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比起豬老師執著既promise ，可能係因為Idol 本來就係一樣會刻意營造expectation 既野唔係真係合同形式講到明，但明星經紀PR 本身就會暗地裡幫個Idol 營造Character ，或者叫做人設所以當呢個人設一崩，群眾就會有好大反響，就好似幾多男星係賣好仔或者顧家好男人，但一比人發現出軌就好大獲如果本身就係行Fuck boy 路線或者諧星，相對就唔會比人屌得咁應啦；偶像派唔對外貌有期待唔通期待博通文史哲咩題外話，響鈴仔之亂都係一種炒車既期望管理 (笑
我覺得文叔講promise呢個point係因為如果break promise就係道德上真係犯左錯, 而以expectation去講, 個道德意味就未必咁重不過我都會諗, 如果呢一D expectation係idol或者公司專登造出黎既, in a sense都算係呃鳩大眾, 咁都係一個道德問題?
認同follow rules唔代表支持rules，但我驚如果啲rules喺unjustifiedly令某啲人獲利，果啲人反對個rules嘅道德責任就冇咁強，佢淨係需要話我獲利唔代表我想咁
最近都會有討論IDOL同演員分別，演員會為角色增肥同減脂但呢方面係咪必然呢﹖但對一個專業演員會有呢個要求，甚至有啲受傷都要演落去，就好似會認為某啲職業係額外要做，例如你會認為法官係公正咁判(吾會佢覺得呢條友至少判到死刑就判、醫生係咩人都要救(吾係佢覺得呢個殺人犯吾值得就吾救，但呢啲吾係一個promise同文化黎，係個種職業會額外要求某方面係都要做埋。當然姜濤某啲批評確實過火，但如果論職業黎講，本身一個歌手同一個演員要求確實係吾同，歌手要唱+跳，演員就接拍個陣演活角色，而明星兩者都會做咁對佢地產生兩種睇法上差異，要睇你本人覺得佢邊種身份佔比高啲，例如對張學友同郭富城同劉青雲普遍形象上要求就吾同，張學友走音、郭富城跳都甩拍、劉青雲演技生硬咁樣你吾會仲接受到。然後關於戀愛個啲promise ，呢個係形象相關係我地人本身就有概念，因為自身會有一套道德標準而呢個吾單止對明星都會對身邊人，例如豬文勸你為健康要戒煙但佢係咁食，你會有"佢都未做到憑咩叫我"呢種想法。而明星佢一直build up一個形象比你知，咁你自然對佢會有個種期待，呢個吾單單係idol而係明星都會，咁呢種就係"人設"，我吾認同呢種叫promise。因為有啲人會話佢會從呢啲獲利，排除呢樣之外，你都會攞自己道德標準套落去明星到。王力宏同羅志祥就係好極端又可以講呢件事例子，佢地兩個都係出軌+渣男，但一直展示對外間形象係好吾同，咁到而家呢個結果點解兩者分別咁大，至少王力宏出吾翻黎而羅志祥就開show同大眾對兩人反應吾同，佢地之間都冇豬文講既promise但佢地要咁做囉。然後姜濤佢點解比人批評量咁多，確實某啲係過火左少少，但基於第一點佢作為歌手確實唱+跳實力有待加強又未達到大家認為應有水平，而佢作為演員拍攝期間吾保持身形而吾連戲，咁樣相關批評又未必係針對。
😂 明星生活真係好L煩❤
拍拖無問題，明星都有自由，觀眾都有自由，每人都有自己價值觀，只怪世界未能發展到人人開明。 最衰係隱瞞關係目的係為咗賺更多錢和利益嘅人(扼更多fans)。
