Auf Schaafenstraße bewusstlos geschlagen: Wir fühlen uns nicht mehr sicher! | reporter
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- trans* Mann Malte wurde beim CSD in Münster am 27.08.2022 so heftig geschlagen und schwer verletzt, dass er wenige Tage danach an den Folgen starb. Das alles, weil er zwei Frauen helfen wollte, die während des CSD queerfeindlich beleidigt wurden. Leider kein Einzelfall.
Tabitha in unserem Film hingegen hatte Glück, dass sie überlebt hat. Sie und ihre Freundin Frances küssen sich mit einer dritten Frau auf der Schaafenstraße in Köln. DER queere Treffpunkt in Köln. Dann wird Tabitha bewusstlos geschlagen von einem fremden Mann, weil sie nicht auf seine Anmache eingeht. Immer wieder gibt es dort Angriffe gegen queere Menschen. Tabitha und ihre Freundin Frances wollen die Clubbetreiber zur Rede stellen, warum sie ihnen nicht helfen bei der Aufklärung des Vorfalls. Und sie fragen sich: Wie sicher ist die Schaafenstraße eigentlich für queere Menschen wirklich?
🏳️🌈 Um diese Straße gehts:
Die Schaafenstraße befindet sich in der Kölner Innenstadt. Wegen der hohen queeren Kneipendichte, der ganzen Cafés, Restaurants, Clubs und Vereinen ist sie sehr bekannt und beliebt in der Kölner LGBTQI*+ Community. Viele queere und nicht-queere Menschen gehen dort am Wochenende aus. In Köln findet jedes Jahr der größte Christopher Street Day in Deutschland statt. Allein 2022 waren laut Veranstalter ca. 1.2 Millionen Menschen dabei - im Vergleich: In Berlin sollen es ungefähr halb so viele gewesen sein.
⚖️ Gewalt gegen queere Menschen:
Laut Bundeskriminalamt steigt die Zahl der Hassdelikte, also Angriffe gegen queere Menschen seit Jahren an. Doch die Zahlen sind nicht immer so eindeutig, denn: Solche Straftaten werden noch gar nicht so lange und auch nicht von allen Behörden gleich erhoben und als solche spezifisch erfasst. Außerdem ist das Motiv nicht immer klar, also warum wurde jemand angegriffen? Auch ist laut dem queeren Verein Rubicon in Köln die Dunkelziffer der Straftaten gegen queere Menschen extrem hoch. Dafür gebe es unterschiedliche Gründe, unter anderem, dass viele queere Menschen der Polizei nicht vertrauen würden.
🆘 Was kann ich tun, wenn mir so etwas passiert?
Erst einmal ist es wichtig, dass man sich nicht selbst die Schuld gibt. Als geschädigte Person ist man niemals an etwas „schuld“. Man sollte darüber reden und sich Hilfe suchen, wie etwa bei einer queeren Beratungsstelle. Das hat auch Frances gemacht. Es geht nicht (nur) darum, dass man die mutmaßlichen Täter anzeigt, sondern dass man Unterstützung bekommt, auch in Form von psychosozialer Beratung. Also wo bekomme ich eventuell Hilfe? Wie kann ich eine Anzeige erstatten? Was muss ich beachten usw. Diese Unterstützung kann auch helfen, wenn man mit der Polizei spricht. Denn dort muss man dann ganz detaillierte Aussagen machen. Das kann erneut belastend sein.
❗️ Im Notfall: Immer die 110 wählen!
Einige Beratungsstellen:
- Das rubicon unterstützt lesbische, schwule, bisexuelle, trans*, inter* und queere Menschen in allen Lebensbereichen: rubicon-koeln.de
- Das "Hilfe-Telefon sexueller Missbrauch" ist die bundesweite, kostenfreie und anonyme Anlaufstelle für Betroffene sexualisierter Gewalt: anrufen-hilft.de
- Das Krisen- und Informationstelefon "Rosa Strippe": rosastrippe.net
- Auch die Antidiskriminierungsstelle kann man jederzeit kontaktieren: www.antidiskri...
Team: Marspet Movsisyan, Sebastian Lontke, Natalie Kinscher, Miriam von Przewoski, Andreas Josef, Julia von Cube
🎵 Musik:
Biotex A - Daniel Elias Brenner, Louis Edlinger
Quantum Chillout - Patrick Gomersall
After Hours - Harald Melvaer Ogaard
Sonority - Jody K Jenkins
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🐣 Moin, ich bin Marspet und bei reporter seit - fast - Anfang an. Mich treiben meistens Themen wie Herkunft, Gender, Identität und (soziale) Ungerechtigkeit umher. Ich find's immer toll, wie sehr sich unsere Protagonist:innen vor der Kamera öffnen. Damit helfen sie anderen, sich besser in ihr Leben und ihr Thema hineinzuversetzen. Beruflich habe ich bislang Sozialwissenschaften studiert und ein WDR-Volontariat gemacht. Privat spiele ich gerne Klavier, mache Sport und bin ein großer Fan des Eurovision Song Contest.
Meistens treibe ich mich auf Instagram rum: marspet
reporter wird vom Programmbereich Aktuelles des WDR für funk produziert. funk ist ein Gemeinschaftsangebot der Arbeitsgemeinschaft der Rundfunkanstalten der Bundesrepublik Deutschland (ARD) und des Zweiten Deutschen Fernsehens (ZDF). go.funk.net/imp...
Als ich diesen Beitrag mit Frances und Tabitha gedreht habe, waren die Fälle in Münster und Bremen noch nicht bekannt. Dadurch ist das ganze Thema Sicherheit von queeren Menschen ungewollt leider super aktuell geworden.
Ich bin immer noch total geschockt, was den beiden da auf der Schaafenstraße passiert ist. An dem Abend, an dem ich mit den beiden unterwegs war, habe ich gemerkt: Mir selbst waren bislang viele problematische Situationen und Ecken dort gar nicht aufgefallen, wenn ich da war. Kennt ihr selber solche "Safe Spaces" und wie ist euer Sicherheitsgefühl dort?
So schlimm, was da alles passiert ist. Einfach krass, dass du das Thema sogar schon auf der Agenda hattest und dann einfach noch mehr passiert ist. Wir sind sehr traurig und geschockt. 😢
Hey ich wollte fragen wann und wer die Straße zum SafeSpace für Queere Menschen erklärt hat. Wäre der/die jenige/n nicht auch für die Sicherheit verantwortlich?
@@pulsreportage ❤️
@@clemensmuench9996 Hey! Gute Frage! Safe Spaces können erstmal überall und von jedem ausgerufen werden, auch im privaten Rahmen. Und deswegen müssen da auch alle irgendwie mitmachen, damit dieser Safe Space funktionieren kann. Auf der Schaafenstrasse gibt es viele unterschiedliche Parteien, die mitarbeiten müssen: Betreiber, Stadt, Polizei, Gäste.. und das scheint wohl nicht immer so zu funktionieren.
@@Marspet Also müsste man jedem der Queerefeindliche Absichten hat den Zugang verweigern?
Auf einer öffentlichen Straße?
Weißt du ob es in Deutschland irgendwo SafeSpace's für junge Männer gibt? Das ist die am häufigsten von Gewalt betroffene Gruppe in unserem Land.
LG und Danke für deine Arbeit hier im der Kommentarspalte
Toller Beitrag generell - allerdings muss ich mich direkt outen, denn die Situation ab ca Minute 8:00 war mit mir und ich bin heilfroh, dass diese Situation auch wortwörtlich hier bestätigt wird.
Es ist Mitternacht in einer komplett überlaufenden Bar, in der es leider nicht ausbleibt, dass man sogar angerempelt wird, etc. Schön ist anders, aber fast niemand macht das dort absichtlich. Wie oft landet mein Kölsch auf meinem Shirt? ;)
In dem Moment ging ich einfach zur Tür und wollte die Bar verlassen, wie viele andere auch, was man auch sieht. Dabei kann eine solche Situation entstehen und wie bereits bestätigt, habe ich angeblich „geschoben“. Hätte ich wirklich das Bewusstsein als Mann das Vorrecht zu haben, wäre ich wohl anders aufgetreten. Ich habe selber genug Diskriminierung erfahren, daher ist mir dieses Denken komplett fremd.
Nun gut, fand ich wirlich lächerlich, hab mich aber entschuldigt. Aber nein, reichte nicht - komplett aggressive Mimik, daher fragte ich nach. Und als mir klar wurde, dass es u.a. so eng war, weil man das Herausgehen der beiden filmen wollte und somit noch mehr Potential zum „Schieben“ verursacht, musste ich lachen.
Auch im Nachhinein wirkt es auf mich, als wolltet ihr weitaus schlimmere Situationen damit provozieren, um den schrecklichen Fall der beiden Protagonist:innen zu bestätigen. Da kann ich mich auch irren.
Dennoch tut es mir wahnsinnig leid, was den beiden passiert ist und hoffe sehr, dass durch diesen Beitrag auch queere Menschen aufgerüttelt werden. Daher verstehe ich auch die Haltung und Reaktionen der beiden Protagonist:innen.
Aufgrund der Reaktion habe ich noch mit vielen Freunden über mein Verhalten gesprochen, da mir das noch nie so passiert ist.
Vielleicht muss ich hinzufügen, dass ich selber schwul bin und demnach mir schon genug Diskriminierung selbst widerfahren ist.
Und zur Erklärung für meinen Spruch „Ach deshalb seid ihr so bescheuert!“ Ich sah die Kamera I dachte dann, es seien ggf zwei Influencer:innen, die ihren Platz brauchen, um hinauszugehen. Da musste ich lachen.
Dennoch hätte ich mir den Spruch sparen können, insbesondere mit dem Wissen, was den beiden passiert ist.
@@stefan4363 vielen Dank Stefan, dass du hier deine Sichtweise geschildert hast :)
Hi, Stefan!
Vielen Dank, dass du dich hier bei uns meldest und deine Sichtweise so reflektiert mit uns teilst!
Wie man auch im Film sieht, hat die Attacke gegen Tabitha vor einigen Wochen sowohl sie als auch Frances sehr mitgenommen. Die beiden waren für den Dreh erstmals wieder auf der Schaafenstraße und wie sie selbst sagen etwas nervös und angespannt. Wir wollten nichts größer machen, als es ist, sondern aufnehmen, wie sich die beiden Protas in der Situation gefühlt haben. Wir haben auch nichts weggelassen. Natürlich kann aber so eine Situation aus verschiedenen Perspektiven subjektiv unterschiedlich wahrgenommen werden.
Es tut uns auch sehr leid, dass du bereits Erfahrungen mit Diskriminierung machen musstest. Wir wünschen dir alles Gute!
Ich finds toll, dass du dich hier persönlich zu Wort meldest und eigentlich schade, dass du das Gefühl hast dich rechtfertigen zu müssen.
Die Situation in der Straße ist durchaus schwierig; der Beitrag hier erschien mir jedoch stellenweise auch gestellt/ bewusst überzogen.
@@nataliezementbeisser1492 Natalie kommentiert sinnlos ohne richtig zu schauen. Noch ätzender!
Die Situation mit der Bar ist einfach nur lächerlich. Es war eng, warscheinlich noch enger wegen des Kamerateams und der Mann entschuldigt sich sogar noch bei der Frau und ihr hyperfokussiert euch direkt auf das Geschlecht... einfach nur erbärmlich. Macht euch nur noch unglaubwürdig und unympatisch.
@lordbauer In den USA, England oder Australien hätte der Mann jetzt sogar die "cancel-culture" am Hintern und müsste sich sorgen um seinen Job, Wohnung, wenn nicht sogar Leben machen weil Er ja so ein "böser sexistischer Patriarch" ist. Da hätten die Medien sein Gesicht bestimmt auch nicht ausgeblendet. Und genau aus diesen Ländern wurde dieser Mist hierhin importiert damit Personen wie die "Damen" in diesem Beitrag sich davon "verseuchen" lassen. Und unsere Medien sind davon entsprechend auch "glaubwürdig"...
Aber man muß doch leiden.... Das kommt doch gut... Und dann noch im NEUTRALEN TV...
@lordbauer hier siehst du genau was die REPORTER und Funk darstellt....
Ja das fand ich auch genau so. Danke für den Kommentar
Dass das Team, welches diesen Bericht verfasst hat, nicht unbedingt objektiv agiert und berichtet, wird einem recht zügig bewusst.
Ich finde das Konzept mit den Safespaces quatsch. Wenn man Verfassung und Grundgesetz ernst nimmt, muss mindestens komplett Deutschland der Safespace sein. Wenn es das nicht ist, und das ist es ja offensichtlich ja noch nicht, dann ist das entweder Staatsversagen, Problem der Gesellschaft, oder beides. Niemand sollte sich in DE unsicher fühlen müssen, ist einfach mein Gefühl. Das macht mich sauer.
