Привет! Я так рада, что ты сняла это видео. Спасибо! Мне кажется очень интересной идея читать книги на какую-то определенную тематику. Ученик может не только познакомиться с каким-то новым для себя автором (не важно какой эпохи), но также научиться чему-то или осознать что-то новое для себя. Но самое главное, как я считаю, это то, что изучаемые книги такие разные. Можно действительно найти что-то своё.
Приветик, и тебе тоже спасибо за внимание. В каждой системе свои плюсы и минусы, но самое главное, как ты и сказала в своём видео, это учитель. От него зависит очень многое!
😊Когда была маленькая, фильм по книге "Holes" раз тысячу, наверное, пересмотрела, а вот книгу не читала. Теперь захотелось прочитать. А вообще, спасибо за видео, было интересно послушать что в немецких школах читают
Как интересно:) Я об этом романе узнала только тогда, когда сама начала преподавать, а раньше даже и не слышала! А за наводку о фильме - спасибо, я найду ДВД и гляну. Спасибо большое за внимание и комментарий:))
Одно сплошное удовольствие слушать вас и смотреть ваши видео! Вы такая милая, Наташа! А ещё способствуете приобретать упомянутые вами книги: Йозеф Рот 'Иов', книга Щиперского и Воспоминания С. Ковалевской уже в шкафу. Жду ваших отзывов. Удачи!
Ура, так давно ждала это видео! Очень интересно было послушать. Даже не знала, что в Германии учатся 13 лет! Если честно, всегда поражало, на сколько отличаются системы образования в разных странах. Со мной в университете много немцев училось, действительно ребята были очень начинатанными и подготовленными к любом предмету во всех аспектах. Чего не скажешь о наших британцах, по крайней мере что касается изучения языков и литературы. Наверное потому, что на нас всех лежала ответственность изучению английского с самого детства, а у них изучение языков в школе очень символическое, а по литературе их в основном гоняют мало, хотя в старших классах можно выбрать более интенсивное изучение. Даже в универе программа по литературе по ин. яз. была невероятно лёгкой. Я учила французский и так и не дождалась хардкорной классики, кроме разве что Симоны де Бувуар. Так что по сравнению и с немецкими, и с российскими школьниками британские школьники точно любят читать меньше :( Хотя в школьной программе есть и очень нужные произведения, напр. "Повелитель мух", "Скотный двор" и.т.д. У нас в школе тоже можно было выбирать А уровни и B уровни почти по всем предметам, т.е. А уровень - более сложный. По литературе у меня был именно А уровень и у нас она была довольно интенсивной, чему я очень рада.
Приветик! Спасибо тебе:) Можно после 10го уйти, но для универа нужны эти 13/12 классов обязательно. Да, и система оценок везде такая разная, мне это всё тоже очень интересно. Хотя у меня часто нет какого-то определенного мнения, вроде - это лучше, это хуже, хотя лично самой есть даже с чем сравнивать за свою долгую академическую карьеру, но я абсолютно спокойно или нейтрально отношусь ко всем системам. Да, британцы к сожалению вообще к языкам разным не очень относятся и считают, что все должны говорить на английском, даже кассиры на кассе, например, где-нибудь в Германии или во Франции. Очень неприятно бывает, мне иногда кажется, что весь этот гибрис идёт с колонизации и т.д. Хотя это конечно ерунда. А вот буквально вчера во Франции в который раз с тем же самым столкнулась, поскольку у них тоже мало кто говорит на каком-либо иностранном языке и все считают, что туристы должны говорить по-французски. Но это ты и без меня знаешь:) Литературу нигде особо не любят, тут конечно много народу читает, но больше детективчики и триллеры, школьников тяжело заинтересовать Шиллером, поэтому наверное и делаются попытки выбрать современных авторов с похожими проблемами и так далее.
Очень интересное видео! Об образовании в Германии не знала ничего, теперь вот хоть какое-то представление имеется. А Ремарка немецкие школьники не читают? У нас в программу были включены "Три товарища" (живу в Украине). К сожалению, тогда мне это казалось жутко нудным, Ремарка я оценила только когда мне было уже 29 лет после прочтения "На Западном фронте без перемен". Меня так потрясла эта книга, что на данный момент я уже почти всё у него прочла, мне осталось всего где-то 3 романа. А вот "Процесс" я не дочитала, совсем он мне не пошёл. Зато очень люблю "Замок".
Hallöchen und danke!:) Ремарка вообще в Германии практически не читают, в школах иногда читают "На западном фронте", но это совсем редко! Он в странах бывшего СССР намного популярнее. Почему так, я даже и сама не знаю. Мне "На западном фронте" очень понравилась, а больше я у него ничего не читала совсем, но может когда-нибудь возьмусь. Язык у него, кстати, простой и доступный, как мне кажется. А ведь это часто так бывает, что в школе не понял, не впечатлило, а потом проходят годы и находишь наконец-то в этих романах что-то для себя. Мне у Кафки всё нравится, я практически всё читала, кроме дневников.
