Amo Batman 89 con locura, pero desde niño había algo en esta película que no me cuadraba y no sabía que. Y era que este Batman es plasmado más como una leyenda urbana y no como protagonista de una historia que aparece de vez en cuando para cumplir con el título de la peli, cosa que quedé muy agradecido con The Batman 22 que aparece en la mayoría de escenas. PD. puedes hacer un análisis del comic Batman 89 saludos
Es que esa es la manera en que debe retratarse, de lo contrario perdería lo enigmático. Es y debe ser; Batman se disfraza de Bruce Wayne, y no al revés.
Yo lo tenía. A ese y al que es basado en " Batman regresa/ vuelve/ retourn.
10 месяцев назад+12
Este video de verdad que necesita más vistas, es decepcionante el como la intervención de Tim Burton y de los demas productores le bajaron todo el potencial del guión original; tenemos que admitir que si hay cosas que nos gusta de esta película, es por su estilo y estética, como dicen al principio del video, tan cercana a los comics, no obstante pudo haber sido como "Un Caballero Oscuro" muchas decadas atrás y al final no lo fue.
14:20 Hay que tener en cuenta que, para esta cinta, Tim Burton no poseía tanta libertad creativa como con su secuela. Los borradores originales poseían elementos superiores al producto final, como el personaje de Vicky o la narrativa de Bruce ya expuesta en el vídeo, pero también existían elementos inferiores como Robin y su conexión con Joker, siendo introducidos de forma apresurada entre el segundo y tercer acto más por mandato de Warner Bros. que por voluntad propia de Burton o Hamm. Si a esto le sumas cosas como que la producción se fue tornando cada vez más caótica por cuestiones de tiempo y/o presupuesto, o que Hamm debió abandonar el plató para asistir a una huelga de escritores de la época, o que Nicholson y Jon Peters improvisaron el final de la iglesia tras haber visto una función del "Fantasma de la Ópera"... Pues se entiende que los cambios que sufrió el guion no dependieron exclusivamente de lo que quisiera el propio Burton (Esto último, en todo caso, si se dio al 100% durante la producción de la secuela cuando este, por ejemplo, reemplazó a Hamm por Daniel Waters, precisamente porque ya tenía el estatus y poder para alterar la producción de semejante manera). Es un vídeo interesante, pues esta clase de opiniones o análisis no abundan en habla hispana con estas adaptaciones, aunque considero que comparar la cinta final con un producto de feria es una exageración importante: Que esta no haya poseído el nivel de subtexto que poseían los borradores originales no significa que, a su vez, carezca de subtexto alguno. Tú mismo lo dices: Cuando usas el subtexto, entregas parte de la información y dejas que el espectador llene los cabos sueltos. La película todavía posee momentos acordes a esa descripción. Momentos que, más allá de recalcar lo que dices sobre "El Síndrome Vin Diesel", hacen todo lo contrario: Demostrarnos cuán emocionales y/o inestables pueden ser algunos de estos personajes (EJ: Las escenas de Vicky y Batman en la gruta, la confrontación entre Batman y Jack, la confrontación entre Bruce y Joker, la confrontación final entre Batman y Joker, la breve escena entre Knox y Vicky poco antes de llegar al tercer acto, etc). Eso sin mencionar, desde un punto de vista más superficial, que Batman y otros personajes como Vicky, Alfred, o el propio Joker, cometen muchos errores en la cinta que los alejan de ese "síndrome" que sugeriste en el vídeo. Por poner un ejemplo rápido, llega un punto de la película donde uno de los matones del Joker barre el piso con Batman y todo, así que no comprendo cómo se originó la idea de que esta cinta padece de esa supuesta enfermedad narrativa. Y luego está todo el asunto tonal que acompaña al protagonista y antagonista, representándose a través de sus acciones o forma de ser o hablar... no sé. Insisto, es un vídeo interesante, pero hay ciertas cosas con las cuales no estoy de acuerdo del todo. Plan, esta adaptación no llega a un nivel narrativo como la versión de Matt Reeves, pero tampoco es "Batman Forever" de Joel Schumacher. No la considero una película y/o adaptación tan superficial, aunque pudo haber sido mucho mejor si se apegaban a múltiples elementos de los borradores originales, claro está. A nivel personal, siempre preferí más la muerte del Joker en el quinto borrador: Empujado contra una gárgola tras un forcejeo, esta se rompe, pierde el equilibrio, arrastra a Batman con él, "¡He reservado el último baile para ti!", ambos caen, Batman dispara su bat-gancho y deja que el payaso colisione contra la entrada de la iglesia mientras este se ríe sin parar hasta llegar al suelo.
Muy cierto en casi todo pero esi si la pelicula si sufre del sindrome Vin Diesel , Batman es basicamente un dios todopoderoso en toda la cinta inicia con todo y termina con todo extra Vicky . Se ligo a Vicky Vale en 1 noche , es rico , se coloco una bandeja de plata con la que sobrevivio sin problemas un disparo del Joker (escena que no tiene mucho sentido y fue bastante arriesgado para Bruce literalmente si apuntaban a su cabeza moria y no se cual es el punto del Joker si es que quiere tener a Vicky a la fuerza por que no se la lleva?) este batman no comete errores y lo puede con t0do y todos , solo 1 maton le da algo de pelea un par de minutos y ni se siente tan dura batman siquiera sangra un poco por la mascara pero nada mas . Su pelea con Joker es el claro ejemplo , en vez de presentarnos un escenario complicado para batman donde deba usar al maximo sus habilidades como en TDK , todo se reduce a Bruce dandole la paliza de su vida al Joker el cual se atonta demasiado en la pelea y no le hace ni cosquillas y si lo tuvo bajo sus pies fue pura suerte) Batman no pierde a ningun ser querido ni tiene que manchar su imagen ni nada . No hay un desarrollo y batman es practicamente perfecto , se queda con la chica sin problemas y mata a los malos a tambien la policia trabaja con el . Esa dicha pelea en la que disque barren el piso con el no aporta nada mas que 1 escena de accion , no tuvo repercuciones a futuro , no se le rompio la pierna , no le impidio llegar a tiempo a joker ni nada del estilo . el batman de Keaton almenos en esta si fue un Vin Diesel . Mucha parafernalia por afuera pero por dentro no hay nada no hay desarrollo , es mas parece un secundario en su propia pelicula . Aun y con toda la superficialidad batman 89 no deja ni dejara de ser una de las peliculas mas iconicas del cine de superheroes .
@@Mr_Wayne2012 Se ligó a Vicky en una noche, y después procedió a mantenerla alejada y sentir conflicto gracias a su identidad como Batman. Se colocó una bandeja de plata después de que la película misma introdujese dicho objeto en la cinta, en lugar de ya traerla encima en todo momento (Como habría pasado hoy en día si se hubiera hecho hoy la escena). ¿Cómo que no comete errores? Literalmente provocó que Jack cayera a un tanque de residuos químicos por accidente. Trató de salvarlo, pero no pudo. Luego tienes el escape del museo, donde trata de escapar con Vicky con el Bat-Gancho, quedándose atorado a medio camino porque ambos son demasiado pesados para la cuerda (Teniendo que cortarla y caer al vacío). Y después tienes todo el asunto del Batwing: No consigue matar al Joker, este último le destroza el avión de un disparo, se desploma contra las puertas de la catedral y termina herido de gravedad. Si este Batman fuera un dios Todopoderoso como dices, nada de lo que he dicho habría pasado: Batman no habría sufrido daños, no habría cometido errores, y habría terminado la película sin una gota de sangre en la cara. Pero, no es el caso. En lo que respecta a desarrollo de su personaje, si y no. Es cierto que en esta cinta, Batman no posee el mismo grado de desarrollo que Joker, por ejemplo, pero luego "Returns" y "Forever" van expandiendo el asunto y le otorgan un conflicto/tema a largo plazo (El cómo matar al Joker no le ayudó en nada y le hizo caer más en la miseria, ya sea matando a más criminales, alejando a Vicky de su vida, u obsesionándose más con su faceta como Batman). Si quieres un consejo, yo te recomiendo que vuelvas a ver la película y la veas bien, porque empiezo a pensar que tanto el creador del vídeo como otros la vieron a las apuradas nomás, más interesados en compartir su opinión cuestionable que en estudiar la película y su guion como se debe. Tampoco ayuda que el tipo haya cambiado el título del vídeo por uno diez veces más amarillista, pero hay que comer, supongo. (Veré de editar el comentario más adelante para tocar otros puntos que comentaste, ahora mismo tengo poco tiempo antes de ir al Gimnasio y no fui muy preciso, pero se medio entiende mi postura supongo).
@@JansomEse conflicto de identidad con Vicky no va a nada , todo se soluciona con Alfred haciendola entrar a la baticueva y esta aceptandolo sin mas . Sobre la bandeja es muy cierto , ese tipo de detalles me gustan de esta peli algunas cositas las establecen con tiempo no como el promedio actual del ucm y dceu que se las sacan de ultimo momento . Aun y con eso la escena no termina por tener un fin , el Joker quiere a Vicky como un objeto de su pertenencia no?entonces por que no se la lleva a la fuerza?literalmente no habia nadie quien lo detenga aparte de que sigue siendo algo conveniente que justo el Joker le haya pegado un tiro a Bruce por la bandeja , un tiro a la cabeza y Bruce moria , en vez de hacer eso pudo haber aprovechado que el Joker no habia notado su presencia y ir rapido a la baticueva o estar atento a lo que queria hacer este o usar una mascara improvisional , no salir al descubierto con una bandejita cubriendo el pecho nomas . El provocar que Jack cayese en quimicos no le importo mucho tirando al final cuando decidio hacerse responsable de su creacion e ir a matarlo . La escena en el callejon despues de la del museo tampoco da eso , Batman no cometio errores , salvo a la dama , puso la cara , recibio un par de balas sin sangrar y noqueo sin mayores problemas a cada secuaz del Joker . Al final lo mismo que nada . Y lo del batwing literalmente no le da porque no puede , los misiles autodirigidos o bien eran una mrd o bien solo podian ir en linea recta y como vimos el Joker estaba al medio . el batwing explota y batman queda algo dañado pero poco mas . No se lo ve tumbado en el piso destrozado incapaz de caminar . El tipo se levanta sin ayuda y cojea un poquito al inicio y tiene un poquito de sangre en la mejilla pero poco mas , la cojera se le va y doma la pelea contra el Joker y sus matones . Terminar herido de gravedad es que quede como Bale tras su primera pelea con Bane o Pattinson tras su encuentro con los seguidores de Riddler . Eso si es quedar herido de gravedad y ver al heroe inperfecto . Hace poco me vi las 4 peliculas de batman . las de Burton y Schumager y la verdad tengo que aplaudirle 1 cosa en la que Schumager a mi parecer logro superar a Burton con Forever . Que batman no es un secundario como en las 2 pasadas y si plantea un desarrollo de personaje para este con la culpa sobre la muerte de sus padres . Burton a lo mucho que llego a dar sobre esto fue en returns con la ultima escena muy dejada a la interpretacion de cada uno . Claro el desarrollo de forever esta en medio de ridiculeses y sinsentidos pero almenos dejo una idea buena en cuanto a desarrollo refiere y batman es el protagonista . Tal parece que estas mejor Jans comparado a tu ultimo directo . Espero que sea asi y tenerte devuelta pronto con mas videos . un saludo .
