El debate entre Jorge Notaro y Rodolfo Saldain por el plebiscito sobre la Seguridad Social
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- Опубликовано: 5 май 2024
- La Corte Electoral está verificando las más de 400.000 firmas que entregó días atrás el PIT-CNT cuando se precisan 270.000 para realizar en octubre un plebiscito sobre la seguridad social.
La papeleta propone tres medidas: que ninguna jubilación sea inferior al salario mínimo nacional (hoy en $ 22.268); que la edad mínima de retiro sea 60 años y no 65 como estipuló la última reforma; y la prohibición del "ahorro individual con destino jubilatorio", lo que hoy son las AFAP.
Con el plebiscito en el horizonte, hoy vamos a realizar el primer debate sobre el contenido de la papeleta y otros aspectos derivados de la propuesta del PIT-CNT.
Para ello, recibimos a Juan Notaro, economista e integrante de la Comisión Nacional “Afirmá tus derechos”; y a Rodolfo Saldain, abogado especializado en seguridad social que lideró el proceso de Reforma Previsional del gobierno. 
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Ms Arleth
Qué poquito Notaro, un tipo que se quedó en los 60s, la verdad esperaba algo más serio.
Y por que se quedo en los 60?
Te molesta que te hablen de clases
Cada uno puede decir lo que quiera, no es relevante si me molesta a mi, en mi modesta opinión sus argumentos nada convincentes. Gran problema se compró el FA. Pero bueno el pueblo decidirá.
@@alfredopallares8500sali del tupper
QUE LOS POLITICOS QUE DEJEN DE CUMPLIR FUNCIONES COMO DIPUTADOS Y SENADORES Y SON MENORES DE 65 AÑOS DE EDAD ,QUE SAÑGAN A TRABAJAR Y PAGAR IMPUESTOS
SALEN JUBILADOS DEL PARLAMENTO CON 35 AÑOS DE EDAD ,BASTA YA ,QUE SALGAN A TRABAJAR COMO EL RESTO DE LOS URUGUAYOS
Que pavada dices? En el país NADIE se jubila con menos de 60 años, no salen jubilados con 35 años, como no va a salir jubilado el Presidente con 50 años. Para jubilarte necesitas si o si 30 años de aportes y 60 años de edad.
@@graciela6539 ENTERESE QUE SI UN DIPUTADO O SENADOR WNTRA AL PARLAMENTO CON 30 AÑOS DE EDAD ,AL TERMINO DEL PERIODO DE GOBIERNO ,SI NO ES REELECTO QUEDA JUBILADO DE POR VIDA .
QUE SALGA A TRABAJAR Y PAGAR IMPUESTOS ASTA LOS 65 AÑOS DE EDAD COMO EL RESTO DE LOS URUGUAYOS .
@@fernandomachin1350 creo que la ley no dice eso...
@@adriansarli LÓGICAMENTE QUE ESE TEMA NO SE PONE NI A TELA DE JUICIO, COMO VAN A TOCAR SUS PRIVILEGIO S ????
EL POLITICO CREA ESAS REFORMAS PARA EL PUEBLO ,PARA ELLPS ES OTRA LA HISTORIA .
@@fernandomachin1350 me refiero a qué, en este caso concreto, no hay tal ley que les permite jubilarse luego de pasada una legislación. Ni siquiera los últimos presidentes han gozado un derecho así
Llegar a la edad de Notaro y seguir creyendo en las mismas pavadas es una desgracia !!!!!!
Que el producto se divide en renta sel capital y del trabajo no es pavada. Y que los paises mediante politicas cuidan que esa distribucion sea equitativa para garantizar la vida tampoco. Debes aprender algo de economia publica. Incluso hay paises que cobran impuestos para financiar guerras. Asi que si sera un asinto serio. !!!!
Bueno propone tú en lugar de faltar el respeto!
@@antoniamartinezllanos4276 Eso no es economía, es teoría marxista, que ya demostró ser un fracaso utópico.
pavadas ??????????????? asi estamos uffffffffffffffffffffffffffff
Si esta es la explicación a el referéndum, van a aparecer arrepentidos de firmar..
Como se nota que los periodistas son uruguayos y el "debate" se dio en la televisión uruguaya. La paciencia que tuvieron con el señor Notaro fue admirable. En cualquier otro país lo hubieran dejado en ridículo. Lamentable que tengamos que tomar una decisión sobre algo saldado hace 30 años. Al PIT-CNT y comunistas esta vez se les fue la mano, nos dejan al borde de un quilombo económico que ya habíamos superado. Me encantaría ver qué hace con esto ZIN TV.
es que los panelistas tiran para ese lado
Totalmente de acuerdo pero dudo eso porque zin tv es Zurdo !
que misterio como lo dejaron ir asi poco de preparado...
Y que tenemos que ver los trabajadores, que busquen otras formas de arreglar las cosas no con el lomo de los trabajadores
Naaaa muy fuerte, si este tal Notaro es de los estudiosos de la Reforma, estamos en el horno. Barbaridad al extremo que hemos llegado. "Los otros números no los traje para no aburrirlos". Lo único claro es que tiene comido el cerebro por la lucha de clases, que ya no existe. La verdad increible lo que dice este hombre.
"Grado 5" de economía dicen que es. Me pregunto donde da clases, pobres alumnos
Porque se olvidó el ábaco en la casa 🤭
Fue elaborada la propuesta por grado 5 en economía y en lo legal está Chereta obviamente.