Also als Frau fühlt man sich nachts alleine nie sicher...
Dann hast du bis jetzt auch noch keinen Safespace gebraucht, weil du dich so unsicher gefühlt hast. Es ist schön zu sehen, dass sich die Gesellschaft in Richting dieser Utopie bewegen kann. Es bleibt aber auch ein täglicher anstrengender Kampf um jeden Millimeter. Bis dahin ist diese Art des "Exklusiviät" einer der wenigen Mittel.
@@spulwasser Jo, das ist scheiße, aber das war die letzten eine Million Jahre so und wird sich jetzt auch nicht ändern. Es gehört nur ein Anteil von 5% psychotischen oder hyperaggressiven Männern dazu, um alle Frauen zu gefährden. Was genau soll man da tun?
@@dannixstyler das Problem kommt nicht von außen sondern von Innen (rechte Ideologie). Aber ich geb dir recht, es nimmt immer mehr zu..
Sollte so sein, ist aber Realitätsfremd
Ist Köln nicht die Stadt, in der man solche Vorfälle ganz einfach mit einer Armlänge Abstand lösen kann?
😆😆THIS
Doch! Und gerade quere Menschen wählen ja überdurchschnittlich häufig links und grün. Wie gewählt, so bekommen.
Man wird in einer übervollen Bar geschoben.. und beschwert sich..
Warum gehe ich dann in eine übervolle Bar?
die Antwort könnte die Bevölkerung verunsichern 😂
Tut mir leid, aber wenn man es nicht ab kann, in einem Club abgestoßen zu werden, dann kann man eben nicht in Clubs gehen.
Zumal die vor der Ausgangstür standen, diese damit blockierten und Leute aus dem Laden raus wollten.
Aber in solchen Situationen sollen ja mehr Laternen helfen.
Ich schmeiß mich weg. Was für ein scheiß...
Richtig👍
Also dass den beiden sowas schlimmes widerfahren ist, tut mir echt leid und ich wünsche denen nur das Beste. Was sie aus diesem Schubser aus der Tür macht, finde ich unter aller Sau. Der Mann hat sich super höflich entschuldigt und dass es bei einer vollen Tür zu schubsereien kommt hat ja mal so gar nichts damit zu tun, dass er ein Mann ist und sie ne Frau. Sowas so darzustellen finde ich echt dreist
Find ich auch!
Kann ich leider nur zustimmen. Bin selber ein Kampfzwerg und bei so vollen Bars wird man nun mal ab und an angerempelt, aber der Mann im Video hat sich nett entschuldigt. Kriegst du nicht von vielen zu hören die einen schmerzhaft anrempeln.
Sie wurde halt bestimmt hart getriggert und hat das ganze als eskalierend wahrgenommen. Nach so einem Vorfall, zu sehen, wie die Freundin zusammengeschlagen am Boden liegt, hast du eine dermaßen verzerrte Wahrnehmung und bist immer auf der Hut. Vermutest hinter jeder noch so kleinsten Ecke das Schlimmste. Diese Geister kriegst de nicht mehr einfach so aus dem Kopf. Nicht umsonst ist sie arbeitsunfähig. Psychisch einfach fertig
Die Beleidigung direkt danach hast du nicht gehört?
Ihnen soll so etwas widerfahren sein. Alle Zeugen haben es ja anders erlebt. Das ist ein Unterschied.
Ich kann nicht ganz verstehen was dieses Gedrängel an der Tür jetzt für ein Beispiel sein soll. Als Frau erlebe ich es überhaupt nicht so, dass Männer generell denken, sie müssen immer zuerst durch die Tür gehen. Also so im Party Getümmel gibt es halt Gedränge. Auf mich wirkt das Auftreten von Frances etwas aggressiv.
Mehr Beleuchtung wäre dort auf jeden Fall gut. Hoffentlich wird das bald passieren.
Ich wohne quasi zwischen Ringen und Zülpicher Straße und bin dort nie unterwegs am Wochenende. Einfach richtig unangenehm und aggressiv ist es dort. Leider durchaus auch gefährlich für Frauen und Männer, queer oder hetero. Wobei ich persönlich glaube, dass homosexuelle Männer und Transfrauen besonders gefährdet sind, was wirklich schlimm ist.
ich denke dass sie durch den vorfall wesentlich aufmerksamer geworden ist und das gedrängel anders wahrnimmt
Stimme dir grundsätzlich zu allerdings hat man auf der Kamera nicht erkannt wie die Situation aussah. Von daher kann man auch nicht einschätzen wie er sie weggeschoben hat. Daraus würde ich auch kein allgemeines Urteil über alle Männer machen aber es kann durchaus sein, dass der Mann sie rücksichtslos weggeschubst hat und sie nicht nur versehentlich geschoben hat. Weiß man nicht. Wie gesagt, ihrer Aussage über das männliche Verhalten stimm ich nicht zu aber ihre Reaktion an sich kann man nicht bewerten.
Ich erlebe regelmäßig (vor allem in Westdeutschland), dass Männer es für selbstverständlich halten, dass Frauen ausweichen.
Die Reaktionen, wenn frau das mal nicht macht, sind mindestens irritiert bis aggressiv.
Es ist auch immer wieder interessant, wie viel Platz Männer so brauchen...
Opfer von Gewaltverbrechen sind mit gigantischem Abstand überproportional oft weisse Männer.
@@lmr3087 Ich habe die Erfahrung gemacht dass Frauen meistens Luftlinie laufen und erwarten dass alle zur Seite springen.
Ich finde es total schlimm, was den beiden passiert ist. Natürlich hat man dann gleich ein bestimmtes Szenario im Kopf, wenn man geschubst wird. Trotzdem finde ich ihr Verhalten gegenüber dem Typen, der sie an der Tür geschubst hat, ungerecht. Er hat sich doch auch total höflich entschuldigt und vielleicht war es wirklich ein Versehen. Ihm dann direkt sowas zu unterstellen... Ich weiß nicht.
Ja, dachte ich mir auch. Man sieht ja auch in der Szene, dass Leute Schulter an Schulter an diesem Eingang stehen. Da passiert es eben, dass die eine oder andere Person aus Versehen weggedrückt wird.
(Obwohl ich auch sagen muss, dass der Kommentar mit dem "Deswegen seit ihr so bescheuert" unnötig und etwas anstichelnd war)
Es muss halt ins politisch korrekte Konzept passen.
Ist dir aufgefallen dass es im ganzen Video keine Beschreibung des Schlägers gibt? Ob der wohl Lederhosen anhatte oder gerade aus der Shisha-Bar kam?
Sucht mal nach "was würdest du tun, wenn dein kind schwul wäre".
Und wieso wird hier nicht gesagt, woher die Menschen, welche Schwulen - und Lesbenfeindlich sind, kommen?
Das ist ein importiertes Problem.
lol ist es nicht. your racism is showing, Schatzi, und es sieht echt besch*ssen aus. Und weil es eben ganz und gar kein importiertes Problem ist, wird es auch nicht angesprochen, wo etwaige Täter herkommen. .... die eine systematische Diskriminierung wird NIEMALS eine andere legitimieren, aber netter, billiger Versuch....
@@nogodsnomasters6963 wo kommen die etwaigen Täter her ? Sprich ……böse Welt mit bösen rassistischen Menschen , außer den importierten……😂😂😂
Das hat mich auch sehr gewundert. Im Video wurde immer wieder betont, dass es Männer bzw. männliche Täter gewesen seien. Mehr wurde nicht gesagt, wieso?
Die wichtigste Frage hier ist doch wie die Herkunft des Täters war, schließlich ist die Demographie aus bestimmten Kulturen hier ausschlaggebend für die Übergriffe auf Schwule und Lesben
Das ist völlig irrelevant.
@@greatportlandstreetmodelra6513 Nein, das ist sogar sehr relevant da es Muster zeigt die für die Sicherheit von schwulen Menschen Ausschlaggebend sind. Traurig das jemand wie du aus scheinbar ideologischen Gründen dies nicht sehen will und so Leben gefährdet
@@greatportlandstreetmodelra6513 Naja schon. Wenn bei einer spezifischen Straftat besonders gehäuft eine spezifische Gruppe an Menschen auftaucht, dann kann man anhand dessen besser aufschlüsseln, aus welchen Motiven diese Taten geschehen, kann diese Gruppe fokussierter im Blick behalten, etc. Wenn dir jemand ins Bett kackt, dann schaust du auch zuerst, wer das war. Wenn sich dann rausstellt, es war die Katze, dann kannst du die Katze im Blick behalten, nachvollziehen, warum sie das gemacht hat, ggf zum Tierarzt, falls es daran liegt.
Anderes Beispiel: Wenn besonders häufig Menschen in der Unterschicht Diebstahl begehen, wirst du bei der Bekämpfung davon wenig Erfolg damit haben, in Chefbüros von Großkonzernen Plakate aufzuhängen, die awareness gegen Diebstahl spreaden. Noch ein anderes Beispiel: Wenn ein Tisch wackelt, weil der Boden ungerade ist, dann kannst du so oft du willst die Länge der Tischbeine anpassen, der Tisch wird spätestens wenn man ihn wieder umstellt eh wackeln. Du kannst ein Problem nur dann richtig lösen, wenn du dir die Ursache anschaust.
Die Schubssituation so hochzuziehen war ein großes Eigentor, weil es stark an der Glaubwürdigkeit zweifeln lässt. Sie bleiben mit der Kamera am Ausgang einer überfüllten Bar stehen und werden ein bisschen zur Seite gedrückt, weil jemand raus möchte, und daraus macht sie ne riesen Szene. Absolut jeder der feiern geht hat sowas schon erlebt und auch schon gemacht und das ganz unabhängig vom Geschlecht oder der Sexualität. Das man von so ner Situation anfängt zu zittern find ich doch etwas fraglich, besonders von jemanden der von sich behauptet regelmäßig feiern. Jemand der das nicht abkann zur Seite gedrückt zu werden, der sollte sich in keine Menschenmenge begeben geschweige denn feiern gehen. Sie möchten über Gewaltexzesse aufklären und bringen dann sowas und verharmlosen damit die Problematik, weil man nicht weiß was für die schon zu Gewalt zählt. Ganz schwach und kontraproduktiv.
genau so schwächt man die Glaubwürdigkeit von wirklichen Opfern. Die müssen wegen so einer Schmutzreportage dann darum kämpfen, dass man ihnen glaubt. Ganz toll
ABSOLUT!
8:20 sag mal bin ich der einzige der das jetzt wirklich mal übertrieben findet?
Was denn genau? Den Mann oder die Frauen? Naja also das man mal "weg geschoben" wird in der vollen Masse kann passieren. Man muss dann auch nicht alles kommentieren, da fühlen sich andere dann vielleicht proviziert da sie nicht mit Absicht jemanden "weg geschoben" haben.. also meine Meinung.
Mich rempeln auch immer irgendwelche Leute (Männer oder Frauen) im Club an. Und ich bin ganz normal unterwegs.
Völlig übertrieben sich so aufzuführen wenn man angerempelt wird. Dennoch finde ich ehrlich sehr schlimm was den zwei passiert ist.
Übertragt bitte nicht das Problem mit der "Partyszene" auf alle Männer. Das wäre nämlich sexistisch af. Danke.
True. Leider dürfen Minderheiten sich alles herausnehmen.
Ich sag immer, setzt für Männer die Wörter Ausländer, asylbewerber oder schwuler/lesbe ein, dadurch würde man sehen, wie generalisierend oder sexistisch das wäre. ( beispiele dienen nur zur anschauun und spiegeln nicht meine Meinung wieder).
Entschuldigung, aber inwieweit tun sie das denn? Sagen sie das an irgendeiner Stelle genau so, und ich hab es einfach nur überhört, oder meinst du, dass es im Video die ganze Zeit impliziert wird? (Also das ist eine ernst gemeinte Frage, ich will dich jetzt nicht angreifen oder sowas).
Außerdem... ich wollte gerade etwas zu deinem Kommentar schreiben, aber mir ist aufgefallen, dass ich ihn vielleicht garnicht richtig verstehe. Also was genau ist jetzt schlecht an dem Video?
@@SOUKOKU-SUPREMACY69 sie übertragen das auch alle Männer, indem sie ein spezifisches "Problem" pauschalisierend auf alle Männer ausbreiten.
@@SOUKOKU-SUPREMACY69 Alles gut. Fragen ist ja kein Problem ^^
Ich habe das geschrieben, weil in aller Regel ein importiertes Problem ist. Es sind nicht Männer perse, sondern entsprechende Kulturkreise die homosexuelle Menschen aufs schärfste ächten. Suche dir 10 zufällige Fälle von Gewalt gegenüber solchen Menschen und du wirst in fast allen Täter vorfinden, die in anderen Kulturkreisen sozialisiert wurden. Der "Partyszene" eben. Und das wird auf dogmatische Art und Weise nicht thematisiert.
