Городище на Кармалюковій горі. Екскурсія до невідомого міста...
HTML-код
- Опубликовано: 28 июн 2024
- Недалеко від Кам'янця є місце спочатку вражає своєю природною красою, а потім ще більше своєю історією що ніде не записана... Все що ми знаємо про городище на Кармалюковій горі ми знаємо завдяки археологічним дослідженням що ведуться тут з дев'ятнадцятого століття. На жаль широкомасштабних розкопок тут досі не проводилось, а з огляду на активність, так званих, "чорних археологів", навіть якщо такі розкопки й будуть проведені - левова частка матеріалів з городища так ніколи вже і не буде доступною :(
Зараз впевнено можемо говорити лише про те що городище тут функціонувало мінімум тричі - двічі за трипільців, в ранній залізний час та в 12 -13 століттях. Саме 13ст. і стало його розквітом - місто площею близько 5 Га, з сотнями будинків, трьома лініями оборони припинило своє існування в один день (чи ніч). Ніхто з його захисників не був похований... в цьому відео намагаємось хоча б приблизно уявити як це було... А саме:
00:00 вступ
03:30 говоримо про Пониззя в часи Київської русі
10:45 проїжджаємо с.Вербка, оглядаємо церкву початку ХХ ст.
13:10 мене бомбить від кар'єрів і руйнації природи(((
14:45 спонтанна археологічна розвідка біля підніжжя Кармалюкової гори приносить несподівані результати..
17:40 продовження бесіди про Пониззя, поступово рухаємось до городища...
25:30 про передові укріплення городища
28:10 основний оборонний вал
30:00 про досліджене археологами житло і рештки захисників городища
42:00 про детинець городища
PS Буду вдячний за підтримку каналу, найпростіший спосіб підписка, поширення. а ще можна стати моїм патроном за посиланням - / haiduk
Спочатку ці землі належали до Теребовлянського,потім до Галицького,а вже потім - до Галицько-Волинського князівства.Йдучи на захід, монголо-татари розтерзали спочатку північ нашої області.Вона досі називається Погориною. Болохівська земля відкупилася.Коли ж у 50-х рр. 13ст.ординці повертались з Європи,то тоді "зачистили" все в подільській частині Хм.обл. Після цього земля лежала пусткою сто років. Мабуть тоді й загинули всі писемні джерела.а разом з ними й ті,хто міг це пам'ятати і передати нащадкам. Дуже дякую за працю і приємно проведений час! Успіхів!
В музеях, біля знахідок треба писати посилання на відео типа цього про місця, де знахідки було знайдено.
Клас!
Вражає як Ігор просто на рівному місці, під ногами, знаходить археологічні залишки різних періодів.
Ну і місцина вельми крута, що зберіглась завдяки людському забуттю.
Вийде в поле, опусти голову. І побачиш історію :)
Респект вашому колезі. Приємно бачити роботу профі!
Ух-ти! я не те що вражений, я в шоці! Нічого не зрозуміло але дуже цікаво! От цей період би реконструювати!
Місце, знайоме з дитинства, виявляється приховує таку драму! Знала про городище, розглядала ті рови і вали, але історія з розряду "останній день Помпеї" примушує дивитися на все зовсім інакше...
Люблю Поділля - куди не рипнись, щось Кармелюкове :)
Подивився з задоволенням. Дякую!
Цеж добре :) дякую :)
Спуск з гори велосипедом - чистий кайф !
о да, пару раз пробував - на напівсліках троха стрьомно...
Класно з вами подорожувати, хоч і віртуально !)
Дуже цікаво,дякую.
Дякую за захоплюючу та дуже цікаву подорож,бажаю успіхів та натхнення
Клас! Дуже цікавий випуск!
ніби дома побувала)))
Класний випуск, щиро дякую.
Дякую, цікавий матеріал.
Господи, як у вас цікаво. А в моєму приазов'ї тільки могили.
35:00: я щойно читала художню книгу "Князь Кий" Малика. І там теж набіги і захист городища. То так схоже схоже на те що ви тут уявляєте
Подяка та вподобайка
Неймовірно цікаво!
Сьогодні тут був.. все як на відео, тільки більше все заросло. Розкопки начебто не проводяться, хоча бачив свіжі ямки і рви. Ну може це так названі "чорні копачі". І ще дуже засмучує що люди які приходять туди (на галявину) на якісь посиденьки залишають після себе сміття і явні сліди від костру.. Але місце дуже таємниче, там дуже красиво. Коли відвідуєш такі місця на живу, відчувається зовсім інакше. (я спершу побував тут, знайшов табличку та місця схожі на розкопки.. а тільки потім знайшов це відео). Дуже багато емоцій, від теплих та світлих.. до тривожних і трохи лякаючих.. як представлю що там коїлось у той роковий день). Але хочется туди повертатись, бо там дуже гарно.
