Спасибо большое за видео и потраченное время на опыт. Вы молодец. Развенчали очередной миф. И это непосредственно на радиаторе, а в углу блока уже может и не быть даже этой разницы из-за меньшего потока воздуха в блоке. Тоже давно интересовал меня вопрос о целесообразности применения этой перегородки. Лично я её выкинул, потому что вызывало большие сомнения в её необходимости, а вот минус очевиден: так как она закрывает выход воздушного потока из вентилятора, то это будет вызывать большое сопротивление воздушному потоку, а равно и повышенную нагрузку на вентилятор и его крыльчатку, в результате более быстрый выход его из строя!
Всё доходчиво и вроде по науке. Но ЕСТ нюанс. Как бывший научный работник (а, нас "бывших" НЕ БЫВАЕТ) замечу, что для ЧИСТОТЫ эксперимента надо всё это дело установить в корпус от компа и закрыть крышки. Для ещё большей ЧИСТОТЫ эксперимента получившийся системный блок, не помешает поставить на пол (как многие и делают) и произвести измерения, на стол и т.д. Ещё многие устанавливают системные блоки горизонтально (кладут на бок). Как-то так.
спасибо за видео. немного удивило, что "униполярный", он же ПОЛЕВОЙ назван обычным транзистором, а биполярный необычный соответсвенно :) хотя исторически сперва появились биполярные. и радиотехника, электроника при обучении идёт от биполярных к полевым.
исторически да биполярники исчерпали себя еще в 70-80 о них забыли но 90 появилса IGBT Биполярный транзистор с изолированным затвором,,,,, он начал набирать обороты а при появлений шим контролеров открылись новые возможности ,,,,и полевеки сразу устарели
ФЕДЯ Денисюк ничего они не устарели, igbt хороши но имеют невысокий потолок по частоте работы и стоимость повыше. Обратите внимание на полевики и их радиатор в блоках fsp 1010 everest или epsilon 800. Полевики там не дешевые и очень шустрые.
кондера гавно там, согласен. Полевиков, работающих на таких частотах, достаточно. Посмотрите в материнке или видеокарте на питании проца осциллографом - там за сотню КГц и стоят полевики. www.infineon.com/dgdl/SPA15N65C3_rev2.0.pdf?folderId=db3a304412b407950112b408e8c90004&fileId=db3a304412b407950112b42eb47e4a23 вот такие стояли в fsp, частоту работы честно говоря не мерил. Обратите внимание, что некоторые параметры снимались при частоте 1MHz. Нагрев ключей это потери на них же. Эти полевики очень шустрые, т.е. имеем уменьшенное время открывания/закрывания транзистора, а значит и меньшие потери на динамике. Статические потери там только на сопротивлении открытого канала сток-исток. По igbt - 300КГц это круто конечно для них, но на сколько знаю распространены в продаже максимум с индексом W (warp speed, 70 -150КГц). Если и есть под 300КГц, то страшно представить их цену и распространённость. А в сварочниках они стоят по простой причине - частота работы невысокая, а потребность пропускать большие токи при больших напряжения да ещё и с малым током управления (последнее относительно обычных мощных биполярных). Собственно для этого они и создавались, т.к. у полевиков со скоростью не такие уж проблемы, как с соотношением высокого напряжения стоик-исток и пропускаемого тока. Имеем, если высоковольтный полевик, то обязательно на невысокий ток - и наоборот. В сварочниках их пришлось бы включать баяном и получить потом зверский драйвер, чтоб заряжать затворы всего этого ансамбля.
Спасибо за ваш канал, за приложенные труды и желание поделиться опытом (ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ)! Мнение человека который занимается ремонтом компьютеров постоянно конечно субъективно но относительно тех кто не занимается постоянно ОНО БОЛЕЕ ОБЪЕКТИВНО. Ваш канал довольно интересный и познавательный, я отношусь с уважением к вашему труду и благодарю за множество полезных советов и обзоров. (У всех есть свой опыт, но не все хотят им поделиться.) Опыт может быть разный но это не дает повода устраивать эпическое обс...лово в комментариях и портить нервы человеку который по доброте душевной делится ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ. СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД!
Браво, провести тест, и признать, что всё такие есть толк... Респект как говорится и уважуха. Проведи продолжение теста, только теперь с более развитым радиатором, может действительно больше алюминия не значит в данном случае хорошо. Кто за ставь лайк.)
Первую половину ролика мы опускаем, поговорим об пластине. У меня живой пример из жизни. На старой работе стояло несколько графических станций, каждая внутри имела две видеокарты GTX1080 подключённые SLI мостом, короче, все станции как братья близнецы. Когда их обслуживали, только в одном из блоков питания Corsair убрали пластиковую пластину. Итог, проработал этот блок питания примерно 2 года и сдох, все остальные работают до сих пор. Вывод, производитель не зря ставит эти пластины, если стоит платина, то её не стоит снимать , производитель уже всё просчитал за нас.
А мне кажется, что с такой прокладкой, имитирующей туннельный эффект, будет постепенно снижаться ресурс самого вентилятора.Воздушное давление, между крыльчаткой и прокладкой на протяжении всего времени работы вентилятора, будет создавать незначительную, но постоянную, угловую нагрузку на ось крыльчатки и что главное на подшипники...
Упустили один момент! там же термо датчик на радиаторе который управляет скорость работы кулера в зависимости от температуры! возможно во втором опыте обороты были меньше (что есть лучше)! для чистоты эксперимента также нужно было обороты померять! ИМХО температуры подключились почти одинаковые т.к. задача контроллера читающего температуру с термодатчика - держать температуру на определенном УРОВНЕ - если растет - крутит сильнее вентилятор, что бы снизить! если температура падает (например из-за перенаправленного потока) - уменьшать обороты вентилятора, что бы сильно не шуметь и продлить срок его службы! Так что эксперимент был построен не правильно! Но всеравно за работу спасибо!
Видео весьма и весьма. Мне нравится Ваш канал, хороший. По поводу ТУНЭЛЬНАВА АХЛАЖДЕНИЯ - согласен на 146%. Бред это. Я в физике не шарю, но это даже ослу ясно, что часть кулера закрыта, какое там, нахрен, охлаждение туннельное? Как вы сказали в прошлом видео, там завихрения, потоки рассеивающегося об эту панель воздуха еще и входящим потокам воздуха мешает (чисто моё физическое видение ситуации). Поэтому лойс.
Артем Юров Я то тебя понимаю, но нашему мастеру врядли она нужна, а шанс, что ему принесут её на ремонт крайне мал. Обычно пользователи сво сами следят за своим хозяйством. Ну и если прямо - то кол-ву потраченных на сво денег можно найти куда лучшее применение
MrNikish777 2000 р стоит, разве дорого? а если потратить 2500 и купить к ней элемент Пельтье, то проц можно заморозить до минус 5-10 градусов, естественно через медную пластину.
для большей объективности, тестирование следовало бы проводить на том же блоке питания где и применялось данная система охлаждения, протестить с этой заглужкой и без нее, тогда будет более наглядно виден смысл или его отстуствие в этой системе олаждения. хотя смысл и так понятен)))
Вот и славненько, что и требовалось доказать 1 Используемые в бп транзисторы имеют пониженные требования к размеру радиатора 2 Копеечная пластиковая пластина, даже в бп не имевшем её изначально, увеличивает эффективность охлаждения. Осталось снять видео о том что Chieftec (так же как и Thermaltake, OSZ, Corsair, Zalman итп) сам блоки питания не производят а заказывает их у CWT, Sirfa, Hipro итп, и рассматривать, обсуждать стоит всё-таки платформу а не лейбочку.
Привет..... Ты не поверишь но кроме чевтека есть и такая фирма термалтейк у них тоже такакая же хрень на охлаждении стаит я его снял. и поставил обратно куллер без пластины теперь работает как нужно..... Благодарю за ваши обзоры. С уважением и всего вам хорошего и продвигайте дальше свой канал.
