Astuce de MIX : Exploiter son BUS MASTER comme il faut
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- Опубликовано: 26 июл 2024
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Le bus master est l'endroit où toutes les pistes arrivent et se mélangent pour créer le mix final, mais cet endroit permet beaucoup plus que ça !
Pratiquement tous et toutes les ingé·es de profession l'utilisent pour y donner les derniers 10 à 20% du son de leur mix.
Gérald partage avec vous son point de vue sur le sujet et partage ses trucs quand il s'agit d'utiliser le bus master.
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00:00 - Start
01:18 - Le bus master, c'est quoi ?
05:55 - Le bus master de Gérald
18:41 - Un dernier petit PRO TIP
Mais Merci quoi! Enfin quelqu'un qui explique clairement, sans faire de détours, sans grands monologues sur ça façon de faire, sans chichi quoi ^^ etc...tout simplement de la pédagogie nette et précise! Je découvre votre page maintenant , finit de me prendre la tête à chercher des tutos sans intérêts et qui me font perdre mon temps.... Merci! (Une nouvelle abonnée, débutant en MAO et autodidacte :) )
Yey!!!!
Bienvenue :)
Parfait, comme chaque mardi... MERCI, MERCI, MERCI!
En plus j'ai l'impression que vos mix sonnent vraiment de mieux en mieux, que vous arrivez à des résultats de plus en plus parfaits, "pros de chez pro", quel régale que de pouvoir assister à toutes ces étapes pour arriver à un résultat auditif si merveilleux!
Hihi, merci ! Ça fait très plaisir
Comme toujours une vidéo claire et efficace ...Merci Gérald 😉
Super vidéo qui complète très bien la première, merci beaucoup, super conseils :)
Salut et grand merci encore tellement évident et tellement oublié. Bonne continuation Alain.
Merci Ags, le top
Salut un grand merci pour vos vidéos toujours très intéressantes..
Perso je mets les effets après la balance avant d'attaquer le mix fréquentielle avec un pultec à plus 3,5 à 100 hz et plus 4.5 à 10000
Et en fin de mix un limiteur ( que j'enlève après ) avec un lufs de 12 db , qui permettra de maître l oreilles sur des petits problèmes de balance de fréquence ou de volume
Un grand merci à vous
Merci chef
Merci 🙏
Premier commentaire ever ! Excellente vidéo comme d'habitude, cette dernière année vos vidéos m'ont beaucoup aidé, vérifier et compléter mes connaissances, voir de nouvelles méthodes, du matériel que je ne connaissais pas etc...
Je sais que vous êtes fortement orientés rock et métal, ce que j'aime beaucoup mais je produis majoritairement de la musique électronique et du rap, et je trouve vos méthodes et vos sujets bien plus adaptés au rock et au métal. Vous pourriez peut-être faire des vidéos en abordant le mixage etc sur des styles plus précis ! ( même si la démo dans cette vidéo est plus pop )
Bonne continuation, et vraiment, merci pour votre travail !
Hey, merci beaucoup pour ton partage ! Alors les principes sont vraiment les mêmes. Que tu utilises des synthés et des samples de drums/loops/autres ou des instrus acoustiques, toute musique aura des éléments différents qui ont des rôles bien définis : basse, groove, contexte harmonique, mélodie et effets spéciaux.
"Le soucis" c'est qu'on a juste bien moins d'exemples à dispo dans le monde de l'électro (surtout type club, house, techno, ...) et du rap qu'on peut utiliser et vous montrer vraiment dans la session.
Mais je vais essayer de faire quelques vidéos où on décortique des prods commerciales bien connues, surtout dans ces styles là. Et puis on vous amène tout doucement des spécialistes dans ces genres, ça vient :).
Sinon qu'est ce qui t'intéresserait spécifiquement ? T'as des questions, des idées de sujets, de gens à qui on peut parler, des productions à analyser ?