@@Mr_Wayne2012 Ok, ya volví, disculpa por la demora, ahora sigo: Si, lo de Vicky y su relación con Bruce daba para mucho más, y es de los elementos que se trataba mejor en los borradores originales. Pero, claro, en la peli existía ese conflicto, hasta cierto punto. Peor habría sido si, por ejemplo, las escenas donde Bruce habla con ella en su casa o en la cueva no estuvieran en la película. Las quitas, y quedaría algo cercano a lo que dices, un protagonista que se lleva a X a la cama porque puede y como quiere porque lo dice el guion, y poco más. Claro, lo de la bandeja es algo que te establecen en pocos segundos, pero ya es suficiente para que su incorporación más adelante tenga sentido. Es algo que pasa en hartas películas. Spider-Man 1 de Raimi, por ejemplo, incorpora las cuchillas del planeador del Duende, creo, en el ataque a ese festival, cuando debuta el Duende. Teniendo esto en cuenta, tiene sentido pues que, más adelante, el Duende la utilice cuando pelea contra Spider-Man de un modo u otro. Peor sería si, cuando muere el Duende, la cuchilla recién debuta en esa escena en específico, porque se sentiría que apareció ahí nomás por conveniencia de guion. Lo mismo puede decirse de la bandeja en esta cinta, o de muchas otras cosas en otras películas. Plan, como dices, es un tipo de detalle que a veces pasa por alto, pero, una vez lo notas, agrega un poquito más de riqueza al acabado del guion. Es cierto que la escena termina medio meh, con Joker dejándola ahí y ya. Tenía más sentido en el guion original, donde la secuestraba a la fuerza y Batman se lo impedía (Al menos en uno de los borradores era así, luego en los demás creo que ya hicieron que se fuera solo porque sí). Imagino que no extendieron esa escena como se debía por falta de presupuesto. Si no recuerdo mal, justo después de eso pasaban hartas cosas bomba en los libretos: Joker interrumpiendo una reunión pública del alcalde y tomándolo de rehén, Joker haciendo pública una estatua a su imagen, Batman persiguiéndolo a lomos de un caballo, la introducción de Robin, etc. Mucho quilombo. Podría haberse arreglado la escena con que quizás un vecino llamó a la policía, revelándose poco después, mientras escapa, que lo había hecho porque Joker había matado al portero del edificio para poder entrar. Mantienes la escena casi igual, pero se expande más su contexto, y la culminas de forma en la cual las acciones de Joker tengan sentido (No puede llevarse a Vicky porque la policía anda muy cerca, y no le conviene tenerlos tan encima porque quizás aún no terminó de preparar su plan final con los globos). Respecto a lo de Jack, evolución de contextos diría yo: Batman no sabía para ese entonces que Jack había matado a sus padres, y siendo que por ese entonces no mataba criminales, el no haberlo tratado de salvarlo de caer en los químicos habría quedado raro. Luego, ya cuando descubre que mató a sus padres, manda todo a la basura y va a por él y sus hombres con todo, pues quiere enmendar su error de forma definitiva. Claro, salvó a la Dama, pero no fue fácil. Batman hoy en día no habría ni peleado contra esos matones porque su Bat-Tanque les habría pulverizado el coche con X gadget, al estilo Arkham Knight. En cambio, uno ve la peli, y ve que hay obstáculos: se le bloquea una calle, no le funciona un gadget, etc. Bat-Keaton acá lo que hace es improvisar ante un obstáculo, que no es lo mismo que no cometer errores o ser perfecto. Con lo del Batwing me estás dando más la razón y todo, porque tú mismo dices que Batman no le da porque no puede (Ya sea porque son misiles con un rango de tiro muy específico, o porque la emoción del momento le pudo más). Si este Batman fuera tan omniprescente como se quiere vender en el vídeo, Batman habría matado al Joker ahí mismo sin dificultades. De hecho, si que se ve a Batman tambalearse a causa de la caída del Batwing: Poco después de entrar a la iglesia, se tambalea un poco y luego cae sobre unos bancos, alertando al Joker de que había sobrevivido a la explosión. Eso de por sí ya le arruinó el factor sorpresa que podría haber tenido para contraatacar, porque ahora Joker ya sube al campanario con la idea de que Batman va tras él, motivándolo a romper una campana con ácido y bloquear la entrada a cualquier policía. Luego llega, y no es que dome mucho la pelea contra Joker y sus matones. Claro, al principio le va bien, pero luego se enfrenta contra el forzudo, que barre el piso con él, le gana por poco, etc. Se repite lo mismo con Joker: inicia bien la pelea, pero se confía, Joker termina llevando la delantera, y le gana por muy poco (más por suerte y circunstancias que por otra cosa, de hecho). Bale Vs Bane y Pattinson Vs 4chan son ejemplos buenos a la hora de mostrarnos a un Batman que lucha y gana con dificultades, pero decir que Bat-Keaton no tuvo momentos así en esta película en específico sería un poco tramposo. Claro, esos otros dos ejemplos lo hicieron mucho mejor, pero este tampoco se queda muy atrás. Peor es el Batman de Clooney, por ejemplo. Mucha razón, eso sí, en lo que dices respecto a Schumacher y el tratamiento que le dió a Batman en "Forever". De por sí mucho de lo que ocurre allí hace que Bat-Keaton gane harto en sus dos primeras películas, lo cuál es bien irónico. Lo que pasaba con Burton es que siempre se interesaba más por la psique del villano de turno: Joker, Catwoman, Pingüino, etc. Si a eso le sumas que veía a Batman como una figura igual de perturbada que los monstruos que suele enfrentar, pues queda un concepto bastante potente, pero no tan aprovechado como debería. Pero, existir existe, no con el mismo grado de protagonismo que los villanos, por desgracia. Si no existiera y no se hubiera hecho ni medio bien, no estaríamos teniendo esta conversación porque esta cosa o bien pasaba por encima de todos, o no se habría ni notado. Pero X, no niego igual que Batman 1989 tiene fallos y que podría haberse hecho mucho mejor, pero tampoco me parece justo que X gente diga que la peli hace X cosas mal cuando realmente no es que lo haga mal, es que simplemente no aprovecharon mucho el tema. Un ejemplo conciso donde X peli de Batman haga las cosas mal porque lo hizo todo mal sería, por ejemplo, Batman y Robin. Esa tenía a Mr. Freeze de villano, con el trasfondo de BTAS, y en lugar de aprovecharlo, solía ignorarlo casi por completo, enfocándose más en tener al Arnold escupiendo chistes de hielo o sobreactuando a lo bestia (Aunque igual, es caso aparte esa película, pero, comprendes mi punto, espero). Bueno, pues aquí estamos, he seguido yendo al doctor y al gimnasio, justo la semana que viene toca otra cita, a ver que tal. Mucho mejor que con lo del último directo, pero aún quiero mantenerme al margen de casi todo. Comenté acá más que nada porque me llamó la atención el vídeo y su procedimiento, pero, ya volveré con más vídeos a futuro, eso seguro. Saludos a tí también, está buena la conversación.
@@Jansom bueno vamos por puntos . 1 Muy cierto , pudo dar mucho mas pero almenos las escenas y el conflicto estan ahi , la diferencia es poca pero bueno peor es nada . 2 Estamos deacuerdo con esto sobre los pequeños detalles en peliculas , lo de las cuchillas del duende son un muy buen ejemplo , algo mas que creo que podria aplicar son los camiones de the dark knight rises que aparecen estorbando a la policia cuanto Bane ataca la bolsa de valores y luego Blake descubre que estos eran parte del plan de Bane y Talia y en verdad estaban fabricando explosivos que usa posteriormente Bane para volar varios puntos de la ciudad . 3 Vaya no sabia sobre ese borrador y tiene mucho sentido . Es mas tu propuesta tambien suena mucho mejor . Esta pelicula con unos millones mas de presupuesto y algo mas de tiempo pudo haber estado bastante mejor al parecer . 4 Hummm tienes razon , el batman actual haria lo que mencionas excepto Pattinson al que la verdad si lo veo teniendo dificultades para enfrentar a los matones del Joker de Nicholson . 5 el factor sorpresa no se arruino , Joker no vio venir que batman estuviese a su lado justo antes de que Vicky le haga algo ahi abajo . La cojera al final poco o nada repercute . La muerte del Joker solo la han prolongado , era algo inevitable de ocurrir si no moria por el batwing batman lo haria con sus propias manos . Y la corta pelea entre batman vs joker y 3 matones suyos no se la verdad como describirla . el primero queda noqueado de un toque literalmente , batman la paro con la mano y ya esta . el segundo se suicido de forma no intencional , batman no hizo nada . y el tercer si le dio algo de pelea pero igualmente termina por caer . y el Joker pues es el que menos pelea dio , literalmente esta en sus ultimos momentos de vida y en vez de atacar de forma tan segura o tramposa como lo habia hecho anteriormente se pone a contar chistes y recibir la paliza de su vida . y termina por tener ventaja de altura mas que ventaja en combate . Batman vs 4chan pues batman de no ser por gatubela estaba muerto , incluso con su ayuda habia quedado totalmente exhausto el pobre no podia ni pararse . Batman vs Bane pues me refiero a su primera pelea donde directamente lo dejaron acabado . Keaton no queda muy atras o almenos no tan atras en comparacion a Affleck que este tipo de situaciones es complicado de decir en si si tiene estos momentos o no . Entonces bueno quedamos en que batman 89 mas que ser una mala pelicula , que no lo es ni de chiste aunque tiene algunos fallitos y varias cosas que pudieron haberse hecho mejor y es potencial medio aprovechado para bien . Bien jansom , esta buena la conversacion .
La frase "esas escenas que van sobre lo que parece que van están condenadas al fracaso", cobra un sentido especial tendiendo en cuenta lo que es subtexto.
La verdad es que no conocía la historia tras el guion esta película, y tras este video, me encantaría que alguien tomara dicho guion y hagan una película con el, seria muy interesante
@@misterceviche6445 obviamente, aún así me imagino una película con este guión y la estética de Tim Burton, y la verdad que sí iría al cine solo para verla Aunque no te negare que la estética de The Batman me encanta, de hecho la escena inicial de Gótica me encanta
@@marelposeido2446 Quien sabe solo teorizare si usarán algunas partes de ese guión se utilizé en la secuela de The Batman en las apariciones del Joker.
Estéticamente es un 10/10, pero en historia no está a la altura, tanto Tim Burton como Zack Snyder se concentran más en la superficie pero con poca sustancia dando un mal desarrollo de personaje y una narrativa que dejaría un poco que desear, curiosamente ambos son inflados siendo unos Batman que más sobresalen por la estética que en lo narrativo.
Pues no entiendo muy bien tu critica a Snyder Su Batman tiene un chino de subtexto, no se queda en los superficial Y sin embargo, no está bien desarrollado ese subtexro El problema no es la falta de subtexto si no su mala ejecución, al contrario del de Burton al que le falta subtexto
Mm... No hay película perfecta, pero si pienso que Batman 1989 y Batman Returns son las únicas buenas películas live action de Batman ya que son las más acertadas con respecto a los cómics. Digo, no por nada la serie animada de Batman de los 90s fue tan buena, porque precisamente se basó en estas dos películas.
@@Cerdo_asqueroso no realmente. Eñ Pingüino y Catwoman son muuuy distintos de los personajes de los comics. El Pingüino parece más a Killer Croc. Que Batman mate al Joker es otra diferencia enorme. También Gordon es un viejo inútil.
@@magallanesagustin4952 Mm... No, el pingüino es el pingüino y killer crock es muy distinto absolutamente en todo. Creo que tienes que volver a ver la película. Respecto a catwoman ahí si no te digo nada, ya que en ese caso si es más realista una catwoman joven y esbelta como la de Anne Hathaway que una señora pasadita de peso como Michelle pheifer. Por eso, como ya dije antes, película perfecta no hay, pero si la serie animada de los 90s fue un éxito tan rotundo fue precisamente porque se basó en las películas de Tim Burton.
No estoy de acuerdo con tu opinión. Es cierto que a nivel de guión tiene algunos aspectos que podían ser mejorados, pero para nada es un desastre. Visualmente es maravillosa, con una ciudad gótica oscura, dark que quedó para la posteridad. Una banda sonora icónica. Y un Joker de Nicholson maravilloso. La historia, es más cercana al Espíritu de los comics que las que vendrían después. Pero pese a no ser perfecta, decir que es un desastre es absolutamente un despropòsito........
Wow, el primer borrador es muy bueno, yo soy fan de Batman 1989 como todos, pero defendiendo a Tim Burton, todavía no había una estructura para una película de superhéroes, a lo que me refiero es que no sabían quién iba a ser realmente el target de esta película, hoy 2023 este guion sería más "controversial" porque ya hay más libertad para explorar en personajes de cómics. que hace 34 años cuando no sabía ni siquiera si esta película iba ser rentable. Igual me diste ganas de volver a ver The Batman que peliculón y yo creo que todos vamos a gritar cuando salga Michael Keaton en The Flash si Erza Miller de aquí a 3 meses no mata a nadie.
0:25 al menos no los confundiste ni los citaste mal, como arquitecto avalo tu pretensión de nombrarlos. Excelente tu canal. Me volaste la cabeza con tu análisis, en cada video me sorprendes
Me gustan tus videos porque siempre me preguntaba que hubiera pasado si... Y aquí expandes esas posibilidades que aunque están para encontrarlas no tenemos la voluntad de buscarlas y tú nos brindas esa posibilidad, sigue así estimado y nunca cambies. Bendiciones!
Esta genial tu canal. ¿Ya viste Andor? Los diálogos está a otro nivel, tienen varias dimensiones. Ojala y le hagas un análisis. Me encantó pero creo que el ultimo capitulo está flojo. Y Luthen me robó un discurso jejeje
Man, vas a tener que hacer entonces un vídeo de Batman Forever para explicar cómo carajos el señor Roger la califico mejor que las originales de Tom Burton?
Para mi la peli es God, como que lo mas wtf es que el joker dice por la tele cuando y donde estara, y la policia no hace nada por detenerlo hasta que ya es llega al campanario, pero es por que es como un mundo de comic, es como en superman del 78 cuando retrocede el tiempo cambiando la rotacion de la tierra, tiene sentido? no, pero dentro de la logica de los comics queda de 10
Batman 1989 es la mejor de la saga Tim Burton creo un ambiente serio y oscuro como era el personaje en sus orígenes, y michael keaton interpreta a Batman y Bruce Wayne de una manera muy decente. Cuando en esa época nadie lo quería.... Y la. Música es impecable
@@juanmartincuentasdamian3603 desgraciadamente con películas que ahora son clásicos, es muy difícil que la gente las vea de manera objetiva al estar tantas emociones mezcladas. Ese es el caso de esta película.
@@juanmartincuentasdamian3603 es una pelicula de superheroe.. no necesita ser tan filosofica como quieren acerla ver.. justamente esas son las cosas que hacen que no funcione.. no todo tiene que ser tan profundo.. algunos productos funcionan vien solo con la parte visible del iceberg.. para lo demas hay otros generos.