Ojalá está información llegue a la gran mayoría 👏
Jajaja "ese es el fundamento del plebiscito"? Bastante preocupante" Genial! Está chocho ese señor "Notable"
que poco fundamento y preparacion la de Notaro, no sabe ni cuales son las edades de sobrevida que hay prevista hoy, no maneja datos solo ideología...
Los zurdos y su mundo de flores 🌷 y felicidad infinita!!!!
Claro y vos ha favor que la reforma la pagué únicamente el trabajador...
Pasa que mandaron a Notaro que hace rato está para jubilarse. Hace rato que no se precisan las.AFAPs y sus grandes comisiones. El BPS puede.administrar los fondos individuales y darles.mejor rentabilidad.
@@ddaz1548 Las comisiones de las AFAPS andan por el 3%... no son tan grandes.
Nada menos liberal que obligarnos a estar afiliados a una AFAP
@@ddaz1548jajajaja si seguro le va a dar más rentabilidad!!!! No seas burro
Notable Saldain, el otro señor vive en la URSS.
y vos donde vivis en narnia usa un gorrito que los mosquitos te comen el bocho y son mosquitos comunistas, jajaja
En todo el mundo existen las categorias de capital y trabajo. Se trata de su administracion. Debes aprender economia publica.
@@antoniamartinezllanos4276 Si porque vos tenés una maestría en economía política. ¿ No te queda claro que Notaro hizo el ridículo ?
Notable Saldain, quiere cagarnos a los trabajadores, nos roban 5 años de trabajo, aplausos.
Saldain x q las afaps no pagan cuando van al seguro de desempleo solo lo hace el bps
Eso se paga con el fondo de reconversión laboral, no con el aporte jubilatorio.
Porque no fueron concebidas para eso, una cosa es la jubilación y otra la previsión social. Las afap son para la jubilación, el BPS para le previsión por eso el sistema es mixto.
@@lerouxcocstrategy3767o sea lo paga el estado
Porque las afaps son empresas privadas que no deben tener perdidas, ganancias muchas. Los que hablan que no fueron para eso no entienden que quiere decir las propias siglas. Las afaps son solo para los que ganan mas de 300 mil pesos
@@ivandinuto4641 en serio piensas que la gente que gana más de 300k aporta a las afap?
Quién gana eso y no es empleado público no es empleado y no está obligado a aportar a las afap ni al BPS, parte de las razones para no ser empleado...
Pero ese hombre , Notaro, es un delirante. Cree que el pensamiento mágico va a funcionar en el tema de la seguridad social??? Que peligro
A Notaro le puedo dedicar una frase: "Fue por lana y salió esquilado" 🤣🤣🤣 No te metas con quien, realmente conoce la Seguridad Social !
Es una verguenza este señor Notaro, de donde salio? Los numeros para una reforma en el cuadernitoooo!!!Pobre pais!!! lucha de clases..........
Siento vergüenza ajena escuchando a Jorge Notaro, no se puede ser tan improvisado, ni para defender lo indefendible.
mejor senti verguenza de TU IGNORANCIA
Si este señor fue el que acesoro al pit para la reforma estamos en el horno..de seguro obtuvo el titulo en la misma universidad de olesker
Notaro da verguenza ajena. Parece mentira q sea economista
Será? porque por años nos vendieron a Olesker como tal y mmmmm jaja
Eso quiso Saldain mostrar. Yo vi por el contrario una persona honesta y estudiosa que analiza la realidad desde un punto de vista que coincide con el de la mayoria.
@@antoniamartinezllanos4276 con la mayoría de quién o de dónde ?
Buenas noches. @@alejandrom9454
No quede conforme con la exposición de Notaro.
Muchísimo menos con la de Saldain.
Este último se dedico únicamente a tratar de ridiculizar a su oponente, sin dar ninguna explicación coherente.
Las Afaps fueron, son y serán un gran negocio para unos poquitos.
Si realmente es dinero es de los contribuyentes, estos tendrían la potestad de sacar su totalidad cuando quisieran. Pero solamente te darán los intereses como jubilacion, al capital que acumulaste nunca podrás acceder. La confiscación te la hacen las propias Afaps.
Así que ya saben, aritmética pura, si ganan $20.000 por mes X 12 son $240.000 al año, solo tienen que gastar $10.000 al mes X12 son$120.000, así que si hacen 240.000 - 120.000 les sobra $120.000 por año, si no les da el sueldo, es porque no saben nada de aritmética pura, esos son los representantes del frente amplio, los tipos que en teoría, deberían ser profesionales con títulos y maestrías en las areas que tratan, deberían tener totalmente en claro el tema antes de debatir, ir preparados con datos verificados, es una vergüenza y un insulto para los profesionales de verdad que un seudo economista se presente a defender un tema tan importante como el tratado en el programa y lo haga en el momento con una pizarra y cuatro numeros sin sentido, sin siquiera tener presente el resto de las cifras que debería conocer, como va a redondear cifras cuando se habla de millones en gasto?, son los primeros en gritar y llorar cuando les tocan $5 y redondea a conveniencia cifras millonarias, si en lugar de ser $10.000, son $14.500, los 700 millones pasan a ser 1015 millones, esta gente juega con la plata ajena como si no importara, asi es como piensan, es su ideología, es su manera de vivir, "la tuya es de todos, pero la mía es mía" , pregúntense, en Cuba y Venezuela, quienes son los únicos ricos?
Magistral comentario
Primero aprendé a redactar, te falta mucho para criticar cualquier cosa. Segundo…Saldain dió datos verificados? Sí, verificados por gente que él pagó. Ahí se termina la discusión para cualquier cerebro pensante.