Наташа, привет!) Очень хорошую тему ты затронула в видео👍 Было интересно узнать о том, что читают немецкие школьники☺️ Как мне показалось, книги не такие большие, как к примеру в программе у нас в стране. Или все-таки и большие томики читают?) Если говорить о российской программе по литературе, то мое мнение, что стоит читать не только наших писателей, но и зарубежных тоже (я лично подобного не припоминаю, если за последние 10 лет, конечно, ничего не изменилось 🤗). И некоторые книги, которые мы читали, явно не для подросткового возраста, их стоит читать уже в более зрелом возрасте, чтобы правильно все понимать. Те же "Анна Каренина" или "Мастер и Маргарита". Не раз уже слышала о том, что люди, которые прочитали эти книги в подростковые годы и лет так через 10 их перечитали, совсем иначе их поняли и восприняли🤗 Захотелось прочитать книгу "Разбойники" и "Гуд бай, Берлин!"👍 Спасибо!😊
Приветик! Да, книги не такие объёмные, это правда. Раньше (90ые) читали и "Берлин Александерплатц", это тот ещё кирпичик, но сейчас всё немного упростили, упор идёт на короткие романы, повести и стихи. Да, насчёт Карениной и МиМ это сложный вопрос, Настя в своём видео (ссылка в описании) так хорошо об этом сказала! Я за то, чтобы и такие произведения в школе читались, но нужно их как-то по-другому преподносить, объяснять... Это сложный вопорс. А то, что через 10 лет всё принимаешь/понимаешь по-другому, это конечно так. И это нормально, я считаю. А мы в школе читали в Казахстане немного "Ромео и Джульетта" и из Гёте что-то, но совсем мизер. Сейчас наверное это вообще вычеркнули из программы. "Гуд бай, Берлин!" очень здоровская, я её сильно люблю!
А Вы в какой стране живёте? Я училась когда в русской школе в Казахстане у нас только между английским и немецким можно было выбрать, ну а в Германии другая традиция школьная.
Гофман, Гете, Лессинг и фон Клейст - это безусловно хорошо, но складывается впечатление, что им забивают мозги всякой чухней, которую забудут через 50 лет. Есть классический канон - Гомер, Вергилий, Данте, Шекспир, Сервантес, Свифт, Дефо, Гюго, Вольтер, Гейне, Достоевский, Толстой, Флобер, Золя, Бальзак, Уайльд, братья Манн, Стефан Цвейг, и т.д. Составители ваших программ сознательно дебилизируют детей, ведь, может быть, важно сконцентрироваться на культурно значимых текстах, а не на богом забытой повестушке о мальчиках в Сицилии.
Я училась в последних классах в 2000-е, в небольшом городке в/на Украине. Уровень преподавания-ниже плинтуса. Была украинская литра и русская (хотя на этих уроках мы проходили и зарубежных авторов, не только российских). Учительница русской литры не особо интересовалась нашим обучением, да и нами-тоже, она была толстенная, высокомерная и несла себя выше небес, ибо являлась несостоявшейся поэтессой) на уроках, если что-то и можно было расслышать в гуле голосов одноклассников (все занимались своими делами, так как всем было все равно неинтересно), учительница вещала избитые мнения и высокопарные фразы. БОльшинство книг мы "проходили", читая их краткое содержание, так как их нигде нельзя было достатать. Помню, что проходили Теофиля Готье и у меня дома была его книга-это было моим счастьем) На уроках украинской литры было повеселей, потому что книг в наличии было больше (оно и понятно). Но читали мы авторов вроде Ивана Франко и прочих "диназавров". Я не против такого, но не столько же лет их читать подряд, разнобразия хочется. Про современных авторов мы слыхом ничего не слыхивали, их для учителей не существовало. Про то, что существует литературная крититика, мы только догадывались) Это было очень давно. Наверное, с приходом цивилизации в виде интернета в маленькие городишки проблема с чтением должна уйти или хотя бы сгладиться. Но тогда еще не было интернета в таком масштабе, а в библиотеках из книг было только советское старье. Правда, было довольно много классики: Бальзак, Стендаль, Толстой. В целом, на пользу от чтения в рамках школьных уроков (2 р/нед по 45 мин) я бы даже в современных школах особых чаяний не питала. Даже при наличии норм программы (долго смеюсь при одной только мысли о "норм" программе от наших деятелей от образования), за эти пару часов мало что можно прочитать толково и понять. Разве ощутить вкус к чтению. Наверное, в этом и есть смысл существования урока литры в школе.
Привет! Да, у меня была похожая ситуация: маленький городок, бездарная учительница, мы сочинения толком даже не писали, ей было абсолютно всё равно. Я так хорошо представила учительницу, которая преподавала у Вас, это такая грусть и запущенность, ну вот как, как в такой ситуации вообще можно уважать её и тем более, любить такие уроки? На всегда охотa к чтению пропасть может... У меня тоже была казахская литература, но вот даже по ней книг достать было невозможно и мы всё каких-то советских авторов читали. Я всегда по всем соседям бегала и по всем библиотекам, где тоже не было ничего... Вот в те минуты наверное меня бы и спасла электронная читалка, приход цивилизации, как Вы говорите. Интересно, сейчас можно её на уроки носить? Но с другой стороны я была бы всё же против и кстати своим ученикам я этого не позволяю:)) Если два раза по 45 минут, то тогда действительно может и можно подумать о сокращении и о более развернутом изучении какого-то одного произведения, вместо двух. Я даже не знаю, как лучше. А Вы, кстати, кого из современных украинцев читаете? Я вот в скором времени хотела бы сделать ролик об известных мне современных украинских авторax, книги покупала, но ещё не всё прочла. Спасибо Вам за такой интересный ответ и за Ваши рассуждения!!!