@@darweeng No, una película por más que sea de superhéroes no tendría porque ser vacía, eso no tiene nada que ver con querer que la película sea "filosófica" ni nada de eso, sinó que esta tenga algo que contar realmente
Pues un desastre como tal obviamente no lo es, la película funciona como una historia redonda de Batman vs Joker. Que si bien pudo ser mucho mejor leyendo el guión original, tampoco podemos llamarlo un desastre por una falta de profundidad que en ese momento los studios no querían tomar tantos riesgos, prefirieron un camino más seguro para agradar a un público general. No digo que esto haya Sido la mejor desición pero así fue. Se me hace injusto criticarla y compararla con películas contemporáneas, como las de Nolan y la más reciente the Batman. Ya que Batman en los cómics si que mataba y lo hacía con gracia, si bien esto ha ido cambiando, tampoco es descabellado ver a Batman matar. Recordemos también que la trilogía de Nolan toma muchísimos elementos de las películas de Burton, desde persecuciones, momentos y el conflicto final entre el Joker y batman en the dark knight, es extrañamente similar al conflicto final de Batman del 89. Batman de Tim Burton no profundiza en muchas cosas pero es claro que Bruce está totalmente afectado, es un personaje destruido por dentro, Batman es casi una maldición para el... Creo que Batman del 89 puede ser muchas cosas pero jamás un desastre o una mala peli.
Me vale v3rga a mi si me gustó, ya hablando, en serio, pues no es una película excelente pero estamos hablando de una película dirigida por Tim Burton en su mejor
Tampoco nos vayamos tanto. El tipo desde siempre tuvo talento, únicamente pasa que ese talento siempre se reservo para lo estético, más si es cierto que existen otros que verdaderamente lo tienen dentro modo narrativo
este tipo se fumo un lumpia GIGANTE, coño es una película, el inicio del cambio de una franquicia que nos inspiro , nos motivo , nos hizo soñar , a divertirnos , nos dio un enfoque que nadie antes se atrevió a hacer , esa película abrió las puertas para una multitud de BATMAN diferentes con un estándar diferente, hasta llegar a este nuevo BATMAN que además de sádico, diferente , real , etc etc..... es perfectamente bien tratado , y por que fue eso . gracias por este Batman de Tim Burton quien abrí el camino , quieren hacer una película de BATMAN perfecta , pero les diré no hay , ni la habrá , por que ni la vida misma es perfecta , EN VEZ DE CRITICAR BUSCANDO QUEJAS DEBILIDADES ERRORES ETC ETC , por favor , DISFRUTEN DE EL FILM que para eso se hizo es una pelicula COÑOOOOOOO además que esta película nos quito a todos ese extraño sabor de boca de la serie de BATMAN de los 60tas , que aun que hoy en dia es una ESTUPIDES RIDICULA , cuantos capítulos nos entretuvieron. menos quejas , mas disfrute , así debe ser la VIDA . y si estaba bajo los efectos de un buen par de cervezas , pero al menos no es pasto o ramas enrollados en papiro, como se las fumo este TIPO.
Tu forma simplista de verlo todo solo demuestra tu falta de inteligencia hermano, no está criticando la pelicula, la está deshilando para que aprendamos de lo que fue y no fue en su creación la cúal fue muy compleja, si no te gusta solo cállate
@@daniell.c8560 JAJAJAJAJA APUESTO QUE ESTE TIPO ES EL PRIMERO QUE VE JUEGO DE TRONOS AJJAJAJA , BRO SE TRATA DE DIVERTIRSE ME EXPLICO !!!!! PARA QUE DESCOMPONER LA PELICULA ESTA BIEN , PARA COMPLEJAS VAINAS , ESTA LA VIDA , SR SUPER INTELIJETECOMPLEJO , ES DISTRAER LA MENTE VIAJAR EN UN MUNDO DIFERENTE LIBERAR LA MENTE , ME IMAGUINO LO PERFECTA DE TU VIDA , PAPI !! SALGA DEL CUARTO SI ME EXPLICO!! SR COPLEMAN.... ! POR ESO ES QUE ESTAMOS ASI , POR QUE CUESTIONARNOS Y DESCOMPONEMOS, HACEMOS GALA DE NUESTRA INTELIGENCIA PARA BUSCARLE LAS 5 PATAS AL GATO , LA VIDA ES MAS FÁCIL, NO SE LA ENREDE SALIO ASÍ Y ASÍ QUEDO !!! USTED SE IMAGINA SI SU PAPA Y SU MAMA NO SE HUBIERAN AMADO Y CASADO , NO NO NO PARA USTED SR COMPLEMAN HAY ALGO ALLI QUE NO LE CUADRA TAL VEZ NO FUERA NEGRO SI NO BLANCO O CATIRE O ALTO DEPENDIENDO DE SU PAPA Y MAMA , SE VA MATAR LA CABEZA USTED DEL POR QUE ES USTED PUDO SER COMPLEMAN? VIVA LA VIDA COMO VENGA NO ACOMPLEJE , VIVE HERMANO JAJAJA
Y pensar que Sam Hamm pudo enmendar su error en el comic Batman 89 y la cago magistralmente, podrias hablar de ese comic igual, al igual que Batman Returns.
La película de Burton muestra una ghotam hundida en la corrupción, y por cómo actúa Batman, sabe q no puede darles una oportunidad si tratan de matarlo. Incluso trata de salvar al Joker al principio, pero cuando reconoce en el a una persona de mucho peligro, una persona q mata gente sin piedad ni remordimiento, sabe lo q tiene q hacer.
@@TheMrCharlieKnight Japón y USA tienen pena de muerte, solo por decir algo. Peligroso es el mundo, hay "guerra" en Ucrania, países con armamento nuclear, falta de derechos humanos en un espectáculo q ven todos, y mi pensamiento es peligroso? 😆. Yo no creo q un país civilizado y justo deba tener pena muerte, por los errores q se podrían cometer al juzgar al condenado. Si creo en la defensa personal, y q uno se debe hacer responsable de lo q hace. Saludos Charlie.
@@TheMrCharlieKnight cambiando de tema, es Batman y Tim Burton, no es Kubrick y el resplandor. O de última, si se busca un subtexto, puede ser como el de Robocop, la primer película, dirigida por Paul Verhoeven, director q en un principio ni quiso hacerla.
@@TheMrCharlieKnight es lo mejor. Por qué manetener con vida a criminales que son objetivamente peligrosos para la sociedad y que sólo saben dañar a gente inocente?
@@TheMrCharlieKnight Sabiendo como es el joker y todo lo que ha hecho, matarlo no sería lo mejor? Si lo mandas a la cárcel se escaparía seguro. en meses
Hola. Buén video. Aunque uno pueda ( o no) estar de acuerdo. Lo del rol de los personajes protagonistas, es algo que muchas veces, al menos en las películas, no se cumplen. ( me refiero a eso de, por ejemplo, hacer avanzar la trama ). Yo qiero ser escritor y, aunque pueda parecer que no, éste video es otra herramienta para esa actividad.
La batalla final del guion de sam ham no me gusto por qué dice qué Batman no quiere ser consumido por la venganza y detiene a Robin por eso y sin embargo pune una bomba en la catedral, cuando el Joker podría morir en esa explosión o causa de un derrumbe ahi; en mi opinión en tercer acto burton le gano a sam ham ya que aun podría argumentarse que Batman le ato el pie a la gárgola al Joker fue un último intento a la desesperada para evitar que escape y lo de su muerte fue accidental.
La verdad para mí son mucho mejores esas películas de Tim Burton, que las de Nolan. Las de Nolan me aburrieron bastante y no son tan atractivas visualmente.
Las Burton son espectaculares estéticamente pero en cuanto ah guión e interpretación de algunos personajes quedo muy corto , por eso las de Nolan las supera x tener un guión más estructurado
Era muy pronto para que saliera Robin y más de uno considera a este Batman aunque contradiga al material de origen el más eficiente, pues como diría Pacemaker, Batman los encierra para que luego se escapen y vuelvan a atormentarlo. Me gusta esta película y en lo personal....No cambiaría nada de lo que hizo Burton, de ser así, perdería el respeto y preferencia de muchos, como diría Dross, este Batman se viola al Guasón de Ledger, ya que al ser un homicida aterrorizaría más a los villanos. Pero, no soy nadie para decir cuál Batman es el correcto, eso es criterio de personas más cultas , en especial los lectores del noveno arte.
Hasta el mismo Christopher Nolan en una entrevista recalca el hecho de que algo que nunca le gusto de la duología de Burton fue que le diera mas importancia a la estética que la historia y personajes. Cosa que Nolan le gustaba de las historias de Batman donde la historia y personajes sobresalga incluso mas que la propia estética.
Lo lei eso, iba a poner en el inicio de este video, pero la crítica de Roger me pareció mas clara y contundente. Pero esa es la razón por la que Nolan le tira flores a las pelis de Superman de 1978, pero rara vez habla de lo que hizo Burton.
@Seb2004 el Batman de Bale está mucho mejor desarrollado y escrito que el de Keaton. Obvio no es perfecto como el resto de versiones de Batman en el cine que siempre les falta algo que tiene el otro. Pero es una gran versión del personaje que usa elementos presentados en algunos cómics y los reinterpreta con su propio estilo, pero manteniendo la esencia del personaje.
@@waltercorleone9531 Batman de Bale tiene una peli para sí y encima tiene dos peliculas más. Keaton tuvo que compartir protagonismo con Jack y encima en la secuela con Michelle y De Vito, no pudo tener un desarrollo.
@@danielmartinezmayoral6959 eso no es excusa, por ejemplo en Spider-Man 2 a pesar de que Alfred Molina la rompe como el Dr. Octopus el Spider-Man de Tobey sigue teniendo un gran desarrollo de personaje
Gracias a esta película me volví fan definitivo tanto de Batman como de los 80s, buena escenografía, buena banda sonora, efectos especiales aceptables pero lo que me gustó más fue su historia, muy interesante, porque el tema principal fue la venganza entre el protagonisa y el antagonista y como cada uno lidia con eso, sin límites y con consecuencias inimaginables, haciendo también aun lado su humanidad, wooow que épico. Lo admito, lo que no me sigue gustando fue el desarrollo del climax, no sólo por qué el antagonista tenía potencial para la franquicia, no, si no que fue un poco exagerado el conflicto y además burton tiene la manía de matar a sus villanos en sus películas, en sus climax son muy predecibles y en vez de emocionarme me fastidia😡, pero en fin, apesar de sus pros y contras, este es uno de los pocos filmes que demostraba como hacer una buena historia basada en comics, sin mencionar la mercadotecnia era colosal y decente y no tan descarada como lo hizo su cuarta entrega en 1997,es más hoy en dia casi es lo mismo, bueno no todo está perdido, Spiderman (2002), batman inicia (2005), el caballero de la noche (2008) iron man (2008), los vengadores (2012), logan(2017), guason(2019) y El hombre murciélago (2022) hicieron de que el cine de superhéroes no sea solo propaganda sino también más un arte y más emocionante 👍😎. Gracias por el video amigo👍
Hola bro. Mi nombre es Miguel y te escribo este mensaje porque, aunque se que que es muy probable que no lo veas, igual lo hago por dos motivos: Primero decirte que aprecio mucho tu contenido; todos tus videos me hicieron enamorarme del cine y quiero darte las gracias por eso. Sé que a veces se vuelve un poco abrumador escribir, grabar y editar este tipo de videos cuando solo eres una persona detrás del proyecto. Así que vengo a darte ánimos para que sigas produciendo lo que te gusta hacer a pesar de las dificultades Segundo. Decirte que con tus videos me e interesado mucho en el guion y, de hecho, estoy pensando convertirme en director de cine, y solo quería saber, ¿Qué me recomiendas que haga?. E pensado en irme a la universidad, pero el problema es que se necita demasiado tiempo y dinero, dos cosas que no poseo en grandes cantidades, pero e recopilado los libros que dices en tus tus videos, además de otros mas que e investigado por mi cuenta, pero igual me gustaría que me dieras algunos consejos para seguir estudiando y especializándome mas por mi cuenta. O cuéntame tu experiencia, de como te convertiste en el guionista que eres y talvez yo podre, llegar a ser un cineasta tan bueno como tu
Yo no soy Charly. Sin embargo estuve en la misma disyuntiva que tu hace unos años. Lo que yo hize es investigar que realmente se nescesita para ser director. Encontré que para conseguir empleo no te solicitan estudios universitarios, sino experiencia en el ámbito. Entonces me dedique a aprender editar y me propuse hacer contactos. Como no iba estudiar cine en la universidad decidi invertir el dinero de mis padres en una carrera complementaria a mi vocación aue era el cine, y decidí estudiar Marketing para especializarme en marketing digital. Esto debido que veia que muchos directores no podia comunicarse bien con hombres de negocios o ejecutivos por mas que sus proyectos no son Anti comerciales o no son " películas lentas en blanco y negro", algunos son películas de accion pero los directores piensan que por tener mucho talento o creer tenerlo, tienen el derecho de usar dinero ajeno y no pensar en el riesgo que hay detrás. Me refiero a que los ejecutivos y inversores de una película también tienen familias, y es natural que se preocupen cuando un loco que solo piensa en su ego artistico aparece todo pedante y no entiende de margenes, desarrollo de marca o posicionamiento, o simplemente no le importa retener el dinero invertido. En todo caso, estudiar marketing te puede permitir tener mas control sobre tu proyecto por que asi usarias el marketing como una herramienta para promocionar tu historia, en vez de modificarla en función a el marketing. Es solo un consejo, mi plan es ahorrar lo que gane cuando termine la universidad en 2 años, y invertirlos en un guión que estoy escribiendo en vacaciones y mis tiempos libres. Invertire 60 % del dinero en promocion por que mi guion esta escrito para ser filmado con pco dinero. Mi objetivo es contar la mejor historia posible y también que el mayor público posible la vea. No me sirbe que la publoque en youtube y nadie la vea. Por que sino mi obra no existe. Saludos. Miguel Suerte.
