させるしかないでしょう。
ここの旅客を廃止すると南北海道ではなく奥(離れ)東北、離れ本州になってしまい同じ北海道なのに別扱いになるから絶対に実現するべきではない。
函館市民より
地元の方のご意見ありがとうございます。
函館は北海道だ！という意識を道庁に持ってもらわないと。
大阪でさえバス運転手不足で減便廃止路線が出てきているのに、道庁はバス運転手をそんなに簡単に確保出来ると思っているのか、残念ながら、バス運転手の求人広告見る限り
やりたいとは思えないな！
山線で苦労してるのに、函館なら行けそうとか考えていたら安直すぎますね。
道庁はメンツしか守るものがないのでしょうかね。無理矢理にでも押し通せば道理も引っ込み、後はどうとでもなれ、責任は無い、という頭でないとこうは言えないです。
つまりもはや政治ではなく、保身第一を隠そうともしない。
国も黙って見ているだけで、道にプレッシャーをかけていますね。
ある意味投げやりな道庁の姿勢は、後々に大きな禍根を残さないか心配です。
ロシアに身売りしても良くないか？ってレベルになりつつある。もう議会制民主主義は形骸されているのでは？決定権のある連中が制度悪用して、勝手なことができる。一緒にならないけど、この決定の仕方、露や中と似たレベルだぞ。
メンツばかりを気にして、この国は衰退しているんですよね。この会合でよくわかりました。
予想通りのゴリ押しどころか、
新函館北斗−函館までバス転換なんて道庁ついにとち狂ったか。
やれるのかよ。
やれるわけねーだろ！
道庁の鉄道嫌いには辟易する。
そうなんです。
やれるわけねー事に、計画を練って作業しようとしている訳です。
壮大なる税金の無駄です。
本当にびっくりする情報です。また、当事者であるバス会社抜きの会議、これでは前に進められる話し合いは無理ですね。
どうしてこの様な会議が行われるのか不信感だけが残されます。ここは民意の力や関係市町村を巻き込んでの取り組むが必要がありそうです。
特に大泉函館市長は実務にも強い方ですので声を上げていく時なのかも知れません。
最後の部分のみ。
今の函館市長大泉潤ですが、いろいろ問題があった「コンテ日吉」を保険福祉部長の時から存続している実績があります。
私は「ポンコツ日吉」と最悪時は言っていましたが。
南北海道の鉄道の大動脈の存続も出来ると確信しています。
山線と全く同じ過ちをおかしています。
なぜこんな事が平気でまかりとおるのか甚だ疑問です。
@@hokkaido-railway 解決の緒どころか、混乱の因になってしまうのではないでしょうか…
@@hokkaido-railway
完全に山線と同じ未来辿ろうとしてますよね…😅
函館ライナーがバス転換などと言うのは金勘定だけして輸送力については全く考えていない事が明らかです。
実現性を考慮せず人任せな対応しか出来ないのであれば道庁は不要です。全ての権限を北海道開発局に移管した方が良いです。
少なくとも北海道は一つに括らず分割するべきです。今の振興局を県レベルに格上げし、道庁は開発局に吸収するのが良いと思います。
(振興局レベルで分県)石狩以外は財政再建団体になってもっと酷い事になる可能性が…。更に開発局は国直属でもっとあてにできない気が。そもそも鉄道は公共インフラじゃないと言っている国ですよ。
つまり殆どの機能を開発局に吸収させて、北海道を政府の直轄地にすると？
いや北海道と沖縄県はそうした方が良いですね。知事の暴走が過ぎるんで。（静岡…）
行政区分のあり方を考えさせられますよね。
根本から•••
@@user-ve5rr9bl4i いっそのこと南北海道2市16町43万人を青森県函館支庁に変える事もありだと思う。
警察、司法、防衛、鉄道等函館管内に入っている後志総合振興局の寿都郡3町村(黒松内町、寿都町、島牧村)は札幌管区に移動もありかと思う。
@@山森健-f6l 人口を70万人を基準にしないと県として成立しないと思う。
函館ならば、渡島総合振興局、檜山振興局、胆振総合振興局、日高振興局で１つの県にしないと成立しないと思う。
道庁の人は本当にこの世界で住んでいますか? バス運転手不足が本当に知らない?