Chapeau_Claque Ой, да школа, тем более, литра в школе-это для меня как красная тряпка для быка) теперь электронку не то что можно, а нужно в школу носить, так как в нее учебники закачены. Типа, чтоб дети учебники не таскали на себе. Заботливые умы так решили) вот спинки теперь детишки не надрывают, жаль только, глазки портят. Но кому это надо? Зато книжечки у кого надо прикупили. Надеюсь, так не во всех школах. Я стала читать украинских авторов только когда переехала в РФ)) спасибо интернету. А покупать украинские книги-только лет 5 назад, когда билеты на самолет стоили смешные деньги и было сильное желание увидеть этот город. Запомнился он книжным рынком, по которому я бегала как полоумная и вопила, что хочу все-все-все себе, да побольше)) привезла оттуда книг 15, правду говорят, что своя ноша не тянет)) еще воробьями, такими жирненькими, упитанными, довольными) оно и понятно, в Киеве много фруктовых деревьев. Таким я запомнила город и теперь не езжу. Хочу, чтобы таким он и остался в моей голове. А не тем, чем стал сейчас. Не скажу, что сейчас прям вспомню хотя бы 5 имен авторов современной Украины. Но я люблю Матиос, она необыкновенна. Ее язык тягуч и сладок, она словно паутину плетет из слов, читаешь-и оторваться не можешь. Ее "Фрида", "Солодка Даруся"-шедевры и счастье читать их. Впервые я вообще рада, что знаю этот язык) Еще один плюс: в РФ авторов Восточной Европы переводят, но сказать, что прям активно никак нельзя. Ну, Магду Сабо (обожаю), некоторых поляков, имен которых я не вспомню (автора "Сатурна" и "Порнографии", напр), иногда-македонских и типо того авторов. А вот на Украине их переводят больше, хотя это и объяснимо. "Матері" Павла Ранкова, "Дзвони скляної гори" румынского автора...(вот сорри, с именами у меня проблема, а залесть в инет и уточнить не выйдет, так как я пишу с планшета и коммент исчезнет при смене приложений). Они выпускаются украинскими изданиями, а в РФ не издаются. Да и говорить можно не только про авторов соседних нам славянских стран. Напр, роман "Прокляття дому" немки Дженни Эрпенбек на русском не издавался, а на Украине-да, в 2016. Одно время я смотрела украинских буктьюберов, но после спора о том, на каком (им всем) языке вести свои каналы и воплях про "воспитаем тупеньких жителей Донбасса, пусть учат язык и говорят только на нем" и пр "глубоких" и "гениальных" идей перестала, ибо противно. Но смотрю один канал, мне очень нравится подача книг и выбор девушки. Из него и узнаю многие новинки украинского рынка) называется канал Valeyka about books.
Простите, я совсем не увидела Ваш интереснейший комментарий! Да, об учебниках это печально. Печально так же, если ученики сами должны их покупать, но электронка это не выход из положения. Очень неприятная ситуация. В Германии пока это запрещено, но в универе многие эл. книгами пользуются и компьютеры на занятия приносят. Начёт города - понимаю, у меня с родным моим городом тоже похожая ситуация. Ну а книги я вожу отовсюду чемоданами, это моя страсть и я жуткий накопитель всего:)) О Магде Сабо я не слышала, запомню и запишу, очень меня интересует восточно-европейская лит-ра. В Германии много всего переводят, это большой плюс, я считаю. Спасибо за все советы, я пригляжусь и посмотрю, что можно достать! Ну с языком и со всеми этими национальными вещами, важными и псевдо-важными сейчас везде сбой и даже не знаешь, что думать...
Какая интересная тема!! Получается, в Германии плавающaя программа и нет обязательных к прочтению всеми учащимся, произведений? Необычно. Не представляю, как в российских школах обошлись бы без таких столпов как "Преступление и наказание" и "Война и мир".
Спасибо за комментарий! Как там "Свечка", уже дочиталась?:) Я так и не добралась и сейчас ещё столько новых купила, ээх! Получается, что да. И тоже самое в университете, мы сами выбирали то, что хотели. Хотя система в универе построена так, что что бы ты не выбирал, некоторые темы и вещи ты всё равно обязательно прочитаешь. Или в любом случае тебе их нужно отвечать на экзамене. Да, я тоже не представляю, поэтому мне и нравятся обе системы и в каждой есть свои плюсы и минусы!
Наташа, приятно, что вы помните кто что пишет вам в комментариях:) "Свечка" дочиталась. Впечатления неоднозначные, но очень сильные. Вообще, это книга, которую не порекомендуешь всем и каждому. Кто-то плеваться будет от мерзостей, которые в ней есть. И не смотря на то, что очень бы хотелось услышать ваше мнение, понимаю, что список к прочтению и всех длинный, конкуренция книг огромная, а чем книга объемнее, тем меньше шансов у нее быть прочитанной в ближайшее время. У меня у самой так :)
Да, я примерно и ожидала такого ответа, так мне и говорили мои друзья и в таком же духе написаны рецензии на разных ресурсах. Я почему-то думаю, что мне понравится. Но это так, интуиция. Увидим, когда я начну, мне сейчас для работы нужно очень много перечитать и хочется вечерами просто недлинные такие романы читать или пьесы:)
Хорошая система образования в Германии. Нам бы такую! Бычьё и способных учеников следует разделять, ибо первые мешают вторым. Я за специализацию средних школ: должны быть школы с трудовым, с гуманитарным, математическим и спортивным уклоном. Так каждый в жизни будет на своём месте; при этом у каждого останется возможность совершенствовать своё образование или переформатироваться в будущем, когда интеллект разовьётся.
Да, это хорошая идея и я с Вами абсолютно согласна! Мне просто ещё кажется, что сейчас такая тенденция (точно говорю о Германии, а как в России - не знаю), что все стремятся в университет, всем вбивают в голову, что лучше универа нет ничего. Но это неправда. И чтобы иметь хорошую, достойную и интересную работу не надо идти в универ, а это можно сделать закончив среднее профессиональное образование. И лучше среднее с одними пятёрками, чем универ с трояками. Это в России сейчас тоже так?