Was generell an dem Video zu kritisieren ist ist, dass es von dem reudigen Dreckssender Funk ist.
Nein im Ernst ... Bei solchen Themen sollte man sich ebenso kritisch mit Leuten wie der kurzhaarigen Partnerin auseinander setzen. Das die was an der Waffel hat, zu Übertreibung neigt & evtl noch mehr, zeigt die Szene ab 7:56 wunderbar. Neben tatsächlich Opfer sein, können solche Leute halt auch sehr gut Opfer spielen.
Wie sie das mit dem Safe-Space so edel beschreibt "queere Menschen die sich über Probleme austauschen"- das ist ne Partymeile und queere und nicht queere Menschen gehen dahin zum Saufen, Quatschen, Daten, das ist doch kein Genderseminar.
Der Mann bei Minuten 8 war völlig harmlos und höflich.
F: "das ist so voll hier!":
auch F: "du hast schon gemerkt, wie du sie gerade weggeschoben hast, ne?"
kannste dir nicht ausdenken...
Ja total schlimm
Ein inoperabler Tumor ist nichts dagegen
Ich denke mal die starke Reaktion kam von der Traumatisierung, dann kommt schon bei kleinen Dingen die Angst zurück.
@@knuffelmaus7175 Mag sein. Für mich ist aber das Stichwort hier Selbstverantwortung. Klar, das ist hier eine TV Situation und auch etwas provoziert worden. Aber gerade als Traumatisiere Person sollte man sich dann überlegen, ob eine überfüllte Bar der richtige Ort ist.
Mich würde eine Täterbeschreibung sehr interessieren.
ja neeee darüber möchten wir hier nicht sprechen. Das könnte die "wir brauchen mehr diversity" Gemeinde beunruhigen
@@nedaronnax6193 hä?
Die Täter* waren hetrosexuelle cis-Männer und wahrscheinlich (mindestens) betrunken.
Fühl ich... Ist sehr traurig das sowas bewusst weggelassen wird weil es ja Ausländer begangen haben könnten... Und das würde ja garnicht gehen :) sinnlos sowas..... Täterschutz
@@kniffodw12 woher weißt du dass es Ausländer waren?
Wenn die Mädels immer so provokant auf Kleinigkeiten reagieren, dann wird der nächste Stress schon vorprogrammiert sein.
?Die haben also provokant/aggressiv darauf reagiert, als sich irgendwelche anderen Paare geküsst haben und die zusammengeschlagen?
Man braucht doch eigentlich wirklich keine 2 Gehirnzellen, um diese Täter-Opfer umkehr zu bemerken; erbärmlich!
@@Komprimat1111 ...erbärmlich ist eigentlich nur dein Kommentar. Keine Ahnung wieviel Gehirnzellen man braucht um meinen Kommentar zu verstehen, aber du hast definitiv nicht genug. Du willst doch nicht behaupten, dass sie angemessen auf den versehentlichen kleinen Rempler reagiert hat? Darauf bezog sich meine Aussage, wie die Situation bei der Straftat gewesen ist wissen wohl nur die beiden Mädels und die Täter. Nichts rechtfertigt Gewalt, aber in manchen Situationen sollte man vielleicht etwas zurückhaltender sein, sich selbst zuliebe. Übrigens habe ich nur "provokant" geschrieben, "agressiv" hast du dir dazugedichtet, aber so kennt man Typen wie dich, absichtlich den anderen Falsch verstehen und irgendwelche Worte in den Mund legen. Ich denke, dass LGBTQ Leute, demnächst noch viel größere Probleme bekommen werden, da sie ja selbst auch so tolerant und weltoffen sind, kommen auch immer mehr Menschen zu uns, deren Einstellung dazu etwas kritischer ist, um es nett zu umschreiben. Solche Vörfälle werden sich in Zukunft also wohl häufen.
Insgesamt interessanter Beitrag. Absurd finde ich jedoch die Reaktion einer der Protagonistinnen auf den Schubser im vollen Club: Dem Schubser wird direkt unterstellt, er habe aus einem misogynen Motiv gehandelt. Verstehe ich nicht, woraus schließt sie das? Ich finde es eher sexistisch, einer Person pauschal misogyne zu unterstellen, nur weil es sich bei der betroffenen Person um einen Mann handelt.
@Skunk Baxter und du stehst eher auf der anderen Seite? Täter Olympiade würde dir wohl besser gefallen 🤔
Sehe ich auch so. Im Gedrängel wird man halt mal weggeschoben, absichtlich oder unabsichtlich. Passiert mir als Mann auch. Das sofort auf das Geschlecht zu beziehen zeigt nur die zugrundeliegende Unsicherheit, dass man als Frau einfach weggeschoben wird. An Empathie fehlt es da leider völlig. Ich hätte da wohl wie der Mann reagiert: Entschuldigen und wenn sich weiter deswegen aufgeführt wird kontra geben.
Leider gibt es im Corner sehr viele Typen die so drauf sind, war mit zwei Frauen mal dort, der erste Spruch als wir reinkommen "was wollen die ganzen Fo... hier ". Natürlich sind nicht alle so, gibt halt auch intolerante Schwule.
Hey du, danke für deinen Kommentar. :) Hättest du auch Lust, uns eine Kritik für einen anstehenden Film zu schreiben? Schicke uns dazu doch bitte eine E-Mail an reporter-social@wdr.de!
Erstmal das Positive: wichtiges Thema und ja, Gewalt gegen queere Menschen sollte sicherlich nicht verharmlost oder kleingeredet werden. Ich wohne selbst seit Jahren in Köln und kann absolut verstehen, dass man sich besonders in Nähe der Ringe und des Zülpichers unwohl fühlt und die Stimmung teilweise wirklich schnell umschlagen kann. Und dass die beiden so einen Angriff erleben mussten tut mir wirklich leid und ich finde es stark, dass sie darüber sprechen.
Allerdings, und jetzt komme ich zur Kritik, finde ich es echt schade, dass ihr aus der Schubssituation bei Minute 8:20 so ein Thema gemacht habt. Ich glaube, jeder Mensch, der öfter mal feiern geht, wurde schonmal zur Seite gedrängt in einem vollen Club. Ich wurde als Frau schon oft genug auch von Frauen geschubst. Ich selbst habe auch schon Leute zur Seite gedrängt und dass man mal einen blöden Kommentar ablässt (vor allem wenn Alkohol im Spiel ist und nein, das ist natürlich keine Entschuldigung aber eine mögliche Verstärkung) halte ich auch nicht zwangsweise für sexistisch oder speziell queerfeindlich. Ich finde einfach, dass man, indem man so eine Situation mit ernsthaften Anfeindungen die auf Sexismus oder Queerfeindlichkeit zurückgehen, gleichsetzt, diese nicht nur verharmlost, sondern dem Ganzen die Glaubwürdigkeit nimmt. Das ist einfach unnötig weil man damit den Leuten, die die Gewalt gegen queere Menschen (die es zweifelslos gibt) nicht wahrhaben wollen, eine Angriffsfläche bietet ala "Boah die sind ja alle so empfindlich".. Also meine Bitte: ein wenig differenzierter. Nur weil etwas in die Argumentation passt, muss man es nicht reinzwängen.. Darunter leidet unter Umständen die Glaubwürdigkeit und das ist bei einem so wichtigen und erstem Thema doch wirklich schade. Trotzdem danke für eure Mühe und alles Liebe und gute Besserung an die zwei Protagonist*innen!
Genau das hab ich mir auch grad gedacht. Bei so vielen Menschen und mit Alkohol kann das auch mal passieren. Und die Person hat sich zumindest entschuldigt.
@@valkyrasonara1797 Aber wie unehrlich die Entschuldigung gemeint war, merkt man ja daran, dass er sie 5sec später beleidigt. Lässt mich dann also auch daran zweifeln ob es wirklich so völlig unabsichtlich war oder nicht doch dem normalen Verhalten des Typs ggü. Frauen entspricht. Und ich glaube, erst seine Reaktion auf den Hinweis bewirkt dass daraus "ein Thema" gemacht wurde und die zwei das eben nicht einfach mit "na ja, jeder hat schonmal geschubst" abtun konnten. Bei ihrer Vorgeschichte finde ich das völlig verständlich und wenn man sieht, was diese -für dich harmlose Situation- bei den Beiden auslöst, verstehe ich auch dass man es mit in den Film nimmt. jm2c
bleibt im rappelvollen Club mitten im Eingang stehen, wundert sich, dass sie bei Seite geschoben wird und Schuld daran sind die Männer 🤦 Das ist mir als Mann genau so auch schon zig mal passiert. Wenn man mit Gedränge nicht klar kommt ist eine Diskothek vielleicht einfach nicht der richtige Ort für einen...
sehe ich genauso Danke für den Kommentar
@@EmilyYlime111 ich verstehe deine Sichtweise und natürlich kann man sich fragen, wie ehrlich die Entschuldigung gemeint war wenn er dann nochmal so einen Spruch bringen muss, da stimme ich dir absolut zu. Aber mir geht es nicht darum zu bewerten, wie angemessen oder unangemessen das Verhalten war (da hat auch jeder das Recht das selbst für sich einzuordnen und zu reagieren, das möchte ich auch defintiv niemandem absprechen. Gerade bei den letzten Erfahrungen der beiden verstehe ich natürlich auch, dass sie das aufwühlt und das ist auch ihr gutes Recht, wie gesagt) aber : ich finde diese Einordnung, dass das sexistisch sei hier einfach nicht nachvollziehbar. Dafür gibt es meiner Meinung nach einfach keinen Anhaltspunkt.. Einfach zu schlussfolgern: "er ist ein Mann und die nehmen sich das Recht vorzudrängeln" finde ich (auch wenn ich es aus emotionaler Sicht verstehen kann) rational nicht nachvollziehbar. Und wie gesagt, natürlich heißt das absolut nicht, dass es keine Queerfeindlichkeit oder Sexismus gibt.. Der Angriff auf die beiden zeigt das deutlich und ich kann auch aus eigener Erfahrung sagen, dass es da einige Geschichten gibt, die Sexismus, aber auch Rassismus und Queerfeindlichkeit im Nachtleben verdeutlichen. Ich fand einfach dieses Beispiel ein wenig unglücklich gewählt.
08:00 Ehrlich jetzt? Klingt für mich danach, als wollte die Redaktion unbedingt eine übergriffliche Situation in ihrem Beitrag haben
Fands auch übertrieben.. da war doch nur normales Getümmel in der Masse, da muss man nicht unnötig provozieren ..
Die Redaktion wollte gar nichts. Ich war dabei und wollte die beiden einige Stunden auf der Straße begleiten. Dann ist es zu dieser Situation gekommen, die wir gar nicht haben kommen sehen. Das hat Frances danach auch sehr bewegt, wie du im Beitrag siehst.
@@Marspet Das sie durch die Situation getriggert wurde, war klar zu sehen und ist auch verständlich. Das liegt aber nicht unbedingt an der Situation, sondern an ihrerm traumatischem Erlebniss. Die Situation war nicht gut zu erkennen, doch es sieht stark nach normalen Gedränge aus. Die Person hat sich darauf hin entschuldigt und war sehr höflich. Ihr habt das ganze allerdings als Übergriff dargestellt, und das ist nicht in Ordnung. Denn so entzieht ihr echten Übergriffen die Glaubwürdigkeit und desensilibiert, anstatt zu sensilibieren. Da draußen gibt es viele Idioten, die echte Opfer gerne mit "ach, die übertreiben nur und sollen sich nicht so anstellen" abstempeln. Mit solchen Aktionen bestärkt ihr so ein Gedankengut.
Man kann auch überempfindlich sein. Das ist der Eingangstür wo sie "weggeschoben" wird. Wenn man gefühlt eine Stunde die komplette Eingangstür versperrt dann muss man sich nicht wundern wenn hinten gedrängelt wird. Will solche Gewaltexzesse wie dort geschildert werden nicht verharmlosen aber man muss auch nicht immer gleich eine riesen Geschichte aus solchen Kleinigkeiten wie das bei der Tür machen. Mag sein das sie aufgrund ihrer Vorgeschichte da sehr sensibel sind aber nichtsdestotrotz muss man da mal den Ball flach halten.
So ist es Michi. Da stehen sie den Leuten im Weg und wundern sich, dass sie angerempelt werden. Und dann anschließend den Vorfall aufbauschen.
Sorry, wenn man den Ratschlag der Kölner Oberbürgermeisterin derart negiert - Armlänge Abstand - dann ist man selber schuld.
Schuld sind also wie immer angeblicht nicht die Täter...
Es ist verblüffend, wie diese 'LoGiK' sich unhinterfragt fest in den Gehirndosen der Menschen eingenistet hat.