надзвичайно цікаво!!! Дякую !!!
Поділля дивує, багато ще таємниць. Відео супер. Цікаво, а які давньоруські племена були локалізовані ближче до Кам'янця?
Уличи
Цікаво, дякую. Мені чомусь одразу згадався Звенигород, княжий град в Галичині, який після батиєвої навали теж був спалений і ніколи не відородився. Ну в його випадку він залишився лише малим селом, але аналогія та ж...
Тут навіть села не лишилось...
Дякую! Дуже цікаво!
Якщо велике городище, то для життя мешканців повинно існувати джерело води. Нині якісь джерела на горі є?
ні, на горі немає, колодязі не виявлені. під горою річка тече
Дякую. Цікаво і змістовно.
Привіт з ,Кармалюкового корита,
С. Дацьки , Житомирщині.
Дякую! Було цікаво!
Цікаво ще було взнати за Калюс, мешкаю над річкою Калюс. А де колись було село Калюс теж був не раз, але про його історію навіть не здогадувався!
Дуже цікаво, дякую
Якраз катали на цю локацію і бачили вас на в'їзді біля кар'єру :)
Мабуть я щось пропустив :)
@@Haiduk_Kamieniec ми джипом тулили туди, бо на велосипедах дихалки не вистачить :D
Супер. Чекаємо на продовження по стародавнім гродищам
Сумна історія цього городищя
Дякую, хлопці, дуже вам дякую , ніби подорожую
Прекрасні краєвиди)
Мене так само колись вразив опис(Свєшніков) двох хлопчиків загинувших під Берестечком.
Ага, я теж Свєшнікова за ці історії люблю :)
Как всегда-безумно интересно!!!
Розкопати і зробити як в Помпеях і Геркуланумі музей. Поставити охорону і ганяти чорних ато знищать все до офіційних розкопок.
Як не могло залишитись згадок про таке велике городище?
Тут багато городищ і згадки лише про три...
Під час творення міфу про російську імперію був наказ звозити всі знайдені писемні джерела (літописи, свитки) до Москви. Потім звідти "вийши" літописні "списки", а літописів ніби й не було. Не знаю, чи діставала влада Москви в той час до цієї частини, але якщо діставала, то це версія, чому немає літописного матеріалу.
Ну і ще війни були під час яких теж горіло і нищилося все. Немає чому дивуватися, що наших літописів збереглося значно менше, ніж на туманному альбіоні, приміром.
Городища не згадуються в літописах, тому що такі літописи і згадки, особливо часів КР, ГВК - спалювалися і знищувалися у 16/17 ст.
Ці городища могли бути знищені самими Романовичами, оскільки місцеве населення скоріш за все підтримувало дружні стосунки з монголами, зокрема, як болохівці.
Так, є і така версія, але Ігорь наполягає на монголах :)
могли, але для мене монгольські наконечники є аргументом)
Але то могли бути стріли торків, які в ті часи якраз підтянулися с поросся під тиском монголив ї робили грязну роботу на замовлення, хто зна)
@@olegsytnikov6078 навряд, маємо ряд доведених прикладів чернівецьких археологів на правому березі Дністра
Скоро їду в КП!!))
7:12 дуже цікаво за Гринчук,родом звідти але ніколи не чув нічого…
Дякую за круту екскурсію. Згадалася археологічна практика 2002 в літописному Губині. Хотів запитати, а як тогочасне населення забезпечувало свої потреби у воді. Носили з річки? Облога могла бути довгою і фактично за тиждень виснажені захисники були легкою здобиччю для нападників, можливо саме це і було причиною подальшої відсутності заселення цього городища?
Думаю що так як ви написали, якби була криниця вона була досі видна - до скелі на верху гори 1.5 м всього...
@@Haiduk_Kamieniec Можливо припустити, що розкопки можуть показати одне чи декілька заглиблень, типу льоху, чи щось в цьому плані, яке було б "заштукатурене" на підлозі і по стінах, що мало б відігравати роль резервуару. Або велику кількість кераміки великих посудин, які мали б таку роль. Тогочасні люди будували укріплення, лініЇ оборони, укріплювали камінням вали від зсувів, вони б мали розуміти, що облога без ресурсів призведе до біди... Можливо самі вали відігравали роль не тільки оборонних ліній, але й жолобів які ведуть до резервуарів для збору дощової води... це могла б бути просто водойма в нижніх частинах валу/валів. Що було б логічно. Тоді в населення з'явилася б можливість тримати худобу, і забезпечити свої потреби. Цікаво було б почути думку гостя вашого ефіру. Дякую. Гарних сюжетів )
У с. Міцівці досліджувалось Мукарівське городище (датується також ХІІ-ХІІІст. ), але публічної інформації про нього мало. Також зруйновано в середині ХІІІст.