Кстати, наш преподаватель немецкого говорила, что немецкая молодёжь сейчакс стремится на как можно больший срок остаться в студенческом статусе (лет до 30), поскольку с работой в Германии напряг, а тамошним студентам какие-то там льготы полагаются. Вот они и прыгают с кафедры на кафедру. Но Вы там живёте - Вам видней. А насчёт России трудно сказать. Я последние 4 года учился заочно: получал одновременно 2-е и 3-е образование (бакалавриат). Сейчас поступил в магистратуру (по истории). Могу сказать за заочников. Живу и учусь на Дальнем Востоке. Так вот, довольно прилично народу (всех возрастов) стремится получить вторую вышку.
Привет! Ну вот, а говорят ещё, что В России школьная программа по литературе очень сложная) По поводу того как распределяют детей по оценкам, наверное, это нормально и действительно они будут лучше подготовлены ко взрослой жизни. А у родителей не возникает несогласия в этих случаях? И хотелось бы узнать твоё мнение. У нас в школе существовала негласная категория распределения по буквам класса в "Б и Г" были сильные ученики, в "А" средние, в "В" с самыми низкими оценками. Папа мне рассказывал, что у них также было, а потом решили повысить успеваемость отпетых двоечников, отправляя их в классы с отличниками, так у них всё произошло в точности наоборот, серьёзно снизилась и дисциплина и успеваемость в классе у "сильных" детей, эксперимент провалился) Видео отличное и интересное, очень понравилось.
Приветик! Спасибо большое и наконец-то у меня появилось время ответить! Да, программа не из лёгких, но мы эти книги разжевывали на уроках от и до. Русская программа тоже не из лёгких, я всегда так любила и внеклассное чтение на каникулах и т.д., тут такого не бывает! В старших классах я пыталась литературные курсы отдельные организовать, но нас мало собралось. Это и не удивительно, в экономической гимназии всех больше волнуют и интересует другие предметы. Я не против разделения, поскольку те, у кого оценки после начальной не очень, всё равно могут добиться успеха в школе после, закончить специальный подготовительный год после окончания школы и всё же поступить в универ. И в гимназии преподавать намного легче, там дисциплины больше как-то.... Родители конечно всякие есть и возмущаются и пытаются детей пробить выше, но потом такие детки остаются на второй год и бывает даже по два-три раза и их всё равно спускают на школу ниже. Да, в русской школе наверное везде такое негласное разделение существует, у нас "А" был самый сильный. И эксперимент кстати тоже такой проводили, после 9го все написали тесты и по результатам всех раскидали по разным классам, но мы потом уже переехали!
Как мне кажется в России основная проблема это то, что профессия учителя не особо престижна. В небольших городах основная масса поступающих в педагогический это те, кто не поступил в более престижные университеты. Лично знал учителя литературы для которого классика была мучением, а из современного он читает фэнтези/фантастику. Уж не знаю чему там дети научатся. В школе же преподаватель вел занятия зачитывая все с учебника. А ведь многие классические тексты актуальны и сегодня, но дети этого не видят в силу возраста, а учитель не может объяснить. Много позже я открыл для себя бескрайний мир литературы и жалею что в 30 лет читаю то что другие прочитали подростками. А дети современные читают больше - в книжных магазинах постоянно вижу подростков с пакетами книг. В мое время такого не было.
Да, это кстати и у меня так, я многие романы для себя открыла совсем поздно. Это конечно может и не так страшно, но всё равно мне бывает иногда обидно. А когда я была подростком у нас дома вообще не так много книг покупалось, время такое было, 90ые... Хорошо, что это сейчас изменилось! Да и в интернете одним кликом мышки можно всё достать. Хотя такая инфляция знаний и их избыток, в том смысле, что везде столько всего и сразу, тоже может не очень влияет на школьников, да и на нас всех. Потому что становимся невнимательными или же не ценим какие-то вещи, как они этого стоят на самом деле. Не знаю, смогла ли я правильно выразиться... Я с Вами абсолютно согласна, это с учителями и у нас так. Я тоже учитель и для многих моих сокурсников чтение вообще было мучением, так что меня Ваши примеры совсем не удивили, к сожалению!
to mar2x: Это здорово! У меня в Казахстане была замучанная жизнью Натальвасильна, которой всё было всё равно, а тем более литература и мы все. Она у тебя была как раз такой, какой и должен быть нормальный учитель, т.е. engagée! А я сейчас мучаюсь над Бодлером в оригинале и плачу, потому что всё позабыла, давно французским не занималась.
Chapeau_Claque 😂вот же, я думала успею убрать коментарий, пока ответ не получу Всегда напишу что-то а потом думаю, вдруг мои 25 копеек нмкому не нужны и убираю
![ATEEZ(에이티즈) - [GOLDEN HOUR : Part.2] Preview](http://i.ytimg.com/vi/X4PfgRPBUVo/mqdefault.jpg)
Благодарю вас ❤Очень жду ваши ролики, они интересные.
Спасибо огромное за слова поддержки!
Спасибо за видео! Было очень интересно послушать 🙏🏼
И Вам спасибо за внимание и комментарий:)
Привет!
Я так рада, что ты сняла это видео. Спасибо!
Мне кажется очень интересной идея читать книги на какую-то определенную тематику. Ученик может не только познакомиться с каким-то новым для себя автором (не важно какой эпохи), но также научиться чему-то или осознать что-то новое для себя.
Но самое главное, как я считаю, это то, что изучаемые книги такие разные. Можно действительно найти что-то своё.
Приветик, и тебе тоже спасибо за внимание. В каждой системе свои плюсы и минусы, но самое главное, как ты и сказала в своём видео, это учитель. От него зависит очень многое!
Как в такой куче навоза (я имею в виду список для чтения) найти жемчужину? Ведь дети не литературоведы, чтобы разбираться в миллионах книг.