@@Komprimat1111 - du hast augenscheinlich NICHTS verstanden.
Ich habe im Sommer 2021 einer Transfrau geholfen als sie transphoben Angriff erlebte. Daraufhin wurde ich körperlich verletzt. Noch heute bin ich nicht komplett wieder arbeitsfähig und psychisch schwer gezeichnet. Eine stationäre Therapie habe ich vor zu machen. Ich selbst bin Transmann.
Es tut uns sehr leid, dass dir so etwas passiert ist. 😔
Wir finden es sehr stark und toll von dir, dass du ihr geholfen hast. 💙
Wir wünschen dir alles erdenklich Gute für deine Zukunft!
Danke für deine Courage!
Wer waren die Täter?
@@HageldommerKnallkopp MeNScHEn
Hast du den Vorfall zur Anzeige gebracht?
Hallo ich finde wichtig,die Herkunft der Täter zu erfahren….Wenn nicht dann können wir das Problem der Gewalt gegen queer Menschen effektiv bekämpfen!!!
Mein ellenlanger komentar wurde nicht gesendet :( Kurzfassung. Erstmal ist die Gewalttat verabscheuungswürdig und Ich bleibe dabei, aber… das Auftreten der beiden Damen ist enorm provokant. Ich kann dort zum Beispiel auf Min. 8 hinweisen. Der Herr Entschuldigt sich, obwohl der Fehler eigentlich beim filmteam lag, weil sie den eigang blockierten und man ja irgendwie rein und raus muss. Trotz Entschuldigung hat die eine dame nicht locker gelassen um ihn im fernsehn/ internet bloß zu stellen, folgende aussage danach hat mich schockiert. „Männer“. Ich muss vermutlich nicht erklären, wie generalisierend und sexistisch das eigentlich ist. Auf der einen seite wehrt man sich immer gegen sexismus, aber auch nur wenn es Frauen betrifft. Wenn man jetzt anstatt das wort Männer, titulationen wie Ausländer oder LGBTQ mitglied genommen hätte, wäre der Aufschrei gleich riesengroß. ( beide begriffe gelten nur zur anschauung Ich akzeptiere jedes bevölkerungsmitglied).hier erkennt man eine ganz klare Opfermentalität. Definition: Menschen, die eine Opfermentalität haben, sind fest davon überzeugt, dass alles, was in ihrem Leben geschieht, in der Verantwortung anderer Menschen liegt oder durch äußere Umstände beeinflusst wird“. Sie macht lieber den Herren dafür verantwortlich, anstatt die Situation selbst zu hinterfragen. Wenn die Dame in der Situation schon völlig konfrontativ vorgeht, möchte Ich nicht wissen, wie die Situation in der verhängnisvollen Nacht tatsächlich aussah. Wie gesagt, Gewalttaten sind das allerletzte und müssen bestraft werden. Aber wenn man wegen einer kleinigkeit schon so an die Decke geht, will Ich im ehrlich zu sein nicht wissen was an dem Abend passiert ist. Wenn der Türsteher schon sagt, ihr seid es selber schuld, dann sollte man dort genauer nachforschen und nicht eine derartig einseitige von Männerhass geprägte reportage filmen. Wenn objektiv über den Zwischenfall berichtet worden wäre, fände ich die reportage fantastisch, aber da sich die reportage nahezu ausschließlich mit dem Problem „Männer“ befasst, kann ich nur den Kopf schütteln. Das ist ein ganz gefährlicher Kurs, den die zum Teil von Funk unterstützen Sender da fahren, der generalisierend eines anteils der halben deutschen bevölkerung ist. Ich finde sowas unverantwortlich.
Sehe ich genau so. Ja lange Kommentare lohnen hier nicht, Reporter cancelt alles was ihnen nicht passt. Also den halben duden.
Wirklich gut gesagt.
08:10 wie lächerlich soll dieser scheiß gerade bitte sein? Sie sagen ein paar Sekunden vorher dass der Club VOLL wäre. Natürlich schubsen sich die Massen an Menschen automatisch, wenn die Lokalität nicht über ausreichend Platz zum ausweichen verfügt. Ich bitte euch.
Das passiert mir auch immer & ich hege keinen Groll gegenüber Minderheiten. Ich glaube beide sollten sich mal in Therapie begeben, ganz ehrlich. Der Mann entschuldigt sich sogar und sie tritt mit einer dermaßen aggressiven Grundhaltung auf…ist sie vielleicht nicht doch Männerfeindlich? Das Spiel könnte man genauso drehen.
Die Entschuldigung wird ziemlich schnell durch die Beleidigung relativiert.
Ja, die Szene hat sie bloßgestellt 😅
@@lmr3087 welche Beleidigung? Du meinst doch nicht das Wort „bescheuert“?
Vorallem war dieser Mann womöglich selber queer.
@@lmr3087 welche Beleidugung? "bescheuert" kannst du nicht meinen, denn dieses Wort trifft das Verhalten der Frau ziemlich genau.
Videobeschreibung für Personen mit Sehbehinderung:
00:00 - 00.33 Reporter Marspet läuft nachts nahe der Schaafenstraße und spricht in die Kamera. Es werden Szenen mit den Interviewpartner:innen und Situationen auf der Schaafenstraße eingeblendet. Oben links wird „Köln“ eingeblendet.
00:34 - 0:45 Vor der Bar "ExCorner" stehen viele Menschen auf der Straße. Die Straße ist dunkel, die Bar wird mit farbigem Licht angestrahlt.
00:46 - 01:28 Marspet trifft die Protagonistinnen Tabitha und Frances auf der Schaafenstraße und begrüßt sie mit Faustgruß. Tabitha hat einen Zopf und trägt eine Bluse, Frances hat kurze Haare, trägt einen Jumpsuit und eine Mütze.
01:29 - 02:59 Frances und Tabitha laufen Arm in Arm zum Club "Exile". Marspet begleitet sie. Sie stehen auf der Straße und reden.
03:00 - 04:39 Tabitha zeigt Marspet den Krankenhausbericht auf ihrem Handy. Sie stehen weiterhin vor dem Lokal. Es werden Bilder von dem Club „Exile“ eingeblendet.
04:40 - 05:15 Es werden Nahaufnahmen von Tabitha und Marspet gezeigt. Auf einem Handy wird das Video, was Tabitha und Frances auf Instagram veröffentlicht haben, abgespielt.
05:16 - 05:52 Marspet, Tabitha und Frances gehen über die Schaafenstraße. Sie bleiben an einer Seitenstraße stehen.
05:53 - 07:45 Marspet, Tabitha und Frances gehen an der Bar "Hennes Terrasse" entlang. Frances zeigt auf ihrem Handy auf einer Karte den Standpunkt der Schaafenstraße.
07:46 - 8:35 Marspet, Tabitha und Frances gehen zum Club ExCorner. Sie betreten das Lokal. Es drängen sich viele Menschen gegeneinander. Sie verlassen das ExCorner wieder.
8:36 - 09:09 Sie gehen die Schaafenstraße entlang. Marspet redet mit anderen Menschen auf der Straße. Frances telefoniert mit dem Geschäftsführer des Exiles.
09:10 - 11:35 Die nächste Szene spielt an einem anderem Tag, es ist wieder hell draußen: Marspet, Tabitha und Frances gehen zum Verein rubicon. Sie betreten rubicon und treffen auf Charly. Charly ist eine junge Frau mit langen, leicht gewellten Haaren und psychosoziale Beraterin bei rubicon. Oben rechts wird ein Abo-Hinweis eingeblendet. Alle sitzen zusammen bei rubicon und reden miteinander.
11:36 - 11:57 Anbit, ein junger Mann, der ein Kleid und lange Haare trägt, betritt den Raum. Anbit und Frances umarmen sich. Anbit setzt sich zu den anderen und sie reden miteinander.
11:58 - 14:32 Marspet, Tabitha und Frances gehen zur Hennes Terrasse an der Schaafenstraße und treffen sich mit Sascha Knue, dem Geschäftsführer vom Exile. Sie sitzen an einem Tisch und reden.
14:32 - 15:43 Marspet sitzt im Büro und spricht in die Kamera. Oben links wird der Ortshinweis „Köln“ eingeblendet.
15:44 - 16:14 - Es wird ein Ausschnitt aus Marspets Reportage „Trans bei der Polizei“ eingeblendet. Links werden zwei Videovorschläge eingeblendet.
An alle die hier nur mit dem Kopf schütteln könne: Geht auf Clownswelt und guckt euch den Verriss dieses Beitrags an.
Ich bin erschüttert von diesen Ereignissen und mit tut es wahnsinnig leid müssen so viele Menschen so etwas erleben.
Was ich nicht sehe, ist sich angegriffen zu fühlen, wenn man in der Menge angestossen wird. Ist einfach normal wenn man in eine Menschenmenge reinläuft.
Was genau tut dir leid? Das jemand in einer vollen Bar aus Versehen gegen die eine kam und sich dann noch entschuldigt hat?
@@vitascherno6693 Nein, wie in meinem Kommentar schon steht. Ich finde es nicht korrekt, wenn man versehentlich angeschubst wird, Rückschlüsse zu ziehen aus welcher Motivation es passiert ist (homophobie, Rassismus oder was auch immer). Aber das Leute auf der Strasse bewusstlos geschlagen werden, das tut mir leid.
Oweh so viel Müll unter den Video hier, ihr konntet in Deutschland immer gut und egrne leben, ;) kenne so viele Lesben und Schwule die nie ein Problem hatten! Aber durch die tolle Buntwelt Politik, holt ihr euch eure Peiniger selbst ins Land! Ich genieße das sehr, Cola Popcorn und die Show laufen lassen! Der Mensch ist ja soooo begrenzt fähig, seine eignen Fehler zu erkennen.
Die kulturelle Bereicherung läßt grüßen.
Wird in keiner Silbe drüber gesprochen 🤣. Wenn man das Kind nicht bei dem Namen nennt, können noch soviele Safespots und Scheinwerfer aufgestellt werden.
@@dikiwadi Stimmt: Es waren aggressive Männer, die höchstwahrscheinlich betrunken, zugekokst oder Ähnliches waren.
oh noes ich wurde in einer vollen Bar angerempelt, das muss ja das Patriachat sein, dass die Protagonist eine durchgedrehte Harpyie ist die wegen jedem kleinkram an die Decke geht ist auszuschliessen....
zu dem restlichen Beitrag muss ich euch leider mitteilen dass der grosse rosa Elephant ganz traurig ist weil ihn keiner ansprechen wollte
" ach ihr dreht! Deswegen seid ihr so bescheuert "
Legende der Typ hahah
@@KingQS aber recht hat er.
Nennt doch das Täterklientel, welches im Besonderen bei solchen Taten auffällt.
Männer sind i.d.R. das Täterklientel weltweit. Wird aber auch immer und immer wieder so kommuniziert :)
@@RockBottom45 "Männer". Geht es auch genauer? Mann kann heute doch jeder sein
Klingt als wolltest du was bestimmtes hören?
Meines Wissens nach werden queerfeindliche Straftaten in der polizeilichen Kriminalstatistik gesondert erfasst, also kannst du es da bestimmt nachlesen.
@@superdelux9015 Menschen, die sich als Männer identifizieren, sind i.d.R. die Täterklientel :) Besser? :)
@@superdelux9015 homophobe Männer, die ihr ganzes Geld für Vbucks ausgegeben haben und jetzt kompensieren müssen.
Die Szene an der Tür ist leider ein absoluter Witz und gibt Leuten die die Thematik nicht ernst nehmen eine Angriffsfläche.
In einer Bar, in der Alkohol fliest kann es an einer vollen Tür mal dazu kommen und die Entschuldung kommt sofort
Dass das passieren kann, ist natürlich voll normal! Aber den beiden war es eben wichtig, das zu thematisieren.
@@Marspet Warum denn genau? Sowas passiert auch in der Bahn mal ab und zu. Solange eine Entschuldigung kommt ist doch alles in Ordnung.
@@Marspet Außerdem hätte sie den netten Mann freundlicher darauf hinweisen können.
Sowas passiert in jedem Club und nicht nur in quereren Clubs.
Sie hat meiner Meinung nach viel zu offensiv reagiert und ihm dann noch die Schuld gegeben, weil er ein Mann war.
Man hätte in der Reportage darauf hinweisen können, dass Mânner nicht all zu übel sind.
Ich hab das Gefühl das sie Männer generell nicht mag und ein Problem mit “männlichen” Cis-Männern hat die hetero sind.
Partyszene ?!?
Alles klar -_-
Davor wurde schon seit Jahrzehnten gewarnt, aber irgendjemand wollte nicht hören ...