認同阿泉講嘅，如果本身套規則好唔合理，唔能夠話佢明知、同意左所以就一定要跟如果話佢唔同意就唔好玩呢個遊戲，咁好似剝削左佢選擇嘅權利有啲情況未必有咁多alternatives，唔係你唔㨂呢樣都仲有好多其他選擇揀，有啲懷疑呢個位係咪真係純粹choice of lifestyle
我反而覺得其實重點係在於嗰啲規則對於達成嗰個目標係唔係necessary。運動/遊戲嘅規則係會令到成個運動更加有挑戰性同觀賞性，所以係有存在嘅必要。但係例如偶像唔可以結婚，佢結唔結婚拍唔拍拖係對於佢創作出嚟嘅作品冇直接嘅邏輯關係，雖然可以勉強話對觀眾嚟講佢嘅人設/image會因為咁而受損，但係嗰啲問題都係基於觀眾對於偶像有唔合理嘅expectation 而產生，所以先至會覺得嗰啲要求係唔合理。
@@tomjoestar3361 我會話「明星」或者「偶像」究竟provide緊D咩比大家, 其實可以好arbitrary歌手似乎最緊要係唱好D歌, 比好聽既作品 i.e. 好歌大家演員似乎都可以話最緊要係演好D戲, 比D好睇既作品 i.e. 好戲 好劇大家但「明星」或者「偶像」似乎on top佢地既表演才藝外仲有其他野, 例如魅力, 形象, 甚至滿足某D fans既所謂幻想, 亦即你講既人設之類所以好難講話呢D rules係同佢地既「作品」無關, 因為呢D人設都係佢地「作品」既一部份但我都好認同「食得鹹魚抵得渴」係比較難以接受, 不過我都未有一個好有力既ground去反對呢樣野 :(
我覺得就成個問題就係對個role嘅expectation大於promise 以RPG為例 你招募一個隊友嗰陣你自然對佢嘅係某個方面嘅功能有個固定期望值（射手/法師 etc.） 以偶像為例就係歌/樣/舞/演技/口才 但而家係講緊大家一開始招募係因為佢原有定位 你甚少會expect一個法師去前排做坦傷嗰個架嘛 當然有啲角色具綜合性能啦 但明顯就係某啲隊友就未具備呢個能力 作為玩家你有投放咗cost落去自然就會屌鬼 而家你仲要用緊原本領域嘅fame係其他領域叨光但當然如果大家一開始就係保持住一個歡樂玩嘅心態自然就唔會blame太多（e.g. jfft早期嘅等你下火）
其實當你哋用茶餐廳作為例子嚟講，我覺得個角度係，通常都會寫明自己馳名係乜嘢食物，如果果樣都做得唔好，就會吊得佢甘啲，但係如果你譬如走去燒味店，叫個炒飯，佢炒得唔好，你都會話「咁佢唔係專長做呢樣嘢」，自己order得柒啫，的確係會屌小好多。
大前題係要真係入左餐廳食完比左錢先，唔入去係門口屌果啲其實唔洗討論。
我覺得今次嘅討論其實分開咗兩part：日本偶像文化同姜老師。兩者看似有關係但其實唔太大關係😂日本偶像文化嘅標準同要求有啲係混合咗市場策略同人對「偶像」嘅一啲無形要求而成至於姜老師純粹就係佢冇乜出色嘅地方而成為香港最紅先俾人話😂肥咪就係覺得歌藝演技要練都算，身型唔難keep都肥成咁有咩資格咁紅，其實件事就係咁簡單。
我覺得明星（包括偶像同實力派）肥都無問題，一般網民對姜濤嘅批評都太過火…但香港普遍觀眾其實對明星嘅外型有Consent：無乜實力嘅偶像歌手／演員要keep住靚嘅外表，但假如實力去到欣宜、許廷鏗、林二汶（🙄）、鄧小巧咁，無人會再理佢地嘅外表。你見同一個團嘅阿Jer都肥肥哋，又唔係傳統定義嘅靚仔，都因為佢有唱歌實力，比較少人會針對佢（當然都有啦，但少啲）。Error嘅肥仔就係行搞笑路線、識自嘲，跳舞OK，所以無咩人會針對佢肥。