Вот это уже другое дело! Профессиональный подход, а не то что было в прошлом видео, про то как китайцы поставили лишнюю пластмаску на кулер. А смысл туннельное охлаждение конечно имеет. Даже если бы температура была такая же, все равно бы имела смысл, потому что радиаторы можно поставить меньше, освободится место на плате и пространство внутри самого блока, а значит воздух в нём будет проходить легче и быстрее. Да и драгоценный алюминий тратится меньше. Вот вы покупаете дешевые подержанные комплектующие в комиссионке, а не идете в магазин за новым потому что хотите потратить денег меньше. Так почему производители БП должны тратить больше алюминия, если охлаждается даже лучше и с маленькими радиаторами, пусть даже всего на 1 градус?
Не верный тест!! так как вентилятор БП с авто регулировкой, при этом нужно знать какие обороты вентиляторы были при тестах БП может быть так настроен что бы поддерживать температуру около 43С вот и получаеться это ф..ня, а не тест для теста правильно взять БП с вентилятором подключеным напрямую к питанию
не знаю но видео мне понравилось! есть только одно НО!!!! нужно было замерить еще обороты куллера БП и так же поток воздуха который он выдает в разных режимах. т.е. с туннелем и без него. и так же забор воздуха.
Эта пластмасска называется дефлектор. Автор сделал ее немного шире, чем надо. Обычно дефлектор не более 2-2,5 см в ширину. Он должен начинаться от периферийного края вентилятора и заканчиваться примерно там, где начинается текстолит (если смотреть на текстолит строго вертикально сверху вниз как бы сквозь решетку вентилятора)
Просто не все модели одного производителя одинаково полезны. Автор рассмотрел одну конкретную модель блока, реально очень "простецкую", очень справедливо и по фактам "забраковал". Возможно, кто-то встретил другие модели чайнтека, которые совсем по-другому собраны, более качественно. Так что автор молодец, а критики немного не шарят в практике. А для теста регулятор надо было поставить без регулирования, чтобы протестировать более честно. А то он греться больше будет, прибавит оборотов и охладится :) И по той же логике можно было вентилятор на процессоре тоже закрыть чуток и посмотреть на температуру проца :)
Если это троллинг то гениальный. Первое что я хотел бы отметить в данном видео, это то, что транзистор не унополяпный (автор, к стати, может патент оформить, на новый вид транзистора) а униполярный, по другому их называют полевыми транзисторами. Так вот полевые транзисторы появились позже обыкновенных биполярных. Второй момент, это то, что автор крутит в руках тиристор или симистор (об этом я могу сказать исходя из моего опыта в радиоэлектронике). И последний момент, это то, что не важно какие транзисторы и какое охлаждение, важно то, что в обозреваемом блоке питания реализована схема полного моста, где на трансформатор подаётся не половина выпрямленного напряжение как на стандартных полумостовых схемах бп а все 300 вольт и делается это двумя транзисторами за 1 полу период. Получается что через транзистор один проходит в 2 раза большее напряжение но в 4 раза меньший ток, соответственно и нагрев меньше.
По поводу безграмотности, забей Александр, не объяснить нечего, в комментариях к видео "Компьютер который бы я, никогда не купил! Он существует! :)" человек написал что у него мат. плата загружается 5 минут, другой человек написал что бы сменил БИОС, я написал что Биос следует прошивать ТОЛЬКО через программатор и тут начался холивар.... :D
***** Может и глупость, зато эффективнее, и человек писал что шьёт вообще через окна, вот это реально анекдот, ну а по поводу LPT сейчас железяк с ним всё меньше и меньше, да и отдельную планку с ним еще найти нужно.
***** Выпендриваться мне не перед кем, да и программатора у меня нет, по поводу прошивки из под DOS то она в разы безопаснее через шить напрямую через windows и это факт, по поводу флопика, у меня на материнке вообще нет ide разъёмов не для hdd не тем более для флопика, по поводу флешки, согласен, только вот давай представим ситуацию что биос ты записал на одну флешку и не позаботился о бэкапе старого, прошил как положено биос и благополучно запорол его, тебе ты мне объясни как ты его восстановишь, и так на будущее биос не является гарантийным случаем, и если ты его запорол то по гарантии мат. плату у тебя уже не примут.
Владимир Инкогнито соглашусь что из под винды шить опаснее, нежели, как на современных мат.платах где спец.проги есть в билсе уже. Я с таким столкнулся, шил через винду по незнанке, с помощью офф проги и по инструкции производителя, ну и соответственно получил постоянный ребут)) Бэкапов у меня не было. Но в сервисе приняли без вопросов и даже ответ от поддержки производителя был таков, что если мне не имеют права отказать в гарантии. Так что всё примут, по крайней я нормально объяснил как всё было,но тут зависит от магазина, кто-то и залупаться будет.
Владимир Инкогнито Омг, и тут этот эксперт. Чувак, у тебя фразы просто бомбезны)) Ты говоришь, что из под винды шить плохо - факт)) Да с какого буя?)) Много громких фраз не стоящих и цента. Иди прошивай как тебе нравится, нормальным людям мозги не парь.
Ну на стенде одно , а на практике другое .. помимо того что он внутри пк будет , еще и в закрытом корпусе со стеклом , накрытый коробом как щас делают .. + разница бывает в температурах дома , летом в жару днем одна , а ночью другая ( молчу про осень и зиму ) .. -- при низких температурах среды разница в разбросе температур простоя и нагрузки у системника со стендом будет мала , а на жаре закрытые системы с плохим продувом и малыми оборотами , закрытого типа , будут сразу греться на 10+ °С , максимальные температуры там уже не будут отличаться на 1 градус . И пока не добавишь силы потока воздуха , по типу этой пластины ну или банального повышения оборотов , он сразу улетит в критическую отметку .
я считаю, это сделано с целью правильной циркуляции воздуха внутри БП, т.е. отсечена часть потока воздуха во избежании появления воздушной пробки на выходном пространстве БП(задней решётки)
Дорогой вы наш знаток, в руках у вас самый простой высокочастотный биполярный транзистор из серии КТ9.... И исторически сложилось что биполярные "простые" транзисторы а не полевые. По поводу КПД крайне не согласен с автором!!!! Все зависит от свойств транзистора и от того в каком режиме он работает (если низкочастотный биполярный транзистор всадить в импульсный БП конечно он будет печкой). И по поводу открытого и закрытого состояни тоже ошибаетесь!!! В закрытом там все зависит лишь от вольтамперной характеристики кристала транзистора и по сути разницы нет между полевым и полярным, а вот в открытом есть существенная разница. У биполярного падение напряжения будет минимум 0,6В (особенность PNперехода) на кремние, а при токе скаже. В 10А это 6Вт тепла. В тоже время как полевик способен в открытом состоянии обеспечить свое сопротивление даже 0,01 Ом. Берем те же 10 А, падение напряжения составит 0.1В и тепла при этом будет выделяться в 1Вт. Вот так вот. В импвльсных блоках питания, где транзистор работает в режиме ключа, однозначно унополярные на три головы, а то и больше, выше полевых в плане кпд.
заметил страшный косяк, в виде двух кулеров (на мост и на видаху). там создается разряженная зона, в результате чего видаха будет наваливать обороты, чтобы обеспечить необходимое охлаждение. сильно поможет, если на мост поставить кулер поменьше, через реостат или рассчитать сопротивление и разделить чем-нибудь зону забираемого воздуха.
У меня тоже возникли предположения во время просмотра видео, что поток воздуха станет сильнее, но 1 градус это как то не серьёзно. Спасибо что проверил это на практике.
Полевые трназисторы в открытом состоянии работаюткак резисторы 0,027 ом например а на биполярнике не сопротивление а падение напряжение 0,6-1,2 вольта так и расчитываем=)
молодец.хоть кто то может вот так просто и не на пальцах а наяву обьяснять чайникам(доносить информацию дохотчиво и сдержанно)а на тапки не обращай внимания(горит все.не зависимо от брендовых названий)многово люди просто не знают.....
Про чифтек апонентов просто разнес с педагогической неторпливостью я думаю с коментами они будут акуратней в преть)))) я в прошлое видио тоже возразил пару моментов про новые технологии в бп особенно в указаном блоке но как преподносены факты с твоей стороны просто разгром подписался на канал надеюсь не пожалею.