良い問いかけです。
動画を作っている最中に、あれ？俺が間違ってるのか？と混乱するくらい無茶苦茶な話だと思いました。
道庁は百も承知でバス転換をゴリ押ししている。
運転手探すのは、バス会社の仕事という感覚だし、どうしても見つからなければ、国に泣きついて自動運転バスの実用化を早急に実現すればいいと考えているのでは。
一度、鈴木知事には福岡や大阪まで実際に出向いて西鉄バスや金剛バスとかの運行実態も見てきて欲しいなと思うレベル
バスに関しては大都市でもあの有様なんだからさ、、
なんと言いますか、道庁の今回の話について呆れてものが言えないですね😩
相変わらず愚策を繰り返している印象です、生活する北海道民の事ではなく自分たちの事しか考えていない感じがしてなりません。
あるいは相当融通がきかない連中の集まりなんでしょうか、北海道庁って😓
やー、さすがのおいらもここまで 阿 呆 とは思わなかったです。
@@ぺぇちゃ
道庁の人たちは相変わらず、鉄道は自分たちで金を出さなければならないがバスなら国からお金がでるからバス転換をゴリ押ししている気がしてしょうがないです😓
道庁解体です。諸悪の根源は二代続いた内地人知事ですよ。内地人は道産子を食い物にしてます。
道民が少しずつ疑問を持ち始めていますので、道庁のやり方をもっと広めたいですね。
@@hokkaido-railway
ふるさと銀河線の頃は相手にもされなかった印象があったことを考えると、今は知れ渡っている印象があると感じています。
なので流れが変わることは期待したいものです。
ついでに言わせていただくと、観光客の事を考えるなら鉄道を残した方が良いのに廃止しようとしているのは、観光客のことも考えていない気がします😔
長万部函館のバス路線があるからバス転換できるやろと思ってんじゃね😅
国に対する交渉術として全面バス転換を用いたのでしょうが、地元自治体と根回ししてなかったら信用を失墜するだけですね
自治体の反応を報道で見る限りですが、大泉市長のコメントはあり得ないといったニュアンスを感じました。
いや、これはあり得ないです。バスの運転手が不足している上に、地元のバス会社では賃金引き上げを巡っても闘争が起きてしまっていて、行政の支援なしに交通インフラの維持ができないのは目に見えているのに、未だに国鉄民営化当時の35年前の考えを引きずっているんだなと。さすが役所仕事の悪いところが全面に出ており、地域に住んでいる人や労働者のことなど、二の次。いや、三の次ですね。
この計画のために残業をして練っていたかと思うと無駄な仕事なので、税金返してもらいたいです。
またまたバス転換ありきのインチキ試算ですか。例によってバス会社には内緒。前回これで丸め込めたので今回もというわけでしょうか？ごね倒した挙句国に仲介に入ってもらってお金をせしめようという魂胆でしょうか？
怒りを遥かに通り越してあんぐりと呆れる話ですが、それが狙いなんですかね。
わざと呆れさせているようにしか思えないですよね😅そう考えると笑
小樽〜長万部の目処が立ってから言え！といったところでしょうか
道庁内ではバス転換で決定していて、もう動くつもりはないんでしょうねぇ…。
@@ぺぇちゃ ろくなことはやらないのに態度だけは一丁前なんですから、非常に厄介ですね
もっとも私は神奈川県に住んでいるため、この件に云々言える立場でもないかもしれません
おっしゃる通り、そちらをほったらかしといて何を言ってるのか、という感じです。
@@まつちゃん-d1w 市町村相手には態度特大XLサイズなのは、半世紀前からですよ。生前市職員だった親父がよくぼやいていたのを思い出します。
道庁の幹部にとって鉄道は札幌エリアの「上級道民」の乗り物であり、辺鄙な地区にとっては贅沢な乗り物という認識ではないかと。
函館エリアの道議会議員に働き掛けて、この問題を議会で取り上げて貰うべきかと。
まぁ、函館側としては黙っている訳ではないと思いますが。
大泉市長も話にならん、という感じのコメントですし。
もう無能な北海道庁なんて解体して国の下に市町村のある直轄地にしてしまった方が良い。どうせ金ばっかり食って役に立たないのだから。
上級道民でなく高校生の乗り物って認識でしょう。と言う事はバスも含まれますね。
おそらく幹部は下戸ではないかと思われます。
道民の方々が一番先に取り組むべきはもしかして知事のリコールじゃないですか？
そうかもしれません😅
そのとおりです