Приятно было слушать
Спасибо Вам!
😊Когда была маленькая, фильм по книге "Holes" раз тысячу, наверное, пересмотрела, а вот книгу не читала. Теперь захотелось прочитать.
А вообще, спасибо за видео, было интересно послушать что в немецких школах читают
Как интересно:) Я об этом романе узнала только тогда, когда сама начала преподавать, а раньше даже и не слышала! А за наводку о фильме - спасибо, я найду ДВД и гляну.
Спасибо большое за внимание и комментарий:))
Одно сплошное удовольствие слушать вас и смотреть ваши видео! Вы такая милая, Наташа! А ещё способствуете приобретать упомянутые вами книги: Йозеф Рот 'Иов', книга Щиперского и Воспоминания С. Ковалевской уже в шкафу. Жду ваших отзывов. Удачи!
Здравствуйте и спасибо за добрые слова, это мне так помогает во всех моих делах:))
Очень надеюсь, что книги Вам понравятся, как они понравились мне!
Ура, так давно ждала это видео! Очень интересно было послушать. Даже не знала, что в Германии учатся 13 лет! Если честно, всегда поражало, на сколько отличаются системы образования в разных странах. Со мной в университете много немцев училось, действительно ребята были очень начинатанными и подготовленными к любом предмету во всех аспектах. Чего не скажешь о наших британцах, по крайней мере что касается изучения языков и литературы. Наверное потому, что на нас всех лежала ответственность изучению английского с самого детства, а у них изучение языков в школе очень символическое, а по литературе их в основном гоняют мало, хотя в старших классах можно выбрать более интенсивное изучение. Даже в универе программа по литературе по ин. яз. была невероятно лёгкой. Я учила французский и так и не дождалась хардкорной классики, кроме разве что Симоны де Бувуар. Так что по сравнению и с немецкими, и с российскими школьниками британские школьники точно любят читать меньше :( Хотя в школьной программе есть и очень нужные произведения, напр. "Повелитель мух", "Скотный двор" и.т.д. У нас в школе тоже можно было выбирать А уровни и B уровни почти по всем предметам, т.е. А уровень - более сложный. По литературе у меня был именно А уровень и у нас она была довольно интенсивной, чему я очень рада.
Приветик! Спасибо тебе:)
Можно после 10го уйти, но для универа нужны эти 13/12 классов обязательно. Да, и система оценок везде такая разная, мне это всё тоже очень интересно. Хотя у меня часто нет какого-то определенного мнения, вроде - это лучше, это хуже, хотя лично самой есть даже с чем сравнивать за свою долгую академическую карьеру, но я абсолютно спокойно или нейтрально отношусь ко всем системам.
Да, британцы к сожалению вообще к языкам разным не очень относятся и считают, что все должны говорить на английском, даже кассиры на кассе, например, где-нибудь в Германии или во Франции. Очень неприятно бывает, мне иногда кажется, что весь этот гибрис идёт с колонизации и т.д. Хотя это конечно ерунда.
А вот буквально вчера во Франции в который раз с тем же самым столкнулась, поскольку у них тоже мало кто говорит на каком-либо иностранном языке и все считают, что туристы должны говорить по-французски. Но это ты и без меня знаешь:)
Литературу нигде особо не любят, тут конечно много народу читает, но больше детективчики и триллеры, школьников тяжело заинтересовать Шиллером, поэтому наверное и делаются попытки выбрать современных авторов с похожими проблемами и так далее.
Кому нужны эти «нужные» книги Голдинга и Оруэлла. Из впихивают в программу исключительно для антикоммунистическрй промывки мозгов.
Очень интересное видео! Об образовании в Германии не знала ничего, теперь вот хоть какое-то представление имеется.
А Ремарка немецкие школьники не читают? У нас в программу были включены "Три товарища" (живу в Украине). К сожалению, тогда мне это казалось жутко нудным, Ремарка я оценила только когда мне было уже 29 лет после прочтения "На Западном фронте без перемен". Меня так потрясла эта книга, что на данный момент я уже почти всё у него прочла, мне осталось всего где-то 3 романа.
А вот "Процесс" я не дочитала, совсем он мне не пошёл. Зато очень люблю "Замок".
Hallöchen und danke!:)
Ремарка вообще в Германии практически не читают, в школах иногда читают "На западном фронте", но это совсем редко! Он в странах бывшего СССР намного популярнее. Почему так, я даже и сама не знаю. Мне "На западном фронте" очень понравилась, а больше я у него ничего не читала совсем, но может когда-нибудь возьмусь. Язык у него, кстати, простой и доступный, как мне кажется.
А ведь это часто так бывает, что в школе не понял, не впечатлило, а потом проходят годы и находишь наконец-то в этих романах что-то для себя.
Мне у Кафки всё нравится, я практически всё читала, кроме дневников.
Наташа, привет!)
Очень хорошую тему ты затронула в видео👍 Было интересно узнать о том, что читают немецкие школьники☺️ Как мне показалось, книги не такие большие, как к примеру в программе у нас в стране. Или все-таки и большие томики читают?)
Если говорить о российской программе по литературе, то мое мнение, что стоит читать не только наших писателей, но и зарубежных тоже (я лично подобного не припоминаю, если за последние 10 лет, конечно, ничего не изменилось 🤗). И некоторые книги, которые мы читали, явно не для подросткового возраста, их стоит читать уже в более зрелом возрасте, чтобы правильно все понимать. Те же "Анна Каренина" или "Мастер и Маргарита". Не раз уже слышала о том, что люди, которые прочитали эти книги в подростковые годы и лет так через 10 их перечитали, совсем иначе их поняли и восприняли🤗
Захотелось прочитать книгу "Разбойники" и "Гуд бай, Берлин!"👍
Спасибо!😊
Приветик! Да, книги не такие объёмные, это правда. Раньше (90ые) читали и "Берлин Александерплатц", это тот ещё кирпичик, но сейчас всё немного упростили, упор идёт на короткие романы, повести и стихи.