André
@@AcadémieduGrosSon Oui je suis d'accord et je comprends bien, pour donner un exemple précis de ce que je voulais dire : aujourd'hui dans la musique électronique, house, rap trap drill etc, DNB tout ce qu'on veut, la plupart des beatmakers travaillent avec des drums déjà "process", extrêmement gluées, ce qui rend la compression, l'EQ presque inutile voir risqué, au moins sur le bus drums mais même sur le master, parfois. C'est le cas pour énormément de drumkits payant qu'on trouve sur le net, déjà compressés et boostés.
Le fait que vous travailliez quasi uniquement avec des pistes audios issues d'enregistrements en acoustique, même si le processus est le même pour n'importe quel type de pistes audio, le mixage en lui-même, la balance et même les outils utilisés différent beaucoup selon le style et la qualité des sonorités utilisées.
Allez je lance encore une idée comme ça : l'arrangement, un sujet que vous avez déjà traité mais qui différe beaucoup selon les genres et comment maintenir une tension, garder l'attention de la personne qui écoute, en faisant en sorte qu'aucun trou où aucune surcharge "involontaire" ne se fasse entendre dans la musique.
Enfin il y a tant de sujets que j'aimerais vous voir aborder comme la composition stricto sensu, le layering, l'usage des vocoders de manière moderne, le mixage de ces voix...
Je viens de me remettre à la musique pour en faire mon métier, après plusieurs années d'arrêt alors je ne saurais trop vous conseiller des artistes ou musiciens pour cet exercice mais si jamais il vous faut des prods qui ne sortent pas d'un studio avec 50 000e d'équipement, je peux toujours vous envoyer quelques-unes de mes productions, house, hip hop, retrowave.
Utiliser des musiques connues permettrait peut-être de mieux faire comprendre les choses, je pense qu'avec votre notoriété vous ne devriez pas avoir de mal à avoir l'autorisation de très bons artistes.
Bref, désolé pour ce pavé digne des anciens romains !
Merci beaucoup ! je viens de mettre en application sur une prod et vraiment ça change tout. Du coup la frontière entre le mix et la masterisation rétrécie
En effet ! Cette frontière de nos jours est entièrement artificielle à moins de vouloir sortir un vinyle ou un CD qui demandent un format spécial. Mais au niveau du son pur et dur, le mastering de nos jours est plus un "ajout" et souvent un "check qualité" plutôt qu'une étape essentielle.
André
Du coup a la suite de ces plug in on peut rajouter un imager + un ARPG + un limiteur (ozone) ? Perso je fais ça tu en penses quoi ?
En eurorack, le nerdseq est une merveille, avec 2 expanders de 16 triggers ou 16 cv. 👌.
ça marche bien ce Sugar
Bonjour Gérald. Encore une vidéo impeccable; merci à toi. Témoignage qui peut-être sera utile à vos auditeurs : un ingé-son pro, suite à l'audition de plusieurs de mes mixes m'a conseillé d'insérer en début de chaîne de ma sortie MASTER un EQ graphique sur lequel je baisse le 127Hz de 6dB. Cela sans doute à cause de mes moniteurs non calibrés; je serais d'ailleurs bien incapable de procéder à cette démarche. Mais cet ingé-son a trouvé que le 127Hz trop fort de 6dB était une constante dans mes mixes. Bonne continuation.
Yes, très classique. Je parlais à un ingé mastering qui a des presets pour différents mixeurs ou mixeuses qui lui envoient des morceaux parce que les gens ont leur préférences, leurs pièces et systèmes d'écoutes sont toujours plein de compromis etc.
André
@@AcadémieduGrosSon Mille fois exact ; j'oubliais dans mon commentaire, ma pièce qui est loin loin loin d'être dans des normes et des conditions optimales d'isolation acoustique pour des enregistrements et mixages pros. Les artisans censés achever le chantier de mon studio d'enregistrement se font, hélas, attendre.
Super ! Moi j’ajoute toujours une petite reverb
tb❤
La basse sonne très "Glory Box" de Portishead... J'avais pas encore remarqué^^. Très bon tuto comme toujours
Mais carrément !
Super vidéo et très bon contenu !
Ça fait un moment que je vous suit bravo à vous c’est vraiment top, que ce soit le format ou la qualité des informations c’est parfait !