これは、北海道民だけの問題ではないだろう。函館〜新函館北斗間存続を大きな運動にして反対すべきだと思う。
無関心=容認と取られる
ここを廃止すると、どれだけの混乱が待っているのか想像できていないようですね。
その区間は新幹線連絡があるので道南いさりび鉄道で存続する予定では？いや本当に廃止されたら大変な事ですw 新函館北斗以北については100%旅客廃止でしょうけど
そもそもイサリビが生き残るの？@@hako3378
@@s190309バスだと乗り切れないんですよ。ちゃんと動画ご覧になりました？
廃線後のバス転換は上手くいっている例がほぼありませんし、バス路線の運営が上手くいかなかったり利用客が不便になったとしても道庁は完全に知らん顔でしょうね。
「攻めの廃線」を謳った夕張がその後どうなっているのか見れば明白です。
参りましたね。
ここまで道庁は話が通じないとは。
そうなんです。「バス転換して成功させようという発想にならないのか？」と問うS○I君ってのがXにいましたけど、それこそ鉄道よりも成功例無いんですわ…。(※鉄道はTXや新幹線などの高規格路線も含みますので)
むしろ成功例あれば教えて欲しいですね。
申し訳ないですが声出して笑いました。北海道庁の無能っぷりに。もしかして上の方針に逆らうためにわざと叩かれるようにしてるんじゃないかとすら邪推してしまいます笑
新幹線で函館を訪れる観光客をなんだと思ってるんですかね…
なるほど！
わざとやってる感じを受けるくらいあり得ない提案ですわ。
北海道庁は、相変わらず、JR北海道に冷たいね、道庁こそ廃止した方がいい！ 1:16
今の感情的には否定はしません笑
今回の件で、改めて北海道庁の無能さ、現状のバスドライバー不足を分かってないことが、分かりました。
道庁が無能なら､いっそのこと、国土交通省に直訴するしかないのでは。時代劇ではないが。
バス転換したところで、数年内に廃止が目に見えてます。
もはや直訴のレベルだと思っています。
中央政界と積極的に大泉市長は最近絡んでいるのは新幹線乗り入れも含め、道庁じゃ頼りにならないからだと思います。
バス転換したいなら、したらいいと思うよ。
当然、道営でね！！！！
@@ikarugaasuka 全くもって、その通りです。
人は成功体験から逃れられないんですねえ
夕張市長時代に鉄道切り捨て政策を攻めの廃線等と称して持て囃された為、廃線ありきになってしまったんでしょうね
もう、いっそ
函館市交通局の運営
（市電と同じ）に
すればいいのでは?
道庁とは
議論するだけムダ😤😤
大泉市長なら言いかねませんね。
さすが！夕張衰退にダメ詰めしかできなかった鈴木知事が率いる北海道庁の提案ですな😂
いさりび鉄道の存続を言い出した時からそんな気がしました。とにかく鉄道は廃止、三セクはやりたくないと一貫してますね。
良い意味で一貫してれば良いんですけど笑
道庁は札幌圏だけ繁栄すればいいという考え。他は切り捨て。道庁スルーで行くしかないです。
それがここに関しては道庁スルーするのは難しそうです…
ただ、ホントにもどかしいですよね。
まさに苦笑。現実が見えていない...いや、見えているのに上申できない。（悪しき組織なので当然かもですが。）
議論が紛糾するのは容易に想像できますが、その前に.......これだけ運転手不足に陥っている現実があるのに、それでもまだバス転換を第一にしてくるというのはもう呆れしかない。北海道の発展は期待してないけど、こういう思考なら維持さえもできない状況が見えます。堕落でしょうね。
税金を扱う人間なら、食糧、観光、産業など完全に分けて考えることができないのは常識なのですが、それができていないのが「北海道庁」というガラパゴスだと認識しています。
あらゆることに対して、今後広く北海道全体が後悔することになるでしょうね。（ゆでガエルの論理。）
私もここまでとは想像できていませんでした。
函館ー新函館北斗間のバス転換は無謀としか思えないですね。
@@hokkaido-railway JR北海道が苦しい中、わざわざ電化して733系を導入した苦労を水泡に帰すような発言よね。
山線問題すらなにも解決出来てないのに、何言ってんだかねぇ…。
今回はさすがに衝撃を受けました。
また目先の金額だけ見て、全線バス転換を考えたとしたらもはや呆れるレベルですね。
山線でそれやって大変な事になってるやん、、、
その通りです！
目先の事しか考えられないのは、
上に立つ資格無いですからね！
