Free talk : LA FIN DES COMICS... en hardcover... en cas de réimpression... peut-être ?
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- Опубликовано: 15 дек 2024
- Hey !
Petite vidéo (ou émission de radio) free talk dans laquelle je reviens sur la fin des comics en France... euh sur la nouvelle tendance que semble avoir Urban Comics et Panini Comics de rééditer des comics ("anciens" et tombés en rupture récemment) en version poche, plutôt que de les proposer au format classique hardcover, laissant au final peu de choix aux lecteurs : au mieux le poche ou l'omnibus, et au pire juste le poche.
Est-ce une bonne chose ?
Ah, au fait, t'as la ref pour la miniature :) ??? (Je ne vais pas dire que j'ai quasiment fait cette vidéo pour ça ...)
Pas de dislike SVP, je ne suis qu'amour et gentillesse !
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La miniature est méga clickbait je sais, jetez un coup d'œil à la description avant de dislike la vidéo svp 😅!
Salut !
Pour info, il existe depuis 20 ans les 3 intégrales de Miller (1981 publié en 2003 : 23€ / 1982 publié en 2004 : 25€ / 1982 publié en 2005 : 25€). L'intégrale DD 1981 a même été l'un des premiers intégrales publiés et le premier des intégrales DD. Sauf qu'aucun des 3 n'a jamais réédité dans ce même format.
On est passé des intégrales aux Icons (qui à part le tome 0 à 28€, ont tous eu une réimpression : 36.95€ x3), puis à l'omnibus à 70€ et enfin au poche à 10€.
J'ai bien mit les prix pour que les gens voient bien que Panini n'est pas notre ami mais est présent pour se faire un max de blé ! Parce qu'ils auraient très bien pu ressortir ce run en intégrales même si c'est plus cher. C'est pas comme si ça n'avait jamais été fait.
Lecteur de comics depuis 1992 j'adore les "belles" éditions, et les éditions les plus completes possible. Pour l'accessibilité je trouve les petits format sympa. Mais perso je n'achèterai pas de titres dans ces collections. Je préfère attendre une belle réédition hardcover. C'est ce que je vais faire pour le Spider-man de Straczynski. Je possède les Icons mais c'est une édition incomplète qui ne me satisfait pas. L'omnibus viendra à coup sûr car c'est un des bons run du tisseur, réclamé et attendu. Ultimates est sortie quasiment au même moment en Omnibus et pocket. Il faut donc juste un peu de patience (je sens arriver l'omnibus pour le 2nd semestre 2025) 😊
Que Panini t'entende 😁!
Pour ma part, étant dans le comics depuis 5 ans et étant à fond dedans que depuis 1 an, j'ai au moins 30 ans de comics à rattraper (plus loin les dessins me rebutent). Ma curiosité fait que j'ai envie de connaître nombre d'histoires avec plus ou moins d'intérêt. Du coup, j'ai craqué pour les pocket (un peu moins nomad car j'en avais déjà en hardcover).
Sinon je ne suis pas fan des omnibus car pas pratique à lire. Je préfère les intégrales.
Pour revenir au débat hadcover/softcover, en rattrapant mon retard j'ai acheté des vieilles éditions 100% marvel en softcover. Cela ne me dérangerait pas d'y revenir si ça pouvait permettre d'avoir un comics moins coûteux avec une taille acceptable. Peut-être voir revenir au format Best Comics, mais avec du papier glacé (pas journal).
Attention, si dans la vidéo je fais une opposition c'est plutôt hardcover/poche que hardcover/softcover 🙂, là je ne parle que de confort de lecture entre une taille de comics standard et une taille réduite.
Concernant le softcover je ne suis pas foncièrement contre, il faut voir ce que ça concerne : des rééditions, des nouveautés ...
Perso je pense pas que Panini privilégie le format pocket pour les long run aux détriment des format hardcover, deluxe ou omnibus car déja on n'a pas les chiffres de vente et un marvel pocket rapporte quand même beaucoup moins à l'éditeur qu'un volume hardcover bien que les titres qui sorte en pocket sont déjà ultra rentabilisé on verra bien dans le top des vente en début d'année prochaine si la collection marche aussi bien que celle d'urban.
Pour Spider-Man j'y vois justement une logique en hardcover ils ont commencer il y a 2 ou 3 ans par ressortir l'omnibus de Roger Stern qui quand il à été annoncé j'avoue n'avoir pas compris sachant que déjà à l'époque la collection ICONS était terminée et que ce run j'avoue ne l'avoir vu jamais demander et que les épisode était déja sorti dans les intégrale, puis 6-10 mois plus tard était annoncé l'omnibus de Michelinie et MacFarlane.
Personnellement c'est vers ce moment que j'ai revendu tous mes ICONS sur tout les perso car c'était déjà acté que tout ce qui était sorti en ICONS ressortirait en omnibus.
Puis est sorti l'omnibus de Spider-Man par MacFarlane et celui de Michelinie et Larsen et la lors de ces News on nous annonce ceux de Michelinie et Bagley clairement ce qui se dégage de tout ça c'est que Panini republie en omnibus Spider-Man de façon chronologique et c'est pratiquement le seul perso avec qui il peuvent se le permettre et donc surement dans 1 ou 2 ans on devrait avoir les Spider-Man de Straczynski et Romita a moins d'une énièmes réédition de la saga du Clone mais avec les épisodes manquant après ceux de Micheline et Bagley
Et pour ce qui est des run plus récent le run de Slott va se finir, et pour période Brand New Day qui est du coup incomplète je vois sans doute des omnibus sur cette période après ceux de Straczynski vu que le premier viens de sortir au US et du coup pareil pour le run de Spencer soit en omnibus vu que le premier est sorti au US soit une ressortie en deluxe et la suite elle est déja disponible omnibus avec Beyond et Wells Sort en deluxe
Pour avoir discuté avec un libraire spécialisé Comics et mangas uniquement, les format poche en comics sont les seuls qu'il arrive à faire acheter au lecteurs de mangas. Et plutôt si le nom est connu grâce aux films. C'est une question de budget chez son public jeune qui achète avec l'argent de poche. Et il n'a qu'une portion congru de beaux volume comics pour les rares quarant/cinquantenaires qui passent dans sa boutique.