姜本身係賣樣賣努力, 但肥已經證明佢兩樣賣點都無做好, 咁唔敬業俾人批評唔覺得太過火, 反而係佢d fans過份包容, 縱容到佢變成咁樣
認同如果果個人係為左改變果個行業既文化而入行，咁應該唔會有違背承諾問題我地唔係他人，好多時侯都唔知果個人為d乜所以薑老師任自己肥依樣野係未必然會變得好主觀？你相信佢係乜就係乜？
但係本身係為左改變果個行業既文化而入行既就應該事先講出嚟囉比返日本偶像既例子就係係出道果時﹑或者係上大台﹑上節目既時候講佢係想改變行業文化，所以佢會搵對象拍拖或者本身就有交往對象既，可以出道果時就講定自己有戀人而唔係到出道後有交往對象先突然話自己想改變行業文化，所以同人拍拖了咁囉
@@大十字九郎-l4z 咁我覺得未必要事先講出黎。所謂民主既選舉，參選人會有佢地既政綱同承諾，因為佢地唔受限制同會吸到選票(我覺得“講左先"有d類似）。但係娛樂圈唔同，依家主流娛樂文化(至少香港啦)某程度上係少部人圈養出黎，我地就當係韓星身材樣啦，咁“講左先”可能就紅唔起。Sorry又以薑老師做例子，如果佢“講左先”，係為左紅起有影響力去改變文化，而唔係獨善其身(我覺得一開始講出黎純粹可以keep住做自己)咁佢的確要爬到一個高位，咁佢的確要臥薪嘗膽式跟隨韓星標準去玩。去到佢有影響力，佢開始展現比大家知唔管理身材都可以係偶像。依家都唔講出黎，可能佢仲未夠影響力，仲喺比果一小部分人操控住。因此佢會講用作品說話，我唔係指佢d歌(可能有暗示但我愚昧),個作品可能就係佢自己本人。扯到好遠，我覺得我仍然會有幾個問題，如果真係想改變整個文化，咁“講左先”係未應該無咁必要呢？臥薪嘗膽式上位有無違背承諾呢？我有個小結論：人人都會妄想自己係電影漫畫中主角，憑一己之力改變世界，但依d人真係千年一遇。文化係靠我地建立出黎，生命的確影響生命，我地做好自己分享自己，我願意相信會變得更好。多謝荼毒室。一昧靠屌可能都係為左釋放貪嗔癡，希望爭論者減少互屌增加互讚，偶像自己可以睇開d利申：講咁耐我自己覺得薑老師係情緒問題
會唔會係因為一般人將明星從普通人區別左出黎，以致產生出一個明星嘅理型，所以大家對明星/偶像就會有一套準則去評價，當明星有啲本質偏離左呢個理型，就造成一啲期望落差，所以就會屌？
如果答案化咁講，荼毒室已經好婉轉。但係某層次嘅人應該會「每隻字我都明，但係加埋一齊就唔知佢哋up乜鳩」
無論肥姜定日本女偶像，佢哋都係用偶像個名出道同吸引fans。一個成功吸引到人嘅偶像，就係要做fans鍾意嘅事，例如唔拍拖同keep好身型。但成件事係明買明賣，冇人迫你嘅。
以姜濤 為例 其實五關肥五肥 只係佢太多人仲意 （太多人讚佢靚仔）而現時審美角度就覺得靚仔應該係要好瘦 。然後佢嘅一班擁躉粉絲就會同其他人坳，跟住就會越鬧越激 。其實真係五關偶像肥事 或者一開頭有無同意 要瘦有一大半人捧紅讚美而另一半人聽完 睇完 反覺完全唔靚嘅時候落差會加大左 （因為睇前個個讚）而令人更加不討好 好似日本渡邊直美 肥都可以好吸引 都可以係偶像
邊日嘅直播黎?