私は学習能力ゼロだと思いましたね。
もはや道庁の考えは昭和のままなのでは？という感じです。
@@hokkaido-railway 少なくても半世紀近くはあんな感じだったみたいです。
道庁の人間は本当に頭おかしい
山線問題すら解決してないのに、こんな提案されるとただただ迷惑なだけですね…。
新函館北斗-函館をJRが分離したのは意外と思いましたがこの赤字額を見ると分かりました。とはいえ、ここが廃線になると丘珠-函館から新幹線への転移が限定的になる様な(中心部へは空港の方が近い)ʕ´•ᴥ•`ʔ
まさにそれでしょうねぇ。札幌～函館はHACに乗ってね、と。
札幌の近くの小樽～余市間でもバス転換は難航しているのに。函館近郊ならもっと状況は厳しいのでは・・・
現在でも函館発着の高速バスが減便されたのに道知事や道庁は北海道のためになんて考えていない組織なでしょうか。
全く社会情勢がわかっていないですよね。
愚策なんです。
私は五稜郭駅と桔梗駅の中間に住んでいるものです。以前いさりび鉄道でも書きましたが、函館本線側の渋滞もなかなかです。並行する国道5号線も慢性的に車両が多く、長距離移動の為に函館新道を建設して漸く渋滞が緩和出来ています。新函館北斗までのはこだてライナーを単純にバスに置き換えると考えても、シーズンにもよるだろうけど3台くらいないと積み残しが起こるでしょうね。そもそも新幹線アクセス列車なのにロングシートにしている点からも乗客が多いことを想定していますよね。で、当然ですが移動時間が増しますよね。あ、そもそも駅がなくなりゃわざわざ函館駅に行く必要もないか。とすると函館中心街の空洞化を意図している？まさか外国人誘致？
私、医療関係なんで判るんですが、函館って都市の規模に対して医療インフラが充実しているんです。やや過剰気味な位。それを売りに鹿部あたりはリタイア世代の移住を宣伝しているくらい。
これ道庁が機能不全を起こしているとしか考えられません。再生可能エネルギーへの強引なシフト、異常な外国資本、移住の参入も含めて、何か良からぬ意図でもあるのではないかと勘ぐってしまいます。
地元からのご意見ありがとうございます。
医療の話は勉強になりました。
道庁は相変わらずですが、大泉市長にはちょっとだけ期待しています。
変な外国資本を跳ね返してもらいたいです。
函館バスの労使紛争から、スムーズにバス転換出来るのか甚だ疑問。
このままでは正常に運行出来ない事態も考えられます。
道南いさりび鉄道の沿線の木古内町は、将来道南いさりび鉄道が上磯以西旅客営業廃止になることを見越して、格安で木古内〜新函館北斗間を利用出来る割引券等の補助制度の設定に動いた方がいいでしょう。
富山県は北陸新幹線が開通するときに並行在来線を廃止にしようとは考えていませんでした。それどころか並行在来線と接続しているローカル線も一体の運用をしようという方向に進みました。福井県でも鉄道がいかにお得な乗り物かを漫画形式でアピールして鉄道を利用してもらおうという動きがあります。新幹線の並行在来線を全線バス転換しようとしているあたり、北海道庁は鉄道を移動手段として活用したくないんだなあ、と感じます。
なんでしょうね、この格差は。
道庁は明らかにおかしいですわ。
福井は、京福で痛い目を見てますからね。
道庁は道民の生活を考えていないことがよくわかりました。道庁は本当に駄目ですね。話になりません。この状況でバス転換は無理だというのが理解できていないことに驚いています。函館バスを会議に呼ばなかったのは良識を疑います。もっと道民の交通インフラのことをしっかり考えてほしいです。
最低限の礼儀だと思います。バス会社を呼ぶのは。本当にどうかしてますわ。
国とJR貨物が鉄路を存続させて、そこに函館市とJR北海道が、函館新幹線で乗っかる構図にしたいんでしょうね。
他の県とは比較にならないくらいの主要幹線の廃線を出してる地域なので、不公平感を出せないし、富山みたいな立ち回りは出来ないと思います。
えー、今までの議論や世論を全て無視するなんて、いくらなんでも正気じゃない、駄々こねる子どもじゃないんだから…
子供以下ですわ。
本当に学習能力がありませんね😅
前.高橋はるみ知事の考えは共通しているんだなと。
自助努力が出来なければ鉄道は廃止またはバス転換という道庁の考えは変わっていないのがよく分かる。
だから内地人ですよ。
もはや時代は変わっているのにねー。
鈴木知事がバスの運転をしてくれれば文句ないですが、、、笑