@@Laperladelosandes Muchas gracias, significa mucho para mi que te tomaras el tiempo para responderme. Tomare en cuenta tu consejo, y de nuevo, gracias.
A mi la verdad Batman 89 solo me gustó por el Joker y uno que otro aspecto (como la musica, Kim Bassinger, puesta en escena, y las referencias a The Killling Joke), pero el verdadero peso pesado y obra maestra es Batman Returns. Tienes que hacerle un video a esa
De veras que el Joker se robó el protagonismo, no podemos culparlo, querían que Jack Nicholson fuese el Joker, él creció leyendo cómics de Batman y se dedicó de adentro a su personaje, por eso es que dicen que su Joker es el más fiel a los cómics (aunque entre los candidatos estaba Willem Dafoe, imagínate cómo hubiera sido). Me gusta Batman Returns, es una de esas secuelas que me parecen ligeramente superiores a sus antecesoras.
Aunque muchos dicen que esta película de Batman en los años 80s fue un desastre yo y todos nosotros decimos que es una excelente obra maestra por parte de un gran director como Tim Burton y realmente cuando vi este video sobre los subtextos, guiones y sobretodo sentimientos en los personajes en un gran elenco como Michael Keaton (Batman), Jack Nicholson (guasón), Kim Vasigner (Vicki Vale), Billy de Williams (2 caras en la segunda entrega del héroe murciélago), Michael Gough (Alfred Pennyworth) y Pat Hingle (James Gordon) haciendo que sea la favorita de todos nosotros en aquel bella joyita de los años de 1989 ya que tenia todos los elementos para convertirlo en algo sorprendente y muy bien hecho pero que realmente aunque llega a ser oscuro y sombrío tiene muchas cosas positivas por delante se lo agradezco de todo corazón a Tim Burton, a todos los actores y a las demás personas en todo el mundo por hacernos tener momentos increíbles, hermosos e inolvidables de niños en identificarnos en aquel niño que perdió a sus padres y se convirtió en aquel héroe o antihéroe conocido por todos nosotros como "Batman" para luchar contra el crimen y las fuerzas del mal en ciudad gótica nos vemos y sayonara 😉😊🤗🥰😍😘🤩❤💖💘💎💎💎💯💯💯🦇🦇🦇
Que bueno sehiso el cómic de batman1989para entender la película de Batman a la serie de Batman sesentaiseis dewest pero pasaron cuarenta años diferencia de la película de Batman de tim Burton que no dijeron ISE quedó callado Burton iQue es mejor que Superman
Bueno keaton fue mejorbruno Díaz i batmanirepitio en Batman regresa i val Kilmer lesigioi cluney i Bale afleec i patinson i ricson podría ser Batman iQue el actor que quiera ser Batman en hora buena saludos cordiales 😊
@@TheMrCharlieKnight lo es; tu canal también está entre mis favoritos por cierto. Felicidades. Admiro mucho cuando encuentro esa conjunción entre pasión y disciplina.
La ventaja que tuvo la primera película de Batman es que la vara de medir la calidad de la saga era inexistente! Ya existía el Batman de Adam West pero este proyecto era un nuevo inicio para otra generación y un producto similar a los comics de los años 80s. Tim Buton fue un ilusionista y nos enganchó con una película que se apoya en más en lo visual que en su escritura. Si somos honestos Batman de 1989 son un puñado de geniales escenas pegadas con hilo bastante endeble. Hay varias escenas donde Bruce Wayne es totalmente aburrido y donde Joker no actúa como el Joker. No me parece una mala película, pero es cierto muchas buenae ideas quedan a medio camino.
Yo prefiero la version de burton.no es lo mismo una peli q un comic.sin los cambios de burton no hubiera funcionado.yo creo q hay personas q no se pueden salvar y al matarlas se estan salvando mucho mas vidas.ese es el caso del joker.
Ninguna pelicula acaba siendo lo que estaba en el guión original, me agrada la idea de un batman que mata y eso de que el Joker muere por una parvada de muricielagos se me hace muy final de villano de Disney donde la virtud del heroe queda intacta como todos los villanos que se matan solos al caer a un precipicio (como Gaston). Viva el Batman de Tim Burton.
Pues yo prefiero la versión en la que no hay Robin, se da el giro del Joker y Batman le mata, pero los detalles originales de los dos primeros actos están mejor
Aunque Hamm maneja bien al personaje de Robin, fue una buena decisión no incluir al personaje, de todas maneras pudieron haber manejado mejor el final.
A decir verdad, aunque muchos consideren este guión más profundo, no cambiaría por nada lo que hizo Tim Burton. Este guión le hubiese quitado ritmo al film, pues muestran demasiadas cosas como la muy temprana aparición de Robin, además de un Bruce Wayne algo llorón.
Wow, nunca imaginé que esta película tuvo la oportunidad de ser muy distinta de lo que conocemos. A decir verdad, el estilo estilístico de esta película me encanta; aunque claro, esta pudo ser mejor aprovechada con profundidad dentro de la historia. También me dejó muy intrigado por saber cuántas películas más se distancian de sus guiones de sus productos finales. Buen video.
#Batman89 saca nuevamente su pistola 🔫 de agarre atrapando el tobillo del #Joker y atando el otro extremo a una de las Gárgolas de la Catedral. El Joker 🃏 no puede soportar el peso y se deja caer estrellándose contra el piso
Lo más divertido de Batman, es que está loco. Tanto como los villanos a los que persigue, cuyos muchos de ellos piensan que hacen el bien. Los vllanos de Batman no van a la cárcel. Van a un hospital psiquiátrico. Y Batman, un vigilante loco que se disfraza para hacer lo que él piensa que es el bien, está a un mínio pasito de merecer ir allí también a contarle sus traumas a los psiquiatras del centro. Y ese pasito es que no mata a nadie. No imparte él la justicia. Persigue villanos y los entrega a la policía para que sean juzgados. Si reduces el personaje a un tipo duro con historia de venganza que consuma al final (muy clásico en los 80´s con policías super duros que se saltan las normas para cargarse a los malos), es no entender qué es Batman y su mundo.
Por algo existen equipos creativos que revisan los guiones , hablar de como podria haber sido es interesante pero no por eso se puede pensar que hubiese sido mejor , ejemplo tenemos the batman que le meten profundidad y para la mayoria de la gente se hace infumable , ( a mi me gusta) . Para mi es tim burton y wb hicieron un trabajo resultadista , rapido y enfocado en un publico adolescente juvenil que queria ver accion , y ambietacion oscura , mas allá de profundizar en subtextos .
Te apoyo en algo, y es que no es necesario eso de la profundidad absoluta. Ahí está la película The Batman, que es muy buena, pero ese exceso de hacer que se sienta profunda o sumamente psicológica en casi todo momento, le afecta. En cambio Batman del 89 es una película que la puedes ver cuantas veces quieras y no te va a cansar. En cambio, The Batman se hace imposible de verla varias veces en un mes por ejemplo. Es una película muy cargada, y básicamente lo que sucede es que se sacrifica el consumo por la profundidad. Me explico, la puedes ver en una noche y disfrutarla, pero no vas a querer verla en un tiempo porque se vuelve pesada su consumo por el exceso de profundidad. La película te sumerge en ese ambiente psicológico que no es saludable para salir a la calle con ese mood de hombre profundo y pensativo. En mi caso, yo prefiero las peliculas que mantienen un equilibrio entre profundidad y superficialidad. Un ejemplo de esto es The Dark Knight, que tiene este dramatismo y te sumerge en asuntos psicológicos, pero la propia película te da escenas un poco más superficiales para que no se vuelva cansina de ver.
Hay una pelicula animada donde la liga de la justicia pelea contra una liga de otra tierra y en la pelea final owlman quiere eliminar la tierra 0 y con ella a todas las tierras, y batman obbviamente se lo garcha epicamente al son de una frase de nietzche, en fin a burton le falta ir a la cancha y ver mas batman, alto bobo
hay un cómic de Batman muy bueno llamado justicia ciega que fue escrito por Sam hamm y que , se dice, knigth fall plagio casi descaradamente dejando a justicia ciega injustamente olvidada. yo tengo la edición que sacaron en España y, a pesar de que no es un cómic perfecto (sobre todo en dibujo, el guión se merecía un dibujante mucho mejor) es muy recomendable y tiene una visión de Batman, Bruce Wayne y Jim Gordon dignas e interesantes
Justamente vi de batman de 1989 y siento que tim burton no dio una buena peli y eso que a el le gustaba hacer historias con personajes muy a lo edgar allan poe :/
![Como El GUION De JOKER Fue Salvado Del Desastre En Filmación [ANÁLISIS NARRATIVO]](http://i.ytimg.com/vi/Ra4otpq7RO4/mqdefault.jpg)
Amo Batman 89 con locura, pero desde niño había algo en esta película que no me cuadraba y no sabía que. Y era que este Batman es plasmado más como una leyenda urbana y no como protagonista de una historia que aparece de vez en cuando para cumplir con el título de la peli, cosa que quedé muy agradecido con The Batman 22 que aparece en la mayoría de escenas. PD. puedes hacer un análisis del comic Batman 89 saludos
Es que esa es la manera en que debe retratarse, de lo contrario perdería lo enigmático.
Es y debe ser; Batman se disfraza de Bruce Wayne, y no al revés.
Yo lo tenía. A ese y al que es basado en " Batman regresa/ vuelve/ retourn.
Este video de verdad que necesita más vistas, es decepcionante el como la intervención de Tim Burton y de los demas productores le bajaron todo el potencial del guión original; tenemos que admitir que si hay cosas que nos gusta de esta película, es por su estilo y estética, como dicen al principio del video, tan cercana a los comics, no obstante pudo haber sido como "Un Caballero Oscuro" muchas decadas atrás y al final no lo fue.
14:20 Hay que tener en cuenta que, para esta cinta, Tim Burton no poseía tanta libertad creativa como con su secuela. Los borradores originales poseían elementos superiores al producto final, como el personaje de Vicky o la narrativa de Bruce ya expuesta en el vídeo, pero también existían elementos inferiores como Robin y su conexión con Joker, siendo introducidos de forma apresurada entre el segundo y tercer acto más por mandato de Warner Bros. que por voluntad propia de Burton o Hamm.
Si a esto le sumas cosas como que la producción se fue tornando cada vez más caótica por cuestiones de tiempo y/o presupuesto, o que Hamm debió abandonar el plató para asistir a una huelga de escritores de la época, o que Nicholson y Jon Peters improvisaron el final de la iglesia tras haber visto una función del "Fantasma de la Ópera"... Pues se entiende que los cambios que sufrió el guion no dependieron exclusivamente de lo que quisiera el propio Burton (Esto último, en todo caso, si se dio al 100% durante la producción de la secuela cuando este, por ejemplo, reemplazó a Hamm por Daniel Waters, precisamente porque ya tenía el estatus y poder para alterar la producción de semejante manera).
Es un vídeo interesante, pues esta clase de opiniones o análisis no abundan en habla hispana con estas adaptaciones, aunque considero que comparar la cinta final con un producto de feria es una exageración importante: Que esta no haya poseído el nivel de subtexto que poseían los borradores originales no significa que, a su vez, carezca de subtexto alguno. Tú mismo lo dices: Cuando usas el subtexto, entregas parte de la información y dejas que el espectador llene los cabos sueltos. La película todavía posee momentos acordes a esa descripción. Momentos que, más allá de recalcar lo que dices sobre "El Síndrome Vin Diesel", hacen todo lo contrario: Demostrarnos cuán emocionales y/o inestables pueden ser algunos de estos personajes (EJ: Las escenas de Vicky y Batman en la gruta, la confrontación entre Batman y Jack, la confrontación entre Bruce y Joker, la confrontación final entre Batman y Joker, la breve escena entre Knox y Vicky poco antes de llegar al tercer acto, etc). Eso sin mencionar, desde un punto de vista más superficial, que Batman y otros personajes como Vicky, Alfred, o el propio Joker, cometen muchos errores en la cinta que los alejan de ese "síndrome" que sugeriste en el vídeo. Por poner un ejemplo rápido, llega un punto de la película donde uno de los matones del Joker barre el piso con Batman y todo, así que no comprendo cómo se originó la idea de que esta cinta padece de esa supuesta enfermedad narrativa.