На мой взгляд чифтек отличный БП , собирал 3 почти одинаковых компа на этой базе года 4 назад до сих пор работают из плосов минимум шума , не слишком греются даже в летний зной , отстегивающиеся кобеля , минусов не обнаружил.
Купил новый зальман, через несколько месяцев начался треск в блоке питания. Разобрал и обнаружил изогнутую от температуры пластину, которая билась об лопасти вентилятора. Пластина была демонтирована и выкинута. Я недоумевал, зачем они поставили эту пластину? Что бы убить блок питания? Оказалось это всего лишь тунэльное охлаждения. Чуть было БП не спалили, уроды. Теперь буду всегда проверять БП при покупке.
чиф 1200. через некоторое время появился звук резонирующий. разобрав снял родной 140мм вентиль(то еще гумно), поставил другой без всяких тунельных букмажек пластиковых все пашет на ура и никаких резонансов)
Ну, что касается самого "тунельного охлаждения" в предложенном Вами виде, то не надо быть семи пядей, чтобы понимать, что она даст сопротивление воздуху, а значит и дополнительную нагрузку на движок куллера. Если уже и делать туннель, то он должен иметь профиль, напоминающий ракетное сопло. Вот тогда скорость потока воздуха возратет. Но это далеко не значит, что увеличится скорость теплообмена. Поскольку повышенная скорость потока будет нагревать и сам воздух. Это так, навскидку. А вот ваша лекция о биполярниках и полевиках (униполярниках) меня, как инженера-электронщика изрядно повеселила :-) Это довольно прикольная попытка рассказать школоте о транзисторах :-) Особенно повеселил принцип работы... Как пишет сейчас школота: Афтар жги исчо!
Полностью согласен, все так и есть, жертвуется ресурсом куллера ради более малой выгоды, покупал 2 новых БП, с таким вот колхозом в виде тунельного охлаждения и куллеры начали трещать через полгода.
Разбирал я свой блок питания, так там не просто пластинка сплошная, в этой пластинке есть ещё окно, размером ~1,5см х 5см, видимо для лучшего забора воздуха в части пластины. И пластинка сама немного меньше, чем показано на видео примерно на пол сантиметра. Если можно, сделайте тест с учетом этих разностей.
На самопале тест весьма условен… берешь новый блок с туннельным охлаждением предустановленным в куллер блока, тестишь с ним и без него, это будет результат… а так то, - молодец, )
что вы говорите?есть биполярные и полевые транзисторы. и насколько я знаю у вторых падение напряжения на сток-исток,по сравнению с коллектор-эмитер меньше. и на полевые транзисторы в силовой электронике в частности из за этого перешли. вы уж извините.или я вас не понимаю или вы говорите ересь.
Сергей ПСГ ни разу не встречал биполярные транзисторы в бп более 500 ватт, наверное, потому как блоки использующие такие транзюки не могут выдать кпд более 70%...
А что если пластинку наклонить: ту часть пластинки, которая у середины вентилятора, приподнять от вентилятора. Таким образом можно не отсекать перекрываемую часть, а направлять ее в радиаторы. Спасибо за тест!
у Тт такой же кулер с пластинкой, по мне так радиатор он может и охлаждает а остальные мелочи перегреваются, а там уже как повезет, хорошая партия коплектующих выдержат перегревы, попалась неочень и погорят, ну гарантию они точно переживут =))
А ещё как вариант нагрузить БП вольфрамовой нитью исходя из таблици токов на корпусе БП. Как делают все грамотные люди когда хотят нагрузить БП на заявленную мощность или проверить эффективность охлаждения.
А как снизить скорость вентилятора блока питания, не могу понять почему он вращается на максимуме. Шум исключительно от лопастей вентилятора. Блок питания я разбирал и почистил от пыли, вентилятор тоже разбирал, убрал старую смазку, решил проверить не собирая блока питания, так вентилятор чуть не на взлет пошел. Что делать с этим не знаю
Если в предыдущем ролике, про кузов, я был полностью с автором не согласен, то теперь полностью соглашусь - это т.н. туннельное охлаждение есть не что иное, как экономия цветмета в условиях массового производства. По идее, сюда бы вообще поставить пару 60 мм вентилей, и эффект был бы наверно выше, но 120 мм вентиль тише, хоть его производительность и задушена. Кстати - в старом 420-ваттном БП Термалтейк сделано почти как я сказал - один 80 мм вентиль на вдув, второй 80 мм на выдув; тот, что на вдув, обдувает силовые радики, эффективность довольно высока.
Не замерена температура окружающей среды, датчик термометра установлен в самой холодной части радиатора без термоинтерфейса, не поверен сам измерительный прибор. В тестовом бп, насколько я знаю, применена система авторегулировки охлаждения, какие могут быть измерения в этом случае? Не измерена скорость вращения и шум вентилятора. Из самого названия "туннельное" уже должно быть понятно, что создается некий тоннель. По-вашему, воздух после прохождения радиаторов куда девается? Как раз при классическом вертикальном обдуве платы поток воздуха со стороны радиаторов остается зацикленным, потому что с противоположной стороны такой же холодный поток, часть которого благополучно выдувается за борт. При туннельном же, воздух проходит от радиаторов горизонтально по всей плате и при выходе ему ничто не препятствует.
Жесть, я думал это нужно для предотвращения скопления пыли на радиаторах и элементах. Мне самому казалось, что это не для лучшего охлаждения. Но а вообще думаю нужен тест на бп где это самое туннельное охлаждение применяется. Так будет справедливее.
спасибо за обзор " от разруштелятеля мифов" ,у меня 550 чифтек, я сразу снял этот пластиковый ограничитель,не заметил разницы теперь задам вопрос, какое напряжение подаётся на кулер в блоке питания ? почему спросил , сделал профилактику этому питанию (почистить от пыли,помазать), ради интереса стал проверять блоком питания на 12 вольт 2 ампера ,заметил разницу что обороты были намного выше тех чем что стоявший кулер в собраном блоке питании с включенным компом
Приветствую. Возник вопрос. Разве не будет поток воздуха сильнее, если прицепить пленку ко внешней части вентилятора, а не ко внутренней(как сделали вы)? Проверять я сам конечно не стану(да и не смогу, нет подобных термометров у меня), но мне кажется, что все же будет втягиваться больше воздуха при колебания давления внутри блока, а у вас часть потока просто рассеивается пленкой установленной со внутренней, а не наружной стороны вентилятора (опять же, это лишь мои предположения, в школе учился на двойки).
Так я так и не понял, какие транзисторы лучше - полевые (имеется ввиду, конечно, только MOSFET) или биполярные же??? Есть еще IGBT - в мощных инверторах и частотниках... Думаю, что какие транзисторы лучше в компьютерном блоке питания - такая скользкая тема, что на нее лучше вообще не наступать) слишком много нюансов... воот...)))
Все как бы и понятно, но вопрос следующий возникает - почему патентованная система охлаждения (какой бы нелепой она не была) оценивается по тесту самопала?) Интереснее было бы увидеть разницу на самом ЧифТеке! И пиковая нагрузка под сомнением!
не совсем понял про униполярные транзисторы, но если это полевики то они как раз имеют больший кпд потому, что благодаря очень высокому входному сопротивлению цепь полевых транзисторов расходует крайне мало энергии, так как практически не потребляет входного тока. Усиление по току у полевых транзисторов намного выше, чем у биполярных. Значительно выше помехоустойчивость и надежность работы, поскольку из-за отсутствия тока через затвор транзистора, управляющая цепь со стороны затвора изолирована от выходной цепи со стороны стока и истока. Сопротивление в открытом состоянии у полевого транзистора куда меньше, чем у биполярного
Биполярный транзистор имеет два p-n перехода, а полевик - один p-n переход. В биполярном ток течет сквозь переходы, а в полевике ток, переходов не касается.
куллер через амперметр подсоединить, 100% нагрузка больше будет + шум + лишний пылесборник + плохое охлаждение для других деталей, как по мне это хрень полная
С прикрученной пластиной ухудшится обдув остальных деталей платы и вентилятор наверняка раньше по времени начнет тарахтеть от неравномерной нагрузки на ось. Мне эта китайская выдумка не нравится.