道が声大きくしてバス転換強調しても運転手用意できないのは明白だから転換論は「絵に書いた餅」ですわ
そんなに転換したいなら道がバスと運転士を全部手配すればいい
民間に丸投げは通用しない
道営バスを作って、道庁職員に運転させれば解決しますけどね。
@@hokkaido-railway あいつらで大型二種取れるのか…？
@@ぺぇちゃさん
取ることはできるでしょう。 安全性を考えるかは別問題ですがね
個人的な予想を大きく超える提案で驚いた。新函館北斗〜函館の間でも残すべきだと思う
同じく想像以上の提案をした事に衝撃を受けております。
函館〜新函館北斗間を残すということで工藤市長は駅名を合意したはずです。その時、新函館北斗〜函館間の連絡鉄道の保障と函館駅のJRの経営維持の確約をとったはずです。道新でその記事を読みました。
道庁の提案は本当ならば過去の約束は嘘ということになります。そういう合意があった上で今回の提案をされたなら大問題です。調べる価値のある案件ではないでしょうか。
もはやあり得ないすら通り越してて詐欺か？というレベルの提案…。
流石に新函館北斗〜函館も廃止は無いわ〜。。
@@54miya87 さま
道庁の交通政策批判展開しましょう！
鉄道網破壊が目的の利敵行為に思えてきた
鉄道廃線で得をするのは誰だろう。その誰かが道庁と企んでいるのか。
函館バスのキャパシティオーバーになりますよ。
バスで国道使うと確実に遅延するけどどういう見積なんでしょうね？
遅延は経費に関係ないとしか思っていなさそう。
利便性を無視した暴論と言えますね。
函館バスの労使紛争ですんなり転換出来るのか疑問。
道路は税金で整備され、線路はJRでは、全国過疎路線はそうなりますね。
ガソリン税を特定財源から一般財源にしたけど、せめて交通機関の整備に限って欲しかった。
今からでも、JR路線に使った欲しい。
函館～新函館北斗すらバス転換とか正気を疑うような提案だな
新幹線の並行在来線ですらないし利用者が少なく苦しんでいる路線でもないのに
輸送密度4000人で廃止するなら、南千歳～帯広（1,902人）や長万部～東室蘭（2,197人）、室蘭～苫小牧（3,467人）に岩見沢～旭川（4,180人）（いずれも2021年度）あたりは何れも廃止だな
真っ先に廃止すべきなのは新青森～新画館北斗（1,635人）だけど
函館に新幹線乗り入れなら狭軌線の旅客廃止は必然だろうが、４０００人全部バスでとかバスドライバーが畑で取れるとでも思ってなきゃ思いつかない話。そもそもバスなら１００億円という赤字は、数年前の試算から変わっていない。２０２４年問題どころか、ウクライナ戦争以後のの燃料価格高騰すら計算に入っていないだろう。来年度になって全国でどれくらいバスが減るか結果を見てからでないと、試算もできないのが現実。
運転手不足による人件費高騰も入っていないですしねぇ。
どっかの大塚家具の社長みたいに、流行？に乗っただけの判断にしか思えません。
しかし、人間の移動を抑えた新しい社会が生まれる可能性もあります。
大塚家具は…。ありゃ親娘喧嘩だし。結局中身がスカスカだったしね。
人間の移動を抑えた新しい社会…。道民総ニート化？止めて。orz
山線のバス転換はドライバー不足でバス会社に断られていることや
バス会社を会議に呼ばずに決めたことが反発を招いていることは
長万部以南の沿線自治体の方々もご存じだと思いますが，
その点について沿線自治体の首長さんはどのように発言されたのでしょうか。
議事録がまだ出てないので、出たらまとめたいと思います。
おそらく、北海道庁の担当部署に、ものごとを実行する能力がないのだと思います。
だから、仕事を放棄せざるを得ない。
最近も不祥事だらけ。
やはり組織として何ががおかしい。
最初に絶対無理な案を出して、有利な妥協案をのませるという、よくある狡猾な手法。
…そもそも妥協案があるのか？
妥協案がせめて、大沼公園～函館及び余市~小樽の存続、他は廃止。
せめてこれはしないと、主要観光地をいくつも失うことになるんだが……?
大沼公園までは絶対に必要です。
山線のように妥協どころか、このまま会議が中断されなきゃいいですが😅
山線がバス運転手不足でどうしようもなくなってるのに道庁頭悪すぎないか？
これが道庁なんです。
学習能力ゼロです。
知事は山線問題から何も反省してないよね🤣
このご時世大量輸送をできる鉄道はメリットが大きいというのに….
