@@Prodigeek ti riferisci al modello FE? Anche se sovrapprezzato io sono riuscito a prendermi un alphacool eisblock aurora per la mia 3090 gaming x trio. In realtà lo ho preso in negozio e non da Amazon ma dopo un paio di mesi è arrivato. Non so quale sia la situazione waterblock ma per le custom sono trovabili come lo erano prima, no?
Tu che smonti così facilmente un PC fa impressione. Io quando ho cominciato ka scheda madre o giustamente dovuto togliere il dissipatore, nel togliergli ho fatto forza e ho strappato il processo che era incollato al dissipatore.
Seguo ogni video con passione e non smetterò mai di chiedere a Lorenzo una recensione sul Jonsbo A4. Mini itx con struttura a camino.. io l’ho preso e volevo una sua recensione da esperto. Sicuramente più di me
L'unica soluzione sarebbe sleevarsi i cavi dell'alimentatore per la lunghezza che ti servono, però per quanto spesso cambi il case a livello economico non ti conviene minimamente
Ciao Lorenzo. Effettivamente i cavi in giro dentro al case come li hai montati non sono il massimo. La fascetta legata riciclata dall'imballaggio e messa nei cavi frontali è da rimuovere subito! Ma perché non li compatti meglio utilizzando una guaina raccogli cavetti? Utilizzala ovunque. Colore nero ovviamente... secondo me libererebbe spazio interno e il ricircolo dell'aria sarebbe facilitato e renderebbe felice l'occhio e la mente! Continuo a seguirti con piacere...
Comunque quando ha detto che doveva liquidare la 3090 ho pensato ad un impianto a liquido in quella scatola di scarpe poi ho visto la 80 ma sul finale ha detto che lo hanno fatto
Più che altro per liquidare su un Ncase, bisogna comprare pompe adatte e che costano. Credo che abbia optato al cambio per questo motivo altrimenti son bestemmie (ce l'ho questo case e mi sono informato a riguardo dato che ero interessato a questo tipo di soluzione).
Lore, secondo me potevano fare dei buchi dove potevi montare il dissi al contrario, cioè montare le ventole sulla paratia laterale e il radiatore all'interno, così da avere un migliore air flow
Super contenuti come sempre Lorè !!! comunque Nr200 mi sembra anche che dal grafico temperatura mostrato stava spesso sotto, per non parlare di spazi, qualita prezzo e a parer mio anche estetica (ma son gusti) è vero è un po meno compatto, ma il gioco ne vale la candela secondo me no?
Ho avuto l'ncase m1 v2 sei anni fa. Avevo messo una 980ti e un i7 4790k...poi per il troppo groviglio dei cavi e una sensazione di poco ordine l'ho venduto. Sono tornato definitivamente al formato atx con dei full tower. Attualmente ho preso un vecchio case di un preassemblato e ci ho infilato tutto li. Troppi soldi buttati.
A me sembra una copia del Colermaster NR200, la cosa che mi piace di più rispetto al NR200 è il posizionamento delle porte usb e jack frontali. La cosa strana è che le tempaerature dai test siano leggermente più basse rispetto a quelle del NR200.
Un video sul metalfish T40? È simile al k39 che avete già fatto, con la differenza che è leggermente più grande e ha spazio per le psu sfx invece delle flex
@@handysaur ma non perdo dati e file ecc? Anche perchè effettivamente a me servirebbe spostare solo il sistema operativo su ssd per il resto tutti gli altri file a parte qualche gioco li lascerei su Hdd
@@marcomonti3716 ssd per il sistema operativo e giochi installati così i caricamenti sono molto più veloci..ti conviene installare da zero il SO sul nuovo ssd,io personalmente ho buttato gli HDD lenti e rumorosi. Se vuoi c'è anche il tutorial di Ferry di qualche anno fa
Hai montato male le ventole dell’AIO. Avresti dovuto montarle esternamente, in modo che portino l’aria fredda da fuori, verso l’interno, sul dissipatore e quindi nel case. Come le hai piazzate, non faranno altro che prendere aria calda dall’interno del case e portarla sul dissipatore.
Prezzo assolutamente ingiustificato in una scatola che anche dal punto di vista del materiale e della dotazione non vedo come possa costare una cifra simile. Appunto la metà e sarebbe cmq tanto....