好似hide咗
如果用運動比賽黎講又得唔得你自願去做足球員 但又唔守比賽規則又犯規 又唔滿意啲觀眾屌你（觀眾比錢入場 係對球員球賽有合理期望）
Akb係有戀愛禁止條例 唔係就咁日本文化
只不過係akb有白紙黑字寫出嚟 大把日本偶像拍拖被人屌柒
薑老師係有作出承諾去進步，去所謂成為「亞洲第一」，但肥到影響個肢體動作，鳩叫掃掃掃，已經違背左個承諾。雖然好唔好聽好主觀，但可能唔少人都覺得佢唱到咁都咁多fans，對比其他歌手唱得好d但又無獎無知名度係唔公義唔公平。
咁「亞洲第一」又唔係講緊佢自己要做亞洲第一，佢果陣講係成個香港樂壇喎。jer呢個位唔公道。
咁佢作為樂壇成員之一，仲要係好似代表咁多個音樂人係個咁大嘅平台去講呢一句說話，係咪應該都有責任去為呢樣野努力。Btw 我認為係你jer我呢句多d，我篇野無左講「亞洲第一」呢句都通順的
我覺得好多時網上將姜做得唔好嘅地方放大，無追開嘅人就會以為呢啲就係佢嘅全部，而無視左其實姜都有正常發揮嘅時候。so far我睇mirror出團表演同近期演唱會，都唔係好似叱吒果時咁失控。當然姜肥咗好多係事實，而同團其他人進步緊嘅時候，佢就成日好似發夢咁不停退步。但得到嘅資源反而最多最好，我諗因為咁好多人就覺得佢唔deserve囉。
@@seablue3492咁其實係啲人一開始亂咁對人哋有錯嘅expectation 喎，始終作為藝人，公司一定係投放最多資源去最紅嗰個，而唔係相對上實力最好嗰個。始終公司嘅目標就係要牟利，如果啲人無啦啦expect創作嘅作品最好/實力強啲就會有多啲資源嘅話，咁唔係佢哋對一間公司嘅運作嘅expectation有錯咩
@@tomjoestar3361 本身唔夠料又唔太勤力但又紅，付出同回報唔合比例，外人睇一定心裡唔服。對比返同團阿Jer、Ian、edan果啲，唔會有呢啲問題。
關於姜濤會受咁多批評， 可能因為佢就算肥左、唱歌難聽左 每次都唔正面回應 每一次有作品 有show 俾人感覺難聽 難睇 就係大眾唔識聽 大眾批評得佢太多 永遠唔承認自己有問題 而公司每次都幫佢做個d造型遮掩 佢d肥位 Serrini 佢本身都肥 但佢會認佢肥 走既形象路線係肥姜濤 個路線一路走 瘦既路線再加埋 好多媒體不斷俾好多不合比例既獎勵佢，令都其他一般non fans 更加反感
唔係佢無認自己做得唔好，而係好多時有批評嘅時候，一班姜糖會衝出嚟盲撐&洗板，呢樣先係令姜觀感最差嘅位。其實佢都係打工，點樣對外回應唔係佢話哂事，公司點處理都係一個問題，入哂佢數好似唔夠公道。另外想講serrini 唔係特登行肥路線lol，只係佢認為不論肥瘦都應該值得被喜歡。同埋本身佢講明對外界嘅comments don’t give a shit, 唔啱聽就過主，兩個好難拎嚟比較。
@@seablue3492 認同 Serrini 自己manage 自己 少d限制而姜個情況 佢唔想、冇能力、唔到佢話事，而且出大量既show 同出歌 已經好吃力 仲邊有心神應付d pr野
除咗娛一邊度有好多媒體比獎勵佢？由2022年起HK01 AM730新假期個啲個個都做鳩佢喎師兄係咪搞錯咗啲咩😂早兩日姜濤剩係story po咗佢自己個mv東網就即刻屈鳩佢因為個mv低view發脾氣
姜濤 係出道嘅時候好瘦，之後肥咗，俾人屌，覺得佢違背咗大眾期望嘅承諾？咁如果有一日Serrini瘦咗，大眾又會唔會批評佢呢？究竟肥瘦係美觀上定係一個承諾？🤔🤔
朱文個肚. 搶鏡到.