Да, насчёт Карениной и МиМ это сложный вопрос, Настя в своём видео (ссылка в описании) так хорошо об этом сказала! Я за то, чтобы и такие произведения в школе читались, но нужно их как-то по-другому преподносить, объяснять... Это сложный вопорс. А то, что через 10 лет всё принимаешь/понимаешь по-другому, это конечно так. И это нормально, я считаю.
А мы в школе читали в Казахстане немного "Ромео и Джульетта" и из Гёте что-то, но совсем мизер. Сейчас наверное это вообще вычеркнули из программы.
"Гуд бай, Берлин!" очень здоровская, я её сильно люблю!
Очень порадовал факт- изучение русского языка.Спасибо за такое информативное видео.)
Да, я тоже рада! Ещё много школ с французским, испанским и сейчас стали вводить китайский.
Спасибо Вам за внимание и комментарий:)
Chapeau_Claque очень большой диапазон языков( у меня в школе намного меньше)
А Вы в какой стране живёте? Я училась когда в русской школе в Казахстане у нас только между английским и немецким можно было выбрать, ну а в Германии другая традиция школьная.
Chapeau_Claque в России, у нас в школе только английский и родной язык-чувашский, но в лицеях и гимназиях изучают немецкий или французский на выбор.
Здорово! Как мне приятно, что Вы мне написали. Я о Чувашии до этого знала только то, что её столица - город Чебоксары.
Интересно а что читают на филфаке в Германии?
Гофман, Гете, Лессинг и фон Клейст - это безусловно хорошо, но складывается впечатление, что им забивают мозги всякой чухней, которую забудут через 50 лет. Есть классический канон - Гомер, Вергилий, Данте, Шекспир, Сервантес, Свифт, Дефо, Гюго, Вольтер, Гейне, Достоевский, Толстой, Флобер, Золя, Бальзак, Уайльд, братья Манн, Стефан Цвейг, и т.д. Составители ваших программ сознательно дебилизируют детей, ведь, может быть, важно сконцентрироваться на культурно значимых текстах, а не на богом забытой повестушке о мальчиках в Сицилии.
Я училась в последних классах в 2000-е, в небольшом городке в/на Украине. Уровень преподавания-ниже плинтуса. Была украинская литра и русская (хотя на этих уроках мы проходили и зарубежных авторов, не только российских).
Учительница русской литры не особо интересовалась нашим обучением, да и нами-тоже, она была толстенная, высокомерная и несла себя выше небес, ибо являлась несостоявшейся поэтессой) на уроках, если что-то и можно было расслышать в гуле голосов одноклассников (все занимались своими делами, так как всем было все равно неинтересно), учительница вещала избитые мнения и высокопарные фразы. БОльшинство книг мы "проходили", читая их краткое содержание, так как их нигде нельзя было достатать. Помню, что проходили Теофиля Готье и у меня дома была его книга-это было моим счастьем)
На уроках украинской литры было повеселей, потому что книг в наличии было больше (оно и понятно). Но читали мы авторов вроде Ивана Франко и прочих "диназавров". Я не против такого, но не столько же лет их читать подряд, разнобразия хочется. Про современных авторов мы слыхом ничего не слыхивали, их для учителей не существовало. Про то, что существует литературная крититика, мы только догадывались)
Это было очень давно. Наверное, с приходом цивилизации в виде интернета в маленькие городишки проблема с чтением должна уйти или хотя бы сгладиться. Но тогда еще не было интернета в таком масштабе, а в библиотеках из книг было только советское старье. Правда, было довольно много классики: Бальзак, Стендаль, Толстой.
В целом, на пользу от чтения в рамках школьных уроков (2 р/нед по 45 мин) я бы даже в современных школах особых чаяний не питала. Даже при наличии норм программы (долго смеюсь при одной только мысли о "норм" программе от наших деятелей от образования), за эти пару часов мало что можно прочитать толково и понять. Разве ощутить вкус к чтению. Наверное, в этом и есть смысл существования урока литры в школе.
Привет! Да, у меня была похожая ситуация: маленький городок, бездарная учительница, мы сочинения толком даже не писали, ей было абсолютно всё равно.
Я так хорошо представила учительницу, которая преподавала у Вас, это такая грусть и запущенность, ну вот как, как в такой ситуации вообще можно уважать её и тем более, любить такие уроки? На всегда охотa к чтению пропасть может...
У меня тоже была казахская литература, но вот даже по ней книг достать было невозможно и мы всё каких-то советских авторов читали. Я всегда по всем соседям бегала и по всем библиотекам, где тоже не было ничего... Вот в те минуты наверное меня бы и спасла электронная читалка, приход цивилизации, как Вы говорите. Интересно, сейчас можно её на уроки носить? Но с другой стороны я была бы всё же против и кстати своим ученикам я этого не позволяю:))
Если два раза по 45 минут, то тогда действительно может и можно подумать о сокращении и о более развернутом изучении какого-то одного произведения, вместо двух. Я даже не знаю, как лучше.
А Вы, кстати, кого из современных украинцев читаете? Я вот в скором времени хотела бы сделать ролик об известных мне современных украинских авторax, книги покупала, но ещё не всё прочла.
Спасибо Вам за такой интересный ответ и за Ваши рассуждения!!!