@@marialaura6032 en su monologo hace una pregunta y usted misma la responde, perdió antes de empezar a jugar, te falta mucho para hacerte la inteligente en donde no te llaman
Que manera de divagar este Notaro. Usted le daría la administración de un kiosco de su propiedad?
Ni empedo...
Notaro no parece la mejor persona para defender la votacióna de la reforma.Noté que tenia muchos baches
el plebiscito tiene muchisimos baches que son indefendibles...solo la idiologia comunista lo justifica. Soy frenteamplista y ni loco voto este disparate
Exacto, creo que para debatir con Saldain debería haber participado alguien mejor preparado.
@@alvaromartinez8458 Y sin una pizarra!!!
Ninguno se anima, Saldain ha invitado a todos los mandamases a debatir y mandaron un 4 de copas que no tiene idea de lo que dice
Vos tampoco sabes sumar ? O trabajas en una afap ?
no puedo seguir escuchando!!!! Por dios!! Otra vez discursos viejo de odio de clases!!!
Notaro se fundamenta en su ideología, no le interesa el fundanento tecnico. Decir que a un patron no le conviene que un trabajador se retire a los 60 en lugar de los 65 es falso. A medida que se envejece en el puesto de trabajo disminuye la productividad y el salario es mas alto comparado con lo que se pagaría a una persona que recién se incorpora al mercado de trabajo.
Puedo imaginar la lucha de Notaro, como frenteamplista que es, para lograr que su coalición hiciera algo por la seguridad social. Evidentemente, su lucha no tuvo éxito. La izquierda no hizo nada por este tema en quince años. Eso sí, ahora están llenos de ideas.
Algo se hizo y lo poco que se hizo beneficio a los trabajadores
@@agurnr ¿Se derogaron las Afaps? ¿Se aumentaron los aportes patronales? No. Y los sindicatos no hicieron plebiscito ni reclamos. Sabian que Vázquez, Astori y Mujica no estaban de acuerdo. Mujica lo dijo claramente: hay que ir a una reforma. Pero la izquierda no quiso pagar el costo político.
@Gabriel-pj5yk se triplicaron las jubilaciones y la gente que se pudo jubilar aumento exponencialmente. Gente que estaba condenada a morir trabajando. Pero bueno no le podemos pedir peras al troll
@@agurnr Trate de comunicarse sin intentar ofender. ¿Podrá? No hablamos de aumentar el monto de una jubilación. Hablamos de modificar el sistema. Aspecto que ya había planteado Mujica con toda claridad pero que no se atrevió a llevar a la práctica.
Comparar la cotización del dólar con un cálculo actuarial es una animalada tan grande…. que desastre este país, si estará mal la Educación que 400 mil uruguayos apoyaron esto.
@@marialaura6032 claro, ponemos en analfabetos a dar clases, y que luego se auto evalúen. Aunque nadie aprenda, si suevaluación es satisfactoria, creeríamos que estamos bárbaros. Un absurdo.
@@marialaura6032 no afirmé nada de lo que Ud. dice., sólo no estoy de acuerdo que la autoevaluación sea el único método válido, y creo que la cultura cívica de un pueblo es reflejo, an gran medida, de la EDUCACIÓN que recibe. Si avanza una iniciativa que carece de sustentabilidad, que ha sido rechazada por la mayoría de los técnicos e idóneos en el tema, y cuándo la experiencia de países de la región que han seguido ese camino ha sido sumamente negativa, no veo otra explicación si las 400 mil firmas son válidas.
@@marialaura6032 usted dijo que la educación la deben evaluar los docentes y los educandos, a eso me refiero con autoevaluación. Seguramente usted sea una docente, Y por lo que veo incapaz de ver el desastre que han hecho con la educación pública uruguaya en los últimos 50 años. Respecto a la Seguridad Social, ningún país se animó a una bestialidad tan grande como la que propone el PITCNT. Pero ARGENTINA, x ej., eliminó las AFJP, y agravó su problema fiscal e inseguridad jurídica, llevando a un empobrecimiento generalizado de la población. Y eso que tienen una situación demográfica bastante más holgada que nosotros.
@@ciudadanooriental2768 por lo que veo usted repite y no entiende nada de educación. La BESTIALIDAD que se ha llevado a cabo en la misma no tiene sustento y ya se ve el agravamiento de los resultados: alumnos con 83 ausencias pasando de año, aprobando por circulares y saliendo de educación secundaria sin comprender textos básicos…pero según la reforma están “aptos” para finalizar sus estudios en enseñanza media.
@@ciudadanooriental2768 usted es incapaz de ver el desastre de la educación y de que un abogado o una persona que da clase en una universidad, no pueden decidir nada sobre educación inicial, primaria o secundaria. Totalmente incapaces, ellos y los que “piensan” como usted!
Ni idea tiene Notaro
Muy interesante el debate, sinceramente no conocia nada de esta discusión ni a ninguno de los expositores porque soy de otro país. Notaro es mucho más sólido en términos académicos por lo que veo, pero el otro habla más claro y concreto. Lamentablemente Saldain al no ser economista no conce papers de estudios y se notó cuando Notaro lo increpó. Haciendo los números, ninguno fue muy sólido. Una proyección al año 2100 es muy absurdo (desde la crítica de Lucas con su distinción entre pronostico y prediccion que se puede notar la grave inconsistencia). Por el lado de Notaro, entendí su cálculo simple pero debería tener sus números bien diagramados y completos, no así fragmentados en una pizarra.