Bellissimi i mini-itx ma - dato che per tenerli il più freschi possibile escludo a priori di tenere il pc in un alloggiamento della scrivania e che sul piano voglio tenere più spazio possibile - per me il pc desktop ormai è solo midi-tower modulare di fascia alta da tenere a terra: costano come un buon mini-itx, se sono disegnati bene sono fighi lo stesso, niente sbatti nel montarli o sostituire parti, temperature generalmente migliori e comodissimi da smontare per la pulizia interna ordinaria (io la faccio ogni 15gg). I mini-itx per me sono ideali in contesto ufficio perché ti danno la pulizia e l'ordine pari ad un all-in-one desktop (in caso di più postazioni: nel mio in open-space non si vede un cavo a terra, è tutto super-nascosto e l'impresa di pulizie ringrazia :-D ), cool senza a rinunciare alla potenza di un vero desktop.
Scusa perché non fai delle build con case seri e belli come il Lian li o11d mini oppure Corsair Crystal x 280? Cosa ci vedi di bello in quelle ciofeche ? Ovviamente è bello ciò che piace..ma i gusti miei sono altri. Ciao è sempre un piacere seguirvi..
Io ho lo stesso case e sono riuscito a far stare i cavi nel vano sotto l'alimentatore e tra la scheda video (TUF 3080) e la paratia posteriore. Ho anche montato 2 SSD nel vano frontale, 2 ventole sotto la scheda video da 15mm di spessore e una da 92 mm sul posteriore. Monto anche io il Kraken come dissipatore per la CPU. Si può fare insomma ;)
Resto sempre dell’idea che come estetica e come tipologia di ITX, il Phanteks shift air 2 lo supera in tutto.. compresa la gestione delle temperature e il cable management
Lore! volevo sapere il modello esatto delle tue noctua. Perché ho anch'io il radiatore della nzxt, ma quando inizia a spingere, fa un casino esagerato tipo SpaceX in fase di decollo 🤣
Lorenzo c'è anche da dire che questi case sono sviluppati per essere utilizzati con cavi custom realizzati appositamente su misura. Usando dei cavi standard , anche se sprecati, il problema lo avrai sempre.
Comunque il problema è solo la scheda video alla fine che ruba così tanto spazio. Non credo che chi progetta questi case prenda in considerazione schede video del genere...
Quello che mi chiedo io e se anche te hai problemi di bluetooth con la aorus come io gli ho con la b550i pro ax. Su internet tutti hanno questo problema. Tra questo e il software rgb cambierei con asus
Lo avevo adocchiato da tempo ma visto il prezzo proibitivo ho sempre desistito...preferisco virare sul SSUPD Meshlicious, appena apriranno i pre ordini per l'Europa. Lo trovo pure piu bello di questo M1, piu organizzato a livello di cavi e con più spazio (e in pianta prende pure meno spazio). Ah, e costa quasi la metà.
Io non comprendo molto il fatto dei mini itx.. perché rinunciare ad una scheda più potente e alla comodità di installazione componenti per un PC fisso che deve stare lì a prendere polvere.. cioè i laptop pesante ed ingombrante rompe ma su un fisso cosa cambiano 5/10 cm?
Dato che avete pubblicato la planimetria della nuova casa, per completezza, potreste indicare anche dove terrete i pc e quali sono gli orari in cui abitualmente non ci siete? :D ;P
Ciao Prodigeek, se vi chiedessi di consigliarmi un pc all in one 25x25 (o meno) con una gpu tipo vega 8 con vulkan e opengl 4.5 ad un prezzo piu basso possibile quale mi consigliereste? Grazie. Bel video, questo M1 mi pare buono.
Lorenzo perdona la domanda: ma il re dei mini itx oltreoceano (a detta di tutti loro) non è SSUPD Meshlicious??? Spero davvero leggerai il commento perché mi pare veramente una grande incognita è il tuo parere in questo caso è importante. Edit: ho praticamente il tuo stesso pc, ogni singolo componente a parte la cpu.
Forse bastavano veramente solo delle guide per i cavi fatte e pensate per bene: non c'è maggior soddisfazione che aprire un "cofano" e vedere che tutto è disposto ordinato al posto giusto, soprattutto i cablaggi...
