Das Milchkaffeeproblem oder Warum läuft die Zeit vorwärts? (Einstein Slam)
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- Опубликовано: 14 апр 2012
- / wissensmagazin ... Philipp Strasberg, Bachelor of Science, Institut für Theoretische Physik der TU Berlin, mit seinem Vortrag "Das Milchkaffeeproblem". Es geht um die Frage, warum die Zeit vorwärts läuft und nicht rückwärts.
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EinsteinSlam: Physik in 10 Minuten
Der EinsteinSlam ist ein Vortragswettbewerb der jungen Deutschen Physikalischen Gesellschaft (jDPG), dem Studierenden-Netzwerk der DPG. Für die Teilnahme können sich Physikerinnen und Physiker und andere Naturwissenschaftlerinnen und Naturwissenschaftler bewerben.
Sieben Slammer traten im März 2012 in der Urania in Berlin an, um in zehn Minuten ein wissenschaftliches Thema zu präsentieren.
Die Herausforderung beim Science Slam: Der Vortrag soll nicht nur wissenschaftlich korrekt sein, sondern vor allem ein breites Publikum ansprechen und unterhalten.
• www.dpg-physik.de/dpg/gliederu...
• www.urania.de/
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Наука
![Sean Rii, Karyon, Sharzkii - Taungule [My Love] (Official Music Video)](http://i.ytimg.com/vi/eJoMuypbSzQ/mqdefault.jpg)
ich verstehe nicht wie dieser vortrag platz 2 erreichen konnte, wir haben nicht einmal erfahren wie groß die wahrscheinlichkeit jetzt genau ist
Das kommt immer drauf an, wie rum du die Batterie in die Uhr einlegst!
Versteh ich nicht. Was sollte der Vortrag? 🤔
Also von Milch erwarte ich zumindest folgende Eigenschaften:
weiß
undurchsichtig
...na, wer hat genau hingeschaut?
Pausenclown
War die Milch sauer oder sonst irgendwie keine gewöhnliche Milch mehr? Man sieht, dass sie durchsichtig aussieht beim Einschenken und dass sie ausflockt und absinkt in der Tasse und selbst beim Umrühren nicht emulsiert. Das deutet auf verdorbene Milch hin oder auf Säure entweder in der Tasse oder in der Milch.
Ich fands super 😊👍 habe mich köstlich amüsiert und als nicht Physiker noch ein bisschen was gelernt, besser geht es doch nicht :)
alles was du hier "gelernt" hast, solltest du lieber schnell wieder vergessen..
german Sheldon 2.0 an early beta version?
insgesamt unterhaltsam ..aber die pointe ..naja
Leute das ist ein Science Slam. Er hat es doch sehr gut gemacht.
dann hab ich wohl verpasst was Science Slam bedeutet, kannst mir mir das erklären? bin auf jedenfall vom kontent extrems enttäuscht...
nö
@@GiGoDeniz Es geht nicht darum, das du etwas verstehst. Ein Kybernetiker erklärt Probleme die er so hat. Er ist nicht Mario Berth.
Absolut herrlich... :))
Ich finde aber genau das (die Wahrscheinlichkeit) interessant, der Umstand, dass ihm die die Anschaulichkeit nicht geglückt ist, ist deshalb etwas schade.
Hinzukommt, dass er sich nicht wirklich auf den zweiten Teil der Überschhrift bezogen hat. ^^
dafür schau dir dieses Video an: watch?v=z64PJwXy--8
echt tolle vorträge, weiter so bitte:)
Hat er in die Kondensmilch irgendwie vorher flüssigen Stickstoff reingemischt?
nein
eine Zahl interessiert in dem Fall nicht, was bringt dir das wenn er sagt P = 1E-10 oder P = 1E-9999 ? Deswegen muss man solche extremen zahlen anschaulich rüberbringen, was ihm eher weniger gelungen ist mit dem Exponentailgespiele...
Ich bin sehr stolz auf solche Studenten. Wir werden hoffentlich wieder zum Land der Dichter und Denker!
Den Versuch mit Kaffee und Milch, gab es schon bei der Langen Nacht der Wissenschaft in Berlin.