Дуже цікаво! А чому ж гора "Кармалюкова"? Що там з тою печерою? ЇЇ ж йому приписують
Гора так називається з 19 ст, легенди та міфи місцевого населення
@@Haiduk_Kamieniec Ці легенди без якихось підтверджуючих фактів? Печери вже мабуть і не має, а років 10-15 назад, ще була там міні копанка
Стосовно карєру в Товтрах - Ви ж працюєте, як я розумію, поруч з адміністрацією нацпарку "Подільські Товтри" - спитайте в них - це не їх територія?
Взагалі ж, щоб сказати щось конкретне, треба хоч геотег якійсь... :)
Боюсь питання риторичне...., хоча принагідно поцікавлюсь..
@@Haiduk_Kamieniec Режим НПП в будь-якому випадку регулює видобуток корисних копалин. Інше питання - як він це робить?..
Наступне - чи є там види, що потребують особливої охорони. В парку про їх наявність точно мають знати.
А яка фірма видобуває?
@@pechenegy CRH
хоча може багато карьєрів і багато фірм, CRH то цементний завод...
@@Haiduk_Kamieniec Скоріш за все, то якийсь підрядник: в реєстрі з ОВД на АТ "ПОДІЛЬСЬКИЙ ЦЕМЕНТ" нічого нема: eia.menr.gov.ua/uk/cases?enterpriseName=00293091.
А якщо вони багато років видобувають вапняк, вже мали заходити на цю процедуру. Якщо дізнатися, хто саме риє карєри, можна пошукати і обмеження на нього.
В Борисполі під ногами лежать фрагменти посуду XІ-ХІІ столяття...
Неймовірне так рядом.
Але всеодно поселення мали б знайти хоч через 100-200років після різні.?
вподобайка. ДАЛІ БУДЕ?
Та да
@@Haiduk_Kamieniec 100% треба ще про цей період!
Звісно заробіток...тим більше що немісцеві...CRH... Погугли при нагоді
Может создать Национальный музей истории и пригласить всех черных копателей за символическую плату или известность сносить в него исторические находки?
Часто, білі архіологи. Продають не гірше чорних. Знайдена річ, не занесена в базу. Свіжі гроші :(
маунт кармел)
надзвичайно цікаво! я ніц про цю місцину не знала))) але є одне але) Вам не здається, що такими детальними розповідями Ви привабите в цю місцину ще більшу к-сть чорних копачів?
ми це обговорювали перед зйомкою і прийшли до висновку що "мокре не намокне"- це місце досить добре відоме копачам, як і тисячі інших. а так відео спровокувало велику зацікавленість цим об'єктом тих хто про нього навіть не чув - купа публікацій в ЗМІ цьому підтвердження. можливо якраз така велика увага навпаки стане перепоною - об'єкт краще охоронятиметься....
@@Haiduk_Kamieniec сподіваюсь, що саме так і буде ;-)
Ну зараз туди скіфи-копачі ломануться...
та там вже все бито перебито :( це досить відоме в вузьких колах місце...
@@Haiduk_Kamieniec То місцеві. А зараз орда "туристів-ентузіастів" з дурними грошима та вільним часом)
@@mamaymikluho7557 там в основному не кам'янчани "копали"
да день-ги выгода нажива погубит жизнь
Де знайти те поле тюльпанів?
село Гуменці
Чому. В музеях. Копії. Або мало ціні архіологічні екземпляри. До прикладу, в обласних музеях. Нащерблені трипільські глечики і скульптурки. Які не мають економічної цінності. А де цілі речі, ціні речі? Хіба музей не має найкраще що має, виставляти в експозиції?
А як в ті часи було з рослинністю? Лісів як таких тут не було і монголи гружляли цим пагорбом заливаючи оборонців стрілами?
Та да, зросло останні сотню - дві років
Можливо навіть, що ліси штучно насаджені - дуже поширена практика радянських часів.
@@user-oz4jk4qy2u ні, точно не штучні
Біля села Карабчієв є вали городища
Все добре,але що таке "Київська Русь"?
Здали"рибне"місце, тепер "чорні"археологи туди "ломануться"(((
Там вже чорними вибите все і не один раз... Ми це перед зйомкою. Обговорювали.... :(.
@@Haiduk_Kamieniec ,ну якщо білі не копають...Археологи закладають розкоп. А людина з металошукачем піднімає верхові сигнали. Оранка перегортає землі на пів метра. І так кілька разів на рік. Я знаходила монети 19 сторіччя зігнуті плугом. Про хрестики вже мовчу. Так що коп не так вже і погано. Погано що закони к нас проти копу і взагалі археології.
Археологи зляться на копарів,но миряться з забудовниками, які взагалі будуть без дослідження території.
Ні про що...