Y luego está todo el asunto tonal que acompaña al protagonista y antagonista, representándose a través de sus acciones o forma de ser o hablar... no sé. Insisto, es un vídeo interesante, pero hay ciertas cosas con las cuales no estoy de acuerdo del todo. Plan, esta adaptación no llega a un nivel narrativo como la versión de Matt Reeves, pero tampoco es "Batman Forever" de Joel Schumacher. No la considero una película y/o adaptación tan superficial, aunque pudo haber sido mucho mejor si se apegaban a múltiples elementos de los borradores originales, claro está. A nivel personal, siempre preferí más la muerte del Joker en el quinto borrador: Empujado contra una gárgola tras un forcejeo, esta se rompe, pierde el equilibrio, arrastra a Batman con él, "¡He reservado el último baile para ti!", ambos caen, Batman dispara su bat-gancho y deja que el payaso colisione contra la entrada de la iglesia mientras este se ríe sin parar hasta llegar al suelo.
Muy cierto en casi todo pero esi si la pelicula si sufre del sindrome Vin Diesel , Batman es basicamente un dios todopoderoso en toda la cinta inicia con todo y termina con todo extra Vicky .
Se ligo a Vicky Vale en 1 noche , es rico , se coloco una bandeja de plata con la que sobrevivio sin problemas un disparo del Joker (escena que no tiene mucho sentido y fue bastante arriesgado para Bruce literalmente si apuntaban a su cabeza moria y no se cual es el punto del Joker si es que quiere tener a Vicky a la fuerza por que no se la lleva?) este batman no comete errores y lo puede con t0do y todos , solo 1 maton le da algo de pelea un par de minutos y ni se siente tan dura batman siquiera sangra un poco por la mascara pero nada mas .
Su pelea con Joker es el claro ejemplo , en vez de presentarnos un escenario complicado para batman donde deba usar al maximo sus habilidades como en TDK , todo se reduce a Bruce dandole la paliza de su vida al Joker el cual se atonta demasiado en la pelea y no le hace ni cosquillas y si lo tuvo bajo sus pies fue pura suerte)
Batman no pierde a ningun ser querido ni tiene que manchar su imagen ni nada .
No hay un desarrollo y batman es practicamente perfecto , se queda con la chica sin problemas y mata a los malos a tambien la policia trabaja con el .
Esa dicha pelea en la que disque barren el piso con el no aporta nada mas que 1 escena de accion , no tuvo repercuciones a futuro , no se le rompio la pierna , no le impidio llegar a tiempo a joker ni nada del estilo .
el batman de Keaton almenos en esta si fue un Vin Diesel .
Mucha parafernalia por afuera pero por dentro no hay nada no hay desarrollo , es mas parece un secundario en su propia pelicula .
Aun y con toda la superficialidad batman 89 no deja ni dejara de ser una de las peliculas mas iconicas del cine de superheroes .
@@Mr_Wayne2012 Se ligó a Vicky en una noche, y después procedió a mantenerla alejada y sentir conflicto gracias a su identidad como Batman.
Se colocó una bandeja de plata después de que la película misma introdujese dicho objeto en la cinta, en lugar de ya traerla encima en todo momento (Como habría pasado hoy en día si se hubiera hecho hoy la escena).
¿Cómo que no comete errores? Literalmente provocó que Jack cayera a un tanque de residuos químicos por accidente. Trató de salvarlo, pero no pudo. Luego tienes el escape del museo, donde trata de escapar con Vicky con el Bat-Gancho, quedándose atorado a medio camino porque ambos son demasiado pesados para la cuerda (Teniendo que cortarla y caer al vacío). Y después tienes todo el asunto del Batwing: No consigue matar al Joker, este último le destroza el avión de un disparo, se desploma contra las puertas de la catedral y termina herido de gravedad.
Si este Batman fuera un dios Todopoderoso como dices, nada de lo que he dicho habría pasado: Batman no habría sufrido daños, no habría cometido errores, y habría terminado la película sin una gota de sangre en la cara. Pero, no es el caso. En lo que respecta a desarrollo de su personaje, si y no. Es cierto que en esta cinta, Batman no posee el mismo grado de desarrollo que Joker, por ejemplo, pero luego "Returns" y "Forever" van expandiendo el asunto y le otorgan un conflicto/tema a largo plazo (El cómo matar al Joker no le ayudó en nada y le hizo caer más en la miseria, ya sea matando a más criminales, alejando a Vicky de su vida, u obsesionándose más con su faceta como Batman).
Si quieres un consejo, yo te recomiendo que vuelvas a ver la película y la veas bien, porque empiezo a pensar que tanto el creador del vídeo como otros la vieron a las apuradas nomás, más interesados en compartir su opinión cuestionable que en estudiar la película y su guion como se debe. Tampoco ayuda que el tipo haya cambiado el título del vídeo por uno diez veces más amarillista, pero hay que comer, supongo.
(Veré de editar el comentario más adelante para tocar otros puntos que comentaste, ahora mismo tengo poco tiempo antes de ir al Gimnasio y no fui muy preciso, pero se medio entiende mi postura supongo).
@@JansomEse conflicto de identidad con Vicky no va a nada , todo se soluciona con Alfred haciendola entrar a la baticueva y esta aceptandolo sin mas .
Sobre la bandeja es muy cierto , ese tipo de detalles me gustan de esta peli algunas cositas las establecen con tiempo no como el promedio actual del ucm y dceu que se las sacan de ultimo momento .
Aun y con eso la escena no termina por tener un fin , el Joker quiere a Vicky como un objeto de su pertenencia no?entonces por que no se la lleva a la fuerza?literalmente no habia nadie quien lo detenga aparte de que sigue siendo algo conveniente que justo el Joker le haya pegado un tiro a Bruce por la bandeja , un tiro a la cabeza y Bruce moria , en vez de hacer eso pudo haber aprovechado que el Joker no habia notado su presencia y ir rapido a la baticueva o estar atento a lo que queria hacer este o usar una mascara improvisional , no salir al descubierto con una bandejita cubriendo el pecho nomas .
El provocar que Jack cayese en quimicos no le importo mucho tirando al final cuando decidio hacerse responsable de su creacion e ir a matarlo .
La escena en el callejon despues de la del museo tampoco da eso , Batman no cometio errores , salvo a la dama , puso la cara , recibio un par de balas sin sangrar y noqueo sin mayores problemas a cada secuaz del Joker .
Al final lo mismo que nada .
Y lo del batwing literalmente no le da porque no puede , los misiles autodirigidos o bien eran una mrd o bien solo podian ir en linea recta y como vimos el Joker estaba al medio .
el batwing explota y batman queda algo dañado pero poco mas .
No se lo ve tumbado en el piso destrozado incapaz de caminar .
El tipo se levanta sin ayuda y cojea un poquito al inicio y tiene un poquito de sangre en la mejilla pero poco mas , la cojera se le va y doma la pelea contra el Joker y sus matones .
Terminar herido de gravedad es que quede como Bale tras su primera pelea con Bane o Pattinson tras su encuentro con los seguidores de Riddler .
Eso si es quedar herido de gravedad y ver al heroe inperfecto .
Hace poco me vi las 4 peliculas de batman .
las de Burton y Schumager y la verdad tengo que aplaudirle 1 cosa en la que Schumager a mi parecer logro superar a Burton con Forever .
Que batman no es un secundario como en las 2 pasadas y si plantea un desarrollo de personaje para este con la culpa sobre la muerte de sus padres .
Burton a lo mucho que llego a dar sobre esto fue en returns con la ultima escena muy dejada a la interpretacion de cada uno .
Claro el desarrollo de forever esta en medio de ridiculeses y sinsentidos pero almenos dejo una idea buena en cuanto a desarrollo refiere y batman es el protagonista .
Tal parece que estas mejor Jans comparado a tu ultimo directo .
Espero que sea asi y tenerte devuelta pronto con mas videos .
un saludo .
@@Mr_Wayne2012 Ok, ya volví, disculpa por la demora, ahora sigo:
Si, lo de Vicky y su relación con Bruce daba para mucho más, y es de los elementos que se trataba mejor en los borradores originales. Pero, claro, en la peli existía ese conflicto, hasta cierto punto. Peor habría sido si, por ejemplo, las escenas donde Bruce habla con ella en su casa o en la cueva no estuvieran en la película. Las quitas, y quedaría algo cercano a lo que dices, un protagonista que se lleva a X a la cama porque puede y como quiere porque lo dice el guion, y poco más.
Claro, lo de la bandeja es algo que te establecen en pocos segundos, pero ya es suficiente para que su incorporación más adelante tenga sentido. Es algo que pasa en hartas películas. Spider-Man 1 de Raimi, por ejemplo, incorpora las cuchillas del planeador del Duende, creo, en el ataque a ese festival, cuando debuta el Duende. Teniendo esto en cuenta, tiene sentido pues que, más adelante, el Duende la utilice cuando pelea contra Spider-Man de un modo u otro. Peor sería si, cuando muere el Duende, la cuchilla recién debuta en esa escena en específico, porque se sentiría que apareció ahí nomás por conveniencia de guion. Lo mismo puede decirse de la bandeja en esta cinta, o de muchas otras cosas en otras películas. Plan, como dices, es un tipo de detalle que a veces pasa por alto, pero, una vez lo notas, agrega un poquito más de riqueza al acabado del guion.
Es cierto que la escena termina medio meh, con Joker dejándola ahí y ya. Tenía más sentido en el guion original, donde la secuestraba a la fuerza y Batman se lo impedía (Al menos en uno de los borradores era así, luego en los demás creo que ya hicieron que se fuera solo porque sí). Imagino que no extendieron esa escena como se debía por falta de presupuesto. Si no recuerdo mal, justo después de eso pasaban hartas cosas bomba en los libretos: Joker interrumpiendo una reunión pública del alcalde y tomándolo de rehén, Joker haciendo pública una estatua a su imagen, Batman persiguiéndolo a lomos de un caballo, la introducción de Robin, etc. Mucho quilombo. Podría haberse arreglado la escena con que quizás un vecino llamó a la policía, revelándose poco después, mientras escapa, que lo había hecho porque Joker había matado al portero del edificio para poder entrar. Mantienes la escena casi igual, pero se expande más su contexto, y la culminas de forma en la cual las acciones de Joker tengan sentido (No puede llevarse a Vicky porque la policía anda muy cerca, y no le conviene tenerlos tan encima porque quizás aún no terminó de preparar su plan final con los globos).
Respecto a lo de Jack, evolución de contextos diría yo: Batman no sabía para ese entonces que Jack había matado a sus padres, y siendo que por ese entonces no mataba criminales, el no haberlo tratado de salvarlo de caer en los químicos habría quedado raro. Luego, ya cuando descubre que mató a sus padres, manda todo a la basura y va a por él y sus hombres con todo, pues quiere enmendar su error de forma definitiva.
Claro, salvó a la Dama, pero no fue fácil. Batman hoy en día no habría ni peleado contra esos matones porque su Bat-Tanque les habría pulverizado el coche con X gadget, al estilo Arkham Knight. En cambio, uno ve la peli, y ve que hay obstáculos: se le bloquea una calle, no le funciona un gadget, etc. Bat-Keaton acá lo que hace es improvisar ante un obstáculo, que no es lo mismo que no cometer errores o ser perfecto.
Con lo del Batwing me estás dando más la razón y todo, porque tú mismo dices que Batman no le da porque no puede (Ya sea porque son misiles con un rango de tiro muy específico, o porque la emoción del momento le pudo más). Si este Batman fuera tan omniprescente como se quiere vender en el vídeo, Batman habría matado al Joker ahí mismo sin dificultades.
De hecho, si que se ve a Batman tambalearse a causa de la caída del Batwing: Poco después de entrar a la iglesia, se tambalea un poco y luego cae sobre unos bancos, alertando al Joker de que había sobrevivido a la explosión. Eso de por sí ya le arruinó el factor sorpresa que podría haber tenido para contraatacar, porque ahora Joker ya sube al campanario con la idea de que Batman va tras él, motivándolo a romper una campana con ácido y bloquear la entrada a cualquier policía.
Luego llega, y no es que dome mucho la pelea contra Joker y sus matones. Claro, al principio le va bien, pero luego se enfrenta contra el forzudo, que barre el piso con él, le gana por poco, etc. Se repite lo mismo con Joker: inicia bien la pelea, pero se confía, Joker termina llevando la delantera, y le gana por muy poco (más por suerte y circunstancias que por otra cosa, de hecho). Bale Vs Bane y Pattinson Vs 4chan son ejemplos buenos a la hora de mostrarnos a un Batman que lucha y gana con dificultades, pero decir que Bat-Keaton no tuvo momentos así en esta película en específico sería un poco tramposo. Claro, esos otros dos ejemplos lo hicieron mucho mejor, pero este tampoco se queda muy atrás. Peor es el Batman de Clooney, por ejemplo.
Mucha razón, eso sí, en lo que dices respecto a Schumacher y el tratamiento que le dió a Batman en "Forever". De por sí mucho de lo que ocurre allí hace que Bat-Keaton gane harto en sus dos primeras películas, lo cuál es bien irónico. Lo que pasaba con Burton es que siempre se interesaba más por la psique del villano de turno: Joker, Catwoman, Pingüino, etc. Si a eso le sumas que veía a Batman como una figura igual de perturbada que los monstruos que suele enfrentar, pues queda un concepto bastante potente, pero no tan aprovechado como debería. Pero, existir existe, no con el mismo grado de protagonismo que los villanos, por desgracia. Si no existiera y no se hubiera hecho ni medio bien, no estaríamos teniendo esta conversación porque esta cosa o bien pasaba por encima de todos, o no se habría ni notado.