簡單啲講你睇一場球賽，你買左哩個波隊波踢得差你咪可以屌囉，你依家又唔係買左波又唔係本身果隊球迷，其實屌既用意係咩呢？其實唔鐘意某個明星根本就唔會留意佢。自己唔入哩間餐廳，根本無必要同需要屌9哩間餐廳難食，因為你唔係客。
唔係買左波又唔係本身果隊球迷 但隊波日日代表我 香港第一 要做亞洲第一 乜乜77 無啦啦被代表 就預左人會屌 唔係我唔入場 係你強行拉左我入局
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
比起豬老師執著既promise ，可能係因為Idol 本來就係一樣會刻意營造expectation 既野
唔係真係合同形式講到明，但明星經紀PR 本身就會暗地裡幫個Idol 營造Character ，或者叫做人設
所以當呢個人設一崩，群眾就會有好大反響，就好似幾多男星係賣好仔或者顧家好男人，但一比人發現出軌就好大獲
如果本身就係行Fuck boy 路線或者諧星，相對就唔會比人屌得咁應啦；偶像派唔對外貌有期待唔通期待博通文史哲咩
題外話，響鈴仔之亂都係一種炒車既期望管理 (笑
我覺得文叔講promise呢個point係因為如果break promise就係道德上真係犯左錯, 而以expectation去講, 個道德意味就未必咁重
不過我都會諗, 如果呢一D expectation係idol或者公司專登造出黎既, in a sense都算係呃鳩大眾, 咁都係一個道德問題?
認同follow rules唔代表支持rules，但我驚如果啲rules喺unjustifiedly令某啲人獲利，果啲人反對個rules嘅道德責任就冇咁強，佢淨係需要話我獲利唔代表我想咁
最近都會有討論IDOL同演員分別，演員會為角色增肥同減脂但呢方面係咪必然呢﹖但對一個專業演員會有呢個要求，甚至有啲受傷都要演落去，就好似會認為某啲職業係額外要做，例如你會認為法官係公正咁判(吾會佢覺得呢條友至少判到死刑就判、醫生係咩人都要救(吾係佢覺得呢個殺人犯吾值得就吾救，但呢啲吾係一個promise同文化黎，係個種職業會額外要求某方面係都要做埋。當然姜濤某啲批評確實過火，但如果論職業黎講，本身一個歌手同一個演員要求確實係吾同，歌手要唱+跳，演員就接拍個陣演活角色，而明星兩者都會做咁對佢地產生兩種睇法上差異，要睇你本人覺得佢邊種身份佔比高啲，例如對張學友同郭富城同劉青雲普遍形象上要求就吾同，張學友走音、郭富城跳都甩拍、劉青雲演技生硬咁樣你吾會仲接受到。
然後關於戀愛個啲promise ，呢個係形象相關係我地人本身就有概念，因為自身會有一套道德標準而呢個吾單止對明星都會對身邊人，例如豬文勸你為健康要戒煙但佢係咁食，你會有"佢都未做到憑咩叫我"呢種想法。而明星佢一直build up一個形象比你知，咁你自然對佢會有個種期待，呢個吾單單係idol而係明星都會，咁呢種就係"人設"，我吾認同呢種叫promise。因為有啲人會話佢會從呢啲獲利，排除呢樣之外，你都會攞自己道德標準套落去明星到。王力宏同羅志祥就係好極端又可以講呢件事例子，佢地兩個都係出軌+渣男，但一直展示對外間形象係好吾同，咁到而家呢個結果點解兩者分別咁大，至少王力宏出吾翻黎而羅志祥就開show同大眾對兩人反應吾同，佢地之間都冇豬文講既promise但佢地要咁做囉。