"Party- und Eventszene", was denn sonst?! 😂
Haha das war der Nikolaus wie die anderen Einzelfälle nur zurzeit kommt es mehr zu diesen Einzelfällen komisch aber ich komm nicht darauf warum es sein könnte wahrscheinlich sind die Nazis daran Schuld!
Wie sahen denn die Täter aus? Jeder weiß es jeder
Ja, Männer, wahrscheinlich alkoholisiert oder zugekokst.
Min. 8:10 zeigt sehr deutlich was deren Problem ist ... 2 Karens haben sich da gefunden
Finde das Video sehr gut, nur die Szene, mit dem wegschieben finde ich sehr übertrieben, es war komplett voll, natürlich könnte er zu jeder Person sagen ob er durch dürfte, oft wird man bei der lauten Musik eh nicht wahrgenommen, so war es bei mir sehr häufig
Danke für deine konstruktive Kritik.
Wie könnte deiner Meinung nach mehr Sicherheit für queere Personen gewährleistet werden?
@@reporter-offiziell mehr Überwachungskamera+ mehr Polizeigebot wäre schonmal was und sonst gab es ja auch schon Vorschläge im Video
@@reporter-offiziell in dem Fall hier geht es jetzt mal nicht um queer sondern einfach darum das der Klub voll war meine Güte 😂
Bei allem Respekt, aber sie ist auch ein sehr patziger und offensiver Mensch. Ich möchte den besagten Übergriff natürlich nicht rechtfertigen, aber der Fall an der Tür zeigt, dass auch sie nicht so super nett und höflich ist, wie sie es tut!
Sie wurde halt bestimmt hart getriggert und hat das ganze als eskalierend wahrgenommen. Nach so einem Vorfall, zu sehen, wie die Freundin zusammengeschlagen am Boden liegt, hast du eine dermaßen verzerrte Wahrnehmung und bist immer auf der Hut. Vermutest hinter jeder noch so kleinsten Ecke das Schlimmste. Diese Geister kriegst de nicht mehr einfach so aus dem Kopf. Nicht umsonst ist sie arbeitsunfähig. Psychisch einfach fertig
Und ja rational gesehen ist es bestimmt schlauer, wenn man provoziert wird, ruhig zu bleiben und so evtl Gewalt zu vermeiden.
Aber hast du irgendeine Ahnung wie fucking anstrengend dass ist, wenn man seine Partnerin auf der Straße küsst, von irgendwelchen besoffen Typen ekelhafte Sätze gedrückt zu bekommen?
Da hilft es halt auch leider auch nicht ruhig zu bleiben, dann hören die ja auch nicht auf…
Und vor allem muss man auch bedenken das sie als Opfer von Gewalt das erste mal zurück an den Tatort geht. Ich glaube nicht das ihr Verhalten da wirklich repräsentativ war.
Das ist ja nun mal eine emotionale Ausnahmesituation. In der man sich vielleicht auch nicht so ganz unter Kontrolle hat.
Da ist man halt einfach total sensibilisiert, und so kleine Situationen können einen vielleicht schon so Angst machen das man scharf drauf reagiert. Also kann ich mir vorstellen.
@@antoniarst5553
Danke endlich sagt es mal eines, also darf ich jetzt Ausländer beleidigen weil mich einer schief angesehen hatte.
Ich finde es fürchterlich dass letztes Jahr über 1100 quiehre Menschen beim Verlassen, oder auch Betreten einer überfüllten Kneipe von alten Nazis angerempelt wurden!
Hi Reporter,
ich mag euch ja echt gern uns kucke euch seit sehr langer Zeit und mag euch sehr gerne
Aber ich muss sagen: Wenn schon die Peotagonisten sagen, dass andere die Situation anders empfunden haben, dann müsst ihr eben diese Sichtweiße auch einfangen. Ich verstehe warum ihr das nicht macht: um die Situation für die Opfer nicht noch emotionaler zu machen, aber eine duale Sicht und daraus ein wahrhaftiges Bild ist genauso wichtig für eine Geschichte.
Hey! Wir haben am Ende mit den Clubbetreibern gesprochen, das war den beiden auch wichtig- dass sie das endlich klären können. Oder was/wer fehlt dir?
@@Marspet Hi Marspet, schön das du antwortest. Ich finde die Clubbetreiber als Lösung der Situation in der Geschichte richtig. Diese sagen aber nichts zur Situation an sich. Der Zuschauer sieht an dieser Stelle nur eine Sichtweiße. Spannend wäre es doch, früh Im film, einen zeugen aus der nacht vor die kamera zu bekommen und ihn zu seiner/ ihrer sicht der Geschehnisse zu befragen und fragen warum er / sie nicht geholfen hat. Darum geht es ja am ende: das queeren menschen in so einer Situation nicht geholfen wird und warum
@@kaiwei3011 sehe ich auch so
das würde dem Beitrag aber seine Dramatik nehmen 😢
@@queerandfree3081 Da bin ich bei dir jedoch leidet gerade der Inhalt. Ich bin mir sicher man könnte es passend einbauen.
Mal aus Neugierde: wann fangt ihr auch Mal an über den rosa Elefanten zu sprechen, der groß und breit mitten im Raum steht und nicht nur über den Scherbenhaufen, den er verursacht?
Warum ist dir das wichtig?
Werden sie nicht, weil es deren Narrativ dient. Wenn es Passdeutsche waren, kann man immer noch behaupten, dass es deutsche waren und die haben dann natürlich auch AFD Pullover getragen.
Aber so kennt man Funk.
Was nicht sein darf, darf nicht sein.
Ich find's schon ziemlich heftig, dass man an einem Ort mit vielen Menschen und Türstehern einfach mal direkt vor einem Laden jemanden physisch angreifen und verprügeln kann und man dann von niemandem an der Flucht gehindert wird... Gibt es da nicht auch so Gesetze bezüglich unterlassener Hilfeleistung...?!
Gegen den (jetzt) ehemaligen Türsteher des besagten Clubs wurde deswegen Anzeige erstattet.
Das erinnert mich leider an den Fall von Persiax (RUclipsrin, die darüber auch Videos veröffentlicht hat) die zusammen mit einer Freundin direkt vor einem Club übel zusammengeschlagen wurde. Da war übrigens auch Queerfeindlichkeit ursächlich, da der Täter wohl mehrmals gerufen habe, dass sie „Transen“ seien..
@@roonilwazlib5402 Da waren die Türsteher ja sogar noch bei den Tätern. Schande auf diese ganzen Minusmenschen
@@roonilwazlib5402 sie und ihre Freundin haben selber übelst aggressiv reagiert. Ich habe das Gefühl das speziell Frauen keine Ahnung von von körperlichen Auseinandersetzungen mit Männern Ahnung haben. Wenn du unterlegen bist dann solltest du nicht aggressiv auftreten denn dann passiert oft genau so was. Und in dem video vom Persia x waren sich die beiden auch noch keiner schuld bewusst...
Frauen leben einfach öfter im lala land
Nicht unter Brüdern
Meine beste Freundin ist Lesbisch und zu hören, dass sie langsam Angst bekommt sich öffentlich mit ihrer Freundin wie ein Paar zu verhalten, macht mich traurig. Außerdem bekommen sie immer wieder zu hören, ob sie Geschwister oder Freunde sind… und sowas passiert ihnen wohl öfters. Auch in Hotels werden sie immer noch gefragt, ob sie Einzelbetten haben möchten. Eigentlich werden sie als Paar gar nicht richtig ernst und wahrgenommen. Und am meisten entsetzt mich, dass sie Angst haben, Angst vor der Abwertung und Diskrimierungen von Menschen, die meinen, dass es nur heterosexuelle Menschen gibt!
Es tut uns sehr leid, dass deine beste Freundin immer wieder solche Erfahrungen machen muss. 😔
Das mit den Hotels ist ja auch mega ätzend. Wie gehen die beiden denn immer damit um?
Gibt es einen Safe Space, den die beiden regelmäßig aufsuchen?
Wir wünschen ihnen alles Gute!💙
@@reporter-offiziell die beiden erklären den Leuten, dass sie zusammen sind und doch auch gerne als Paar wahrgenommen werden möchten. Wegen dem Safe Space: An sich haben sie keinen richtigen Ort, aber sie haben den CSD als Safe Space gesehen, aber dass mit Malte, zeigt meines Erachtens sehr, dass sie auch in ihrem vermeintlichen Safe Space trotzdem noch Angst haben müssen, beleidigt, geschlagen oder sogar so schwer verletzt zu werden, dass sie nachher an ihren Verletzungen versterben. Es wäre einfach so schön, wenn wir alle Menschen gleich akzeptieren und ihr Glück und ihre Zufriedenheit schätzen und ehren🫶🏼
Ich verstehe das mit dem Hotel nicht ? Das ist doch üblich. Egal ob Mann/Frau, Frau/Frau, Mann/Mann. Es könnten ja auch nur Freunde sein, die lieber Einzelbetten haben möchten.
@@FragNedSoBloed tatsächlich buchen sie ein Doppelzimmer und werden dann an der Rezeption gefragt, ob es ein Versehen war, oder ob sie halt zwei Einzelbetten haben möchten.
@@hanna7384 Ok, das ist dann was anderes.
Ich habe mir in den letzten Tagen viele Artikel sowie deren Kommentarspalten durchgelesen und ich bin schockiert, wie groß die Ablehnung gegen die LGBTQ-Community (bin selber schwul) immer noch ist. In den Kommentaren wurden wir als Perverse, Degenerierte und Abschaum bezeichnet und was die Ansicht dieser Personen ist, was man mit uns machen sollte, werde ich nicht wiederholen.
Ich hatte knapp 15 Jahre damit zu kämpfen schwul zu sein und hätte mir beinahe das Leben genommen. Jedoch habe ich es geschafft diese Probleme zu überwinden. Doch nun fange ich wieder an mich zu fragen, wie sicher es ist auf offener Straße, als nicht heterosexueller Mensch, Zuneigung für einander zu zeigen und sei es "nur" durch Händchen halten. 😥
Hey du. Krass zu lesen, was du schreibst.. ja ich finds manchmal auch heftig, wenn ich hier oder woanders Kommentare lese. Das ist so schlimm und gleichzeitig traurig. Aber, ich habe den Eindruck, es ist eine kleine Gruppe, die so laut ist. Die meisten, die offen und unterstützend sind, sind leider nicht so laut. Deswegen, lass dir nicht den Mut nehmen!
Wäre es eine Möglichkeit als schwules Paar im Doppeldate mit einem lesbischen Paar auszugehen? Dann wärt ihr sicherheitshalber zumindest hetero-passing..
@@07Flash11MRC Queere Menschen sollen sich nur in Tarnung auf die Straße trauen? Das kann nicht dein Ernst sein. Das geht in dieselbe Richtung wie "Selber schuld das du vergewaltigt wirst, was trägst du auch einen Minirock?"
@@karinas.6059 @Karina: Man kann auch wirklich alles falsch verstehen, wenn man sich genug anstrengt. Ich habe von einer Möglichkeit gesprochen, nicht von der Lösung des Problems.
"das geht in dieselbe Richtung wie "Selber schuld das du vergew@ltigt wirst, ...": Wow, das ist wirklich der doofste Vergleich, den ich auf RUclips gesehen habe. Gratulation, du musst Talent haben um ohne Anstrengung so dermaßen zu Übertreiben.
@@07Flash11MRC Also, ich versteh was du meinst, aber das ist echt nicht durchführbar. Ich bin mit meiner Partnerin jetzt 8 Jahre zusammen, und es wäre schon hart wen wir nie, nur weil wir zwei Frauen sind, ein Date alleine haben könnten. Außerdem sieht man ja auch beim so einem Doppeldate wer da ein Paar ist. Ich müsste dann ja sowas wie Händchenhalten mit einem der Männer machen, wenn das nicht auffliegen soll. Da hab ich jetzt nicht so Lust drauf😅. Gut das sowas (bis jetzt) noch nicht notwendig ist. Ist ja noch nicht/wieder illegal.
Sprecht offen aus, wer üblicherweise die Täter sind und die Gesellschaft kan reagieren! Denn jene Menschen, die eure Beiträge schauen/lesen gehören sicher nicht zum Täterklientel!
Das blenden die beim öffentlich rechtlichen aus.
Natürlich Tobias und Jan oder aber die beiden japanischen Studenten
Wer die Täter sind, waren, ist noch nicht klar und deswegen werden wir hier auch keine Mutmaßungen anstellen. In diesem Beitrag geht es um Geschädigte, nicht um die Täter.
Die Täter sind wahrscheinlich überwiegend Männer. Aber ich vermute Mal du willst lieber etwas über Gruppen hören, zu denen du nicht gehörst, oder?
Dann sag doch selber mal, wer denn die üblichen Täter sind
Deutschland ist doch so sicher wie nie...
Hier durch Clowni🤡
Ebenso...
Clowni bester Mann
Dito.