Pero X, no niego igual que Batman 1989 tiene fallos y que podría haberse hecho mucho mejor, pero tampoco me parece justo que X gente diga que la peli hace X cosas mal cuando realmente no es que lo haga mal, es que simplemente no aprovecharon mucho el tema. Un ejemplo conciso donde X peli de Batman haga las cosas mal porque lo hizo todo mal sería, por ejemplo, Batman y Robin. Esa tenía a Mr. Freeze de villano, con el trasfondo de BTAS, y en lugar de aprovecharlo, solía ignorarlo casi por completo, enfocándose más en tener al Arnold escupiendo chistes de hielo o sobreactuando a lo bestia (Aunque igual, es caso aparte esa película, pero, comprendes mi punto, espero).
Bueno, pues aquí estamos, he seguido yendo al doctor y al gimnasio, justo la semana que viene toca otra cita, a ver que tal. Mucho mejor que con lo del último directo, pero aún quiero mantenerme al margen de casi todo. Comenté acá más que nada porque me llamó la atención el vídeo y su procedimiento, pero, ya volveré con más vídeos a futuro, eso seguro. Saludos a tí también, está buena la conversación.
@@Jansom bueno vamos por puntos .
1 Muy cierto , pudo dar mucho mas pero almenos las escenas y el conflicto estan ahi , la diferencia es poca pero bueno peor es nada .
2 Estamos deacuerdo con esto sobre los pequeños detalles en peliculas , lo de las cuchillas del duende son un muy buen ejemplo , algo mas que creo que podria aplicar son los camiones de the dark knight rises que aparecen estorbando a la policia cuanto Bane ataca la bolsa de valores y luego Blake descubre que estos eran parte del plan de Bane y Talia y en verdad estaban fabricando explosivos que usa posteriormente Bane para volar varios puntos de la ciudad .
3 Vaya no sabia sobre ese borrador y tiene mucho sentido .
Es mas tu propuesta tambien suena mucho mejor .
Esta pelicula con unos millones mas de presupuesto y algo mas de tiempo pudo haber estado bastante mejor al parecer .
4 Hummm tienes razon , el batman actual haria lo que mencionas excepto Pattinson al que la verdad si lo veo teniendo dificultades para enfrentar a los matones del Joker de Nicholson .
5 el factor sorpresa no se arruino , Joker no vio venir que batman estuviese a su lado justo antes de que Vicky le haga algo ahi abajo .
La cojera al final poco o nada repercute .
La muerte del Joker solo la han prolongado , era algo inevitable de ocurrir si no moria por el batwing batman lo haria con sus propias manos .
Y la corta pelea entre batman vs joker y 3 matones suyos no se la verdad como describirla .
el primero queda noqueado de un toque literalmente , batman la paro con la mano y ya esta .
el segundo se suicido de forma no intencional , batman no hizo nada .
y el tercer si le dio algo de pelea pero igualmente termina por caer .
y el Joker pues es el que menos pelea dio , literalmente esta en sus ultimos momentos de vida y en vez de atacar de forma tan segura o tramposa como lo habia hecho anteriormente se pone a contar chistes y recibir la paliza de su vida .
y termina por tener ventaja de altura mas que ventaja en combate .
Batman vs 4chan pues batman de no ser por gatubela estaba muerto , incluso con su ayuda habia quedado totalmente exhausto el pobre no podia ni pararse .
Batman vs Bane pues me refiero a su primera pelea donde directamente lo dejaron acabado .
Keaton no queda muy atras o almenos no tan atras en comparacion a Affleck que este tipo de situaciones es complicado de decir en si si tiene estos momentos o no .
Entonces bueno quedamos en que batman 89 mas que ser una mala pelicula , que no lo es ni de chiste aunque tiene algunos fallitos y varias cosas que pudieron haberse hecho mejor y es potencial medio aprovechado para bien .
Bien jansom , esta buena la conversacion .
Así que Vicky viene del mismo lugar donde el escuadrón suicida venció a Starro,impresionante.
Desarrolle caballero.
@@TheMrCharlieKnight Corto Maltés es donde transcurre la película del escuadrón suicida, la dirigida por James Gunn.
@@ferjvl2096 si, el país también es referenciado en el cómic The Dark Knight Returns y en el arrow verse es la guarida de Ras Al Ghul
@@ferjvl2096 en la película Batman 1989 corto maltés se situa cerca de África en the suicide squad está cerca de Sudamérica
Ese lugar es muy común en los comics
La frase "esas escenas que van sobre lo que parece que van están condenadas al fracaso", cobra un sentido especial tendiendo en cuenta lo que es subtexto.
La verdad es que no conocía la historia tras el guion esta película, y tras este video, me encantaría que alguien tomara dicho guion y hagan una película con el, seria muy interesante
Sería buena idea ,si no fuera q ya salió The Batman (2022) con los mismos toques emocionales.
@@misterceviche6445 obviamente, aún así me imagino una película con este guión y la estética de Tim Burton, y la verdad que sí iría al cine solo para verla
Aunque no te negare que la estética de The Batman me encanta, de hecho la escena inicial de Gótica me encanta
@@misterceviche6445 o Begins
@@marelposeido2446 Quien sabe solo teorizare si usarán algunas partes de ese guión se utilizé en la secuela de The Batman en las apariciones del Joker.
@@misterceviche6445 Ojalá, la verdad daría para una buena secuela
Estéticamente es un 10/10, pero en historia no está a la altura, tanto Tim Burton como Zack Snyder se concentran más en la superficie pero con poca sustancia dando un mal desarrollo de personaje y una narrativa que dejaría un poco que desear, curiosamente ambos son inflados siendo unos Batman que más sobresalen por la estética que en lo narrativo.
Pues no entiendo muy bien tu critica a Snyder
Su Batman tiene un chino de subtexto, no se queda en los superficial
Y sin embargo, no está bien desarrollado ese subtexro
El problema no es la falta de subtexto si no su mala ejecución, al contrario del de Burton al que le falta subtexto
Ya le gustaría a snider que tuviera la calidad de esta película.
Para mi Batman 1989 es simplemente perfecta
Respeto su opinión caballero.
Mm... No hay película perfecta, pero si pienso que Batman 1989 y Batman Returns son las únicas buenas películas live action de Batman ya que son las más acertadas con respecto a los cómics. Digo, no por nada la serie animada de Batman de los 90s fue tan buena, porque precisamente se basó en estas dos películas.
@@Cerdo_asqueroso no realmente. Eñ Pingüino y Catwoman son muuuy distintos de los personajes de los comics. El Pingüino parece más a Killer Croc. Que Batman mate al Joker es otra diferencia enorme. También Gordon es un viejo inútil.
@@magallanesagustin4952
Mm... No, el pingüino es el pingüino y killer crock es muy distinto absolutamente en todo. Creo que tienes que volver a ver la película. Respecto a catwoman ahí si no te digo nada, ya que en ese caso si es más realista una catwoman joven y esbelta como la de Anne Hathaway que una señora pasadita de peso como Michelle pheifer. Por eso, como ya dije antes, película perfecta no hay, pero si la serie animada de los 90s fue un éxito tan rotundo fue precisamente porque se basó en las películas de Tim Burton.
@@Cerdo_asqueroso pasadita de peso jajajajajaja 🤣
No estoy de acuerdo con tu opinión. Es cierto que a nivel de guión tiene algunos aspectos que podían ser mejorados, pero para nada es un desastre. Visualmente es maravillosa, con una ciudad gótica oscura, dark que quedó para la posteridad. Una banda sonora icónica. Y un Joker de Nicholson maravilloso. La historia, es más cercana al Espíritu de los comics que las que vendrían después. Pero pese a no ser perfecta, decir que es un desastre es absolutamente un despropòsito........
Me encantaría una película animada de *Batman* de la mano de *Tim Burton* pero con el guión original.
Wow, el primer borrador es muy bueno, yo soy fan de Batman 1989 como todos, pero defendiendo a Tim Burton, todavía no había una estructura para una película de superhéroes, a lo que me refiero es que no sabían quién iba a ser realmente el target de esta película, hoy 2023 este guion sería más "controversial" porque ya hay más libertad para explorar en personajes de cómics. que hace 34 años cuando no sabía ni siquiera si esta película iba ser rentable. Igual me diste ganas de volver a ver The Batman que peliculón y yo creo que todos vamos a gritar cuando salga Michael Keaton en The Flash si Erza Miller de aquí a 3 meses no mata a nadie.
0:25 al menos no los confundiste ni los citaste mal, como arquitecto avalo tu pretensión de nombrarlos. Excelente tu canal. Me volaste la cabeza con tu análisis, en cada video me sorprendes
Gracias por la aprobación, saludos ✌️✌️
Me gustan tus videos porque siempre me preguntaba que hubiera pasado si... Y aquí expandes esas posibilidades que aunque están para encontrarlas no tenemos la voluntad de buscarlas y tú nos brindas esa posibilidad, sigue así estimado y nunca cambies. Bendiciones!
Si el Batman de Burton te parece un desastre narrativo, imaginate el Batman de Schumacker. Es para exclamar "¡castigo de Dios!"
Tiene buenos actores y una trama buena para su epoca fue un cambio generaciónal al Batman de adam west de forma espectacular
Me encantó la música de fondo de Halo 3 odst ,jeje ❤
Esta genial tu canal.
¿Ya viste Andor?
Los diálogos está a otro nivel, tienen varias dimensiones. Ojala y le hagas un análisis. Me encantó pero creo que el ultimo capitulo está flojo.
Y Luthen me robó un discurso jejeje
Man, vas a tener que hacer entonces un vídeo de Batman Forever para explicar cómo carajos el señor Roger la califico mejor que las originales de Tom Burton?
Recuerda que tenían buenas ideas pero los de Warner querian que sea una pelicula para toda la familia 😔🤮 eliminando buenas escenas.
Por eso no hay que endiosar críticos de cine
Para mi la peli es God, como que lo mas wtf es que el joker dice por la tele cuando y donde estara, y la policia no hace nada por detenerlo hasta que ya es llega al campanario, pero es por que es como un mundo de comic, es como en superman del 78 cuando retrocede el tiempo cambiando la rotacion de la tierra, tiene sentido? no, pero dentro de la logica de los comics queda de 10
Una pregunta, sabes en donde encontrar el guión? Lo busqué y no lo encontré
Por si lo encuentran.
Vaya timing eh :(
RIP Kevin Conroy
QEPD el mejor actor que dio la mejor voz del personaje en muchos proyectos.
Una leyenda!!!
Increíble que se nos haya ido.. ayy Dios.. se le va a extrañar.
Batman 1989 es la mejor de la saga Tim Burton creo un ambiente serio y oscuro como era el personaje en sus orígenes, y michael keaton interpreta a Batman y Bruce Wayne de una manera muy decente. Cuando en esa época nadie lo quería.... Y la. Música es impecable
Lo que dices son los aspectos mas superficiales de la película, que al final del dia realmente no alcanzan para hacerla genuinamente buena
@@juanmartincuentasdamian3603 desgraciadamente con películas que ahora son clásicos, es muy difícil que la gente las vea de manera objetiva al estar tantas emociones mezcladas. Ese es el caso de esta película.
@@juanmartincuentasdamian3603 es una pelicula de superheroe.. no necesita ser tan filosofica como quieren acerla ver.. justamente esas son las cosas que hacen que no funcione.. no todo tiene que ser tan profundo.. algunos productos funcionan vien solo con la parte visible del iceberg.. para lo demas hay otros generos.
@@darweeng No, una película por más que sea de superhéroes no tendría porque ser vacía, eso no tiene nada que ver con querer que la película sea "filosófica" ni nada de eso, sinó que esta tenga algo que contar realmente
para mi la mejor es Batman returns
Se agradece la introducción, sea conocimiento anterior o investigación para el video, se aprecia.
ps: Tremendo Batman nos perdimos.
"No hace falta que algo sea bueno para que sea excelente", dijo Mariano Rodriguez sobre Batman 89.
Nunca lo dice nadie pero el Batman del 00:00 es un dibujo. Se nota con verlo. Eran los efectos que tenian en esa época
Pues un desastre como tal obviamente no lo es, la película funciona como una historia redonda de Batman vs Joker. Que si bien pudo ser mucho mejor leyendo el guión original, tampoco podemos llamarlo un desastre por una falta de profundidad que en ese momento los studios no querían tomar tantos riesgos, prefirieron un camino más seguro para agradar a un público general. No digo que esto haya Sido la mejor desición pero así fue.
Se me hace injusto criticarla y compararla con películas contemporáneas, como las de Nolan y la más reciente the Batman. Ya que Batman en los cómics si que mataba y lo hacía con gracia, si bien esto ha ido cambiando, tampoco es descabellado ver a Batman matar.
Recordemos también que la trilogía de Nolan toma muchísimos elementos de las películas de Burton, desde persecuciones, momentos y el conflicto final entre el Joker y batman en the dark knight, es extrañamente similar al conflicto final de Batman del 89.
Batman de Tim Burton no profundiza en muchas cosas pero es claro que Bruce está totalmente afectado, es un personaje destruido por dentro, Batman es casi una maldición para el...
Creo que Batman del 89 puede ser muchas cosas pero jamás un desastre o una mala peli.