然後姜濤佢點解比人批評量咁多，確實某啲係過火左少少，但基於第一點佢作為歌手確實唱+跳實力有待加強又未達到大家認為應有水平，而佢作為演員拍攝期間吾保持身形而吾連戲，咁樣相關批評又未必係針對。
😂 明星生活真係好L煩❤
拍拖無問題，明星都有自由，觀眾都有自由，每人都有自己價值觀，只怪世界未能發展到人人開明。 最衰係隱瞞關係目的係為咗賺更多錢和利益嘅人(扼更多fans)。
認同阿泉講嘅，如果本身套規則好唔合理，唔能夠話佢明知、同意左所以就一定要跟
如果話佢唔同意就唔好玩呢個遊戲，咁好似剝削左佢選擇嘅權利
有啲情況未必有咁多alternatives，唔係你唔㨂呢樣都仲有好多其他選擇揀，有啲懷疑呢個位係咪真係純粹choice of lifestyle
我反而覺得其實重點係在於嗰啲規則對於達成嗰個目標係唔係necessary。運動/遊戲嘅規則係會令到成個運動更加有挑戰性同觀賞性，所以係有存在嘅必要。但係例如偶像唔可以結婚，佢結唔結婚拍唔拍拖係對於佢創作出嚟嘅作品冇直接嘅邏輯關係，雖然可以勉強話對觀眾嚟講佢嘅人設/image會因為咁而受損，但係嗰啲問題都係基於觀眾對於偶像有唔合理嘅expectation 而產生，所以先至會覺得嗰啲要求係唔合理。
@@tomjoestar3361 我會話「明星」或者「偶像」究竟provide緊D咩比大家, 其實可以好arbitrary
歌手似乎最緊要係唱好D歌, 比好聽既作品 i.e. 好歌大家
演員似乎都可以話最緊要係演好D戲, 比D好睇既作品 i.e. 好戲 好劇大家
但「明星」或者「偶像」似乎on top佢地既表演才藝外仲有其他野, 例如魅力, 形象, 甚至滿足某D fans既所謂幻想, 亦即你講既人設之類
所以好難講話呢D rules係同佢地既「作品」無關, 因為呢D人設都係佢地「作品」既一部份
但我都好認同「食得鹹魚抵得渴」係比較難以接受, 不過我都未有一個好有力既ground去反對呢樣野 :(
我覺得就成個問題就係對個role嘅expectation大於promise
以RPG為例 你招募一個隊友嗰陣你自然對佢嘅係某個方面嘅功能有個固定期望值（射手/法師 etc.） 以偶像為例就係歌/樣/舞/演技/口才 但而家係講緊大家一開始招募係因為佢原有定位 你甚少會expect一個法師去前排做坦傷嗰個架嘛 當然有啲角色具綜合性能啦 但明顯就係某啲隊友就未具備呢個能力 作為玩家你有投放咗cost落去自然就會屌鬼 而家你仲要用緊原本領域嘅fame係其他領域叨光
但當然如果大家一開始就係保持住一個歡樂玩嘅心態自然就唔會blame太多（e.g. jfft早期嘅等你下火）
其實當你哋用茶餐廳作為例子嚟講，我覺得個角度係，通常都會寫明自己馳名係乜嘢食物，如果果樣都做得唔好，就會吊得佢甘啲，但係如果你譬如走去燒味店，叫個炒飯，佢炒得唔好，你都會話「咁佢唔係專長做呢樣嘢」，自己order得柒啫，的確係會屌小好多。
大前題係要真係入左餐廳食完比左錢先，唔入去係門口屌果啲其實唔洗討論。
我覺得今次嘅討論其實分開咗兩part：日本偶像文化同姜老師。兩者看似有關係但其實唔太大關係😂
日本偶像文化嘅標準同要求有啲係混合咗市場策略同人對「偶像」嘅一啲無形要求而成
至於姜老師純粹就係佢冇乜出色嘅地方而成為香港最紅先俾人話😂肥咪就係覺得歌藝演技要練都算，身型唔難keep都肥成咁有咩資格咁紅，其實件事就係咁簡單。