Me Too 😛
Hab nichts gegen schwule oder lesbische Frauen aber ganz ehrlich bei dieser reportage kriege ich auf solche Leute immer mehr Hass in mir je mehr es von diesen lächerlichen Dokus gibt. Weil diese Leute denken sie sind die einzigen die mal beleidigt werden oder so. Ich bin berufskraftfahrer und werde nur Wegen meinem Job manchmal angegangen weil ich auf der Straße stehen bleiben muss und es ist mir so was von egal.
Ein einer Bar ist es schonmal voll da wird man halt mal aus dem Weg gedrängt...ziemlich aggressiv die Gute. Nehmt doch mal Stellung zu dem " aggressiven " Mann der hier kommentiert hat..🤡🤡🤡
Die haben ihn geantwortet.
@@gluehlibelle1224 echt? Ich kann den Kommentar hier nicht mehr finden
@@f.s.1400 Achte auf den Kommentar von Stefan von vor 5 Tagen mit aktuell 44 Antworten. Stelle die Kommentare auf neueste und scrolle dann so lange runter, bis du den findest. Der ist ganz sicher da. Haben eben noch dort nachgeschaut. Oder schaue auf die mit mehr Likes, denn Stefans hat nicht wenige.
Leider wird hier nicht das offensichtliche angesprochen
Das wäre?
@@Marspet vermutlich ist das ein AfDerlegger, der wieder Hass gegen Ausländer schüren will
Die Situation mit dem Mann der sie "weggeschoben" hat, lässt mich vermuten, dass sie vielleicht doch nicht so ganz unschuldig war und bestimmt gemukkt/ ä bzw. Die Typen angemacht hat.
Man hat sieht ja wie aggressiv sie auf jemanden reagiert, der bloß raus will und sich nichts dabei denkt...
Tabitha und Frances sind an gar nichts schuld.
Was du hier betreibst ist Opferblaming, deine Spekulationen sind einfach nur vollkommen daneben.
Ich würde das nicht auf die Situation übertragen, die ihnen zugestoßen ist, aber meiner Meinung nach war das auch sehr übertrieben und hat mir ein wenig vor Augen geführt, was für eine Einstellung die beiden haben, bzw. wie die „drauf“ sind.
Kann gut sein dass sie nochmal empfindlicher reagieren eben weil sie bereits schlechte Erfahrungen gemacht haben
Dein Ernst? Weil sie aggressiv reagiert darf man sie aufs übelste zusammenschlagen? Bist du dumm? Ich meine was erwarte ich von jemandem der sich mit seinem Oxycodon Konsum profiliert aber naja
@@reporter-offiziell wenn schon, dann "victimblaming". Mann, Mann, Mann immer dieses Denglisch
was für ein lächerlicher Schwachsinn !! :D
8:30 das zu pauschalieren finde ich aber echt Quatsch. Ich bin als Mann schon oft von Frauen weggedrängt worden.
Ich könnte mir schon denken aus welchem Kulturkreis dieser Mann kommt. Einer in der Toleranz gefordert wird aber selbst kaum Toleranz gelebt wird.
Worauf möchtest du denn mit deinem Kommentar hinaus? Weder in der Reportage sonst irgendwo wird über eine vermeintliche Herkunft gesprochen. Durch deine Spekulation schaffst du falsche Fakten. Und letztlich ist und bleibt Gewalt falsch und muss verurteilt werden, unabhängig von der Herkunft einer Person.
Am Ende war er blond. Und dann? Einer wie du dann?
@@reporter-offiziell Homophobie und Menschenrechtsverletzungen sind aber eng mit diesen Kulturen verbunden. Das nicht zu benennen ist Realitätsverweigerung.
Na logo du kannst hellsehen 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@@------------666
das hat nichts mit hellsehen zu tun, nicht mit dem Klammerbeutel gepudert zu sein reicht völlig aus.
Selbst ausgedacht problem, warum werden die Täter nur nicht genannt?
Würde mich brennend interessieren, um welche Nationalität es sich bei dem Angriff auf die Damen gehandelt hat?
Mir tut das unglaublich Leid, was den beiden Frauen passiert ist. Dass ihr dazu einen Beitrag gedreht habt, finde ich wirklich gut, um mehr Aufmerksamkeit auf das Thema zu lenken. Ich finde es nur unter aller Sau, was es hier teilweise für Kommentare gibt. Unfassbar...
Jeder, der schonmal Gewalt erfahren hat, wird verstehen, warum sie jetzt (in Minute 8) empfindlicher sind. Gewalt kann wahnsinnig traumatisieren und lässt einen sehr schreckhaft und sensibel werden. Den Beitrag deshalb aber runter zu spielen oder das als Begründung zu nehmen, dass die beiden es provoziert hätten oder was weiß ich, was hier manche für einen Blödsinn geschrieben haben, geht gar nicht!
Ich hoffe sehr, dass es den Beiden inzwischen besser geht und finde es wahnsinnig mutig, dass sie sich in einem öffentlichen Beitrag dazu geäußert haben!! Großen Respekt!!!
Danke, das freut die beiden bestimmt zu lesen!
Ein Awareness-Team ist gerade in Clubs ein muss!
Das ist ein guter Vorschlag!
Wie stellst du dir ein ganzes Team in jedem Club denn vor? Was würden die tun? Wer würde die bezahlen?
Wo wäre der Unterschied zu normalen Mitarbeitern? Sollten nicht alle Mitarbeiter ansprechbar sein? Gerade in einer Straße die für Queere bekannt ist?
Ernst gemeinte Fragen.
Awareness Team...vielleicht noch einen Schnuller und ein Fläschen?
du hast ein Problem dass dich jemand körperlich angeht, dann geh zum Türsteher.
für alles andere geh zur Bar und wenn du dich mal ausheulen willst geh halt zu deiner Mama
8:00 Meine Fresse, der Typ hat sich sogar entschuldigt, bleibt mal auf dem Teppich. Außerdem hast du genau gesehen, dass er rauswollte, warum gehst du nicht einfach zur Seite?
Hab 3 Jahre in Köln gelebt und gezielt die Ringe nachts gemieden.
Hast du selbst schon Negatives aus den Ringen erleben müssen?
@@reporter-offiziell hat mir gereicht zu hören,dass Leute aus engem Umfeld immer mal wieder Probleme hatten .
Immer mehrere Leute auf einen , solange drauf schlagen bis man sich nicht mehr bewegt . Der Kollege hat fast sein Augenlicht verloren .
Finde das is keine schöne Einladung zum feiern gehen .
Warum köln das nicht in den Griff bekommt is genauso fragwürdig.
Hab die Stadt verlassen..
Krasse Geschichte, wir hoffen, dass es deinem Freund wieder besser geht. 🙏
@@papakush778 wird sich auch nicht ändern, solange man keine tätergruppen benennt und dagegen vorgehen kann ohne als nazie beschimpft zu werden. das sich die menschen da echt noch wundern ist der echte witz an der sache. keiner im dienst wird sich zur zielscheibe unserer medien machen lassen und genau deswegen wird nichts gemacht. ich hab auch kein mitleid mit diesen menschen, sie selber behindern doch die helfer.
Die Ringe kann man nachts generell komplett vergessen. Die Zülpi geht geraaaade noch, das ist n bisschen studentischer geprägt. Die Schaafen ist leider nicht mehr die coole Gay Street die sie mal war. Schade. Einige Gastronomen von LGBTQIA und Queer Bars sitzen inzwischen anderswo in Köln, weil die Schaafen einfach zu riskant liegt. zB die einzige reine Lesben und FLINTA Bar Boize.
WDR Blödsinn wieder... kann und sollte man nicht ernst nehmen!
Ich mag ja die Öffentlich rechtlichen. Es gibt noch viele sehr volksnahe moderatoren, die diesen Wahnsinn mit in den dreck ziehen, nur dreht funk aktuell ziemlich ab, aber man sieht ja, wie das ganze in die hose geht. Es interessiert ja eigentlich keinen und der großteil wird davon einfach nur genervt, zwang bring immer nur das gegenteilige.
Nennt das Problem endlich beim Namen oder haltet die Klappe.
8:33 also so viel unterstützung wie das Vorhaben von mir aich bekommt, aber der satz ist mMn echt Schwachsinn.
In JEDEM Club etc. in dem es voll ist, passiert es jedem, dass er irgendwohingeschoben wird ausversehen. Da wieder mal was reinzuinterpretieren zeigt ganz gut, warum ich das prinzipiell ablehne mich in dem Thema zu einer Diskussion bereitzuerklären mit so einer Person.
DUU als Mann kannst das ja gar nicht beurteilen *Ironie off*
@Ira Esma ich auch!
Kaum zu glauben, dass dieser Bericht aus Deutschland stammt. Ich bin schockiert, gerade weil es in einer Stadt passiert ist, die doch als DAS Vorbild für tolerantes miteinander gilt.
Absolut, bin ich voll deiner Meinung.
Tolerant ist solange gut bis die radikalen an die Macht kommen die sich allerdings als tolerant ausgaben. Der Wolf im Schafspelz oder ein Trojanisches Pferd die Geschichte wiederholt sich immer.
@@Daniel-lq5qq wie genau meinst du das?
@@aeon5785 musst dich erkunden was gerade passiert mit Verbrechen und deren Ursprung wie viele es sind und mehr werden
@@aeon5785 na wie soll er das schon meinen. Dass ein Großteil des Hass aus der Migranten Szene kommt. Das wollen die linken wokler aber nicht sehen...
Ich denke dass jedem klar ist, ab wann hier in Deutschland die Diskrimenierung und die Intoleranz so massiv Einzug gehalten hat. Klar ist, dass genau diese, die diese Intoleranz und Gewalt ausüben, von der Gesellschaft Toleranz erwarten!! Wer Menschen nicht so lassen kann wie sie sind, hat auch keine Toleranz verdient!
Einfach nur Lächerlich. Aber was anderes kennt man ja auch nicht von euren Reportagen.
Was läuft denn falsch bei dir?
Wo ist denn was lächerlich, wenn die von ner Gruppe von Männern gezielt zusammengeschlagen werden
und wenn dann, wie bereits in der Doku beschrieben, allemöglichen Leute (wie du) das runterspielen?!
Respekt dass die beiden den Mut hatten in die Öffedamit zu gehen! Sonst würde es nur unter den Tisch gekehrt werden wie sovieles!
Absolut! 🙏🏼
Nichts wird so breitgetreten wie alles was gegen queere Menschen geht. Weißt du, was unter den Tisch gekehrt wurde? Dass die Täter (wie auch der Türsteher) alle ausnahmslos Moslems waren :)
Danke für eure wichtige Arbeit und das Aufmerksam machen auf dieses Thema. Ich war zu tiefst geschockt, als ich von dem Vorfall gehöret habe.
Niemand sollte so etwas erleben müssen. Wir müssen stark bleiben, sichtbar sein und weiter und immer wieder auf die Straße gehen.
🙏💙
Und endlich mal ehrlich werden und sagen wer die Täter sind!!!
Wer hat Malte ... ... ... denn totgeschlagen weil er 2 Lesben beschützen wollte?
War das Hans oder Sepperl oder Nuradi aus dem Morgenland?
Wirklicher Horror was den beiden passiert ist. Mir fehlen aber statistiken. wie häufig passiert das? wird es mehr oder weniger? gibt es einen Tätertyp? und die Situation an der Tür warfür mich ganz übel zum anschauen. Ich habe Sie sehr aggressiv wahrgenommen und ehrlich gesagt, habe ich leider danach auch ihre geschichte ien wenig in Frage gestellt.
naja, frances war nach einem traumtischen erlebnis das erste mal wieder vor ort um drüber zu reden, dass sie nervös und sehr sensibilisiert ist gegenüber männern und potentiell gewaltsamen situationen ist doch wohl verständlich... deswegen die ganze geschichte (zu der es belege und zeug:inen gibt) in frage zu stellen finde ich erschreckend
Es gibt keine absoluten Zahlen. Da 80-90 Prozent der Fälle nicht angezeigt werden - daher auch die Dunkelziffer. Auf der Seite der BMI kannst du aber nachlesen, dass die Gewalt gegen queere Menschen im letzten Jahr um 50 Prozent angestiegen ist.
@@reporter-offiziell
Warum ist das so angestiegen? Einfach weil die Menschen wieder mehr rausgehen?