Me vale v3rga a mi si me gustó, ya hablando, en serio, pues no es una película excelente pero estamos hablando de una película dirigida por Tim Burton en su mejor
Charlie sigue con tus videos, se te extraño bastante .Animos
Tim burton estaba muy sobrevalorado , ahora sabemos que los verdaderos artistas son otros
Tampoco nos vayamos tanto. El tipo desde siempre tuvo talento, únicamente pasa que ese talento siempre se reservo para lo estético, más si es cierto que existen otros que verdaderamente lo tienen dentro modo narrativo
este tipo se fumo un lumpia GIGANTE, coño es una película, el inicio del cambio de una franquicia que nos inspiro , nos motivo , nos hizo soñar , a divertirnos , nos dio un enfoque que nadie antes se atrevió a hacer , esa película abrió las puertas para una multitud de BATMAN diferentes con un estándar diferente, hasta llegar a este nuevo BATMAN que además de sádico, diferente , real , etc etc..... es perfectamente bien tratado , y por que fue eso . gracias por este Batman de Tim Burton quien abrí el camino , quieren hacer una película de BATMAN perfecta , pero les diré no hay , ni la habrá , por que ni la vida misma es perfecta , EN VEZ DE CRITICAR BUSCANDO QUEJAS DEBILIDADES ERRORES ETC ETC , por favor , DISFRUTEN DE EL FILM que para eso se hizo es una pelicula COÑOOOOOOO además que esta película nos quito a todos ese extraño sabor de boca de la serie de BATMAN de los 60tas , que aun que hoy en dia es una ESTUPIDES RIDICULA , cuantos capítulos nos entretuvieron. menos quejas , mas disfrute , así debe ser la VIDA . y si estaba bajo los efectos de un buen par de cervezas , pero al menos no es pasto o ramas enrollados en papiro, como se las fumo este TIPO.
Creo que el murcielago te afectó la cabeza ,cógelo con calma es solo una opinión,no te vaya a dar un Infarto
Te amo prro!!!
Se nota que te dolió
Tu forma simplista de verlo todo solo demuestra tu falta de inteligencia hermano, no está criticando la pelicula, la está deshilando para que aprendamos de lo que fue y no fue en su creación la cúal fue muy compleja, si no te gusta solo cállate
@@daniell.c8560 JAJAJAJAJA APUESTO QUE ESTE TIPO ES EL PRIMERO QUE VE JUEGO DE TRONOS AJJAJAJA , BRO SE TRATA DE DIVERTIRSE ME EXPLICO !!!!! PARA QUE DESCOMPONER LA PELICULA ESTA BIEN , PARA COMPLEJAS VAINAS , ESTA LA VIDA , SR SUPER INTELIJETECOMPLEJO , ES DISTRAER LA MENTE VIAJAR EN UN MUNDO DIFERENTE LIBERAR LA MENTE , ME IMAGUINO LO PERFECTA DE TU VIDA , PAPI !! SALGA DEL CUARTO SI ME EXPLICO!! SR COPLEMAN.... ! POR ESO ES QUE ESTAMOS ASI , POR QUE CUESTIONARNOS Y DESCOMPONEMOS, HACEMOS GALA DE NUESTRA INTELIGENCIA PARA BUSCARLE LAS 5 PATAS AL GATO , LA VIDA ES MAS FÁCIL, NO SE LA ENREDE SALIO ASÍ Y ASÍ QUEDO !!! USTED SE IMAGINA SI SU PAPA Y SU MAMA NO SE HUBIERAN AMADO Y CASADO , NO NO NO PARA USTED SR COMPLEMAN HAY ALGO ALLI QUE NO LE CUADRA TAL VEZ NO FUERA NEGRO SI NO BLANCO O CATIRE O ALTO DEPENDIENDO DE SU PAPA Y MAMA , SE VA MATAR LA CABEZA USTED DEL POR QUE ES USTED PUDO SER COMPLEMAN? VIVA LA VIDA COMO VENGA NO ACOMPLEJE , VIVE HERMANO JAJAJA
Y pensar que Sam Hamm pudo enmendar su error en el comic Batman 89 y la cago magistralmente, podrias hablar de ese comic igual, al igual que Batman Returns.
Es malo?
La película de Burton muestra una ghotam hundida en la corrupción, y por cómo actúa Batman, sabe q no puede darles una oportunidad si tratan de matarlo. Incluso trata de salvar al Joker al principio, pero cuando reconoce en el a una persona de mucho peligro, una persona q mata gente sin piedad ni remordimiento, sabe lo q tiene q hacer.
La filosofia que compartís es peligrosa, básicamente estás validando la pena de muerte.
@@TheMrCharlieKnight Japón y USA tienen pena de muerte, solo por decir algo. Peligroso es el mundo, hay "guerra" en Ucrania, países con armamento nuclear, falta de derechos humanos en un espectáculo q ven todos, y mi pensamiento es peligroso? 😆. Yo no creo q un país civilizado y justo deba tener pena muerte, por los errores q se podrían cometer al juzgar al condenado. Si creo en la defensa personal, y q uno se debe hacer responsable de lo q hace. Saludos Charlie.
@@TheMrCharlieKnight cambiando de tema, es Batman y Tim Burton, no es Kubrick y el resplandor. O de última, si se busca un subtexto, puede ser como el de Robocop, la primer película, dirigida por Paul Verhoeven, director q en un principio ni quiso hacerla.
@@TheMrCharlieKnight es lo mejor. Por qué manetener con vida a criminales que son objetivamente peligrosos para la sociedad y que sólo saben dañar a gente inocente?
@@TheMrCharlieKnight Sabiendo como es el joker y todo lo que ha hecho, matarlo no sería lo mejor? Si lo mandas a la cárcel se escaparía seguro. en meses
Tenia 5 años en 1989 y mi papa me llevo a ver Batman, es uno de mis recuerdos mas preciado
Me encantó el vídeo la mayor parte de las cosas no las sabía
Sigue subiendo contenidos de esta calidad
Gracias por los videos, eres de los mejores canales que he visto en mucho tiempo ✨
Dale charlie ya hace videos de The BatMan te lo ruego😩
Querido Charlie Knight llevo esperando tu nuevo video desde ya tiempo , porfavooooo!
Subí nuevo video que me encanta tu canal capo.
Un abrazo 🫶
Hermano si todo sale acordé a mi plan, mi nuevo video va estar para 31 de enero. Va a ser sobre Andor. Abrazo y gracias por la espera...
Es la mejor pelicula de Batman a la serie de avesde presa
Hola. Buén video. Aunque uno pueda ( o no) estar de acuerdo.
Lo del rol de los personajes protagonistas, es algo que muchas veces, al menos en las películas, no se cumplen. ( me refiero a eso de, por ejemplo, hacer avanzar la trama ).
Yo qiero ser escritor y, aunque pueda parecer que no, éste video es otra herramienta para esa actividad.
Batman bond y Beatles 😊😊😊😊😊son las las tres b
La batalla final del guion de sam ham no me gusto por qué dice qué Batman no quiere ser consumido por la venganza y detiene a Robin por eso y sin embargo pune una bomba en la catedral, cuando el Joker podría morir en esa explosión o causa de un derrumbe ahi; en mi opinión en tercer acto burton le gano a sam ham ya que aun podría argumentarse que Batman le ato el pie a la gárgola al Joker fue un último intento a la desesperada para evitar que escape y lo de su muerte fue accidental.
(11:58) Con esto definitivamente me gano.
La verdad para mí son mucho mejores esas películas de Tim Burton, que las de Nolan. Las de Nolan me aburrieron bastante y no son tan atractivas visualmente.
Las Burton son espectaculares estéticamente pero en cuanto ah guión e interpretación de algunos personajes quedo muy corto , por eso las de Nolan las supera x tener un guión más estructurado
Era muy pronto para que saliera Robin y más de uno considera a este Batman aunque contradiga al material de origen el más eficiente, pues como diría Pacemaker, Batman los encierra para que luego se escapen y vuelvan a atormentarlo. Me gusta esta película y en lo personal....No cambiaría nada de lo que hizo Burton, de ser así, perdería el respeto y preferencia de muchos, como diría Dross, este Batman se viola al Guasón de Ledger, ya que al ser un homicida aterrorizaría más a los villanos. Pero, no soy nadie para decir cuál Batman es el correcto, eso es criterio de personas más cultas , en especial los lectores del noveno arte.
Hasta el mismo Christopher Nolan en una entrevista recalca el hecho de que algo que nunca le gusto de la duología de Burton fue que le diera mas importancia a la estética que la historia y personajes. Cosa que Nolan le gustaba de las historias de Batman donde la historia y personajes sobresalga incluso mas que la propia estética.
Lo lei eso, iba a poner en el inicio de este video, pero la crítica de Roger me pareció mas clara y contundente. Pero esa es la razón por la que Nolan le tira flores a las pelis de Superman de 1978, pero rara vez habla de lo que hizo Burton.
@Seb2004 el Batman de Bale está mucho mejor desarrollado y escrito que el de Keaton. Obvio no es perfecto como el resto de versiones de Batman en el cine que siempre les falta algo que tiene el otro. Pero es una gran versión del personaje que usa elementos presentados en algunos cómics y los reinterpreta con su propio estilo, pero manteniendo la esencia del personaje.
@@waltercorleone9531 Batman de Bale tiene una peli para sí y encima tiene dos peliculas más. Keaton tuvo que compartir protagonismo con Jack y encima en la secuela con Michelle y De Vito, no pudo tener un desarrollo.
@@danielmartinezmayoral6959 eso no es excusa, por ejemplo en Spider-Man 2 a pesar de que Alfred Molina la rompe como el Dr. Octopus el Spider-Man de Tobey sigue teniendo un gran desarrollo de personaje
@@danielmartinezmayoral6959 De veras que le dieron más importancia a los villanos, algo que han cometido ya en otras historias de Batman.
Cuidado donde metéis vuestros cucuruchos😂😂😂😂😂😂excelente video
Gracias a esta película me volví fan definitivo tanto de Batman como de los 80s, buena escenografía, buena banda sonora, efectos especiales aceptables pero lo que me gustó más fue su historia, muy interesante, porque el tema principal fue la venganza entre el protagonisa y el antagonista y como cada uno lidia con eso, sin límites y con consecuencias inimaginables, haciendo también aun lado su humanidad, wooow que épico. Lo admito, lo que no me sigue gustando fue el desarrollo del climax, no sólo por qué el antagonista tenía potencial para la franquicia, no, si no que fue un poco exagerado el conflicto y además burton tiene la manía de matar a sus villanos en sus películas, en sus climax son muy predecibles y en vez de emocionarme me fastidia😡, pero en fin, apesar de sus pros y contras, este es uno de los pocos filmes que demostraba como hacer una buena historia basada en comics, sin mencionar la mercadotecnia era colosal y decente y no tan descarada como lo hizo su cuarta entrega en 1997,es más hoy en dia casi es lo mismo, bueno no todo está perdido, Spiderman (2002), batman inicia (2005), el caballero de la noche (2008) iron man (2008), los vengadores (2012), logan(2017), guason(2019) y El hombre murciélago (2022) hicieron de que el cine de superhéroes no sea solo propaganda sino también más un arte y más emocionante 👍😎. Gracias por el video amigo👍
No sé de dónde sacas que es un desastre, es la mejor película de Batman.
Ni en pedo, Returns es mucho mejor. La primera es muy icónica y todo, pero la historia es algo mal llevada
Hola bro. Mi nombre es Miguel y te escribo este mensaje porque, aunque se que que es muy probable que no lo veas, igual lo hago por dos motivos:
Primero decirte que aprecio mucho tu contenido; todos tus videos me hicieron enamorarme del cine y quiero darte las gracias por eso. Sé que a veces se vuelve un poco abrumador escribir, grabar y editar este tipo de videos cuando solo eres una persona detrás del proyecto. Así que vengo a darte ánimos para que sigas produciendo lo que te gusta hacer a pesar de las dificultades
Segundo. Decirte que con tus videos me e interesado mucho en el guion y, de hecho, estoy pensando convertirme en director de cine, y solo quería saber, ¿Qué me recomiendas que haga?. E pensado en irme a la universidad, pero el problema es que se necita demasiado tiempo y dinero, dos cosas que no poseo en grandes cantidades, pero e recopilado los libros que dices en tus tus videos, además de otros mas que e investigado por mi cuenta, pero igual me gustaría que me dieras algunos consejos para seguir estudiando y especializándome mas por mi cuenta. O cuéntame tu experiencia, de como te convertiste en el guionista que eres y talvez yo podre, llegar a ser un cineasta tan bueno como tu
Yo no soy Charly. Sin embargo estuve en la misma disyuntiva que tu hace unos años.
Lo que yo hize es investigar que realmente se nescesita para ser director. Encontré que para conseguir empleo no te solicitan estudios universitarios, sino experiencia en el ámbito. Entonces me dedique a aprender editar y me propuse hacer contactos.
Como no iba estudiar cine en la universidad decidi invertir el dinero de mis padres en una carrera complementaria a mi vocación aue era el cine, y decidí estudiar Marketing para especializarme en marketing digital.