Chapeau_Claque Ой, да школа, тем более, литра в школе-это для меня как красная тряпка для быка) теперь электронку не то что можно, а нужно в школу носить, так как в нее учебники закачены. Типа, чтоб дети учебники не таскали на себе. Заботливые умы так решили) вот спинки теперь детишки не надрывают, жаль только, глазки портят. Но кому это надо? Зато книжечки у кого надо прикупили. Надеюсь, так не во всех школах.
Я стала читать украинских авторов только когда переехала в РФ)) спасибо интернету. А покупать украинские книги-только лет 5 назад, когда билеты на самолет стоили смешные деньги и было сильное желание увидеть этот город. Запомнился он книжным рынком, по которому я бегала как полоумная и вопила, что хочу все-все-все себе, да побольше)) привезла оттуда книг 15, правду говорят, что своя ноша не тянет)) еще воробьями, такими жирненькими, упитанными, довольными) оно и понятно, в Киеве много фруктовых деревьев. Таким я запомнила город и теперь не езжу. Хочу, чтобы таким он и остался в моей голове. А не тем, чем стал сейчас.
Не скажу, что сейчас прям вспомню хотя бы 5 имен авторов современной Украины. Но я люблю Матиос, она необыкновенна. Ее язык тягуч и сладок, она словно паутину плетет из слов, читаешь-и оторваться не можешь. Ее "Фрида", "Солодка Даруся"-шедевры и счастье читать их. Впервые я вообще рада, что знаю этот язык)
Еще один плюс: в РФ авторов Восточной Европы переводят, но сказать, что прям активно никак нельзя. Ну, Магду Сабо (обожаю), некоторых поляков, имен которых я не вспомню (автора "Сатурна" и "Порнографии", напр), иногда-македонских и типо того авторов.
А вот на Украине их переводят больше, хотя это и объяснимо. "Матері" Павла Ранкова, "Дзвони скляної гори" румынского автора...(вот сорри, с именами у меня проблема, а залесть в инет и уточнить не выйдет, так как я пишу с планшета и коммент исчезнет при смене приложений). Они выпускаются украинскими изданиями, а в РФ не издаются.
Да и говорить можно не только про авторов соседних нам славянских стран. Напр, роман "Прокляття дому" немки Дженни Эрпенбек на русском не издавался, а на Украине-да, в 2016.
Одно время я смотрела украинских буктьюберов, но после спора о том, на каком (им всем) языке вести свои каналы и воплях про "воспитаем тупеньких жителей Донбасса, пусть учат язык и говорят только на нем" и пр "глубоких" и "гениальных" идей перестала, ибо противно. Но смотрю один канал, мне очень нравится подача книг и выбор девушки. Из него и узнаю многие новинки украинского рынка) называется канал Valeyka about books.
ПтичкаЩебетунья 😂оооо, кажется, я тоже это дурацкое видео смотрела. Не отписалась, но больше видео этой девушки смотреть не тянет.
Простите, я совсем не увидела Ваш интереснейший комментарий!
Да, об учебниках это печально. Печально так же, если ученики сами должны их покупать, но электронка это не выход из положения. Очень неприятная ситуация. В Германии пока это запрещено, но в универе многие эл. книгами пользуются и компьютеры на занятия приносят.
Начёт города - понимаю, у меня с родным моим городом тоже похожая ситуация. Ну а книги я вожу отовсюду чемоданами, это моя страсть и я жуткий накопитель всего:))
О Магде Сабо я не слышала, запомню и запишу, очень меня интересует восточно-европейская лит-ра. В Германии много всего переводят, это большой плюс, я считаю. Спасибо за все советы, я пригляжусь и посмотрю, что можно достать!
Ну с языком и со всеми этими национальными вещами, важными и псевдо-важными сейчас везде сбой и даже не знаешь, что думать...
To Yo-ho-ho and a dozen of books: Интересно и здорово, что Вы не только смотрете видео и внимательно читаете комментарии, я тоже так делаю:))
Какая интересная тема!! Получается, в Германии плавающaя программа и нет обязательных к прочтению всеми учащимся, произведений? Необычно.
Не представляю, как в российских школах обошлись бы без таких столпов как "Преступление и наказание" и "Война и мир".
Спасибо за комментарий! Как там "Свечка", уже дочиталась?:) Я так и не добралась и сейчас ещё столько новых купила, ээх!
Получается, что да. И тоже самое в университете, мы сами выбирали то, что хотели. Хотя система в универе построена так, что что бы ты не выбирал, некоторые темы и вещи ты всё равно обязательно прочитаешь. Или в любом случае тебе их нужно отвечать на экзамене.
Да, я тоже не представляю, поэтому мне и нравятся обе системы и в каждой есть свои плюсы и минусы!
Наташа, приятно, что вы помните кто что пишет вам в комментариях:) "Свечка" дочиталась. Впечатления неоднозначные, но очень сильные. Вообще, это книга, которую не порекомендуешь всем и каждому. Кто-то плеваться будет от мерзостей, которые в ней есть. И не смотря на то, что очень бы хотелось услышать ваше мнение, понимаю, что список к прочтению и всех длинный, конкуренция книг огромная, а чем книга объемнее, тем меньше шансов у нее быть прочитанной в ближайшее время. У меня у самой так :)
Да, я примерно и ожидала такого ответа, так мне и говорили мои друзья и в таком же духе написаны рецензии на разных ресурсах. Я почему-то думаю, что мне понравится. Но это так, интуиция.
Увидим, когда я начну, мне сейчас для работы нужно очень много перечитать и хочется вечерами просто недлинные такие романы читать или пьесы:)
Хорошая система образования в Германии. Нам бы такую! Бычьё и способных учеников следует разделять, ибо первые мешают вторым. Я за специализацию средних школ: должны быть школы с трудовым, с гуманитарным, математическим и спортивным уклоном. Так каждый в жизни будет на своём месте; при этом у каждого останется возможность совершенствовать своё образование или переформатироваться в будущем, когда интеллект разовьётся.