En su aspecto filosófico fueron ambos muy interesantes, Notaro pensando en que se recauden más ingresos de los que más tienen. Saldain lo piensa en agentes individuales que traspasan consumo presente al futuro (similar al olg), ambos representan contradicciones distintas y cada uno puede pensar en las consecuencias y lo que le parece mejor porque no hubo menciones a estudios de casos (Saldain no contesto cuando se le pregunto y Notaro tampoco nombro bibliografia el mismo o algun estudio de simulación).
Faltó política comparada con otros países además.
Gran discusión con respeto! Sea cuál sea su decisión Uruguay es un gran país!
Pd: destaco también el trade off entre disfrutar de la vejez Vs la sostenibilidad del sistema para lograrlo.
Saludos desde Argentina.
Estos tipos se creen q ellos gobiernan el paìs es Vergonzoso,
Es realmente patetico lo de Notaro. Vergüenza ajena
Patètico es lo tuyo en repetir bobadas y ni darte cuenta q este abogado Saldain se quedó sin argumentos quedo desnudo y al final intentó lo de siempre, desviarse del tema.
Felicito a Saldain por la caballerezca paciencia w ha demostrado frente a esta verguenza.
Verguenza tb fue las reforma de Saldain, que la primera generacion que nos fuimos a jubilar de su reforma del 96 nos encontramos con la miseria que pagaban las afaps, se tuvo que hacer una reforma para los cincuentañeros. Dejense de embromar con este chanta
Horrible los argumentos a favor del plebiscito. Entiendo que la nueva reforma no es lo mejor, pero el país lo necesita para seguir funcionando, que siempre los más perjudicados somos los simples mortales.
Notaro Lo más parecido a cantinflas que e escuchado párese joda te juro no tiene vergüenza
Vos trabajas en afap también ?
Mira a ver doctor explicame por que una afaps pronedio te paca 300 pesos. Te escucho
@@williamsmartinezcervetti4621ese es tu único argumento?
Perdón aún existe el. Partido comunista en. Uruguay ???? Hasta en la. Antigua unión soviética. No existe.
Cómo hizo Saldain para no reírsele en la cara a este señor?
Saldain no sabe sumar…y sí se rió como se ríe de todos los uruguayos que lo mantenemos…
Hace mucho tiempo no miro un debate con respeto.Mas aya del que tenga mas o menos razon.Que lo miren todos los politiqueros que fomentan la brecha.Espero que el programa pueda seguir en esa linea.Felicitaciones.
Notaro da las mismas explicaciones que un terraplanista. Hasta te "explica" cosas ultra complicadas con una pizarra como si fuera obvio esas cuentas chotas.
Lo ultra complicado de explicar, en la reforma del 96 falló!
Se llama docencia. Y cuando el punto es que la población entienda, se hace necesario la explicación simple.
¿Que es tan complicado? Escuche los argumentos mijo, haga el intento, seguro es más fructífero que limitarse a repetir discursos sin analizar .
Esta bien que quienes saben expongan y debatan de una forma que entendamos. De eso se trata, porque después quienes decidimos somos todos nosotros, y esta bueno que sepamos de que se trata par definir.que queremos
La pizarra se usa para enseñar…
@@marialaura6032 se puede "enseñar" mal, incluso mentir.
O tú le crees a cualquier letrado?
@@marcosdeleon1818 y usted quién es para decir que otro enseña mal? Claro, para los ignorantes que ni siquiera saben que lo son, todo lo que esté en desacuerdo con su escueto pensamiento, está “mal”…
El economista soviético ajajajjaja le regalaron el título la urrsdelar
Jaja, tal cual!
Más allá de que estés de acuerdo o no. Notaro sabe muchísimo.
@@daisylauraguigou9547 La verdad no lo demostró...TODOS dicen lo mismo, y de ahí para arriba
@@daisylauraguigou9547 No se nota
Lea, piense, escriba.
😂lamentable la explicación del Fatpit 😂😂😂
si dale troll segui
Seguí apoyando a Cativelli !!!.
Pobre viejo, que ignorante diciendo que todavía no está "definido" los aumentos o no se que cosa, cuando la Corte ya está cotejando las firmas y no se puede cambiar ni una coma. Es un 4 de copas que tiraron porque ningún dirigente se anima a debatir con Saldain
Vos trabajas en una afap no ?
Tenés deficiencia cognitiva!
Notaro no es un "pobre viejo", es Prof. grado 5 de la Cátedra de economía de la udelar!
Además, habló de la corte suprema de justicia, no de la corte electoral!
Saben pero no te dicen... te tiran un "se paga aumentando los aportes patronales" y siendo generoso, el aporte patronal lo tendrian que aumentar en 420%... por eso salen con la pizarra, para hacerse los bobos
@@adriandufrechou9844 Y eso traería un gran desempleo porque los patrones van a despedir gente para tener ganancias Obvio, son empresarios no obras de caridad
Troll, todo es muy razonable. Las afaps son un curro, que vinieron para salvar al bps pero resulta que el problema sigue siendo el mismo o sea.no solucionaron nada
Espero el video de Zin Tv con la pizarra del señor.
No lo esperes porque Zin tv es zurdo !
@@diegopibernat6839 noooo como vas a decir eso. Es un inocente canal de humor político
@@JorgeMartinez-jw2cr lo digo porque salta a los ojos cuando uno lo ve,es bulying siempre hacía la derecha me parece que el inocente es usted.