Аналогично: понравилось и не понравилось, лайк просто сказать спасибо. Нужно было рассмотреть версию частот инверторов они тоже как-то меняют и возможно влияет на нагрев.
Хм, а если тунельное охлаждение попробовать модифицировать установив пластину не паралельно кулеру, а под углом, естественно что по бокам от пластины будут треугольные щели. Их естественно закрыть той же пласмаской. Возможно удастся сбросить температуру ещё на пару градусов. К слову, 1-2 градуса не решают, но вё же лучше меньше. Да и человек себя при повышении температуры на то же значение начинает чувствовать себя ну очень херово. Естес твенно железо не человек, но всё же профит должен бть
Ну самое главное , чтобы корпус был с нижним расположением блока... это реальный "-" к градусам. П.с. а вот я считаю FSP лучше всех...это к слову о брендах.
Но ведь для чистоты эксперимента тестировать нужно было на блоке, который рассчитан на туннельное охлаждение, а ваш паверман изначально без него поставляется
10:40 Мне кажется "хуже гонит воздух", а не "забирает" :) Вентилятор не может корытом лопатки отбирать воздух. И да я согласен с тем что эта пластинка - лишний мусор в системе охлаждения.
1) Какой смысл рассказывать какая там видеокарта, какой процессор и т д. Мы тестируем БП а не комп. Подключаем на выход чисто активную нагрузку под 80% от номинала и вперед (80% а не 100% так как я бы никогда не ставил бы в систему БП который бы даже на короткое время работал бы под полной нагрузкой). 2) Как уже другие в комментах заметили использовать вентилятор с фиксированной частотой вращения. Потому, что иначе вся разница компенсируется обратной связью. Чисто теоретически даже может оказаться так, что при более низкой эффективности охлаждения температура все равно будет ниже (все зависит от настроек обратной связи). Как вариант были бы интересны данные о скорости вращения вентилятора. Если в одном случае 43 градуса при 1600 оборотах в другом случае 42 при 800, это эпик вин А если в одном случае 43 при 800 а в другом случае 42 при 1000,это фейл. 3) Но даже если все измерено правильно и эффективность всего пара процентов. То маленький кусочек пластика, который при массовом производстве практически ничего не стоит, но при этом дает пару процентов эффективности, это очень ценное изобретение.
***** этот кусок пластика, гарантирует что потребитель уже скоро вновь приобретет продукцию данной фирмы взамен скоропостижно навонявшей горелой изоляцией. А если потребитель длительное время не будет приобретать продукцию, то бизнес придется сворачивать. Там в спецификации на этот БП наверняка имеется такой параметр гарантийный срок эксплуатации и аэродинамическая схема охлаждения выбрана спецом чтобы некоторые компоненты в процессе эксплуатации перегревались определенное количество часов. Тут все грамотно сделано с точки зрения маркетинга
Apranzo , а чем ваше предложение отличается от изложенного мной выше? И другой момент-в случае с вентилятором устройство продолжить выполнять свои функции при незначительных вложениях на восстановление заменой одного плохого вентилятора на другой, в то время как в случае с перегревом ... дешевле новое установить
Оно отличается тем, что вместо того чтобы вкладывать деньги чтобы сделать свой продукт хуже чем сам его сделал, я предлагаю просто не делать его таким хорошим изначально и не тратить деньги дважды: 1. Когда создаешь его надежным(ставишь хороший вентилятор). 2. Когда тратишь деньги чтобы он перестал быть хорошим(ставишь пластмаску чтобы его испортить). Тогда с вашим вариантом даже деньги вкладывать не надо - просто убрать платмаску. Но мы же исходим из того что в негодность придут основные компоненты, плохой вентилятор точно также приведет к плохой вентиляции. И заменой вентилятора тут не обойтись. Но лучше всего просто тогда использовать плохие компоненты и тогда БП выйдет из строя через какое-то время, и даже заменив систему охлаждения заранее этого будет не избежать.
перманентный перегрев системы защиты сразу заметят и отреагируют, в то время когда этот перегрев системный, да еще с учетом использования безсвинцовых припоев (с их способностью ко вторичной рекристаллизации с образованием множества проводящих перемычек) приводит к куда более реалистичным ЧП чем просто остановка вентилятора. Следующее - а с чего вы решили что там ставятся надежные вентиляторы? Пока что я не встретил ни одного хорошего вентилятора выпущенного недавно. Даже в вентиляторах с шарикоподшипниками отмечается дикий люфт, не отличающий их от старых добрых с подшипником скольжения с бронзовой вставкой. Точно так же клинят, точно так же бьют. Вчера вот очередной на работе из компа выкинул
Ага в видео снялся! :) Я его хочу в свой лабораторный БП приспособить, но пока руки не доходят :( У меня он собран на KT951A вот думаю сменить на твой и транс в него поставить тот который нахаляву пришёл :)))
С автором согласен, но тест считаю не полноценным - мало результатов для выводов. Думаю правильнее было бы собрать еще 2 тестовых стенда с блоками питания по мощнее и нагрузкой естественно больше и на результатах трех тестов делать выводы.
Спасибо большое за видео и потраченное время на опыт. Вы молодец. Развенчали очередной миф. И это непосредственно на радиаторе, а в углу блока уже может и не быть даже этой разницы из-за меньшего потока воздуха в блоке. Тоже давно интересовал меня вопрос о целесообразности применения этой перегородки. Лично я её выкинул, потому что вызывало большие сомнения в её необходимости, а вот минус очевиден: так как она закрывает выход воздушного потока из вентилятора, то это будет вызывать большое сопротивление воздушному потоку, а равно и повышенную нагрузку на вентилятор и его крыльчатку, в результате более быстрый выход его из строя!
Искал как правильно поставить этот кусок пластика, раскрутил и забыл как было - объяснили и результат увидел. Спасибо.
Всё доходчиво и вроде по науке. Но ЕСТ нюанс. Как бывший научный работник (а, нас "бывших" НЕ БЫВАЕТ) замечу, что для ЧИСТОТЫ эксперимента надо всё это дело установить в корпус от компа и закрыть крышки. Для ещё большей ЧИСТОТЫ эксперимента получившийся системный блок, не помешает поставить на пол (как многие и делают) и произвести измерения, на стол и т.д. Ещё многие устанавливают системные блоки горизонтально (кладут на бок). Как-то так.
спасибо за видео.
немного удивило, что "униполярный", он же ПОЛЕВОЙ назван обычным транзистором, а биполярный необычный соответсвенно :) хотя исторически сперва появились биполярные. и радиотехника, электроника при обучении идёт от биполярных к полевым.
исторически да биполярники исчерпали себя еще в 70-80 о них забыли но 90 появилса IGBT Биполярный транзистор с изолированным затвором,,,,, он начал набирать обороты а при появлений шим контролеров открылись новые возможности ,,,,и полевеки сразу устарели
ФЕДЯ Денисюк
ничего они не устарели, igbt хороши но имеют невысокий потолок по частоте работы и стоимость повыше. Обратите внимание на полевики и их радиатор в блоках fsp 1010 everest или epsilon 800. Полевики там не дешевые и очень шустрые.
кондера гавно там, согласен. Полевиков, работающих на таких частотах, достаточно. Посмотрите в материнке или видеокарте на питании проца осциллографом - там за сотню КГц и стоят полевики. www.infineon.com/dgdl/SPA15N65C3_rev2.0.pdf?folderId=db3a304412b407950112b408e8c90004&fileId=db3a304412b407950112b42eb47e4a23 вот такие стояли в fsp, частоту работы честно говоря не мерил. Обратите внимание, что некоторые параметры снимались при частоте 1MHz. Нагрев ключей это потери на них же. Эти полевики очень шустрые, т.е. имеем уменьшенное время открывания/закрывания транзистора, а значит и меньшие потери на динамике. Статические потери там только на сопротивлении открытого канала сток-исток. По igbt - 300КГц это круто конечно для них, но на сколько знаю распространены в продаже максимум с индексом W (warp speed, 70 -150КГц). Если и есть под 300КГц, то страшно представить их цену и распространённость. А в сварочниках они стоят по простой причине - частота работы невысокая, а потребность пропускать большие токи при больших напряжения да ещё и с малым током управления (последнее относительно обычных мощных биполярных). Собственно для этого они и создавались, т.к. у полевиков со скоростью не такие уж проблемы, как с соотношением высокого напряжения стоик-исток и пропускаемого тока. Имеем, если высоковольтный полевик, то обязательно на невысокий ток - и наоборот. В сварочниках их пришлось бы включать баяном и получить потом зверский драйвер, чтоб заряжать затворы всего этого ансамбля.