Да, это хорошая идея и я с Вами абсолютно согласна! Мне просто ещё кажется, что сейчас такая тенденция (точно говорю о Германии, а как в России - не знаю), что все стремятся в университет, всем вбивают в голову, что лучше универа нет ничего. Но это неправда. И чтобы иметь хорошую, достойную и интересную работу не надо идти в универ, а это можно сделать закончив среднее профессиональное образование. И лучше среднее с одними пятёрками, чем универ с трояками. Это в России сейчас тоже так?
Кстати, наш преподаватель немецкого говорила, что немецкая молодёжь сейчакс стремится на как можно больший срок остаться в студенческом статусе (лет до 30), поскольку с работой в Германии напряг, а тамошним студентам какие-то там льготы полагаются. Вот они и прыгают с кафедры на кафедру. Но Вы там живёте - Вам видней. А насчёт России трудно сказать. Я последние 4 года учился заочно: получал одновременно 2-е и 3-е образование (бакалавриат). Сейчас поступил в магистратуру (по истории). Могу сказать за заочников. Живу и учусь на Дальнем Востоке. Так вот, довольно прилично народу (всех возрастов) стремится получить вторую вышку.
Вообще люди по своей природе не любят читать. Читает всегда меньшинство, вот и ответ.
Да, Вы правы!
Привет! Ну вот, а говорят ещё, что В России школьная программа по литературе очень сложная)
По поводу того как распределяют детей по оценкам, наверное, это нормально и действительно они будут лучше подготовлены ко взрослой жизни. А у родителей не возникает несогласия в этих случаях? И хотелось бы узнать твоё мнение.
У нас в школе существовала негласная категория распределения по буквам класса в "Б и Г" были сильные ученики, в "А" средние, в "В" с самыми низкими оценками.
Папа мне рассказывал, что у них также было, а потом решили повысить успеваемость отпетых двоечников, отправляя их в классы с отличниками, так у них всё произошло в точности наоборот, серьёзно снизилась и дисциплина и успеваемость в классе у "сильных" детей, эксперимент провалился)
Видео отличное и интересное, очень понравилось.
Приветик! Спасибо большое и наконец-то у меня появилось время ответить!
Да, программа не из лёгких, но мы эти книги разжевывали на уроках от и до. Русская программа тоже не из лёгких, я всегда так любила и внеклассное чтение на каникулах и т.д., тут такого не бывает! В старших классах я пыталась литературные курсы отдельные организовать, но нас мало собралось. Это и не удивительно, в экономической гимназии всех больше волнуют и интересует другие предметы.
Я не против разделения, поскольку те, у кого оценки после начальной не очень, всё равно могут добиться успеха в школе после, закончить специальный подготовительный год после окончания школы и всё же поступить в универ. И в гимназии преподавать намного легче, там дисциплины больше как-то.... Родители конечно всякие есть и возмущаются и пытаются детей пробить выше, но потом такие детки остаются на второй год и бывает даже по два-три раза и их всё равно спускают на школу ниже.
Да, в русской школе наверное везде такое негласное разделение существует, у нас "А" был самый сильный. И эксперимент кстати тоже такой проводили, после 9го все написали тесты и по результатам всех раскидали по разным классам, но мы потом уже переехали!
Как мне кажется в России основная проблема это то, что профессия учителя не особо престижна. В небольших городах основная масса поступающих в педагогический это те, кто не поступил в более престижные университеты. Лично знал учителя литературы для которого классика была мучением, а из современного он читает фэнтези/фантастику. Уж не знаю чему там дети научатся. В школе же преподаватель вел занятия зачитывая все с учебника. А ведь многие классические тексты актуальны и сегодня, но дети этого не видят в силу возраста, а учитель не может объяснить.
Много позже я открыл для себя бескрайний мир литературы и жалею что в 30 лет читаю то что другие прочитали подростками. А дети современные читают больше - в книжных магазинах постоянно вижу подростков с пакетами книг. В мое время такого не было.
Да, это кстати и у меня так, я многие романы для себя открыла совсем поздно. Это конечно может и не так страшно, но всё равно мне бывает иногда обидно. А когда я была подростком у нас дома вообще не так много книг покупалось, время такое было, 90ые... Хорошо, что это сейчас изменилось! Да и в интернете одним кликом мышки можно всё достать. Хотя такая инфляция знаний и их избыток, в том смысле, что везде столько всего и сразу, тоже может не очень влияет на школьников, да и на нас всех. Потому что становимся невнимательными или же не ценим какие-то вещи, как они этого стоят на самом деле. Не знаю, смогла ли я правильно выразиться...
Я с Вами абсолютно согласна, это с учителями и у нас так. Я тоже учитель и для многих моих сокурсников чтение вообще было мучением, так что меня Ваши примеры совсем не удивили, к сожалению!
to mar2x: Это здорово! У меня в Казахстане была замучанная жизнью Натальвасильна, которой всё было всё равно, а тем более литература и мы все. Она у тебя была как раз такой, какой и должен быть нормальный учитель, т.е. engagée!
А я сейчас мучаюсь над Бодлером в оригинале и плачу, потому что всё позабыла, давно французским не занималась.
Chapeau_Claque 😂вот же, я думала успею убрать коментарий, пока ответ не получу
Всегда напишу что-то а потом думаю, вдруг мои 25 копеек нмкому не нужны и убираю
to mar2x: не надо, оставляй:) мне очень приятно!