しかも運転手要らずな自動運転は出来る新交通システムもあるのにな…
鉄道の自動運転は40年前(ポートライナー)で既に実現済みやし
なんなら、脱CO2という環境保護の面でも優秀なんですけど、ね
203？年新幹線開業後に大量輸送する程の旅客は函館ー新函館北斗以外には居ないと思います。高速道路網が益々充実するので車主体、及びバスで良いのでは？バス料金を弾力的に値上げ可能な制度変更も。
少子高齢化が進み、ますます車を運転できない人が増えている現実があります。
@@hokkaido-railway
それに加え、実は最近の若者も車を持たなくなってきてると聞きます。まぁこれは都心部の事だし公共交通が充実してるので車が必須という訳ではないでしょうし。。
札幌から函館は強制的に新幹線にしろということ？
新千歳空港から函館も札幌経由で新幹線の強制？
それはやばいでしょ！
道庁は結局、最終的に鉄道は全て廃止にさせたいの？
ただでさえ全国的に人員不足なのに、それに追い打ちかけるような事をするのか意味わからいないですね。
理論上は自動運転が普及すれば可能なんだろうけど、真冬の北海道の路面で自動運転とか無理だと思う。
鉄道は100%残すべきです。
道庁は鉄道嫌いと言われますが、これで証明されましたね笑
赤字額がどうとかそういう問題ではないと思う。北海道庁の今やるべきことは、函館線の沿線自治体の住民やその行政の声にも耳を傾けるべきだ。
もはやそのレベルです。
道庁は金、金、金に囚われすぎています。
住民の要望に応える金もないなら、さっさと解体して欲しいですわ。
新函館北斗～函館間もバス転換なんてとんでもない！道庁は狂ってるな。
それだけHACに乗って欲しいんでしょうねぇ…。
山線以上の問題になると思っています。
輸送密度4000人を超える路線ですから。
@@hokkaido-railway今の知事をクビにして大泉函館市長に頑張ってもらいたい。
@@まさる1966
もはや鈴木知事のやる事よりそうする方が(世間的に)炎上しないというまでもありますね…。
いかに道庁が無関心で適当な対応なのかと思いました。新函館北斗駅〜函館駅もIC対応になり乗り継ぎも改善されるというのに😅
全くICなども頭にないでしょうね。
彼らの事ですから。
道内貨物全撤退、そして道南いさりび廃止の連鎖を招く。
その影響は、青森と岩手の３セクにも連鎖する・・・
(このチャンネルでも以前似たようなお話があったかともしれませんが)バスの方が赤字額が少ないと言う際のバスの運転手(鉄道の運転手もですが・・)の賃金はおいくらで見積もりをしているのでしょうか？！
あと、赤字額とは別に、求人が困難なことを(何人必要で何人応募した、とか、低賃金とか)数値化するいい方法はないものでしょうか？！(でないと、バスより鉄道が赤字と言われても理解に苦しむ！！)
あと、鉄道インフラを貨物のみで使うのか、貨物と旅客両方で使うのかの効果額(コスト)は？！(貨物しか使わないというのは、バスに転換した際のリスクなのでは？！)
バスの運転手の賃金は今の待遇の悪い賃金でしょうね。安く扱き使おうとしています。
貨物のみなら国がお金を出す(予定)。旅客やるなら国は支援しない(決定)。
運転手問題はバス会社の問題で、国並び道庁は知らんですよと。
道庁は狂っているとしか言えませんね！
おっしゃる通りです。
この提案はあまりにもぶっ飛んでいる提案としか言えません。
函館から鉄道そのものが無くなる未来は想像できません。
道南いさりび鉄道もなくそうとしていますので、函館駅が廃止になる可能性があるわけです。道庁は信じられない事を言っています。
知事変えなきゃダメよ。夕張の時の体験が成功体験になってる気がするわ
２５日の読売オンラインで、警察庁は「２種免許」の学科試験を外国語で受験可能にすることを決めたとあります。外国人材の活用が国の大きな方向性なのかもしれませんね。
札幌ドームを意地でも残すけど鉄道存続には絶対に金を出したくない
道庁の姿勢には呆れるばかり
もう道庁なくして地域（道南、道央、道北、道東）ごとに新しい首長
を立てるべき
せめて札幌ドーム残すなら鉄道も残せという話になりますよね、札幌ドームは日本ハムがいなくても有効な対策を打たないとダメですし、そもそも運営側が日本ハムファイターズを苦しめて北広島に球場作ることになったので、これに関しては運営側が日本ハムファイターズにちゃんと謝ってほしいですね。
分県化は道民の私としても賛成です。
もはや道庁は行き詰まってます！
長距離すぎて無理がありすぎる
それに函館のオーバーツーリズム問題がある以上、かえってとんでもないことになりそう
バスでインバウンドをさばけると思ってる発想がおかしいと第３者目線