Ну попутал человек термины. А заменой в любом китаёзном БП mje на КП948 можно значительно снизить нагрев радиатора силовых ключей.
ФЕДЯ Денисюк
Просто не повезло с кондерами. У меня эпсилон пашет лет 6-7 (точно уже не помню) и поменял только один кондер - в "дежурке".
Спасибо за ваш канал, за приложенные труды и желание поделиться опытом (ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ)!
Мнение человека который занимается ремонтом компьютеров постоянно конечно субъективно но относительно тех кто не занимается постоянно ОНО БОЛЕЕ ОБЪЕКТИВНО. Ваш канал довольно интересный и познавательный, я отношусь с уважением к вашему труду и благодарю за множество полезных советов и обзоров. (У всех есть свой опыт, но не все хотят им поделиться.) Опыт может быть разный но это не дает повода устраивать эпическое обс...лово в комментариях и портить нервы человеку который по доброте душевной делится ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ.
СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД!
Браво, провести тест, и признать, что всё такие есть толк... Респект как говорится и уважуха.
Проведи продолжение теста, только теперь с более развитым радиатором, может действительно больше алюминия не значит в данном случае хорошо.
Кто за ставь лайк.)
Молодец. Правильная реакция на критику. Выслушал - пораскинул мозгами - почитал (что не знал или забыл) - и выложил ответ, даже со своим тестом.
Первую половину ролика мы опускаем, поговорим об пластине. У меня живой пример из жизни. На старой работе стояло несколько графических станций, каждая внутри имела две видеокарты GTX1080 подключённые SLI мостом, короче, все станции как братья близнецы. Когда их обслуживали, только в одном из блоков питания Corsair убрали пластиковую пластину.
Итог, проработал этот блок питания примерно 2 года и сдох, все остальные работают до сих пор.
Вывод, производитель не зря ставит эти пластины, если стоит платина, то её не стоит снимать , производитель уже всё просчитал за нас.
Большое спасибо, давно уже хотел узнать, на сколько это эффективно
А мне кажется, что с такой прокладкой, имитирующей туннельный эффект, будет постепенно снижаться ресурс самого вентилятора.Воздушное давление, между крыльчаткой и прокладкой на протяжении всего времени работы вентилятора, будет создавать незначительную, но постоянную, угловую нагрузку на ось крыльчатки и что главное на подшипники...
Упустили один момент! там же термо датчик на радиаторе который управляет скорость работы кулера в зависимости от температуры! возможно во втором опыте обороты были меньше (что есть лучше)! для чистоты эксперимента также нужно было обороты померять!
ИМХО температуры подключились почти одинаковые т.к. задача контроллера читающего температуру с термодатчика - держать температуру на определенном УРОВНЕ - если растет - крутит сильнее вентилятор, что бы снизить! если температура падает (например из-за перенаправленного потока) - уменьшать обороты вентилятора, что бы сильно не шуметь и продлить срок его службы! Так что эксперимент был построен не правильно!
Но всеравно за работу спасибо!
вы мое сообщение прочитали про свист в компьютере и ответили здесь же, спасибо!!! я даже забыл про это =)
Автор молодчага!!!Так тактично реагировать на критику может только профи!!!Чтоб ты был всегда здоров!!!
Видео весьма и весьма. Мне нравится Ваш канал, хороший. По поводу ТУНЭЛЬНАВА АХЛАЖДЕНИЯ - согласен на 146%. Бред это. Я в физике не шарю, но это даже ослу ясно, что часть кулера закрыта, какое там, нахрен, охлаждение туннельное? Как вы сказали в прошлом видео, там завихрения, потоки рассеивающегося об эту панель воздуха еще и входящим потокам воздуха мешает (чисто моё физическое видение ситуации). Поэтому лойс.
сделай обзор на систему водяного охлаждения
где бы ее взять еще
MrNikish777 самому сделать!
Артем Юров Я то тебя понимаю, но нашему мастеру врядли она нужна, а шанс, что ему принесут её на ремонт крайне мал. Обычно пользователи сво сами следят за своим хозяйством. Ну и если прямо - то кол-ву потраченных на сво денег можно найти куда лучшее применение
MrNikish777 у вашего мастера руки из правильных мест ростут! надеюсь. если не поленется-сделает!
MrNikish777 2000 р стоит, разве дорого? а если потратить 2500 и купить к ней элемент Пельтье, то проц можно заморозить до минус 5-10 градусов, естественно через медную пластину.
Обороты на вентиляторе интересно были одинаковы? А то может во втором варианте ещё и обороты были ниже?
кстати да... надо было бы замерять и обороты еще
для большей объективности, тестирование следовало бы проводить на том же блоке питания где и применялось данная система охлаждения, протестить с этой заглужкой и без нее, тогда будет более наглядно виден смысл или его отстуствие в
этой системе олаждения. хотя смысл и так понятен)))
вы грамотно воспринимаете критику
и развенчание чужих илюзий у вас почти получилось
спасибо было интересно
удачи вам.
;)
Я когда вентилятор менял на БП, снял и выкинул ту пластину, и как походу выяснилось, немного потерял )))
Вот и славненько, что и требовалось доказать
1 Используемые в бп транзисторы имеют пониженные требования к размеру радиатора
2 Копеечная пластиковая пластина, даже в бп не имевшем её изначально, увеличивает эффективность охлаждения.
Осталось снять видео о том что Chieftec (так же как и Thermaltake, OSZ, Corsair, Zalman итп) сам блоки питания не производят а заказывает их у CWT, Sirfa, Hipro итп, и рассматривать, обсуждать стоит всё-таки платформу а не лейбочку.
Снял перегородку, получил +400 об/мин кулере БП. Все таки, БП проектируют не идиоты и ставят эту перегородку не зря.
Привет..... Ты не поверишь но кроме чевтека есть и такая фирма термалтейк у них тоже такакая же хрень на охлаждении стаит я его снял. и поставил обратно куллер без пластины теперь работает как нужно..... Благодарю за ваши обзоры. С уважением и всего вам хорошего и продвигайте дальше свой канал.
Вот это уже другое дело! Профессиональный подход, а не то что было в прошлом видео, про то как китайцы поставили лишнюю пластмаску на кулер.
А смысл туннельное охлаждение конечно имеет. Даже если бы температура была такая же, все равно бы имела смысл, потому что радиаторы можно поставить меньше, освободится место на плате и пространство внутри самого блока, а значит воздух в нём будет проходить легче и быстрее. Да и драгоценный алюминий тратится меньше. Вот вы покупаете дешевые подержанные комплектующие в комиссионке, а не идете в магазин за новым потому что хотите потратить денег меньше. Так почему производители БП должны тратить больше алюминия, если охлаждается даже лучше и с маленькими радиаторами, пусть даже всего на 1 градус?
MardekaiTV экономия алюминия в данном случае гарантирует лишь одно, перегрев компонентов в случае остановки вентилятора
Не верный тест!!
так как вентилятор БП с авто регулировкой, при этом нужно знать какие обороты вентиляторы были при тестах
БП может быть так настроен что бы поддерживать температуру около 43С вот и получаеться это ф..ня, а не тест
для теста правильно взять БП с вентилятором подключеным напрямую к питанию
100% кривые ремонтники эти повылазили в ютуб и засрали всё своими говновидео
не знаю но видео мне понравилось! есть только одно НО!!!! нужно было замерить еще обороты куллера БП и так же поток воздуха который он выдает в разных режимах. т.е. с туннелем и без него. и так же забор воздуха.