@aellyks mimimimi
ich finde es ehrlich gesagt ziemlich schade dass es jetzt in den kommentaren nur um die schubssituation an der tür geht. a) haben wir nicht wirklich gesehen was war und b) ist frances offensichtlich sehr emotional und verletzlich. wenn man nach einem traumatischen erlebnis nochmal an den ort zurückgeht und darüber spricht ist es völlig verständlich sehr sensibilisiert gegenüber männern und potentiell gefährlichen situationen zu sein.
aber darum gehts in dem film echt nicht, sondern um queerfeindliche gewalt. und in den kommentaren so viel "ja, ja, voll schlimm was denen passiert ist, aber zu dem mann an der tür waren die schon gemein" find ich unter aller sau, es lenkt vom thema ab und relativiert das eigentliche problem
Danke für den Kommentar! Sehr wichtig.
lies das buch: down girl: die logik der misogynie. dann verstehst du, warum die gesellschaft immer männliche täter schützt.
Welcher demografischen Gruppe gehören denn die Täter an?
Darüber spricht man nicht, man müsste ja ansonsten sein Weltbild ändern.
Es waren Menschen, woher die kommen ist irrelevant
@@blockn-o Warum ist dir das wichtig? Begründung bitte
@@maxtemper1186 naja, ich kann ja nicht für den Clown Joachim sprechen, aber es könnte ja sein, dass die Taten aus ideologischen Gründen passieren. Da wäre es ja schon interessant, welche Ideologie die Begründung liefert, um effektiv Präventionsprogrammme anzusetzen. Eventuell könnte es auch andere Gründe für die Taten geben, dann könnten Präventivprogramme allgemein auf die unterschiedlichen Tätergruppen zugeschnitten werden, meinst du nicht?
In dem Film wirkt es so als wäre es normal dass es „Safe Spaces“ geben soll/muss. Wie kommt es dazu?
Sollte es nicht für alle überall sicher sein und nicht für gewisse Gruppen an gewissen Orten sicher gemacht werden?
Absolut! Bin ich voll deiner Meinung. Das ist aber leider nicht die Realität. Weil sich queere Menschen nicht überall sicher fühlen, entstehen solche Orte. Besser wäre es natürlich, dass es so etwas gar nicht geben müsste.
Aber: solche Orte sind nicht nur zum Schutz, sondern auch vernetzen mit anderen queeren Menschen da.
Die Menschen die das mit Abstand höchste Risiko haben Opfereines gewaltverbrechens zu werden sind immer noch Männer.
Um es vorwegzunehmen...Gewalt geht garnicht aber es ist auch nicht möglich gesetzlich Menschen vorzuschreiben queere Menschen zu mögen...oder das alles richtig zu finden...
Warum sollte man Menschen, die lieben, sich verlieben, Zuneigung füreinander zeigen, glücklich zusammen sind und nichts und niemanden was damit tun nicht mögen und Liebe nicht richtig finden?
@@gluehlibelle1224 weil es eben nicht die von der Natur vorgesehene Art ist sich fortzupflanzen...wie auch...🫣
Es ist und bleibt eben eine nur sehr kleine Gruppe betreffendes Problem...
Also ichag es nicht zwei vollbärtige Typen in der Öffentlichkeit knutschen zu sehen...Und ich bin selber schwul...Und lange nicht der einzige der garnicht zur lgbtqplus Scheisse gezahlt werden will... Sexualität ist eine Sache zwischen zwei Menschen und nichts für die Öffentlichkeit...Ja die magst das spießig finden aber Werd Mal nen bisschen älter...
@@babylonianhell306 Und seit wann ist Se3 *nur* dazu da Eltern zu werden? Sagst du auch zu allen Frau und Mann Paare, die Kondome, die Pille und so benutzen "Ihr dürft nicht miteinander schlafen"? Und bitte informiere dich besser. Bei über 1500 Tier ar Ten wurden gleichgeschlechtliche "besondere" Dinge beobachtet. Und was ist dein Emoji im zweiten Satz? Mir wird nicht gezeigt, welches du genommen hast.
Seit wann ist Liebe ein Problem? Sind 4 blättrige Kleeblätter ebenfalls ein Problem, bloß weil sie seltener vorkommen? Na, wenn du es nicht magst, dann guck einfach bitte weg und geh bitte weiter. Hier in unserem Land darf man Zuneigung zeigen. Hier darf man Dates in Restaurant, Freizeitpark und so haben, Händchen halten, jemanden küssen, verliebt im Park auf ner Wiese sitzen, sich liebevoll ansehen und als Paar feiern gehen. Wenn es dir nicht gefällt, dann zieh bitte woanders hin.
Hat nichts mit dem Alter zu tun. Ich fand's mit 15 toll und finde es noch heute mit bald 27 super. Eine Freundin, die 54 ist hat ebenfalls kein Problem damit ihren Freund draußen zu küssen.
Ich finde das was heteros machen auch nicht richtig
@@gluehlibelle1224 Mir persönlich ist es relativ egal, ob jemand queer ist oder nicht, aber die Art, wie du das ganze umschreibst, ist seeeehr naiv vereinfacht. Geht wieder in diese "love is love" Richtung, mit der man auch Incest oder Pädophilie rechtfertigen kann, da kann man genauso sagen "ja aber wenn sie sich lieben und glücklich zusammen sind" und so tun, als würde das keine Probleme mit sich bringen. Ich will damit Queere Menschen nicht mit besagten anderen Fällen in einen Topf werfen, genau deshalb kritisiere ich aber vereinfachte Statements.
Das bei der Türe war ja so unnötig... Das passierte bestimmt jedem schon einmal. Daraus so eine Szene zu machen war wirklich einer der Fremdscham Momente dieses Monats für mich.
Da frage Ich mich natürlich wie das an dem Abend wirklich war, wenn die wegen sowas schon so austickt…
Politisch korrekter Beitrag.
Die Männer wurden nicht näher beschrieben.
Kulturelle Erziehung hat keinen Einfluss auf sowas. Das ist die Realität, die man sich wünscht.
Fand den Beitrag von #clownswelt aufschlussreicher. Naja, ihr müßt halt auch irgendwie Klicks genrieren. Asta la vista, spätzle....
sagt doch mal wie die täter aussahen… blond und deutsch ??? 😂😂😂
defendeurope 💪👍
und blauäugig
sowas macht mir einfach nur angst, da ich selbst lesbisch bin. wie kann es denn sein, dass ich damit rechnen muss verprügelt zu werden, weil ich meiner partnerin auf der straße zuneigung entgegen bringe... das ist so krank und da sagen leute man bräuchte keinen csd mehr, da queere menschen ja völlig gleichberechtigt seien..
Was soll der CSD denn hier ändern? Die Täterdemografie ist ja sehr eindeutig, rechtsradikale und muslimische Männer. Wenn man das nicht benennt oder benennen mag, kann man auch wenig dagegen tun.
csd und co macht kanax nur noch aufmerksamer lol
Die Antwort liegt bei der Politik. Im Video wurde auch nicht erwähnt, um was für Männer es sich handelte
So etwas macht mich so unfassbar wütend!!! Lasst die Leute doch ihr Leben leben wie sie wollen und mit wem sie wollen. Das schadet niemandem also hat ja wohl auch niemand das Recht sich daran zu stören. Was ist nur mit unserer Gesellschaft los
Vroni Das darfst du nicht auf Deutsch posten sondern nur auf Türkisch, Farsi und Arabisch. Ist dir aufgefallen dass es keine Beschreibung des Täters gibt? Wieso wohl? - Wer hat Malte ... ... ... denn totgeschlagen weil er 2 Lesben beschützen wollte?
War das Hans oder Sepperl oder Nuradi aus dem Morgenland?
Mit unserer Gesellschafft? Das waren Moslems.
@@isaac-p6126 Das ist etwas was die Linksverblödeten von ganz unter bis ganz oben nie wahrhaben wollen. Da suchen sie dann Ausreden wie "toxische Männlichkeit" ... anstatt einfach mal zu kapieren dass z.B. auf schwulen Sex in dutzenden moslemischen Staaten Prügel, Gefängnis oder Todesstrafe steht.
@@foyazzrushdie4819 Da gehen unsere Meinungen auseinander, was ich ok finde. Ich hoffe aber, dass wir uns einig darüber sind, dass Leute verprügeln auch eine Sünde ist und deshalb auch nicht mit Religion gerechtfertigt werden kann.
Als schwuler Mann kann ich nur sagen, dass die häufigste Gewalt gegen Homos von muslimischen Ausländern ausgeht. Solange man die Grenzen öffnet und solche ohne Asylrecht nicht abschiebt, werden solche Sachen immer wieder passieren. Und ja, auch von Deutschen geht Gewalt aus. Aber Muslime sind statistisch überrepräsentiert.
Zwei Freunde und ich wurden mal in einer Bar auf der Schaafenstr mit KO tropfen betäubt. Es war super schlimm und ich kann bis heute da nicht mehr hin. Super gefährlich dort.
Tut uns schrecklich leid, dass das euch passiert ist. 💙Konntet ihr das damals polizeilich klären?
@@reporter-offiziell nein, leider nicht.
An sich ein superwichtiges Thema und gut, dass ihr zeigt, dass manche Leute wirklich viel runter reden. Ich muss dazu sagen, ich finde die Schubssituation nicht wirklich dramatisch. Sowas passiert an vollen Orten halt. Das hat nichts damit zu tun, dass Männer sich selbst als wichtiger erachten ich finde, dass solche Unterstellungen einfach richtig kontraproduktiv sind.
Hey! Erstmal danke für die netten Worte!
Und: Leider machst du das selber auch etwas runter, was Frances da beschreibt. Sie scheint es zu treffen und mitzunehmen, dass sie so von dem Mann behandelt wurden. Das ist ihr gutes Recht. Schubsen sollte niemand und dass es voll ist und passieren kann, ist sicher keine Entschuldigung. Er hat wie ich finde auch etwas provokant mit "Gibts noch weiter Stress?" reagiert. Musste auch nicht sein. Aber ich möchte und will das gar nicht beurteilen.
@@Marspet ich verstehe absolut, wie du zu der Aussage kommst. Schubsereien sollten nicht passieren und ja, erst mal hat er sich höflich entschuldigt. Die Frage seinerseits war definitiv unnötig aber ich finds halt einfach falsch so etwas damit zu begründen, dass Männer sich in der Position fühlen, da sie sich als etwas Wichtigeres sehen, ist doch schlicht und hinweg bullshit. Entschuldige meine Wortwahl, aber ich denke, dass er das nicht gemacht hat, weil sie eine Frau ist oder gar weil sie lesbisch ist. Ich weiß, dass viele queer-Personen unter Diskriminierung leiden und, dass Hasskriminalität leider noch vorkommt. Ich bin da auch eine der ersten die dafür aufsteht, dass das nicht passiert. Aber diese Aussage birgt einfach eine Haltung die sehr voreingenommen ist. Ich mache ihr keinen Vorwurf, dass sie aufgrund der Geschehnisse vorgeschädigt ist und ich wünsche ihr, dass es ihr bald besser geht, dass sie sowas nie wieder erleben muss und, dass dieses Video auf manche Zuschauer eine beeinflussende Wirkung hat. Mein Gefühl bei der Szene ist allerdings, dass sie in jedem Mann nun irgendwie eine Gefahr und eine Gefährdung für sich oder ihre Frau sieht. Natürlich kann es auch sein, dass ich mich täusche aber hätte man uns Frauen verbal so etwas pauschalisierendes hingeknallt hätte sie schätze ich von frauenverachtendem verhalten gesprochen. Wenn man Leute aufklären will, sollte man demnach einen anderen Weg wählen. Nur meine Meinung. Ansonsten ein sehr guter Beitrag.
aber es war dennoch boshaft. auch in überfüllten clubs braucht man keine fremden leute wegschubsen. wenn das öfters passiert, spiegelt das lediglich eine ziemlich verrohte (club)kultur wider. abgesehen davon, wird unter diesem video mal wieder whataboutismus betrieben. es geht um die vulnerabilität von queeren menschen - stattdessen wird eine kleiner kommentar zum anlass genommen, auf frances loszugehen und macht einfach die botschaft des videos zunichte ohne darüber zu reflektieren, ob womöglich diese aggressiven menschen wie der typ nicht dazu beitragen, dass frauen und queere menschen sich nicht sicher fühlen *palmface*
@@leoniexthiel naja, aber man merkt halt schon, dass er provokativ reagiert mit "gibts noch weiter stress?" und dann eine spöttische beleidigung, die er passiv aggressiv raushaut: "Achso, wegen dem Dreh. Deswegen seid ihr so bescheuert hahaha..." Man braucht nicht viel Menschenkenntnis haben, um in diesem Moment zu begreifen, dass er ein Mensch mit überdurchschnittlich hohem Gewaltpotenzial sein könnte
@@musicjunk1000 Wenn man sich auf die Boshaftigkeit unser heutigen Gesellschaft beziehen möchte, kann man bereits viel weiter vorne beginnen. Wie ich bereits betont habe, bin ich absolut gegen Diskriminierung, gegen Rassismus und alle anderen Dinge dieser Art. Ich habe auch geschrieben, dass es gut ist dass ein solcher Content aufgegriffen wird. Es ist ebenfalls gut, dass man verdeutlicht wie ernst die Lage ist und wie viele Menschen auf andere Menschen zugehen ohne jeglichen Respekt, voll mit Hass. Viele meiner Freunde und Freundinnen sind homosexuell oder anders in der Szene vertreten, ich selber habe viel Erfahrung mit Rassismus. Das große Problem an solchen Themen ist aber, dass es viel pauschalisiert wird und, dass viele Leute ungebildet unvoreingenommen an die Thematik heran treten, dennoch finde ich es in Ordnung konstruktive Kritik zu äußern und zu sagen, dass die junge Dame in dem Video das unfreundliche und unangebrachte Handeln des Mannes im Club mit dem Fakt begründet, dass der Mann angeblich sein Verlassen als wichtiger empfindet als das ihre, weil sie eine Frau ist.