Da war mal das Verhältnis von Kaffe / Milch 20°C / 1°C
20°C / 20°C
20°C / 40°C
Da hat man gesehen, dass die Milch sich einmal nicht mischt, dann langsam mischt und beim Letzten schnell mischt.
es sind keine zwei systeme, es wird durch das zusammenschütten zu einem system und tauscht selbstverständlich wärme aus. die milch wird sich immer mischen, es ist nur eine frage der zeit. die einzige möglichkeit die milch augenscheinlich sich zusammenziehen zu lassen besteht im fällen der milch, dabei wird allerdings nur das eiweis geronnen, die milch als gesamtes mischt sich trotzdem.
einfach genial der typ :D ! ausserdem hatte er ja einen anderen vortrag geplant, also kann man nicht sagen, dass er sich keine mühe gegeben hat oder, dass der lernfaktor = 0 ist :/. verdeinter 2.platz !
als kaffee trinker weiß man das man umrühren oder mit viel schwund reinschütten muss damit sich die milch mit dem kaffee mischt. der ausgang war zu erwarten. aber die show 1A.
da wasser war doch sowieso erst frisch eingegossen und verwirbelt.
Köstlich. Weiß zwar immer noch nicht wieso die Zeit ... na ja und so. Aber die Milch bleibt weiß und das ist gut so.
soweit ich weiss ist das unmöglich da die diffusion das verhindert :D
wenn ich falsch liege bitte korrigiert mich ;)
zu lösen ist dann ein einfacher dreisatz..kennt man aus der grundschule..ja klar..dreisatz..grundschule..wer kennts nicht.
Die Zeit selber hat keine symmetrische Struktur, sie hat nur eine Richtung, vorwärts.
Der Raum hingegen hat eine symmetrische Struktur, man kann sich beliebig im Raum bewegen in alle Richtung.
Die Zeit ist nur dann wahrnehmbar, wenn sich etwas verändert.
Wie der Typ schon angedeutet hat, die Quantenwelt ist Zeitlos und nicht determiniert.
Zeit hat etwas mit Kausalität zu tun. Erst die Ursache und dann die Wirkung. In der Quantenwelt ist so etwas wie Kausalität nicht beobachtbar.
tom091178 heißt das, dass ich wenn ich mich nicht bewege, die Zeit sich auch nicht "bewegt"? Und ich die Etappen wo ich es schaffe mich nicht zu Bewegen "überspringe", da die Zeit anhält? Bzw. Stelle ich mir das vor als läge ich im Bett und bewege mich nicht :/
@@mcflypet7018 naja ein wenig anders; lies dir das Zwillingsparadoxon durch, darin wird erläutert, dass ein Zwilling auf der Erde schneller altert, als der andere Zwilling der mit annähernder Lichtgeschwindigkeit sich fortbewegt. willst du also jung bleiben, dann renn wie der Wind ;)
Eiweiß statt Milch?
Aha... viel herum schwadroniert über kalten Kaffe... nichts gesagt... Ich weiß ja nicht, wie sein Professor darauf reagiert hätte.
Wie sollte das Experiment denn auch funktionieren? Das würde ja sonst bedeuten das Osmose rückwärts abläuft, dabei ist doch die Physik der Teilchenbewegung eindeutig! Oder nicht?
Eine Theorie aufzustellen und dann zu fragen "Oder nicht?" wirkt nicht sehr seriös :D
mit osmose hat das nichts zu tun, es gibt keine membran zwischen Kaffee und Milch. allerdings lässt sich das Experiment immer in die richtige Richtung (zum gewinnen der Wette) leiten. wenn du möchtest, dass sich die milch augenscheinlich zusammenzieht, dann gib ein fällungsmittel hinzu zb. Zitronensäure
Mit Säure hat man jedoch Klümpchen, die sich nicht spontan wieder in Milch verwandeln. Es ist natürlich ein kleiner Zaubertrick, der den anderen jedoch täuschen soll.
Zeit ist das Zählen genormter Bewegungsabläufe zu Vergleichszwecken. *Nix Magisches.*
Da Bewegungen immer in eine Richtung laufen und wir vorwärts zählen, läuft auch die Uhr vorwärts.
Aber für Mathematiker, die sich für Physiker halten, isses halt ein Objekt.
+freierHimmel Woher wüssten Sie denn, ob die Zeit nicht ab und an rückwärts läuft? Erinnern kann man sich daran nicht, schon in der Zukunft gewesen zu sein. Alle chemischen Verbindungen im Gehirn, würden ja auf den vorherigen Zustand zurück gesetzt. Und da quantenmechanisch alles Zufall ist, müsste die bezugsmäßig vorherige Zukunft nicht einmal der tatsächlichen entsprechen. Also ist es theoretisch denkbar, obwohl natürlich der zweite Hauptsatz der Thermodynamik verletzt werden würde, dass die Zeit fluktuiert.
@@bobysze ja klar man kann für alles Hypothesen erstellen, allerdings konnte ein solches Verhalten nicht beobachtet werden, warum sollte man also annehmen es wäre so, wenn doch die Realität in der Messungen durchgeführt werden diese Hypothese nicht entsprechen.