Эта пластмасска называется дефлектор. Автор сделал ее немного шире, чем надо. Обычно дефлектор не более 2-2,5 см в ширину. Он должен начинаться от периферийного края вентилятора и заканчиваться примерно там, где начинается текстолит (если смотреть на текстолит строго вертикально сверху вниз как бы сквозь решетку вентилятора)
Конечно понравилось . лайк !!!
Согласен с тобой Александр , все верно расказываешь и правду . Факты ......
Просто не все модели одного производителя одинаково полезны. Автор рассмотрел одну конкретную модель блока, реально очень "простецкую", очень справедливо и по фактам "забраковал". Возможно, кто-то встретил другие модели чайнтека, которые совсем по-другому собраны, более качественно. Так что автор молодец, а критики немного не шарят в практике.
А для теста регулятор надо было поставить без регулирования, чтобы протестировать более честно. А то он греться больше будет, прибавит оборотов и охладится :)
И по той же логике можно было вентилятор на процессоре тоже закрыть чуток и посмотреть на температуру проца :)
он дал описание конкретного блока питания.и если этот блок столько выдюжит(от заявленных 600 ват)то производители гении в производстве.....
Эффективней делать наклонную заслонку, которая не перекрывает забор воздуха, а направляет его на радиаторы. Эффект будет 3-5%
Если это троллинг то гениальный. Первое что я хотел бы отметить в данном видео, это то, что транзистор не унополяпный (автор, к стати, может патент оформить, на новый вид транзистора) а униполярный, по другому их называют полевыми транзисторами. Так вот полевые транзисторы появились позже обыкновенных биполярных. Второй момент, это то, что автор крутит в руках тиристор или симистор (об этом я могу сказать исходя из моего опыта в радиоэлектронике). И последний момент, это то, что не важно какие транзисторы и какое охлаждение, важно то, что в обозреваемом блоке питания реализована схема полного моста, где на трансформатор подаётся не половина выпрямленного напряжение как на стандартных полумостовых схемах бп а все 300 вольт и делается это двумя транзисторами за 1 полу период. Получается что через транзистор один проходит в 2 раза большее напряжение но в 4 раза меньший ток, соответственно и нагрев меньше.
По поводу безграмотности, забей Александр, не объяснить нечего, в комментариях к видео "Компьютер который бы я, никогда не купил! Он существует! :)" человек написал что у него мат. плата загружается 5 минут, другой человек написал что бы сменил БИОС, я написал что Биос следует прошивать ТОЛЬКО через программатор и тут начался холивар.... :D
***** Вообще, через программатор надёжнее и в случае ошибки биос можно будет перепрошить не боясь ничего запороть. Так-что да, это гораздо лучше.
***** Может и глупость, зато эффективнее, и человек писал что шьёт вообще через окна, вот это реально анекдот, ну а по поводу LPT сейчас железяк с ним всё меньше и меньше, да и отдельную планку с ним еще найти нужно.
*****
Выпендриваться мне не перед кем, да и программатора у меня нет, по поводу прошивки из под DOS то она в разы безопаснее через шить напрямую через windows и это факт, по поводу флопика, у меня на материнке вообще нет ide разъёмов не для hdd не тем более для флопика, по поводу флешки, согласен, только вот давай представим ситуацию что биос ты записал на одну флешку и не позаботился о бэкапе старого, прошил как положено биос и благополучно запорол его, тебе ты мне объясни как ты его восстановишь, и так на будущее биос не является гарантийным случаем, и если ты его запорол то по гарантии мат. плату у тебя уже не примут.
Владимир Инкогнито соглашусь что из под винды шить опаснее, нежели, как на современных мат.платах где спец.проги есть в билсе уже. Я с таким столкнулся, шил через винду по незнанке, с помощью офф проги и по инструкции производителя, ну и соответственно получил постоянный ребут)) Бэкапов у меня не было. Но в сервисе приняли без вопросов и даже ответ от поддержки производителя был таков, что если мне не имеют права отказать в гарантии. Так что всё примут, по крайней я нормально объяснил как всё было,но тут зависит от магазина, кто-то и залупаться будет.
Владимир Инкогнито Омг, и тут этот эксперт. Чувак, у тебя фразы просто бомбезны)) Ты говоришь, что из под винды шить плохо - факт)) Да с какого буя?)) Много громких фраз не стоящих и цента. Иди прошивай как тебе нравится, нормальным людям мозги не парь.
Вот теперь не просто слова, а ещё и дело! Спасибо!
Ну на стенде одно , а на практике другое .. помимо того что он внутри пк будет , еще и в закрытом корпусе со стеклом , накрытый коробом как щас делают .. + разница бывает в температурах дома , летом в жару днем одна , а ночью другая ( молчу про осень и зиму ) .. -- при низких температурах среды разница в разбросе температур простоя и нагрузки у системника со стендом будет мала , а на жаре закрытые системы с плохим продувом и малыми оборотами , закрытого типа , будут сразу греться на 10+ °С , максимальные температуры там уже не будут отличаться на 1 градус . И пока не добавишь силы потока воздуха , по типу этой пластины ну или банального повышения оборотов , он сразу улетит в критическую отметку .
ставлю плюс, за то что пошел до конца, собрал протестил и сравнил!
я считаю, это сделано с целью правильной циркуляции воздуха внутри БП, т.е. отсечена часть потока воздуха во избежании появления воздушной пробки на выходном пространстве БП(задней решётки)
Дорогой вы наш знаток, в руках у вас самый простой высокочастотный биполярный транзистор из серии КТ9.... И исторически сложилось что биполярные "простые" транзисторы а не полевые. По поводу КПД крайне не согласен с автором!!!! Все зависит от свойств транзистора и от того в каком режиме он работает (если низкочастотный биполярный транзистор всадить в импульсный БП конечно он будет печкой). И по поводу открытого и закрытого состояни тоже ошибаетесь!!! В закрытом там все зависит лишь от вольтамперной характеристики кристала транзистора и по сути разницы нет между полевым и полярным, а вот в открытом есть существенная разница. У биполярного падение напряжения будет минимум 0,6В (особенность PNперехода) на кремние, а при токе скаже. В 10А это 6Вт тепла. В тоже время как полевик способен в открытом состоянии обеспечить свое сопротивление даже 0,01 Ом. Берем те же 10 А, падение напряжения составит 0.1В и тепла при этом будет выделяться в 1Вт. Вот так вот. В импвльсных блоках питания, где транзистор работает в режиме ключа, однозначно унополярные на три головы, а то и больше, выше полевых в плане кпд.
Я сегодня блок питание чистел,думал что за фигня пластмассовая которая перекрывала обдув и я ее выкинул.Надеюсь у меня блок не перегреться?
заметил страшный косяк, в виде двух кулеров (на мост и на видаху). там создается разряженная зона, в результате чего видаха будет наваливать обороты, чтобы обеспечить необходимое охлаждение. сильно поможет, если на мост поставить кулер поменьше, через реостат или рассчитать сопротивление и разделить чем-нибудь зону забираемого воздуха.
У меня тоже возникли предположения во время просмотра видео, что поток воздуха станет сильнее, но 1 градус это как то не серьёзно. Спасибо что проверил это на практике.
а я думаю нахрена эту прокладку ставят
Полевые трназисторы в открытом состоянии работаюткак резисторы 0,027 ом например а на биполярнике не сопротивление а падение напряжение 0,6-1,2 вольта так и расчитываем=)
А потом эта пластинка расшатывается и начинает встречаться в вентилятором с соответствующим звуком. Из всех БП вытаскиваю и выкидываю это "ноухау".
Купил новый блок питания и думаю, что ж такое торохтит с него, а это эта херня оказывается, вот же китайцы нахер бы оно надо было
молодец.хоть кто то может вот так просто и не на пальцах а наяву обьяснять чайникам(доносить информацию дохотчиво и сдержанно)а на тапки не обращай внимания(горит все.не зависимо от брендовых названий)многово люди просто не знают.....
Душевный ты человек скоро 50 тыс !