Esto debido que veia que muchos directores no podia comunicarse bien con hombres de negocios o ejecutivos por mas que sus proyectos no son Anti comerciales o no son " películas lentas en blanco y negro", algunos son películas de accion pero los directores piensan que por tener mucho talento o creer tenerlo, tienen el derecho de usar dinero ajeno y no pensar en el riesgo que hay detrás.
Me refiero a que los ejecutivos y inversores de una película también tienen familias, y es natural que se preocupen cuando un loco que solo piensa en su ego artistico aparece todo pedante y no entiende de margenes, desarrollo de marca o posicionamiento, o simplemente no le importa retener el dinero invertido.
En todo caso, estudiar marketing te puede permitir tener mas control sobre tu proyecto por que asi usarias el marketing como una herramienta para promocionar tu historia, en vez de modificarla en función a el marketing.
Es solo un consejo, mi plan es ahorrar lo que gane cuando termine la universidad en 2 años, y invertirlos en un guión que estoy escribiendo en vacaciones y mis tiempos libres.
Invertire 60 % del dinero en promocion por que mi guion esta escrito para ser filmado con pco dinero.
Mi objetivo es contar la mejor historia posible y también que el mayor público posible la vea.
No me sirbe que la publoque en youtube y nadie la vea. Por que sino mi obra no existe.
Saludos. Miguel Suerte.
@@Laperladelosandes Muchas gracias, significa mucho para mi que te tomaras el tiempo para responderme. Tomare en cuenta tu consejo, y de nuevo, gracias.
A mi la verdad Batman 89 solo me gustó por el Joker y uno que otro aspecto (como la musica, Kim Bassinger, puesta en escena, y las referencias a The Killling Joke), pero el verdadero peso pesado y obra maestra es Batman Returns. Tienes que hacerle un video a esa
De veras que el Joker se robó el protagonismo, no podemos culparlo, querían que Jack Nicholson fuese el Joker, él creció leyendo cómics de Batman y se dedicó de adentro a su personaje, por eso es que dicen que su Joker es el más fiel a los cómics (aunque entre los candidatos estaba Willem Dafoe, imagínate cómo hubiera sido).
Me gusta Batman Returns, es una de esas secuelas que me parecen ligeramente superiores a sus antecesoras.
Keeee
El flaco hablá mal de la película diciendo que no es tan buena , veo que no viste la porquería de Forever y Batman y Robin
Aunque muchos dicen que esta película de Batman en los años 80s fue un desastre yo y todos nosotros decimos que es una excelente obra maestra por parte de un gran director como Tim Burton y realmente cuando vi este video sobre los subtextos, guiones y sobretodo sentimientos en los personajes en un gran elenco como Michael Keaton (Batman), Jack Nicholson (guasón), Kim Vasigner (Vicki Vale), Billy de Williams (2 caras en la segunda entrega del héroe murciélago), Michael Gough (Alfred Pennyworth) y Pat Hingle (James Gordon) haciendo que sea la favorita de todos nosotros en aquel bella joyita de los años de 1989 ya que tenia todos los elementos para convertirlo en algo sorprendente y muy bien hecho pero que realmente aunque llega a ser oscuro y sombrío tiene muchas cosas positivas por delante se lo agradezco de todo corazón a Tim Burton, a todos los actores y a las demás personas en todo el mundo por hacernos tener momentos increíbles, hermosos e inolvidables de niños en identificarnos en aquel niño que perdió a sus padres y se convirtió en aquel héroe o antihéroe conocido por todos nosotros como "Batman" para luchar contra el crimen y las fuerzas del mal en ciudad gótica nos vemos y sayonara 😉😊🤗🥰😍😘🤩❤💖💘💎💎💎💯💯💯🦇🦇🦇
Que bueno sehiso el cómic de batman1989para entender la película de Batman a la serie de Batman sesentaiseis dewest pero pasaron cuarenta años diferencia de la película de Batman de tim Burton que no dijeron ISE quedó callado Burton iQue es mejor que Superman
Bueno keaton fue mejorbruno Díaz i batmanirepitio en Batman regresa i val Kilmer lesigioi cluney i Bale afleec i patinson i ricson podría ser Batman iQue el actor que quiera ser Batman en hora buena saludos cordiales 😊
Lo bueno es que a Tim Burton, con sus $251,188,924 dolares que recaudó con su desastre,
si le importa tu reseña campeón 👍
Casi llegue a la mitad del video…insoportable
Cuando ví la película note cosas en Vicky que no había visto antes
0:25 ah no manches, el de en medio es Andy García XD
Entonces cual es la mejor pelicula de Batman según vos??
Pues la película es una obra maestra. Si había otra versión debe ser genial también.
jajajaja, esa referencia al viejo Dayo estuvo fina.
jjajajaja un crack el Dayo.
@@TheMrCharlieKnight lo es; tu canal también está entre mis favoritos por cierto. Felicidades. Admiro mucho cuando encuentro esa conjunción entre pasión y disciplina.
Cómo esperaba un nuevo video tuyo Charlie!
La ventaja que tuvo la primera película de Batman es que la vara de medir la calidad de la saga era inexistente! Ya existía el Batman de Adam West pero este proyecto era un nuevo inicio para otra generación y un producto similar a los comics de los años 80s. Tim Buton fue un ilusionista y nos enganchó con una película que se apoya en más en lo visual que en su escritura. Si somos honestos Batman de 1989 son un puñado de geniales escenas pegadas con hilo bastante endeble. Hay varias escenas donde Bruce Wayne es totalmente aburrido y donde Joker no actúa como el Joker.
No me parece una mala película, pero es cierto muchas buenae ideas quedan a medio camino.
"Hasta Agustín Laje dijo que se pasaron de machistas" jajajajajaja buena esa.
Muchos nostálgicos acá
Yo prefiero la version de burton.no es lo mismo una peli q un comic.sin los cambios de burton no hubiera funcionado.yo creo q hay personas q no se pueden salvar y al matarlas se estan salvando mucho mas vidas.ese es el caso del joker.
Ninguna pelicula acaba siendo lo que estaba en el guión original, me agrada la idea de un batman que mata y eso de que el Joker muere por una parvada de muricielagos se me hace muy final de villano de Disney donde la virtud del heroe queda intacta como todos los villanos que se matan solos al caer a un precipicio (como Gaston). Viva el Batman de Tim Burton.
A mi me gusta mucho esa película era un niño cuando salió.
Pues yo prefiero la versión en la que no hay Robin, se da el giro del Joker y Batman le mata, pero los detalles originales de los dos primeros actos están mejor
Aunque Hamm maneja bien al personaje de Robin, fue una buena decisión no incluir al personaje, de todas maneras pudieron haber manejado mejor el final.
A decir verdad, aunque muchos consideren este guión más profundo, no cambiaría por nada lo que hizo Tim Burton. Este guión le hubiese quitado ritmo al film, pues muestran demasiadas cosas como la muy temprana aparición de Robin, además de un Bruce Wayne algo llorón.
No te Gusta El Batman De Keaton El Mejor Batman te Ofrecí Mi amistad Y me escupiste en La Cara
Me suscribo por este video. Excelente
Gracias Compa. Saludos
Ninguna película de Batman superó o superará a la de Burton, PUNTO!
Wow, nunca imaginé que esta película tuvo la oportunidad de ser muy distinta de lo que conocemos. A decir verdad, el estilo estilístico de esta película me encanta; aunque claro, esta pudo ser mejor aprovechada con profundidad dentro de la historia. También me dejó muy intrigado por saber cuántas películas más se distancian de sus guiones de sus productos finales. Buen video.
#Batman89 saca nuevamente su pistola 🔫 de agarre atrapando el tobillo del #Joker y atando el otro extremo a una de las Gárgolas de la Catedral. El Joker 🃏 no puede soportar el peso y se deja caer estrellándose contra el piso
charly knight mi casita
Lo más divertido de Batman, es que está loco. Tanto como los villanos a los que persigue, cuyos muchos de ellos piensan que hacen el bien.
Los vllanos de Batman no van a la cárcel. Van a un hospital psiquiátrico. Y Batman, un vigilante loco que se disfraza para hacer lo que él piensa que es el bien, está a un mínio pasito de merecer ir allí también a contarle sus traumas a los psiquiatras del centro.
Y ese pasito es que no mata a nadie. No imparte él la justicia. Persigue villanos y los entrega a la policía para que sean juzgados.
Si reduces el personaje a un tipo duro con historia de venganza que consuma al final (muy clásico en los 80´s con policías super duros que se saltan las normas para cargarse a los malos), es no entender qué es Batman y su mundo.
Por algo existen equipos creativos que revisan los guiones , hablar de como podria haber sido es interesante pero no por eso se puede pensar que hubiese sido mejor , ejemplo tenemos the batman que le meten profundidad y para la mayoria de la gente se hace infumable , ( a mi me gusta) . Para mi es tim burton y wb hicieron un trabajo resultadista , rapido y enfocado en un publico adolescente juvenil que queria ver accion , y ambietacion oscura , mas allá de profundizar en subtextos .
Y eso con suerte, hay películas que sufren reescrituras durante el rodaje y hasta regrabaciones solo por orden del estudio
Te apoyo en algo, y es que no es necesario eso de la profundidad absoluta. Ahí está la película The Batman, que es muy buena, pero ese exceso de hacer que se sienta profunda o sumamente psicológica en casi todo momento, le afecta.
En cambio Batman del 89 es una película que la puedes ver cuantas veces quieras y no te va a cansar. En cambio, The Batman se hace imposible de verla varias veces en un mes por ejemplo. Es una película muy cargada, y básicamente lo que sucede es que se sacrifica el consumo por la profundidad.
Me explico, la puedes ver en una noche y disfrutarla, pero no vas a querer verla en un tiempo porque se vuelve pesada su consumo por el exceso de profundidad. La película te sumerge en ese ambiente psicológico que no es saludable para salir a la calle con ese mood de hombre profundo y pensativo.
En mi caso, yo prefiero las peliculas que mantienen un equilibrio entre profundidad y superficialidad. Un ejemplo de esto es The Dark Knight, que tiene este dramatismo y te sumerge en asuntos psicológicos, pero la propia película te da escenas un poco más superficiales para que no se vuelva cansina de ver.
Tim Burton: solo ponle más negro y a Jhonny Depp
Batman siempre mato
Hay una pelicula animada donde la liga de la justicia pelea contra una liga de otra tierra y en la pelea final owlman quiere eliminar la tierra 0 y con ella a todas las tierras, y batman obbviamente se lo garcha epicamente al son de una frase de nietzche, en fin a burton le falta ir a la cancha y ver mas batman, alto bobo
para mi, una obra de arte y posiblemente una de las mejores bandas sonoras del cine
Interesante 🤔🚬
¿Donde puedo leer el guion de sam hamm?
Les apuesto q si esta pelicula no existiera tal y como es, aria falta a la saga. Deverian de dar gracias q es diferente a todas las demas
NUEVO VIDEOOOOO
El guion de Sam Hamm tiene más profundidad que las cuatro fases de Marvel……
Viva DC
jajjajajaj
El hoy que no participa cuestionando el ayer donde tampoco participe...
Keeee???
Creo que no tenés una idea de lo que estás hablando ya que es la mejor película qué se pudo hacer de Batman
Mira el video antes de comentar, no te dejes guiar solo por el titulo.
Lol etsa usando la musica de The stray
Los OST de videojuegos no los agarra el Copyright y hay muy buenos
@@TheMrCharlieKnight e verdad XDXD por eso use todo el OST de Gravity Rush para un Volg XDXD
Batman ha asesinado en los cómics . Además es un personaje oscuro y muy complejo …. No mames wey
@@phillip.morningstar ahhh enserio ? Y que me dices tan solo de su primera aparición ? Yo tengo ese comic
@@phillip.morningstar Y además es un personaje complejo y oscuro y la neta así está más chido. No ponerlo como un héroe común y corriente
@@phillip.morningstar a mira. Wey por donde lo veas. busca números de los 60s y 70s a ver si opinas lo mismo. Por donde le busques
@@phillip.morningstar Y supongamos que no son canon esos cómics, alchile está mucho mejor en sus versiones más oscuras y más violentas
@@phillip.morningstar wey si eso es lo que yo estoy defendiendo. Si los he leído no mames 🤦🏼
hay un cómic de Batman muy bueno llamado justicia ciega que fue escrito por Sam hamm y que , se dice, knigth fall plagio casi descaradamente dejando a justicia ciega injustamente olvidada.
yo tengo la edición que sacaron en España y, a pesar de que no es un cómic perfecto (sobre todo en dibujo, el guión se merecía un dibujante mucho mejor) es muy recomendable y tiene una visión de Batman, Bruce Wayne y Jim Gordon dignas e interesantes
Sus videos son geniales
Las historias de Batman dependen de lo que se les ocurra a los villanos y yo pienso que estuvo bien es lo que el Joker haría en cualquier historia
aun asi las primeras dos fueron las mejores
Corto Maltés no es el país del Suicide Squad de Gunn?
Sii, me di cuenta recién cuando subí el video, si no lo mencionaba.
Ahora habla de Batman returns
EN el futuro seguro.
_4:13__ Ahora voy a provocar un genocidio masivo._
No echo mentiras...creo
Justamente vi de batman de 1989 y siento que tim burton no dio una buena peli y eso que a el le gustaba hacer historias con personajes muy a lo edgar allan poe :/
muy buen análisis, te felicito. gracias.
OJOOOO