Das ist dann eher teil der Philosophie
@@Necromantix das interessante ist eher, dass der zweite Hauptsatz der Thermodynamik dieser Hypothese schon widerspricht.
Und wenn man ein bisschen in die Quantenmechanik schaut und mit der Relativitätstheorie vergleicht, dann kann es gut sein, dass Zeit gar nicht existiert, sondern nur ein Produkt der Entropie ist.
@@bobysze wie ich schon geschrieben habe, dass ist eher etwas für die Philosophie. Ich kenne mich mit Quantenmechanik nicht gut genug aus, um eine qualifizierte Aussage zu treffen, allerdings wird es - euphemistisch ausgedrückt - äußerst schwierig einen geeigneten Versuchsaufbau zu finden um eine Messung vor und danach aufzustellen.
Die beiden Konzepte Zeit und Entropie bedingen einander, wie sollte Wärme übertragen werden, wenn nicht über Zeit?
wieso sollte der zweite Hauptsatz verletzt werden, wenn die Zeit fluktuiert? die Menge der Entropie wird offensichtlich nicht verändert, keine Entropie "vernichtet". Es sei denn du setzt die selben Maßstäbe wieder an. Was wäre, wenn eine Zeitlinie endet und an einem bestimmten Punkt wieder ansetzt?
man kann alles in eine Hypothese packen, allerdings fühlt sich das gerade ziemlich nach dem an was die rechte Szene gerne macht: eine Geschichte erzählen, diese für richtig erklären und dann mit "alternativen Fakten" untermauern.
Ich hoffe du verstehst die Analogie als solche und fühlst dich nicht angegriffen. Allerdings ist es mit "ein bisschen in die Quantenmechanik [schauen]" und mit "der Relativitätstheorie [vergleichen]" nicht getan. Ich glaube da musst du noch ein bisschen mehr erklären und deine Quellen offenlegen, damit ich begreifen kann was du mit deinem letzten Satz meinst.
The Milkcoffeeproblem?
yes
Warum hat sich anfangs niemand getraut... es ist doch nur ein Euro?
Wer sagt denn das die Zeit vorwärts läuft? Wir haben das so bestummen, vielleicht läuft sie in unserer Dimensionalen rückwärts und im Paralleluniversum vorwärts? Wer weiss...
wenn die selben physikalischen Gesetze im Paralleluniversum gültig sind, dann wird in allen Paralleluniversen die Zeit in die selbe Richtung fließen. (siehe Entropie, bzw 1. & 2. Hauptsatz der Thermodynamik -> siehe hier: watch?v=z64PJwXy--8 )
Guck dir ein Video an, wie du ein Schluck Milch in einen Kaffe gibst und dann schau es dir rückwärts an. Die beiden Videos würden sich unterscheiden. Du könntest die beiden Videos einem Freund zeigen und er könnte dir sagen, welches Video das vorwärts Video und welches das rückwärts Video ist. Es gibt also praktisch eine Zeitrichtung.
War schon gut lustig ja . Aber das Ende verstand ich nicht 🤔
Was zur Hölle hab ich mir da gerade angeschaut....
Man kippt einfach Zitronensäure ins Wasser, und die Milch würde gerinnen.
Macht der die Milch mit nem scheiß Küchenmesser auf? :D
+HowtogetShrekt™ ja, theoretiker müssen halt flexibel sein und mit dem arbeiten was sie haben xD
witzig, aber schlauer bin ich nun auch nicht ^^
Das Prinzip ist recht einfach. Es geht um statistik. Es gibt einfach viel mehr Möglichkeiten der Anordnung der Moleküle in denen der Kaffee gemischt ist als es Möglichkeiten gibt in denen der Kaffee nicht gemischt ist.
Warum wurde mein Kommentar gelöscht? Geht´s noch?
ich bin iggendwie kein stück schlauer aber dennoch fühl ich mich so xD
Nah.
Einstein Slam??????????????? Was ist das für eine Verarschung. Ist das unsere Zukunft?
Ich dachte er trinkt ihn aus und dann kommt sowas mit Beweisführung.. :)
hä? wat is dat denn für milch?!
kaaamaaaniaaak Kondensmilch der Marke "Ja"
da fuck wuz that?!