Es ist nirgends wirklich sicher fuer Queere Personen.
Ich gehe ohne Mittel zur Selbstverteidigung nicht mal mehr raus.
Mir ist relativ egal wo eine Person herkommt , am Ende ist das ein Problem unserer gesamten Gesellschaft . Wie oft wurde ich schon geschubst , bin gestürzt und niemand hat mir geholfen .
Das wird mich jedoch niemals davon abbringen ich zu sein. Ich kann nur ich sein
✊🏻♥️🏳️⚧️🏳️🌈
Mein größerer Kampf ist, mich nicht zu bewaffnen, Angst zu haben oder völlig wütend zu werden und auszurasten.
Auch wenn die Menschenfeinde nicht weniger werden und die Gewalt gegen mich stattfindet mit dem Fazit das mir die Schuld gegeben wird dafür weil ich bin wer&wie ich bin, hätte ich für mich persönlich innerlich verloren, wenn ich mich bewaffne.
Hab ich heute morgen wieder in mir gespürt, als ich bespuckt und mit Fäusten bedroht wurde
@UCiMrYBzSFYgiry5R-s9bszQ Es ist viel passiert und ich möchte über manches einfach nicht sprechen . Und ja ich fühle mich mit Mitteln zur Selbstverteidigung sicherer und musste sie auch schon anwenden.
Ich habe aber auch den sicheren Umgang mit Waffen aller Art in Gefahrensituationen lernen dürfen .
@@BAB3O Es tut uns sehr leid, dass du Ähnliches wie Tabitha erleben musstest. 😔
Hast du denn einen Safe Space, in den du dich zurückziehen kannst und Freunde, mit denen du dich darüber austauschen kannst?
Wir wünschen dir für die Zukunft alles Gute! Und: Bleib so, wie du bist! 🌈
Oh nein, du kleines Sensibelchen bist gestürzt und keiner hat dir geholfen?
Das ist für jeden Mann ein Normalfall. Ich habe noch nie gesehen, das einem Mann geholfen wird/wurde. Aber die Regenbogen Menschen sind ja was besonderes.
Was meinst du mit "mir ist relativ egal wo eine Person herkommt" ?
Wichtig, dass ihr darüber berichtet. Hoffentlich wird der Täter geschnappt und es geht beiden inzwischen besser.
Allerdings hättet ihr die Szene ab Minute 8:00 besser weg gelassen. Das hat nichts mit Gewalt, Frauen- oder Queerenhass zu tun. Das war einfach eine Alltagsbegegnung die jedem passiert. Die Überreaktion daraufhin könnte einen darauf kommen lassen, dass alle Anschuldigungen überspitzt sind.
Was für ein Security mann ist das bitte????!
Selber Schuld??!
Entlassen. SO-FORT.
Anekdotische Evidenz Mal wieder bei Funk. Wie wäre es denn erstmal zu testen ob das wirklich ein Problem ist, oder ob es sich um Einzelfälle handelt und ob es ein speziell "queeres" Problem ist. Ich denke es ist ein Alkohol-Problem. Eine Einordnung fehlt Mal wieder, wie immer.
Nein. Im Exzess des Nachtlebens geht es immer friedlich und höflich zu!🥸
Die Situation in der Bar ist einfach mehr als lächerlich. Macht die Protagonisten total unglaubwürdig.
Direkt nen Zitteranfall bekommen weil angeschoben 😭😭😂😂😂
Fühlst dich geil, wenn du dich über Opfer von Gewalt Lustig machst? Du Held, ey!
Die Auswirkungen des Schuldzuspruchs und das Absprechen der Glaubwürdigkeit hat auch bei mir enormen psychischen Schaden angerichtet. Es tut mir so leid für Euch! Ich denke an Euch!
Also, sie wird da anscheinend weggeschubst im Klub und der Mann entschuldigt sich sofort und sie meckert dann, das Männer so blöd sind?
Mal ernsthaft, natürlich scheiße wenn man angegangen wird, aber das man im Klub Mal "geschubst" wird, ist, jetzt wirklich kein Welt Untergang und da hat die Frau maßlos übertrieben. Man kann sich auch anstellen.
Ich glaube, wenn du das als Frau regelmäßig erlebst, dass Männer sich für wichtiger nehmen, dann ist das was anderes. Außerdem geht jeder und jede anders damit um, körperlich angegangen zu werden. Wieso spielst du das runter, wenn jemand sagt, er oder sie fühlt sich davon angegriffen? Das ist ihr gutes Recht, zu sagen, man möchte nicht geschubst werden.
@@Marspet Ja, wer kennt sie nicht, Männer, die gerne geschubst werden. Also Mal ernsthaft, wer in einem Klub geht und dann nicht geschubst werden will, sollte dann lieber fern bleiben.
Und was soll dieser Spruch, dass "Männer sich für zu wichtig halten"? Der Mann hat sich doch entschuldigt weil es halt anscheinend ein Versehen war.
Ich glaube ihr habt wirklich die komplette Realität übersprungen bei den öffentlich rechtlichen...
@@bash5784 Naja, er hat aber auch direkt danach gesagt, gibt’s hier weiter Stress? Du kannst ja nicht die Hälfte der Story rauslassen. Diese Nachfrage lässt für mich nicht aussehen, als ob jemand sorry sagt und weiter geht. Ich muss mich hier auf keine Seite schlagen und will es auch gar nicht. Mein Job ist es, das darzustellen, was Sache ist. Und wenn Frances sagt, für sie geht sowas gar nicht, dann geht für sie sowas gar nicht. Das hat auch nichts damit zutun, dass wir du sagst, die öffentlich rechtlichen irgendein Problem haben. Das ist die Realität vieler Frauen.
@@bash5784 Also ich werde nicht regelmäßig in einem Club geschubst. Vielleicht liegt das aber auch daran, dass ich ziemlich groß und athletisch bin?
Klar hat die Frau hier ein bisschen sehr den Finger in die Wunde gedrückt - kann man gut finden, kann man übertrieben finden -, aber das Problem ist doch trotzdem, dass niemand geschubst werden sollte. Schon gar nicht absichtlich, aber auch nicht fahrlässig, indem man einfach null Rücksicht nimmt. Je kleiner du bist, desto mehr bekommst du einen ab? Soll das deine Antwort sein? Oder möchtest du irgendwie öffentliche Orte, wie Clubs maximal unattraktiv für viele Frauen und schwächere und kleinere Menschen im Allgemeinen machen? Was ist das denn für eine Logik von dir?
@@Marspet wenn sie aus einem rempler ein Geschlechterkampf macht und ihr es nicht neutral klarstellt, dann habe ich als Beitragszahler UND Mann sehr wohl das Recht das Mal klarzustellen.
Es ist ja schon schlimm genug, dass sie anscheinend schlimme Erfahrung da gemacht hat. Aber in Ihrer Doku, Kommt sie für mich nicht sympathisch rüber. Und das ein Türsteher entlassen wurde, weil ihr da aufgetaucht seid, ist nochmal ne andere Sache. Das ist auch schon ekelhaft obwohl nicht zu 100% klar ist, was da passiert ist.
Könnt stolz sein...
Zwischen Schwulen und Lesben soll es ja auch nicht immer so Friede, Freude, Eierkuchen sein. Und wo der Alkohol fliesst kommt es immer zu Problemen.
Danke für diese Reportage! Toll was die Beiden aus diese schlimmen Sache machen. Es braucht mehr Menschen, die mit Problemen konstruktiv umgehen!
Danke für die Untertitel! Bin schwerhörig und darauf angewiesen 🤗💕
Danke, dass freut uns. Unter jedem Video von uns findest du die Untertitel :)
So krass weggeschoben und dann noch Entschuldigt....
Sie leidet so... Ja ja der mann hat sooo dooof reagiert...
Paulaner lässt grüßen... Und man muß natürlich leiden...
Mich würde interessieren, was genau in dem Brief an die Stadt Köln an Forderungen stand weil ich es spannend finde, auf welche Ideen und Lösungsansätze die Gruppe neben besserer Beleuchtung gekommen ist. Könnt ihr das noch nachreichen?
Mir tut es sehr leid, dass den beiden so etwas passiert ist. Ich möchte es gar nicht so hinstellen, als ob dies bei den beiden der Fall ist, jedoch finde ich es wichtig, dass Leute auch bestimmten Konflikten aus dem Weg gehen. Vor allem beim Feiern in sehr engen Lokalitäten oder wo man schon merkt, dass die Leute sehr alkoholisiert sind. Zum Beispiel die Situation an der Tür, natürlich ist das nicht fein, aber mMn gewinnt man mehr daraus, einfach der Situation aus dem Weg zu gehen und es gar nicht erst zu einem Konflikt kommen lässt. Und ja zu mehr Überwachung/Sicherheit und Beleuchtung auf der Straße.
Sollen queere Personen jetzt nicht mehr feiern gehen und einfach nur noch zuhause bleiben? Das kann keine Lösung sein.
Zudem kann es ja auch nicht sein, dass sich queere Menschen alles gefallen lassen müssen.
Außerdem: Queere Menschen wollen diesen Situationen ja aus dem Weg gehen, allerdings werden sie durch andere Aggressoren immer wieder ohne Grund angegriffen und in eben diese Lagen gebracht.
Wir als gesamte Gesellschaft sind hier gefordert, dass sich etwas ändert: Wir müssen queeren Menschen helfen, sei es durch bessere Beleuchtung oder Zivilcourage in bestimmten Situationen.
@@reporter-offiziell Häh jeder Mensch sollte so unnötigen Konfliktsituationen wie dem an der tür aus dem Weg gehen. Sie waren ja ganz offensichtlich die Konfliktherde. Zusätzlich sind Sie doch in einen ueeren-Club gegangen. Die Person war also mit hoher wahrscheinlcihekit auch queer
@@reporter-offiziell werden denn nur queere Menschen angegriffen und keine heteros?
@@martingarreis Also mindestens alle Plätze, an denen Menschen stark alkoholisiert sind? Das heißt, wie schon erwähnt, nicht mehr feiern gehen können (trinke selbst nicht bis zum Rausch, aber das ist in Deutschland ja leider üblich). Wenn du so leben kannst, schön für dich, aber manchen würde so ein Verzicht wcht viel Lebensqualität nehmen.
@@reporter-offiziell Ich kann das Dilemma für queere Personen in solchen Situationen bzw. diesem Kontext definitiv nachvollziehen. Man möchte verständlicherweise seine Position und die Legitimität des eigenen Seins "verteidigen". Das Problem ist nur, so traurig wie diese Realität auch ist, ein Straßenkonflikt ist einfach nicht die Situation, in der man diese berechtigen Ansprüche durchsetzen sollte. Die Grundregel der Selbstverteidigung ist einfach immer Konflikten aus dem Weg zu gehen und das ist am Ende nicht diskriminierend gedacht, sondern die einzig sinnvolle Reaktion auf (potenzielle) Gewaltsituationen. Das hat auch nichts damit zu tun, dass man damit sagen will "queere Menschen dürfen nicht mehr feiern gehen, das ist die Lösung". Aber in einer konkreten Gewalt- bzw. Konfliktsituation ist metaphorisch und auch tatsächlich Weglaufen immer die beste Option.
Ihr habt natürlich vollkommen recht, dass diese Situationen gar nicht erst passieren sollten und gerade queere Menschen übermäßigen Anfeindungen ausgesetzt sind. Da darf und muss sich gesellschaftlich noch einiges ändern. Aber wie gesagt, ein Straßenkonflikt ist einfach nicht die ideale Situation, um andere Menschen zu "educaten". Legt mir das jetzt auch bitte nicht als "Victim Blaming" oder sonst was aus. Ich beziehe das jetzt auch gar nicht unbedingt auf den Vorfall der beiden und sage "oh, die hätten sich halt weniger provokant geben dürfen" oder sonst was. Sondern es ist einfach die Realität der Gewalt, die es erfordert ihr aus dem Weg zu gehen... und das ist eine Realität vor der am Ende alle Menschen gleich sind.