@@diegopibernat6839 era ironía mi comentario, amigue
@@JorgeMartinez-jw2cr oh bueno jejeje ya entendí 👍👍
Y este es el mejor técnico que tienen los defensores de la Reforma...
El señor es economista y no está financiado por los dueños de las afaps como el otro
Ninguno se anima a debatir con Saldain
Olesker no quiso hablar de cifras....el plebiscito, si sale, es una ruina, pero no tienen ni una proyección hecha, hablan de filosofía, de derechos, pero no tienen ni una mísera cuenta hecha sobre las consecuencias del mismo.
@@williamsmartinezcervetti4621y eso lo convierte en un inepto ?
@@bernier55que vos no las conozcas no significan que no existan..sino con tu pensamiento las pirámides de Egipto no existen..
Bo como llegó a grado 5 el economista soviético, fácil curso el la soviética delar ffeeu
Igual que Olesker con amigichis
Juaaaaaa jajajaja, con la calculadora a lo almacenero haciendo cálculos
Gustavo González de fucvam "alguien va a poner en duda a un grado 5 como el economista notaro ?" Jajajajaa impresentable no se cómo no le da vergüenza
Me pregunto quien le concedió el grado 5, ¿ estudió en la Unión Soviética ?
Lo primero que voy a decir es que el debate fue un verdadero debate, la altura de los exponentes es maravillosa ,la educación , el respeto, la moderación, la fortaleza para argumentar, la convicción en las ideas , fantástico. Decir que la lucha de clases no existe es faltar por completo entonces a la necesidad de debatir el tema y al debate propuesto en sí. Mas felicito la postura correcta de Saldain, aunque no comparto nada de lo que dice.
Realismo mágico de Notaro…
"Una compensación que se les entrega a las mujeres es que entierran a sus parejas"... Notaro, esa frase quedó pa la historia.
Tremendo!!
Es un horror ese comentario, si lo hubiera dicho el diputado Zubia se armaba un terrible quilombo!!!
La sacó del estadio con esa. Porqué será que estos sres deconstruidos e igualitarios les sale ese tema siempre aunque se esté hablando de cualquier otro tema? Tendrán remordimientos de haberle hecho cosas malas a mujeres y por eso quieren ponernos a todos en la misma bolsa para dividir culpas?
Es un hecho lo que dijo. Una verdad historica. Las causas corresponde analicen los sociologos y sicologos. Quizas al hombre le cueste mas que a la mujer aceptar cambios. Por eso la violencia contra las mujeres. El es economista.
@@antoniamartinezllanos4276 Decís que entonces seguro maltrato mujeres por el simple hecho de ser hombre ?
Cuanto serían 3BPC?
Notaro: Crick Crick.... 3 BPC. Jaja, me meo
Para los señores que defienden la nueva reglamentación, les es muy fácil, ya que ellos no son los que van a tener que morirse trabajando para poder comer.
Basándonos en la exposición de este Sr. Notaro, en el plebiscito no deberían recibir más de un 5 .. o 6 % de los votos .
33:00 si no lo veo no lo creo
Vergüenza ajena me dió el que defendió la nueva reforma
Somos 2
Los otros números no los traje porque me quedaron en una servilletita. Y me cambié de pantalón. Los busco, se los paso a los otros compas y luego vemos. Improvisación total de éstos sres luchadores de clases. La URSS no había desaparecido?
Los argumentos del comunista son totalmente derrumbarles, como ejemplo, lo que dijo del dólar, es una estimación, es obvio que puede tener una mínima variación, no existe economista serio que te pueda asegurar un valor de dólar, es totalmente distinto a la discusión que se planteo en el debate. El señor desvía y quiere embaucar a los televidentes.
El bps calcula la edad de 100 años cuando la espectativa es de 78...
@@benitocamelachota6773 las afaps la calculan a los 108
Mínima variación?? Entendiste algo de lo que se habló?
Pit-CNT. = Frente Amplio. Uruguayos votemos con inteligencia en Octubre …. Ya los pragmáticos del Frente. Pasaron a mejor vida. Los que quedan. Dejan mucho q desear Ojo Uruguayos !!!!
si este señor representa el análisis sesudo, inteligente y preparado del FA, estamos bien jodidos. por otro lado, los pueblos tienen los dirigentes que se merecen
Por algo despilfarraron millones en cosas inservibles, mas lo que se robaron
por algo Orsi no lo apoya
@@espirulografo dice que no lo apoya porque no tiene intención de perder votos, pero ambos son parte de un mismo partido y de una idea, la diferencia es que uno es tonto y dice lo que piensa el otro usa la maxima de su tocayo, no hablar de impuestos en año de elecciones
Notaro...si vas a un debate sobre el plebiscito de la Seguridad Social...tenes que saber que espectativa de edad de vida tienen hombres y mujeres. Es básico.
Totalmente en la luna el tipo...
Este plebiscito es el fin del BPS:
1. Nos jubilados con 60 años, y no aportamos más.
2. No tenemos política poblacional ni de inmigración, y el 25% de nuestros jóvenes no consigue empleo formal, por lo que no aportan al BPS.
3. Los jóvenes humildes no terminan la educación secundaria. Trabajarán de changas, en negro. No aportarán al BPS
4.El 40% de los jóvenes más ricos TAMPOCO terminan el secundario, trabajarán on-line, en negro. No aportarán al BPS.
5. Habrá que bancar el sistema con más impuestos , que los uruguayos medios no pueden pagar, y los ricos pierden competitividad.