我覺得明星（包括偶像同實力派）肥都無問題，一般網民對姜濤嘅批評都太過火…但香港普遍觀眾其實對明星嘅外型有Consent：無乜實力嘅偶像歌手／演員要keep住靚嘅外表，但假如實力去到欣宜、許廷鏗、林二汶（🙄）、鄧小巧咁，無人會再理佢地嘅外表。你見同一個團嘅阿Jer都肥肥哋，又唔係傳統定義嘅靚仔，都因為佢有唱歌實力，比較少人會針對佢（當然都有啦，但少啲）。Error嘅肥仔就係行搞笑路線、識自嘲，跳舞OK，所以無咩人會針對佢肥。
姜本身係賣樣賣努力, 但肥已經證明佢兩樣賣點都無做好, 咁唔敬業俾人批評唔覺得太過火, 反而係佢d fans過份包容, 縱容到佢變成咁樣
認同如果果個人係為左改變果個行業既文化而入行，咁應該唔會有違背承諾問題
我地唔係他人，好多時侯都唔知果個人為d乜
所以薑老師任自己肥依樣野係未必然會變得好主觀？你相信佢係乜就係乜？
但係本身係為左改變果個行業既文化而入行既就應該事先講出嚟囉
比返日本偶像既例子就係係出道果時﹑或者係上大台﹑上節目既時候講佢係想改變行業文化，所以佢會搵對象拍拖
或者本身就有交往對象既，可以出道果時就講定自己有戀人
而唔係到出道後有交往對象先突然話自己想改變行業文化，所以同人拍拖了咁囉
@@大十字九郎-l4z 咁我覺得未必要事先講出黎。所謂民主既選舉，參選人會有佢地既政綱同承諾，因為佢地唔受限制同會吸到選票(我覺得“講左先"有d類似）。
但係娛樂圈唔同，依家主流娛樂文化(至少香港啦)某程度上係少部人圈養出黎，我地就當係韓星身材樣啦，咁“講左先”可能就紅唔起。
Sorry又以薑老師做例子，如果佢“講左先”，係為左紅起有影響力去改變文化，而唔係獨善其身(我覺得一開始講出黎純粹可以keep住做自己)
咁佢的確要爬到一個高位，咁佢的確要臥薪嘗膽式跟隨韓星標準去玩。去到佢有影響力，佢開始展現比大家知唔管理身材都可以係偶像。
依家都唔講出黎，可能佢仲未夠影響力，仲喺比果一小部分人操控住。因此佢會講用作品說話，我唔係指佢d歌(可能有暗示但我愚昧),個作品可能就係佢自己本人。
扯到好遠，我覺得我仍然會有幾個問題，如果真係想改變整個文化，咁“講左先”係未應該無咁必要呢？臥薪嘗膽式上位有無違背承諾呢？
我有個小結論：人人都會妄想自己係電影漫畫中主角，憑一己之力改變世界，但依d人真係千年一遇。文化係靠我地建立出黎，生命的確影響生命，我地做好自己分享自己，我願意相信會變得更好。多謝荼毒室。
一昧靠屌可能都係為左釋放貪嗔癡，希望爭論者減少互屌增加互讚，偶像自己可以睇開d
利申：講咁耐我自己覺得薑老師係情緒問題
會唔會係因為一般人將明星從普通人區別左出黎，以致產生出一個明星嘅理型，所以大家對明星/偶像就會有一套準則去評價，當明星有啲本質偏離左呢個理型，就造成一啲期望落差，所以就會屌？
如果答案化咁講，荼毒室已經好婉轉。但係某層次嘅人應該會「每隻字我都明，但係加埋一齊就唔知佢哋up乜鳩」
無論肥姜定日本女偶像，佢哋都係用偶像個名出道同吸引fans。一個成功吸引到人嘅偶像，就係要做fans鍾意嘅事，例如唔拍拖同keep好身型。但成件事係明買明賣，冇人迫你嘅。
以姜濤 為例 其實五關肥五肥 只係佢太多人仲意 （太多人讚佢靚仔）而現時審美角度就覺得靚仔應該係要好瘦 。然後佢嘅一班擁躉粉絲就會同其他人坳，跟住就會越鬧越激 。其實真係五關偶像肥事 或者一開頭有無同意 要瘦
有一大半人捧紅讚美而另一半人聽完 睇完 反覺完全唔靚嘅時候落差會加大左 （因為睇前個個讚）而令人更加不討好
好似日本渡邊直美 肥都可以好吸引 都可以係偶像
邊日嘅直播黎?