Was für eine Zeitverschwendung ;) Muss wohl der Pausenclown gewesen sein.
was für ein müll!!! der titel klingt so spannend und interessant und ich habe mich sehr darauf gefreut zu erfahren, welche die aktuelle theorie bzgl des "zeit-phänomens" ist..... und was kommt?:... irgendein möchtegern komiker labert 10 minuten lang gar nichts, um dann vor publikum wasser in kaffee zu schütten und sich toll zu fühlen!
vielen dank für die 13 inhaltenlosen minuten voller freudiger erwartung und herber enttäschung zum schluss, du vollarsch!
lol da drehter gleich durch XD
Wenigstens war es dann aus mit der Täuschung ;)
***** ich bin deine ex
erst kommt die täuschung, dann die ent-täuschung.
ich kann es grob erklären, der witz an der sache ist nur der, dass bekannter maßen das problem der zeit-richtung eben eigentlich NICHT durch entropie gelöst wird:
also wenn du dir vorstellst, dass du den raum in zum beispiel 100 kästchen (theoreisch, nicht praktisch durch trennwände) einordnest, und darin 100 teilchen verteilt sind, dann ist es unerheblich, ob die bewegung der teilchen durch bestimmte gesetze determiniert ist, es wird sich statistisch ergeben, dass es viel viel viel unwahrscheinlicher ist, dass durch welchen wie auch immer determinierten ablauf zu irgendeinem zeitpunkt viele teilchen in wenige kästchen sortieren, als dass sie in relativ vielen relativ gleichmäßig verteilt sind.
kann man sich auch einfach mit geringeren zahlen beispielhaft durchrechnen, das mache ich jetzt hier nicht, weil es nunmal wie gesagt jeder selbst machen kann.
das bedeutet also, dass wir immer erwarten können, dass wir, wenn wir einen zustand von verteilung von teilchen beobachten, wir danach beobachten, dass sie sich noch mehr noch gleichmäßiger verteilt haben. so passiert es mit gasen, flüssigkeiten (milch im kaffee) und wärme, bzw. energie.
deshalb besagt ein thermodynamisches gesetz, dass die entropie (das maß an dieser gleichverteilung der teilchen in vielen kästchen) nicht geringer werden kann (obwohl das eigentlich falsch ist, es ist lediglich UNGLAUBLICH UNWAHRSCHEINLICH) sondern tendenziell immer ansteigt.
insofern ergibt sich also quasi emergent ein unterschied zwischen vorher und nacher, der nicht durch bestimmte naturgesetze erklärt werden muss, sondern einfach durch statistik automatisch zustande kommt.
problematisch für die erklärung der zeitrichtung ist aber, dass das alleine genommen eigentlich ÜBERHAUPT NICHT erklärt, warum es eine richtung gibt:
wir müssten vielmehr erwarten, dass wir, wenn wir am mittwoch eine verteilung von mittelmäßiger entropie beobachten, SOWOHL am Donnerstag (also später) WIE AUCH am Dienstag (also früher) einfach genau das vorfinden, was, wie sich nun ja ergeben hat, WAHRSCHEINLICHER zu beobachten ist, NÄMLICH mehr entropie, bzw. mehr gleichmäßige verteilung der teilchen in vielen kästchen.
die übliche erklärung, die sich nun daran ANSCHLIEßT, um angesichts dessen zu erklären, warum wir eben NICHT beobachten, dass die entropie in beide richtungen zunimmt, ist, dass wir uns auf dem zeitstrahl des universums einfach in der nähe eines RIESIGEN LOCHS an entropie, nämlich der absoluten ballung aller materie in einem punkt, der singularität zu anfang des urknalls, befinden. (ich stelle mir das immer lieber umgekehrt als unglaublich steilen berg vor, von dem wir statistisch betrachtet also immer nur herabfallen können)
was interessanter weise zu hypothesen darüber führt, dass es eine "rückseite" des urknalls auf dem zeitstrahl geben könnte, also eine vorgeschichte unseres universums, die quasi was die entropie betrifft eben genau andersherum gerichtet ist, sodass sich also der urknall verhält wie der mittwoch in dem oben beschriebenen szenario.
... Milchkaffee - kein Problem mit der Zeit - umrühren ergibt braune Melange - und in Braunschweig ist die PTB die kennt die Zeit.
Das benutzte Wasser sollte heißer sein, Dann kann es gut laufen.
Na ja, Wissenschaftler oder Clown, schwer zu sagen.
Unsinn³
Also nervös ist der Vortragende mal nicht. Unwissend auch nicht. Der Versuch geht aber dennoch in der Hose. *die
Als salomonische Lösung würde ich sagen, die doch vielen Kommentare hier checken und bei Interesse notfalls doch ansehen.
1 Mai 2019 immer noch langweilig
hellroter und dukelroter kaffe ? schon schwer schwarz zu malen ....
Langweilig