6. Habrá que recibir más inversiones CAPITALUSTAS como UPM, pero ...para que vengan hay que EXONERAR LAS DE IMPUESTOS....
7. Proponen la semana de 40hrs y ganar como que se trabajan 44hrs. Menos aportes al BPS.
CHE PIT/CNT, QUIEN CARAJO VA A FINANCIAR TU LOCA PRORIPUESTA???
AH, te aclaro que leí el proyecto de Ley, un mamarracho. Y firmé, esperando una discusión con altura en TAN delicado tema. Es la 1a vez que la discusión política me DESILUSUONA, NO PUEDO CREER LOS ARGUMENTOS DE NoTARO. En serio es economista????? Saludos del litoral.
Che...y quien financia esta reforma ? no hay que cambiar de collar, hay que dejar de ser perro.
No somos los trabajadores los que tenemos que arreglar las cosas, los políticos ganan muy bien para buscar soluciones,NO EL LOMO DEL TRABAJADOR
El 60% de lo que nos pasa, es responsabilidad nuestra, el resto, la política de turno.
Flojo, muy flojo lo de Notaro lamentablemente, con toda la buena intención que tuvo.
Además hay algo que nadie está teniendo en cuenta : este plebiscito no es para imponer nada como ya si ha sido impuesto por esta nueva ley sino que para entablar un diálogo de como encarar la seguridad social a futuro .
No es así... si éste plebiscito sale hay que aplicarlo. No hay vuelta.
No le bastó a este hombre arruinar la jubilacion en el 96,hubo qe hacer ley xa cincuentines y cuarentones.¿70 años arriba de un andamio? El desproposito es tener qe ver a este ser como gran tecnico
Las cuentas del 96 fueron claras y sostenible
Después goberno un tal Tabaré y su organización y jubilación compas que nunca aportaron solo con 2 testigos como de que trabajaron en alguna empresa que ya no existe , después jubiló con mucha plata y retroactividad a los compas del MLN_ TUPAMAROS de forma reparatoria y antes de dejar el poder lo hizo ereditario al resto de la familia
Un grado 5 le hace la cuenta en vivo y este abogado berreta se hace el que sabe. Dios mío… así estamos
Un debate de excelente nivel. Felicitaciones al programa.
Me parece que me estoy mareando un poquito.
Alcanza que ver el desastre al que han llevado Argentina la misma política que hoy propone el PitCnt. Tendríamos que estar discutiendo como terminar la pobreza infantil y mejorar la Educación.
No diga usted tonterías en ningun país existe más q en Chile el sistema de AFAP y por algo será por su fracaso total pero q se va a pedir de vos cuando el representante de los bancos demuestra ser un ignorante. Nada
@@DanielPeter08 nada más triste y patético que un ignorante soberbio.
Mi duda es ¿cuáles van a ser las normas que determinen cuándo, cómo y cuanto se aumentarán las recaudaciones de IRAE, Patrimonio y aportes patronales?
No saben, si escuchas al presidente del pit dice claramente que ellos no tienen nada que ver con el diseño de la política impositiva, para ellos es problema del gobierno de dónde saca la plata, de hecho ellos no hicieron ni el cálculo de cuánto cuesta.
Algo que nadie te dice es: Si quisieras financiar esto solo con aportes patronales. A 2040 el aporte patronal deberia ser 422% mayor al actual para cubrir el deficit adicional que se genera.
Aumentar impuestos a las empresas es solo para joder a la gente, porque la empresa lo que hace es darse vuelta y trasladarlo a precios, el capital nunca pierde y si no le sirve, directamente se va y te deja sin trabajo a vos y sin recaudacion al gobierno.
Te estan mintiendo Daniel, esto solo se paga matandonos a impuestos a todos
A mi tambien. Con el dialogo social y mayorias parlamentarias. Los candidatos a presidentes tendran que hablar de eso.
@@mapachem4828 Alguien con peso debería preguntarlo en los debates. Y alguien con peso, responderlo. Porque podemos incluir en la Constitución todas las expresiones de deseo que queramos; por ejemplo jubilación a los 50 y jubilación doble del salario mínimo, pero que alguien me diga y asegure que el próximo gobierno bajará a tierra los hechos con las leyes que digan de dónde saldrá la plata.
@@Daniel-fy8wi es que si se lo ponen en la constitución lo tienen que bajar a tierra porque no van a tener alternativa. Antes del plebiscito no lo va a decir nadie porque ninguno de los candidatos lo aprueba ni lo incluye en su plan de gobierno así que los equipos económicos no van a planificar eso, es más cruzan los dedos para que no pase, desesperadamente.
Los que deberían dar esa información son quienes proponen el plebiscito pero ellos no han hecho las cuentas ni siquiera del costo y si escuchas al presidente del pit dice lisa y llanamente que no es problema de ellos el orígen del dinero, que ellos proponen lo que es justo y el gobierno es el que se tiene que ocupar de conseguir el dinero mediante la política impositiva. Posta escuchalo, dice eso sin pelos en la lengua.
Esto se vota así, con la información que hay y los que lo votan seguramente tienen la ilusión de que los costos los va a pagar otro o tienen la idea de Estado como entelequia que fabrica plata, una ilusión bastante común de la población del Uruguay.