Madonna e io che mi innervosivo perché non riuscivo a non far toccare i tubi contro la ventola nell'h210i. In ogni caso vorrei vedere una buil bella cattiva proprio nell'h210i
Bisogna rassegnarsi... Forse 2022 ma credo che i prezzi di listino delle aziende non torneranno piu come prima... Esempio, ormai senza prezzi scalper o altro le tuf costano: 3060 ti 720 eurocrica, 3070 870 circa e 3080 1050. (Tutte oc). Credo che a meno di questo non le troveremo piú 😭
Io che voglio prendermi un mini-itx
Ggiulia: BASTA MINI-ITX!
Avendo la stessa passione, vi seguo neanche foste amici di una vita!!!!! Bravo e Bravi!!!!
Idem ahahaha
Quando hai detto che bisognava liquidare la 3090 pensavo fosse un po' un giochetto per dire che avresti fatto un custom loop.😂
Magari Dani, ho cercato in giro e pure i waterblock delle RTX sono inesistenti xD
Hahahah anch'io avevo pensato la stessa cosa
@@Prodigeek ti riferisci al modello FE? Anche se sovrapprezzato io sono riuscito a prendermi un alphacool eisblock aurora per la mia 3090 gaming x trio. In realtà lo ho preso in negozio e non da Amazon ma dopo un paio di mesi è arrivato.
Non so quale sia la situazione waterblock ma per le custom sono trovabili come lo erano prima, no?
@@Prodigeek Corsair Hydro X Series XG7 su amazon a 180 euro, per le 3080 Fe
lol, ho pensato esattamente la stessa cosa :-D
Attendo lo sspud meshlicious!!!! Pleaseeeeee!
Gran video come al solito!!
Mi piacerebbe vedere qui sul canale il mojonir.....complimenti continuate così.
DC!...mai una gioia con questi BLOKKETTI di schede video...
Loreeeeeeeeeee!!! Dopo la delusione del ncase aspetto con ansia l'arrivo del phanteks p200a!!! Let's build! Daje
Tu che smonti così facilmente un PC fa impressione. Io quando ho cominciato ka scheda madre o giustamente dovuto togliere il dissipatore, nel togliergli ho fatto forza e ho strappato il processo che era incollato al dissipatore.
fighissimo sto case e tutte le caratteristiche super pc compato (^_^)
non capirò mai questa tua passione per i mini xD
ma da dove le tiri fuori tutte queste schede video?? 😅😍 Chapeua!!
Seguo ogni video con passione e non smetterò mai di chiedere a Lorenzo una recensione sul Jonsbo A4. Mini itx con struttura a camino.. io l’ho preso e volevo una sua recensione da esperto. Sicuramente più di me
13:32 Ōrumaito!!! grande Lore
L'unica soluzione sarebbe sleevarsi i cavi dell'alimentatore per la lunghezza che ti servono, però per quanto spesso cambi il case a livello economico non ti conviene minimamente
Ciao Lorenzo. Effettivamente i cavi in giro dentro al case come li hai montati non sono il massimo. La fascetta legata riciclata dall'imballaggio e messa nei cavi frontali è da rimuovere subito! Ma perché non li compatti meglio utilizzando una guaina raccogli cavetti? Utilizzala ovunque. Colore nero ovviamente... secondo me libererebbe spazio interno e il ricircolo dell'aria sarebbe facilitato e renderebbe felice l'occhio e la mente! Continuo a seguirti con piacere...
Se non avessi una build ATX puterei senza dubbio al ssupd mesh licious
Comunque quando ha detto che doveva liquidare la 3090 ho pensato ad un impianto a liquido in quella scatola di scarpe poi ho visto la 80 ma sul finale ha detto che lo hanno fatto
Più che altro per liquidare su un Ncase, bisogna comprare pompe adatte e che costano. Credo che abbia optato al cambio per questo motivo altrimenti son bestemmie (ce l'ho questo case e mi sono informato a riguardo dato che ero interessato a questo tipo di soluzione).
Lore, secondo me potevano fare dei buchi dove potevi montare il dissi al contrario, cioè montare le ventole sulla paratia laterale e il radiatore all'interno, così da avere un migliore air flow
Super contenuti come sempre Lorè !!! comunque Nr200 mi sembra anche che dal grafico temperatura mostrato stava spesso sotto, per non parlare di spazi, qualita prezzo e a parer mio anche estetica (ma son gusti) è vero è un po meno compatto, ma il gioco ne vale la candela secondo me no?