好似hide咗
如果用運動比賽黎講又得唔得
你自願去做足球員 但又唔守比賽規則
又犯規 又唔滿意啲觀眾屌你
（觀眾比錢入場 係對球員球賽有合理期望）
Akb係有戀愛禁止條例 唔係就咁日本文化
只不過係akb有白紙黑字寫出嚟 大把日本偶像拍拖被人屌柒
薑老師係有作出承諾去進步，去所謂成為「亞洲第一」，但肥到影響個肢體動作，鳩叫掃掃掃，已經違背左個承諾。
雖然好唔好聽好主觀，但可能唔少人都覺得佢唱到咁都咁多fans，對比其他歌手唱得好d但又無獎無知名度係唔公義唔公平。
咁「亞洲第一」又唔係講緊佢自己要做亞洲第一，佢果陣講係成個香港樂壇喎。jer呢個位唔公道。
咁佢作為樂壇成員之一，仲要係好似代表咁多個音樂人係個咁大嘅平台去講呢一句說話，係咪應該都有責任去為呢樣野努力。
Btw 我認為係你jer我呢句多d，我篇野無左講「亞洲第一」呢句都通順的
我覺得好多時網上將姜做得唔好嘅地方放大，無追開嘅人就會以為呢啲就係佢嘅全部，而無視左其實姜都有正常發揮嘅時候。so far我睇mirror出團表演同近期演唱會，都唔係好似叱吒果時咁失控。
當然姜肥咗好多係事實，而同團其他人進步緊嘅時候，佢就成日好似發夢咁不停退步。但得到嘅資源反而最多最好，我諗因為咁好多人就覺得佢唔deserve囉。
@@seablue3492咁其實係啲人一開始亂咁對人哋有錯嘅expectation 喎，始終作為藝人，公司一定係投放最多資源去最紅嗰個，而唔係相對上實力最好嗰個。始終公司嘅目標就係要牟利，如果啲人無啦啦expect創作嘅作品最好/實力強啲就會有多啲資源嘅話，咁唔係佢哋對一間公司嘅運作嘅expectation有錯咩
@@tomjoestar3361 本身唔夠料又唔太勤力但又紅，付出同回報唔合比例，外人睇一定心裡唔服。對比返同團阿Jer、Ian、edan果啲，唔會有呢啲問題。
關於姜濤會受咁多批評， 可能因為佢就算肥左、唱歌難聽左 每次都唔正面回應 每一次有作品 有show 俾人感覺難聽 難睇 就係大眾唔識聽 大眾批評得佢太多 永遠唔承認自己有問題 而公司每次都幫佢做個d造型遮掩 佢d肥位
Serrini 佢本身都肥 但佢會認佢肥 走既形象路線係肥
姜濤 個路線一路走 瘦既路線
再加埋 好多媒體不斷俾好多不合比例既獎勵佢，令都其他一般non fans 更加反感
唔係佢無認自己做得唔好，而係好多時有批評嘅時候，一班姜糖會衝出嚟盲撐&洗板，呢樣先係令姜觀感最差嘅位。
其實佢都係打工，點樣對外回應唔係佢話哂事，公司點處理都係一個問題，入哂佢數好似唔夠公道。
另外想講serrini 唔係特登行肥路線lol，只係佢認為不論肥瘦都應該值得被喜歡。同埋本身佢講明對外界嘅comments don’t give a shit, 唔啱聽就過主，兩個好難拎嚟比較。
@@seablue3492 認同
Serrini 自己manage 自己 少d限制
而姜個情況 佢唔想、冇能力、唔到佢話事，而且出大量既show 同出歌 已經好吃力 仲邊有心神應付d pr野
除咗娛一邊度有好多媒體比獎勵佢？
由2022年起HK01 AM730新假期個啲個個都做鳩佢喎
師兄係咪搞錯咗啲咩😂
早兩日姜濤剩係story po咗佢自己個mv
東網就即刻屈鳩佢因為個mv低view發脾氣
姜濤 係出道嘅時候好瘦，之後肥咗，俾人屌，覺得佢違背咗大眾期望嘅承諾？咁如果有一日Serrini瘦咗，大眾又會唔會批評佢呢？究竟肥瘦係美觀上定係一個承諾？🤔🤔
朱文個肚. 搶鏡到.
簡單啲講你睇一場球賽，你買左哩個波隊波踢得差你咪可以屌囉，你依家又唔係買左波又唔係本身果隊球迷，其實屌既用意係咩呢？其實唔鐘意某個明星根本就唔會留意佢。自己唔入哩間餐廳，根本無必要同需要屌9哩間餐廳難食，因為你唔係客。
唔係買左波又唔係本身果隊球迷 但隊波日日代表我 香港第一 要做亞洲第一 乜乜77 無啦啦被代表 就預左人會屌 唔係我唔入場 係你強行拉左我入局