藤城支線及び砂原経由線を貨物専用線として、残りの区間を第三セクターとして存続してはどうか
私ならば、駒ヶ岳回りは普通は大沼公園止めにして赤井川、駒ヶ岳は一般駅としては廃止し前記の留置及び信号所。鉄路は特急、団臨、貨物列車の専用線に。
砂原回りは普通列車専用線に。
森までの観光列車は両線を使用。
七飯←→大沼については藤城線の勾配もあるので私案は考え中です。
またまたいつもの責のバス好きだね
マジでどうかしてますよ😡
鉄道網を本気でつぶそうとしてきた前知事の高橋はるみ、高笑いだなｗｗｗ
経済界言いなりの自民党だから仕方ないです。高橋はるみは今、参議院議員ですし。
内地人は北海道のこと真剣に考えてません。
これでは山線の二の舞になることは確実ですね。道庁は反省という言葉を知らないのでしょうか。大泉市長、もう道庁を無視して国と相談して自分達だけで存続させたいとも考えているかもしれません。
最近、中央政界とのパイプを熱心に築いていますね。
吉と出るか凶と出るかわからないですが、
大泉市長はもしかして函館で実績を積んだら何れ北海道知事に挑戦するつもりなんですかね？その頃までに鈴木現知事がしがみつくがどうかわからないですが。
@@ゲロゲロ-g2h
まぁなるとしたら無能知事にはならないでとだけ祈っときましょうか…😅(大泉市長なら流石に鈴木知事ほど無能になる訳は無いと思うけど)
道庁は困る状況をあえて演出して国からの補助を引き出すのをまつのではないでしょうか。
道も人口減少問題で税収は今より減る一方なので出費は抑えていかなければ夕張の二の舞になりますからね。
今回の話を見て・・・いやあ、もう開いた口が塞がりませんね。
函館本線森駅~長万部駅間ならまだ話が分かりますが、事もあろうに函館駅~新函館北斗駅間をもバス転換しようとは、とても正気の沙汰とは思えません。
おそらく、函館新幹線計画を掲げる大泉函館市長への牽制でしょうが、このような極端な話しか出来ない所に、北海道庁が如何に追い詰められている事が伺えます。
いずれにしろ、鉄道存続の為にもっと議論を重ねて欲しいものです。
仮に牽制だとしても、普通は函館のためにサポートに回る立場なはずですが、、、
本当におかしな役所道庁です。
次回北海道に行く時にはレンタカー借りて回ることになるね‼️
鉄道の移動は無理そうだからな⁉️鈴木の無作為に寄って北海道の鉄道の衰退が止まらないわ～😢悲しい😢😢😢
まさかここまでとは•••
私も想像できませんでした。
内地人が北海道で気持ちが大きくなり交通事故を起こす率が高いといわれてます。地球温暖化を真剣に考えるならば大量輸送手段は廃止すべきではないです。ヨーロッパでは、航空機より鉄道という流れになってきてます。寝台列車が復活するというのに、何やってるのかな？
道庁勉強しろ！
北海道庁のやる気のなさに失望だわ
廃止するやる気はマンマンなんですけどね😅
いやー、北海道庁には呆れました。道庁って誰もまともだと思って無いのでは？。子供でも現在、いや今後もバスになんか転換出来ないと解るだろうに。
鉄道の利点が必要な時代なのに。自分は時間の読めないバスで長距離移動したく無いです。極論するとバスなら観光に行きたくない。道庁は地元の人のことも観光客の事も全く視野に入れて無い様に思えます。道路作る金はあるのに鉄道は嫌う北海道のトップとこの問題の担当者は変わって欲しい。
まあ、お国の方も赤字鉄道はお荷物みたいな感じですしねぇ…。
おっしゃる通り、観光客の減少を招く可能性がありますね。特に函館は。
新函館北斗からバスしかないって、おかしいですわ。
道庁はきっと受け入れてくれるバス会社にあてがあるのでしょう。
函館に鉄道で行けなくなるなんて凶器の沙汰としか思えません
バスなんて運転手不足だし新幹線の乗客を運べる訳ないですよね
おっしゃる通り、函館から鉄道をなくすと大変なことになりますよ。
鈴木氏はホタテ守るけど鉄路は捨てる。水産業者からいくらもらった？もしくは自民の派閥からなんかもらった？どうせそんなことだろ？
留萌市の中西も同じですね。鉄路を捨ててニシンを守るなど。
去年からつらい現実をつけられましたね。
@@快速急行梅田行放課後
公共と利権の区別がつけられない政治行政。政治屋にとっての恩義イコール利権。この文化構造ある限り政治の構造は不変。
函館の新しい市長さんが新幹線の函館乗り入れを打ち出したことが
結果的にはいわゆるヤブヘビになった面もありますね
現状のままであれば輸送量もそれなりの数値であり
将来的に輸送量が減少しても一定の輸送量を確保出来る目処は立ちますが
新幹線を函館に乗り入れさせた場合だと
「新幹線の函館乗り入れには道庁も一定の協力をする代わりに在来線は廃止」という決着も将来的にはあり得ますから