Ho avuto l'ncase m1 v2 sei anni fa. Avevo messo una 980ti e un i7 4790k...poi per il troppo groviglio dei cavi e una sensazione di poco ordine l'ho venduto. Sono tornato definitivamente al formato atx con dei full tower. Attualmente ho preso un vecchio case di un preassemblato e ci ho infilato tutto li. Troppi soldi buttati.
A me sembra una copia del Colermaster NR200, la cosa che mi piace di più rispetto al NR200 è il posizionamento delle porte usb e jack frontali. La cosa strana è che le tempaerature dai test siano leggermente più basse rispetto a quelle del NR200.
Optimum tech viene a cercarti a casa
Io sono dell'idea che una bomba di pc come il tuo non dovrebbe mai stare in un mini case 😁😁😁
Beh il case in win A1 plus mi piacerebbe vederlo sul canale.....e complimenti per la casa 🏡
è sicuramente il più bello da fuori. Certo con un bell'impianto a liquido custom sarebbe ancora più bello ;)
non ho capito una cosa. i test delle temperature, li avevi fatti con che gpu? la 3080 su tutte?
E poi ci lamentiamo di Davide fan-boy Apple
Cavolo Lore hai M1 anche nel tuo case!!! ;)
Ahahahaha e c’hai ragione pure tu xD
Prossimo video OBSIDIAN 1000D? :D
Il più bello fin ora per me è l' H1 di NZXT, ovviamente anche lui ha qualche difettuccio ma con qualche piccola fix si può migliorare
è qui a fianco a me appena montato, nonostante la gpu messa solo per accenderlo , fa la sua figura.
I mini itx sono tutti epici a livello di design ma è difficile trovarne uno senza compromessi... 😐👌
Oggi niente... ti ho puntato :) A questo punto con tutti questi case, perché non fai anche una recensione comparativa, con pregi e difetti di ognuno?
Prova il loque raw s1 😉 sembrerebbe una bomba e soprattutto piccolino, un vero ITX
prova un Fractal Meshify C, vedrai che è abbastanza piccolo (395 x 212 x 440mm) e ci sta tutto comodamente
Un video sul metalfish T40? È simile al k39 che avete già fatto, con la differenza che è leggermente più grande e ha spazio per le psu sfx invece delle flex
Porterete mai un tutorial su come spostare/clonare il contenuto di un Hdd su un Ssd spostando anche il sistema operativo?
da hdd a ssd ti conviene reinstallare. Da ssd a ssd il discorso cambia anche se è sempre meglio reinstallare
lo hanno fatto su tom's hardware se non sbaglio
io ho usato minitool versione 10.3 (quando era ancora gratis)
@@handysaur ma non perdo dati e file ecc? Anche perchè effettivamente a me servirebbe spostare solo il sistema operativo su ssd per il resto tutti gli altri file a parte qualche gioco li lascerei su Hdd
@@marcomonti3716 ssd per il sistema operativo e giochi installati così i caricamenti sono molto più veloci..ti conviene installare da zero il SO sul nuovo ssd,io personalmente ho buttato gli HDD lenti e rumorosi.
Se vuoi c'è anche il tutorial di Ferry di qualche anno fa
Hai montato male le ventole dell’AIO. Avresti dovuto montarle esternamente, in modo che portino l’aria fredda da fuori, verso l’interno, sul dissipatore e quindi nel case. Come le hai piazzate, non faranno altro che prendere aria calda dall’interno del case e portarla sul dissipatore.
Assurdo il prezzo, anche alla metà (130€) ci penserei almeno una 10a di volte :(
anche un bel mini frigo, di quelli portatili... al posto del Case non sarebbe una cattiva idea per l'estate
Frà devi usare dei cavi carti per l'alimentatore, se non li trovi devi tagliarli. Io l'ho fatto e tutto cambia radicalmente.
Prezzo assolutamente ingiustificato in una scatola che anche dal punto di vista del materiale e della dotazione non vedo come possa costare una cifra simile. Appunto la metà e sarebbe cmq tanto....