Fui cincuentona y Gracias a los funcionarios y gremio del BPS nos informaron de la estafa y lo poco que pagaría mi República afap que es la del estado. Me pasé al BPS y mi jubilación es cuatro veces más. Los compañeros que no se pudieron pasar no fue xq fuera mejor estar en la afap sino xq no podian pagar la diferencia. Todos los que pudieron pagar se cambiaron. Y ahora los cuarentones y con el plesbicito todos los trabajadores del país. Voto SI al plesbicito. Dorita Arce
No es que fuera una estafa, el sistema se estructuró así porque el BPS estaba quebrado y hay demasiados jubilados para pocos activos aportantes. Tuviste suerte de ser cincuentona y poderte cambiar, pero el sistema de AFAPS se puede mejorar sin necesidad de tocar la Constitución, para eso existen las leyes.
100 puntos para Saldain el tal Notaro no entendi
Fué un debate perfecto pero no todo el mundo lo puede seguir ^^
No a la reforma, de lo contrario preparen el ojt para los impuestos. Creo que no deberia de haber 2 opiniones. Es insostenible el sistema solo con Bps
Porque vas a pagar con tus ahorros de trabajo lo que el estado tiene que hacerce cargo,porque regalar 5 años de vida de más al país, que nada hace por vos
@@carontebarquero5689 El Estado solo se puede hacer cargo poniendo más impuestos. Mejor no, no queremos.
No le demos más. Vueltas. Porcesa. Razón. Carolina Cosse de. “ Kirchner “. Dijo q se va a tomar su tiempo si apoya o no el plebiscito
Notaro dibuja un cálculo de la nada,osea no tiene los numeros antes de un debate "el defensor de la lucha de clases" no tiene ningun argumento el PIT-CNT y el FA! Ésta reforma es una risa!😂
Es puro déficit a futuro
Que desatre el devate. Los panelistas muy malos. Y los periodistas nunca pudieron poner frenos y encausar dejaron que todo derraparra entre el muro el establishment y las descalificaciones mutuas.
Saldain proyectando otra "Reforma jubilatoria" que puede salir mal? juajauajauajaua
Yo soy una de los cincuentones que esta jubilada por la AFAP. Y por qué me quedé ahí? Porque si me quedaba sólo con el Bps por el art 8, el BSE se iba a quedar con más de $2000 pesos por mes de "mis ahorros" además que por 25 que me estuvieron descontando por gastos administrativos "iban a seguir sacándome por mes plata de mis aportes. Por eso me jubile por la AFAP, porque no quería dejarles más plata de la que yo trabajé y que ahora me la dan en cuotitas por 20 años
Tienes más info de eso? Porque el BSE tiene vela en ese entierro? No es al revés que el BSE paga la jubilación de la afap?
@@mapachem4828 voy a buscar los papeles que tengo, que me dieron cuando empecé los trámites de jubilación
Por algún motivo Saldain, este gobierno y algunos otros le tienen tanto miedo a la democracia directa. Les aterrorizan los referendum y más los plebiscitos. Intentan situar la política cada vez más lejana a la gente.
Me jugo en contra lo veloz del algoritmo con los videos RUclips, por un momento creí que era Robert de Niro uno de los que debaten.
Ay Dios.... entré a informarme, y me di cuenta que sabía más que Notaro!!!! Quien mando a ese hombre, el enemigo del plebiscito? ??? 😂😂😂
Notaro no sabe ni la esperanza de vida. Qué impresentable
Flojito el economista.....puede mas la ideologia......
Saldain no pudo sumar y se escudó en que trae números de “expertos”…vergüenza dió!
Porque no se financia con el gasto del sistema político? Ej, senadores y diputados, si suplentes , si no asisten a trabajar se les descuenta el jornal como a cualquier trabajador, no hay otra receta para el recorte del gasto que no sea recortar salarios y jubilaciones?
A que le llamará Trabajadores calificados
HABER SALDAIN Y LA CAJA MILITAR NO ES UN GASTO ?
No es Caja Militar,es un Servicio.Debe estudiar más.
Si hubieras escuchado, o leído la ley sabrías
Si escuchas bien la primera parte, Saldain te explica claramente que la reforma de 2023 hace converger todas las cajas a un sistema unico y termina con el problema actual de la caja militar... tambien te explica que la reforma que propone el PITCNT deroga toda esa solucion y mantiene los problemas actuales de los cuales te estas quejando
Lo cual no está en el plebiscito de todas formas
@@adriandufrechou9844el financiamiento de la seguridad social depende de los ingresos de los trabajadores en general. El producto del pais se divide en renta del capital y del trabajo. Se trata de equilibrar los aportes del capital y trabajo para la seguridad social, que los aportes sean tazonables. Es la ley que debera disponer que asi sea para que el sistema no se desfinancie. Tendra que haber un dialogo nacional sobre el tema como propone el Frente Amplio.
Muy flojo Notaro, súmale el apoyo de "los periodistas" a Saldain. Voy a seguir escuchando, Pero sin mayor espetativa.
Alguien tiene en cuenta los no aportes por becarios, primer trabajo, jornales solidarios y estimulos al empleo. Trabajo fuera del sistema de extranjeros.
Estas proponiendo que se eliminen los estimulos al empleo?
@@adriandufrechou9844eso es un invento para decir que crean empleo no puede ser una politica eterna esta bien para un tiempo pero aca esta hecho para que siga pero esa gente como va a hacer para completar los años de aportes vas a tener que trabajar hasta morir esa es su idea donde se vio que los pobres y trabajadores tengan derecho a disfrutar , jajajaja que manga de corruptos
Insólito que Notaro se puso a hacer las cuentas en vivo, ahí están los números en los que se basa el plebiscito jaja. El plebiscito no prevé que se suban los impuestos al capital, ni que quiten las exoneraciones de impuestos a las inversiones. La gente que no ve eso es porque no quiere, vamos a terminar pagando un IVA 35%.