(今まではこだてライナーが担って来た新幹線客が新幹線に移行するため新幹線以外の乗客が減るので)
考え方によっては新幹線の函館乗り入れ構想自体が
新幹線以外の地域輸送の廃止のトリガーになり得る…というのも一面の真理ではありますね
そもそも乗り入れを想定しないでの、新函館北斗ー函館間の旅客廃止を道庁は提案していますね。函館に新幹線が乗り入れようがのりいれまいが知ったこっちゃないというのが本音でしょう。そこまでのオツムは彼らにありません。
これ、道庁の狙いは山線の議論の完全凍結っぽくないですか？
発信力のある大泉市長との話が前面に出ることで、徐々に注目されてきた道民の目を山線から逸らす。
また、函館〜新函館北斗間存続に金がかかることを打ち出して、「じゃあ山線にまで金出せないよね」的な空気を作り出そうとしてる感もあります。
函館〜新函館北斗間は旅客維持、新函館北斗〜長万部は貨物維持でほぼ確な流れなのを敢えて破壊するのは国も黙っていられないのでは。
あ、そうやって国を引っ張り出せたら、結果的にそこだけは評価できる、となる可能性も少しだけありますね。
国もあてにできんと思うけど…。
裏の裏の裏という感じの見方ですが、なるほどーと思いましたね笑
なるほど・・・私は、車の運転ができないので、降雪量も比較的少なく、陸海空の交通公共機関に恵まれた函館に移住したので、これからもせっせと公共交通機関を利用していきます🙂これからも、楽しみに拝見させて頂きますね。
ありがとうございます。
私も冬道は得意ではないので、仕事以外はほとんどバスか鉄道です。
下手に関与すると、赤字補填を行わないといけない。だから補助は出しませんその結果のバス転換です。と言いらそう。貨物については国が関与してきているので、国から全額補助すればよいという考えも透けて見えます。
案外知られていない情報ですが、七飯駅の利用客数は余市駅とほぼ同じ（やや少ないくらい）です。
小樽～余市と違い、桔梗と大中山もそれなりに多いですね。
そこをバス転換。
常軌を逸してますわ。
主さんは意外と思われたかもしれないですが、私は想定していました。だからこそ、市長が新幹線乗り入れを表明しているのだと思っていました。
確かに、輸送密度が4000人でも赤字ですし、バス輸送の方がコストはかからないのは間違いないですが、…あとは主さんの主張と通りですね。労働力の観点が抜け落ちていますよね(道庁の人はニュースを見てないのか…30年前で思考が停止しているのか)。
現状維持で存続させるといつ存廃議論が始まるかわからないので、「新幹線乗り入れで存続」させた方がいいと思いますけど…。
バスでこの輸送密度を運ぼうとすると運転手不足で運びきれない！ってなって更に減便→急に不便になって一気に輸送密度が減るというケースも想像出来てしまう、、
@@Kazudon_8500
そうですよね。
何もローカル線全部残す必要はないと思いますが、輸送密度1000人程度以上はバス転換は大変だと思わないのでしょうかね。
今、来年度予算を政府は作っていますが、道路整備関連予算が2兆円。鉄道整備関連予算が1000億円。闇を感じてしまいますね。
バス業界は人手不足それはダメでしょう全線バス転換拒否するべき根本的揺るがす大問題直面してる
道庁の人間は運転手不足を知らないのかな？
というぐらい不思議なことを言ってますよね。
@@hokkaido-railway バスの運転手不足は道庁にとって都合が悪い事実が明るみにでるからね JR北海道は国の連携並びに自治体と連携や要望点が多い
「(1) 2024年12月までに (2) 具体的なバス転換の計画案と企業提案(少なくとも１社)、(3) それに関連する北海道内のバスの存廃予定の2050年までの長期プランを道内主要バス企業10(?)社と連名で提示し、かつ(4) 引き受け企業の社長が協議会に出席して責任を持って引き受けると宣言し覚書に署名した時のみ、全線バス転換案が有効と成る」とかくらいの条件をつければどうでしょう？
これをすれば、どうせダメだと判明するでしょうけど、たとえそうだとしても、何がどれだけダメなのか、北海道のバス路線の長期ビジョンはなんなのかがしっかりと明確化され、議論が前に進むのではないでしょうか？
当然「2050年には＊＊％は自動運転化」なども書かれるでしょうから、ではそのために国や北海道は何をするのか？（特区申請とか）という具体的な話につながるでしょう。「利用者＊＊人以下のバス路線のうち90%は廃止」などの、みんなが目を背けている冷徹な現実を突きつけられることとなるでしょうから、「やむを得ない手段としての自動運転タクシー」とか「ライドシェア」の議論がきちんとできるように成ると思います。
危機を見えないふりをしているのは、良いことは何一つないので。。。