Molto bello.. Peccato per il prezzo.. 👍
Eccomiiii
bellissimo ma non scalda troppo... un bel cabinet rinocerontico tutto illuminato...beeeee
Sarebbe bello se Lorenzo si occupasse di mini itx, come già è, e Davide di full tower 😉
Bellissimi i mini-itx ma - dato che per tenerli il più freschi possibile escludo a priori di tenere il pc in un alloggiamento della scrivania e che sul piano voglio tenere più spazio possibile - per me il pc desktop ormai è solo midi-tower modulare di fascia alta da tenere a terra: costano come un buon mini-itx, se sono disegnati bene sono fighi lo stesso, niente sbatti nel montarli o sostituire parti, temperature generalmente migliori e comodissimi da smontare per la pulizia interna ordinaria (io la faccio ogni 15gg).
I mini-itx per me sono ideali in contesto ufficio perché ti danno la pulizia e l'ordine pari ad un all-in-one desktop (in caso di più postazioni: nel mio in open-space non si vede un cavo a terra, è tutto super-nascosto e l'impresa di pulizie ringrazia :-D ), cool senza a rinunciare alla potenza di un vero desktop.
i vostri video sono bellissimi, hanno solo un difetto.......mi fanno sentire povero :'(
Dovresti provare se riesci a procurartelo il meshlicious di ssupd
E comunque sto travaso l’hai fatto dopo 23, chapeau per le energie Lore!
Scusa perché non fai delle build con case seri e belli come il Lian li o11d mini oppure Corsair Crystal x 280? Cosa ci vedi di bello in quelle ciofeche ? Ovviamente è bello ciò che piace..ma i gusti miei sono altri. Ciao è sempre un piacere seguirvi..
Ma in sostanza l hai tenuto o dopo il video hai rimontato tutto sull altro?
Io ho lo stesso case e sono riuscito a far stare i cavi nel vano sotto l'alimentatore e tra la scheda video (TUF 3080) e la paratia posteriore. Ho anche montato 2 SSD nel vano frontale, 2 ventole sotto la scheda video da 15mm di spessore e una da 92 mm sul posteriore. Monto anche io il Kraken come dissipatore per la CPU. Si può fare insomma ;)
Ma cosa ne pensi in generale delle configurazioni ITX rispetto a quelle ATX?
Resto sempre dell’idea che come estetica e come tipologia di ITX, il Phanteks shift air 2 lo supera in tutto.. compresa la gestione delle temperature e il cable management
Beh se tu vuoi metterci un divano 3p con isola e una parete attrezzata per tv 56” in un monolocale 20m2 la vedo dura sai...
ma un case ATX in cui gli elementi siano COMPATTI, come un mATX?
Voglio fare un ATX il più piccolo possibile, non trovo niente di decente.
Fate un video sulle vostre postazioniiiii
👍 Però costa troppo!!! Grandi raga!! 🏆
Lore! volevo sapere il modello esatto delle tue noctua.
Perché ho anch'io il radiatore della nzxt, ma quando inizia a spingere, fa un casino esagerato tipo SpaceX in fase di decollo 🤣
Lorenzo c'è anche da dire che questi case sono sviluppati per essere utilizzati con cavi custom realizzati appositamente su misura. Usando dei cavi standard , anche se sprecati, il problema lo avrai sempre.
Terrei d’occhio i nuovi geeek A70 pro d n500 lite!
Comunque il problema è solo la scheda video alla fine che ruba così tanto spazio. Non credo che chi progetta questi case prenda in considerazione schede video del genere...
Praticamente: cambia la veste ma non cambiano le offerte
Quello che mi chiedo io e se anche te hai problemi di bluetooth con la aorus come io gli ho con la b550i pro ax. Su internet tutti hanno questo problema. Tra questo e il software rgb cambierei con asus
Portaci un video anche del darkflash Dlh 21
Ma il secondo contest delle build dov'è???
Lo avevo adocchiato da tempo ma visto il prezzo proibitivo ho sempre desistito...preferisco virare sul SSUPD Meshlicious, appena apriranno i pre ordini per l'Europa.
Lo trovo pure piu bello di questo M1, piu organizzato a livello di cavi e con più spazio (e in pianta prende pure meno spazio). Ah, e costa quasi la metà.
Io non comprendo molto il fatto dei mini itx.. perché rinunciare ad una scheda più potente e alla comodità di installazione componenti per un PC fisso che deve stare lì a prendere polvere.. cioè i laptop pesante ed ingombrante rompe ma su un fisso cosa cambiano 5/10 cm?