Pour moi, les "lecteurs de manga" (qui ne lisent que du manga) sont plus une cible "collatérale" de ces collections, ils vont voir un format qui leur est familier, avec un prix qui rentre dans leur standard, avec des personnages que tout le monde connait (Batman, Superman, Spider-man...), et surtout (tout le monde oublie ça) il y a des tomes 1 pour commencer des séries et des récits complets; donc ça peut les pousser à acheter quelques titres de cette collection.
Donc pour les gros noms de DC Comics ou Marvel bien mainstream ça peut le faire, mais je suis plus sceptique sur le fait de convaincre les lecteurs de mangas, surtout des ados, de lire Transmetropolitan, Fables, Y le dernier homme (tout Vertigo quoi), du Daredevil de Franck Miller ...
@@Hey.Cedric Oui d'accord avec ton analyse. Ce format Nomad a été de lire le début de Fables, et surtout tout Transmopolitan (que je voudrais avoir en grand format car j'ai kiffé (et l'histoire et le dessins), un jour peut-être.
Le principe de la segmentation est dans les premiers chapitres de cours d'éco.
CHAQUE fois que vous verrez un produit baisser de prix pour une qualité un peu moindre, sachez que le but n'est JAMAIS celui annoncé (ouvrir son produit aux petites bourses).
Quand un produit de moindre qualité à petit prix sort, c'est pour justifier un autre produit de meilleure qualité à plus gros prix qui pointe le bout de son nez. Le produit à petit prix évite la grogne contre le produit de luxe (puisque, en théorie, il y en a pour tout le monde...).
Et au final, le produit "économique" qui remplace le produit "standard" disparu finit toujours par atteindre le prix de l'ancien produit "standard" (manoeuvre justifiée par l'inflation même si elle n'est pas corrélée). Mais le vrai produit standard qui finit par être marqueté comme tel est bien le produit de luxe.
Et voilà comment on augmente la valeur d'un produit ni vu ni connu, tout en étant loué au départ pour le fait de tenir compte des petites bourses...
Une inflation orchestrée en interne en quelque sorte et totalement déconnectée de l'inflation réelle.
Regardez Netflix par exemple. Voyez le prix que vous payez pour la version avec la pub et ce que vous payiez il y a des années pour la version sans pub, full option (il n'y en avait pas d'options en fait...). Et le produit "standard" réel actuel est la version 4K. Or à la base, la version pub était pour les petites bourses et le 4k pour une niche friquée qui voulait le must. Ce n'est plus le cas. CQFD.
C'est vrai pour ça, pour Uber Eat, etc...
C'est la stratégie systématique pour tout outsider qui veut attirer d'abord le chaland avec une offre compétitive et qui, une fois le poisson ferré, se met à segmenter à tout va pour finir avec un quasi monopole. Et à chaque étape, le client pense vraiment que les prix s'adaptent à ses besoins alors que ce n'est pas le cas. Ce sont ses besoins qui s'adaptent à un prix qui ne fait qu'augmenter.
Avec les comics, on n'est pas dans le cas de figure du monopole (quoique) mais la segmentation est indéniable.
D'ou le fait de sortir certaines nouveautés en Deluxe et plus en 100%. Tout s'éclaire... Merci pour l'explication. 👍
Slt
Merci pour l’analyse.
Pour ma part - je vais vers les pocket (je suis un 100% Marvel Man) pour les séries dans lesquelles j’ai pas trop envie d’investir - en exemple et la seule série d’ailleurs = Ultimate Spider-Man - sans cette collection j’y aurai pas été!
Par contre Daredevil Miller = d’office les omnibus que j’ai déjà
Astonishing = Icon (je kiffe cette collection malgré le papier)
Sinon j’ai la collection de référence Hachette (noire) - quasi 240 tomes … et donc si je veux compléter un run / histoire / arc … j’irai vers le plus pratique pour pas avoir de doublons
Voilà
Pareil, je prends en poche des titres qui m'intéressent moins, du coup ça me permet de compléter ma collection et ma culture comics avec des récits sur lesquels j'aurais fait l'impasse en temps normal. Et pour le reste je prends en hardcover, tant que ça existe encore ^^ !
Moi c'est le tome 4 de Gotham central que je ne trouve pas, et j'aime tellement cette série snif !
C'est malheureusement celui qu'Urban ne compte pas réimprimer pour le moment 🙁
@@Hey.Cedric
Le format nomad-pocket c'est vraiment pas pour moi donc très mauvaise nouvelle si en effet les ré-impressions "taille normale" disparaissent au profit du format "timbre poste". Pour répondre à ta question, non je n'acheterais pas un comics que je veux avoir s'il n'est dispo qu'en poche. C'est le cas pour Gotham Central justement. Je passerai en VO.
C'est ce que je vais faire aussi. J'ai peur également des erreurs de trad' et cie, donc tant pis je pars en VO pour tout, maintenant. Sacré retard à rattraper, mais bon