если бы опыт ставил не на открытом стенде а в закрытом корпусе бп нагрелся бы значительно сильнее перегоняя горячий воздух из корпуса
Про чифтек апонентов просто разнес с педагогической неторпливостью я думаю с коментами они будут акуратней в преть)))) я в прошлое видио тоже возразил пару моментов про новые технологии в бп особенно в указаном блоке но как преподносены факты с твоей стороны просто разгром подписался на канал надеюсь не пожалею.
На мой взгляд чифтек отличный БП , собирал 3 почти одинаковых компа на этой базе года 4 назад до сих пор работают из плосов минимум шума , не слишком греются даже в летний зной , отстегивающиеся кобеля , минусов не обнаружил.
Иван Евгеньевич по сравнению с Сиасониками....
Купил новый зальман, через несколько месяцев начался треск в блоке питания. Разобрал и обнаружил изогнутую от температуры пластину, которая билась об лопасти вентилятора. Пластина была демонтирована и выкинута. Я недоумевал, зачем они поставили эту пластину? Что бы убить блок питания? Оказалось это всего лишь тунэльное охлаждения. Чуть было БП не спалили, уроды. Теперь буду всегда проверять БП при покупке.
чиф 1200. через некоторое время появился звук резонирующий. разобрав снял родной 140мм вентиль(то еще гумно), поставил другой без всяких тунельных букмажек пластиковых все пашет на ура и никаких резонансов)
А за видео лайк! Подозревал,что этот пластик там не просто так.
Ну, что касается самого "тунельного охлаждения" в предложенном Вами виде, то не надо быть семи пядей, чтобы понимать, что она даст сопротивление воздуху, а значит и дополнительную нагрузку на движок куллера. Если уже и делать туннель, то он должен иметь профиль, напоминающий ракетное сопло. Вот тогда скорость потока воздуха возратет. Но это далеко не значит, что увеличится скорость теплообмена. Поскольку повышенная скорость потока будет нагревать и сам воздух.
Это так, навскидку.
А вот ваша лекция о биполярниках и полевиках (униполярниках) меня, как инженера-электронщика изрядно повеселила :-)
Это довольно прикольная попытка рассказать школоте о транзисторах :-) Особенно повеселил принцип работы...
Как пишет сейчас школота: Афтар жги исчо!
Полностью согласен, все так и есть, жертвуется ресурсом куллера ради более малой выгоды, покупал 2 новых БП, с таким вот колхозом в виде тунельного охлаждения и куллеры начали трещать через полгода.
Эта перегородка в б.п ухудшает продувку меньше тепла уходит из корпуса это точно. я сам всегда их снимаю если где вижу что стоят
ну и дурак значит.
Разбирал я свой блок питания, так там не просто пластинка сплошная, в этой пластинке есть ещё окно, размером ~1,5см х 5см, видимо для лучшего забора воздуха в части пластины. И пластинка сама немного меньше, чем показано на видео примерно на пол сантиметра. Если можно, сделайте тест с учетом этих разностей.
Спасибо, интересное видео. Даже и не знал про такие вот методы охлаждения.
На самопале тест весьма условен… берешь новый блок с туннельным охлаждением предустановленным в куллер блока, тестишь с ним и без него, это будет результат… а так то, - молодец, )
можно вначале как то лицом приветствовать, а не руками?:)
что вы говорите?есть биполярные и полевые транзисторы.
и насколько я знаю у вторых падение напряжения на сток-исток,по сравнению с коллектор-эмитер меньше.
и на полевые транзисторы в силовой электронике в частности из за этого перешли.
вы уж извините.или я вас не понимаю или вы говорите ересь.
Сергей ПСГ ни разу не встречал биполярные транзисторы в бп более 500 ватт, наверное, потому как блоки использующие такие транзюки не могут выдать кпд более 70%...
А что если пластинку наклонить: ту часть пластинки, которая у середины вентилятора, приподнять от вентилятора. Таким образом можно не отсекать перекрываемую часть, а направлять ее в радиаторы. Спасибо за тест!
у Тт такой же кулер с пластинкой, по мне так радиатор он может и охлаждает а остальные мелочи перегреваются, а там уже как повезет, хорошая партия коплектующих выдержат перегревы, попалась неочень и погорят, ну гарантию они точно переживут =))
А ещё как вариант нагрузить БП вольфрамовой нитью исходя из таблици токов на корпусе БП. Как делают все грамотные люди когда хотят нагрузить БП на заявленную мощность или проверить эффективность охлаждения.
А как снизить скорость вентилятора блока питания, не могу понять почему он вращается на максимуме. Шум исключительно от лопастей вентилятора. Блок питания я разбирал и почистил от пыли, вентилятор тоже разбирал, убрал старую смазку, решил проверить не собирая блока питания, так вентилятор чуть не на взлет пошел. Что делать с этим не знаю
Если в предыдущем ролике, про кузов, я был полностью с автором не согласен, то теперь полностью соглашусь - это т.н. туннельное охлаждение есть не что иное, как экономия цветмета в условиях массового производства. По идее, сюда бы вообще поставить пару 60 мм вентилей, и эффект был бы наверно выше, но 120 мм вентиль тише, хоть его производительность и задушена.
Кстати - в старом 420-ваттном БП Термалтейк сделано почти как я сказал - один 80 мм вентиль на вдув, второй 80 мм на выдув; тот, что на вдув, обдувает силовые радики, эффективность довольно высока.
Не замерена температура окружающей среды, датчик термометра установлен в самой холодной части радиатора без термоинтерфейса, не поверен сам измерительный прибор. В тестовом бп, насколько я знаю, применена система авторегулировки охлаждения, какие могут быть измерения в этом случае? Не измерена скорость вращения и шум вентилятора.
Из самого названия "туннельное" уже должно быть понятно, что создается некий тоннель. По-вашему, воздух после прохождения радиаторов куда девается? Как раз при классическом вертикальном обдуве платы поток воздуха со стороны радиаторов остается зацикленным, потому что с противоположной стороны такой же холодный поток, часть которого благополучно выдувается за борт. При туннельном же, воздух проходит от радиаторов горизонтально по всей плате и при выходе ему ничто не препятствует.
Нужно было тесть на одинаковой частоте вращения кулера. Возможно разница бы больше была
...если не знают, то хотя бы помнят... ) улыбнуло
Не обижайте Александра а а-то у вас у всех компы полетят нормальный он мужик и говорит правельные вещи
Почему я не вижу ссылки на видео или информацию, когда вы показываете в своих видео и ссылаетесь на что либо? Аннотации включены.
А радиаторы можно любые ставить или только из алюминия?Можно ли запилить туда латунь или медь?
Сделайте видео про "синий экран", как определить причину и как "вылечить" комп.
Так нужно эту пластиковую заслонку снимать с вентилятора снимать или нет? на моём БП такая стоит, хочу снять её по истечению гарантийного срока.
Жесть, я думал это нужно для предотвращения скопления пыли на радиаторах и элементах. Мне самому казалось, что это не для лучшего охлаждения. Но а вообще думаю нужен тест на бп где это самое туннельное охлаждение применяется. Так будет справедливее.
спасибо за обзор " от разруштелятеля мифов" ,у меня 550 чифтек, я сразу снял этот пластиковый ограничитель,не заметил разницы
теперь задам вопрос, какое напряжение подаётся на кулер в блоке питания ? почему спросил , сделал профилактику этому питанию (почистить от пыли,помазать), ради интереса стал проверять блоком питания на 12 вольт 2 ампера ,заметил разницу что обороты были намного выше тех чем что стоявший кулер в собраном блоке питании с включенным компом
Приветствую. Возник вопрос. Разве не будет поток воздуха сильнее, если прицепить пленку ко внешней части вентилятора, а не ко внутренней(как сделали вы)? Проверять я сам конечно не стану(да и не смогу, нет подобных термометров у меня), но мне кажется, что все же будет втягиваться больше воздуха при колебания давления внутри блока, а у вас часть потока просто рассеивается пленкой установленной со внутренней, а не наружной стороны вентилятора (опять же, это лишь мои предположения, в школе учился на двойки).