A me sembra un gruppo di continuità 😆
Dato che avete pubblicato la planimetria della nuova casa, per completezza, potreste indicare anche dove terrete i pc e quali sono gli orari in cui abitualmente non ci siete? :D ;P
Sono l'unico che quando ha detto "devo liquidarla" ha capito raffreddamento a liquido custom??? ahaha
Un bel case mini ITX abbastanza nuovo é il Jonsplus i 100 Pro
ryzen 5 3400g Vega 11+16gb 3200mhz di RAM + nvme 250gb+b450m+ 600w
Li vale 350 euro?
Compro?
Basta devo dirtelo Lorenzo troppi cavi cazzo, non puoi usare una soluzione ad aria come dissipatore, cazzo occupa meno spazio ^^ . Vabbe bel video.
saldatore e flessibile ? modifichina ? con una stampante 3d si puo fare su misura XD
voglio un big size alla termaltake 3 parti da appendere al muro con custom loop 😂😂
ma i case che non usate più si possono acquistare da voi ?
Ciao Prodigeek, se vi chiedessi di consigliarmi un pc all in one 25x25 (o meno) con una gpu tipo vega 8 con vulkan e opengl 4.5 ad un prezzo piu basso possibile quale mi consigliereste? Grazie. Bel video, questo M1 mi pare buono.
Tutti vorremmo avere come piano B di una 3090 una 3080 come Lorenzo!
Nel mio paese oggi ho visto un PC da 2000 euro con una 3070
lorenzo sta ai mini itx come sheldon cooper sta ai treni
Uppone per Giulia!
Case osceno ed ingiustamente costoso.
Brava Giulia! basta Mini ITX....W i Super Tower ATX....più grande è, meglio è !
Per me il re sarà sempre e solo il DAN
Compà l'accento sulla "E"!
Lorenzo perdona la domanda: ma il re dei mini itx oltreoceano (a detta di tutti loro) non è SSUPD Meshlicious???
Spero davvero leggerai il commento perché mi pare veramente una grande incognita è il tuo parere in questo caso è importante.
Edit: ho praticamente il tuo stesso pc, ogni singolo componente a parte la cpu.
Come case itx con supporto PSU standard quale è il migliore? Fractal design define nano s ?
Forse bastavano veramente solo delle guide per i cavi fatte e pensate per bene: non c'è maggior soddisfazione che aprire un "cofano" e vedere che tutto è disposto ordinato al posto giusto, soprattutto i cablaggi...
Vai di super liquidator! Liquidaci la 3090... Cmq che benessere... 3080 fe, 3090 fe... Bello sto m1 ma il top rimane nr200p
Condivido, piu che top il vero best buy della categoria!
Madonna e io che mi innervosivo perché non riuscivo a non far toccare i tubi contro la ventola nell'h210i. In ogni caso vorrei vedere una buil bella cattiva proprio nell'h210i
Vi voglio chiedere un consiglio, ma un ryzen 9 3900 è buono ?
dipende.. per la produttività è molto buono, per il gaming conviene prendere un 5600x o 5800x
Novità sulla casa?
Va bene, non ci sta la 3090.. no problem 3080 pronta consegna. I santi di qualcuno per ora stanno volando in cielo hahahaha
dico solo una parola: meshlicious!
Perdonate l'ignoranza, cavi adatti ai mini itx non esistono?
"Cambia la veste ma non cambia il formato!"
Mi potete consigliare una scheda madre amd anche per la prossima generazione di ryzen da 200€
Quando si potrà trovare una 3060/ti ad un prezzo umano?
Bisogna rassegnarsi... Forse 2022 ma credo che i prezzi di listino delle aziende non torneranno piu come prima... Esempio, ormai senza prezzi scalper o altro le tuf costano: 3060 ti 720 eurocrica, 3070 870 circa e 3080 1050. (Tutte oc). Credo che a meno di questo non le troveremo piú 😭
Per i cavi c'è solo una soluzione: farli su misura! Ma è un lavorone di pazienza infinita poco adatto a chi cambia sistema e case spesso.
Non male dai ahah.
Ciao quale ventole noctua hai montato?
impianto custom a liquido :D
4:38 MOMENTO MOMENTO MOMENTO COME LA 90 FERMI TUTTI