Naa digas pavadas, plata sobra. Que el empresario porte el15% y que el trabajador un 7% , que sea alrrevez y ya eso ayuda
En tu mundo al revés, el que te pinta saldain sería así. Pero los capitales aportan menos que los trabajadores y encima se llevan la plata al exterior. Salí un poco del cubito corazón 😘
Estoy a favor de la reforma pero es cierto que la papeleta no se refiere al financiamiento. Los economistas asesores no son irresponsables se ocuparon de pensar que contenido deben tener las leyes para poner en practica esos articulos de la constitucion en caso de aprobarse.
Enserio no entendieron que los números están hechos y él los demostró en vivo? Saldain no sabe ni sumar y quedó clarísimo. Presentó números que no saben de dónde salen y se los hicieron pagos por él, cualquier tonto entiende que sólo va a presentar números favorables porque los pagó…
Razonen Q ES PIT CNT YO CONOCI AL GRAN SR DELIA BASTA DE MALANDRAJE Q MANGAAS DE CORRUPTOS SOLO CREO EN BELLOS..ANIMALITOS!!!
Saldain para estimar el crecimiento de la economía hasta 2040 utiliza el crecimiento del PIB potencial de la economía uruguaya. Notaro el crecimiento proyectado del FMI para 2024 y 2025. Eso ya demuestra el voluntarismo de quienes asesoran al Partido Comunista.
Que pasa con el que se queda sin trabajo a los 60 años, se muere de hambre?que pasa con un trabajador que tiene que hacer esfuerzo, trabajador que tiene trabajo pesado y no tiene la fuerza de antes?.Para un abogado es muy fácil exigir que se trabaje asta los 65 años y que vivas con 15 mil pesos
el trabajo pesado esta contemplado, no hace falta trabajar hasta los 65 para esos trabajadores
ahorra dinero mientras te de la fuerza, invierte en ladrillo o acciones, al final te retiras antes con tus propios ingresos, es lo que estoy haciendo.
Saldain “ esperaba más “ y el ? Donde están los números ?los 4.000:000.000 de CINVE los 8.000: 000.000 de Ojeda ?
Te mostro la grafica... queres que se pongan con un pizarron a explicarte?!
@@adriandufrechou9844 puede? El dibujito con la grafica puede ser cualquier cosa
@@danielsiri6984 Tengo los mismos datos de la grafica en forma de tabla, capaz ahi te queda mas claro... lastima que no te los puedo mandar por aca
En el fondo el mismo discurso zurdo perimido !!!!
Por dios, de donde salió este Notaro 😱😱 impresentable, lamentable que un tipo de estos lo pongan en la tele a defender lo indefendible e improvisando con una pizarra, que será de mi pais si aprueban esto 🤔
Notaro no presento ni un número, ni una proyección. Pretende subir impuestos eso está claro..... #NOMASFA
DINOSAURIO=PCNT
Estoy de acuerdo con saldain, viva el gran capital, los pobres que laburen hasta la muerte.
Lo que quedó más claro es que Saldain trabaja para los "malla oro". No pudo explicar cómo se hará el derrame de esos malla oro porque ni lo tiene en cuenta. Notaro sí que lo hizo.
Los malla oro son los que invierten, producen y crean riqueza... y los que les dan trabajo a quienes no arriesgan ni producen nada.
@@steppenwolf7111 Los malla oro sin quienes se apropian de la mayor parte de la riqueza que generamos los trabajadores. Y siempre que pueden aumentan sus ganancias en detrimento de los salarios de los trabajadores y jubilaciones.
@@CarlosCallero La solución es fácil... inicien un emprendimiento individual, arriesguen su plata y su tiempo, sean sus propios patrones. No tendrán a nadie a quien reclamarle. Se pueden fundir o pueden hacer plata en serio y progresar. Vamos... jueguénse los huevos, y si no les dan y no se animan, obedezcan y hagan molde. No hay otra. El empresario trabaja para él no para ustedes... lo bueno es que ustedes pueden hacer lo mismo y salir adelante.
Será que a Notaro lo mandaron ahí a hacer el ridículo para que nadie vote ese plebiscito? 😂😂😂😂 Qué horror!!! Las cuentitas de Notaro!!! Me quiero morir!!! La ignorancia más horripilante del pobre Notaro!!! No sabe ni qué decir. Y Saldain se divierte de lo lindo.
Estaba indeciso en el voto hasta que escuche a Notaro y me aclaro las ideas.
Quedate en casa hermano,no te preciso que vengas😂
Notaro cuestiona los promedios de crecimiento que cita Saldain para 75 años y le habla de los crecimientos esperados para los próximos 2 años ( obviamente mayores),pero después basa su "fundamentacion" en una cifra de una vaguedad increible (2 bpc, puede ser 2.8 o 1.6), y deja la cifra que salió de ese promedio ( 215 millones de dólares) como una cifra confiable y segura.¡Los promedios cuando me sirven los uso y si no los cuestiono!, encima le preguntan por las cifras de los otros items y no tiene ni idea,¡realmente penoso lo de Notaro!
La pregunta no es "reforma si", "reforma no". Lo que yo me pregunto es cual va a ser el empleo de calidad para las personas mayores de 60? No olvidar que un gran problema que tenemos es el desempleo joven.
No es necesario aclarar las diferencias a la hora de contratar 2-3 jovenes por lo que se le paga a un mayor de 50.55 años.