Так я так и не понял, какие транзисторы лучше - полевые (имеется ввиду, конечно, только MOSFET) или биполярные же??? Есть еще IGBT - в мощных инверторах и частотниках... Думаю, что какие транзисторы лучше в компьютерном блоке питания - такая скользкая тема, что на нее лучше вообще не наступать) слишком много нюансов... воот...)))
Я одного не пойму, речь было об одном БП, а тесты с другим. Вам не кажется что выполнение БП играет большую роль?
Пипец!! Название "Туннельное охлаждение Блока Питания " половина ролика идёт про устройство и работу транзистора,вы не что не попутали с названием?!
Скажи пожалуйста у меня на компе проблема"Видеодрайвер перестал отвечать и был успешно восстановлен".C чем это связано???
спасибо за видео.
вопрос по блокам питания: какие радиодетали отвечают за мощность БП?
Все как бы и понятно, но вопрос следующий возникает - почему патентованная система охлаждения (какой бы нелепой она не была) оценивается по тесту самопала?) Интереснее было бы увидеть разницу на самом ЧифТеке! И пиковая нагрузка под сомнением!
не совсем понял про униполярные транзисторы, но если это полевики то они как раз имеют больший кпд потому, что благодаря очень высокому входному сопротивлению цепь полевых транзисторов расходует крайне мало энергии, так как практически не потребляет входного тока.
Усиление по току у полевых транзисторов намного выше, чем у биполярных.
Значительно выше помехоустойчивость и надежность работы, поскольку из-за отсутствия тока через затвор транзистора, управляющая цепь со стороны затвора изолирована от выходной цепи со стороны стока и истока.
Сопротивление в открытом состоянии у полевого транзистора куда меньше, чем у биполярного
Биполярный транзистор имеет два p-n перехода, а полевик - один p-n переход. В биполярном ток течет сквозь переходы, а в полевике ток, переходов не касается.
куллер через амперметр подсоединить, 100% нагрузка больше будет + шум + лишний пылесборник + плохое охлаждение для других деталей, как по мне это хрень полная
и да, для корректного замера нужен еще один термометр, который бы показывал температуру забираемого воздуха
С прикрученной пластиной ухудшится обдув остальных деталей платы и вентилятор наверняка раньше по времени начнет тарахтеть от неравномерной нагрузки на ось. Мне эта китайская выдумка не нравится.
неплохо бы посмотреть с помощью тепловизора на все элементы.
Аналогично: понравилось и не понравилось, лайк просто сказать спасибо. Нужно было рассмотреть версию частот инверторов они тоже как-то меняют и возможно влияет на нагрев.
Хм, а если тунельное охлаждение попробовать модифицировать установив пластину не паралельно кулеру, а под углом, естественно что по бокам от пластины будут треугольные щели. Их естественно закрыть той же пласмаской. Возможно удастся сбросить температуру ещё на пару градусов. К слову, 1-2 градуса не решают, но вё же лучше меньше. Да и человек себя при повышении температуры на то же значение начинает чувствовать себя ну очень херово. Естес твенно железо не человек, но всё же профит должен бть
скажи мне пожалуйста, может ли два жестяка конфликтовать друг с другом, и от чего это зависит???
Ну самое главное , чтобы корпус был с нижним расположением блока... это реальный "-" к градусам.
П.с. а вот я считаю FSP лучше всех...это к слову о брендах.
когда ты сказал что мышка сходила в баню я подумал что ты её както утопил
Здравствуйте, подскажите куллера ,которые уже сами по себе сделаны с туннельным охлаждением.без пластиковых вставок?
какую современную компанию БП порекомендуешь?
Нехватает в тесте БП ещё измерить уровень шума при обычном\туннельном охлаждении. И уровень оборотов куллера.
Отличное сравнение, спасибо!
Но ведь для чистоты эксперимента тестировать нужно было на блоке, который рассчитан на туннельное охлаждение, а ваш паверман изначально без него поставляется
10:40 Мне кажется "хуже гонит воздух", а не "забирает" :) Вентилятор не может корытом лопатки отбирать воздух. И да я согласен с тем что эта пластинка - лишний мусор в системе охлаждения.
1) Какой смысл рассказывать какая там видеокарта, какой процессор и т д. Мы тестируем БП а не комп. Подключаем на выход чисто активную нагрузку под 80% от номинала и вперед (80% а не 100% так как я бы никогда не ставил бы в систему БП который бы даже на короткое время работал бы под полной нагрузкой).
2) Как уже другие в комментах заметили использовать вентилятор с фиксированной частотой вращения. Потому, что иначе вся разница компенсируется обратной связью. Чисто теоретически даже может оказаться так, что при более низкой эффективности охлаждения температура все равно будет ниже (все зависит от настроек обратной связи). Как вариант были бы интересны данные о скорости вращения вентилятора. Если в одном случае 43 градуса при 1600 оборотах в другом случае 42 при 800, это эпик вин А если в одном случае 43 при 800 а в другом случае 42 при 1000,это фейл.
3) Но даже если все измерено правильно и эффективность всего пара процентов. То маленький кусочек пластика, который при массовом производстве практически ничего не стоит, но при этом дает пару процентов эффективности, это очень ценное изобретение.
***** этот кусок пластика, гарантирует что потребитель уже скоро вновь приобретет продукцию данной фирмы взамен скоропостижно навонявшей горелой изоляцией.
А если потребитель длительное время не будет приобретать продукцию, то бизнес придется сворачивать.
Там в спецификации на этот БП наверняка имеется такой параметр гарантийный срок эксплуатации и аэродинамическая схема охлаждения выбрана спецом чтобы некоторые компоненты в процессе эксплуатации перегревались определенное количество часов. Тут все грамотно сделано с точки зрения маркетинга
+Скеп Тик А зачем так извращаться если можно просто вентилятор плохой поставить и еще на нем сэкономить?
Apranzo , а чем ваше предложение отличается от изложенного мной выше? И другой момент-в случае с вентилятором устройство продолжить выполнять свои функции при незначительных вложениях на восстановление заменой одного плохого вентилятора на другой, в то время как в случае с перегревом ... дешевле новое установить
Оно отличается тем, что вместо того чтобы вкладывать деньги чтобы сделать свой продукт хуже чем сам его сделал, я предлагаю просто не делать его таким хорошим изначально и не тратить деньги дважды: 1. Когда создаешь его надежным(ставишь хороший вентилятор). 2. Когда тратишь деньги чтобы он перестал быть хорошим(ставишь пластмаску чтобы его испортить).
Тогда с вашим вариантом даже деньги вкладывать не надо - просто убрать платмаску. Но мы же исходим из того что в негодность придут основные компоненты, плохой вентилятор точно также приведет к плохой вентиляции. И заменой вентилятора тут не обойтись.
Но лучше всего просто тогда использовать плохие компоненты и тогда БП выйдет из строя через какое-то время, и даже заменив систему охлаждения заранее этого будет не избежать.
перманентный перегрев системы защиты сразу заметят и отреагируют, в то время когда этот перегрев системный, да еще с учетом использования безсвинцовых припоев (с их способностью ко вторичной рекристаллизации с образованием множества проводящих перемычек) приводит к куда более реалистичным ЧП чем просто остановка вентилятора. Следующее - а с чего вы решили что там ставятся надежные вентиляторы? Пока что я не встретил ни одного хорошего вентилятора выпущенного недавно. Даже в вентиляторах с шарикоподшипниками отмечается дикий люфт, не отличающий их от старых добрых с подшипником скольжения с бронзовой вставкой. Точно так же клинят, точно так же бьют. Вчера вот очередной на работе из компа выкинул
о мой подарок пригодился ))
Ага в видео снялся! :) Я его хочу в свой лабораторный БП приспособить, но пока руки не доходят :( У меня он собран на KT951A вот думаю сменить на твой и транс в него поставить тот который нахаляву пришёл :)))
С автором согласен, но тест считаю не полноценным - мало результатов для выводов.
Думаю правильнее было бы собрать еще 2 тестовых стенда с блоками питания по мощнее и нагрузкой естественно больше и на результатах трех тестов делать выводы.
Даёшь рубрику "Разрушитель легенд"
ему до разрушителя, как до Пекина на четвереньках задом наперед