Petite question : je suis utilisateur pro tools aussi et je me demandais quel était le raccourci pour activer ou désactiver en simultané tous les plug d’une tranche merci d’avance 🤟🏻👊🏻❤️
Hey, merci pour ton commentaire ! Le shortcut que tu cherches est le shift + Q si je me rappel bien. Il y a aussi des raccourcis qui permettent de bypasser juste les inserts de A à E ou de F à K, tu trouves ça dans la liste des raccourcis, dans Aide/Liste des raccourcis dans Pro Tools.
André
Merci pour ce tutoriel c'est telement enrichi il ya longtemp que je vous suis , quant allez vous nous faire la suite de ce tuto ( le mastering par example ) merci
T'as déjà vu celle ci ? ruclips.net/video/q2g4tKmcPyU/видео.html
Salut AGS, merci pour toutes ces techniques et astuces que vous nous partager aux travers de vos vidéos. C’est top.
J’aimerais savoir s’il existe des livres qu’on pourrait trouver dans des bibliothèques ou sur internet qui traite des différents aspects du métier d’ingé son et les quels me conseilleriez-vous pour apprendre davantage.
Merci 🙏🏾
J'en ai un moi je crois que c'est le livre de référence! Le nom c'est " the mixing engineer's hand book" de Bobby Owsinski et à la fin il y a une section entrevu avec des ingés son renommés où tu y trouveras pleins de pépites!
Merci pour cette vidéo. Juste deux petites interrogations.
1. Faites vous une différence entre le bus Master, et la sortie Output du projet ?
2. Tenez vous compte ici, des processing qui seront effectués au mastering ?
1. Yes ! Dans ma façon de mixer par exemple j'ai un Bus Master sur lequel tout se retrouve et sur lequel j'applique mes traitements du mix complet mais ensuite j'envoie ce Bus vers une piste de sortie sur laquelle je vais avoir un petit plugin pour streamer le projet, une piste talkback pour ce streaming, mon plugin de références et tout autre truc "pratique pour la session" mais qui ne se retrouve pas dans le morceau même.
Après pour une session juste de mix et en fonction des DAW, ça peut être la même piste (Bus Master ET sortie physique).
2. Oui et non : oui dans le sens où on essaye quand même de garder un peu de marge de maneuvre pour l'ingé master, notamment en termes de gestion dynamique : on va en général essayer de ne pas envoyer un truc super limité et ultra loud à l'ingé mastering, sinon elle ou il ne peut pas faire grand chose.
Non parce que le plus important c'est que le mix fonctionne et que ta vision soit réalisée. Si ça se trouve, il ne faudra même pas envoyer au mastering parce que toi et toute l'équipe est contente du résultat et le juge prêt à sortir.
Il n'y a pas de règles, juste des façons habituelles de travailler ;).
André
Merci pour tes conseils.
J'ai tenté d'utiliser le pluggin de slatedigital qui s'appelle Fresh Air. Il est gratuit mais il est en 32 bits et Cubase 12 refuse (avec raison) les pluggins 32 bits pour n'accepter que les pluggins 64 bits. Donc c'est inutilisable. Bonne soirée, Gil
Bien vu. Le principe se retrouve sur plein d'autres plugins dans le genre, essayes quelques uns :). Ça peut se faire en gros avec n'importe quel EQ, chaque ingé va avoir sa petite préférence.
André
@@AcadémieduGrosSon Oui, c'est peut-être pour cela qu'ils le laissent (ou le rendent) gratuit, car ils ne peuvent pas en faire grand chose commercialement.
J’utilise personnellement le Arturia émulant le Neve 33609 avec un ratio 1:5 , c’est magique
Et tu n’utilises pas le limiteur du 33609 du coup ? J’aime bien faire travailler le comp et le limiter ensemble sur ce plug.
@@coramel16 non je n’utilise pas le limiteur justement ( comme Andrew Scheps 😉 sur son mixBus ) recovery ( release ) calée à 100 ms , l’aiguille bouge à peine , make up gain 0 ou +2 dB max pour entendre l’action du compresseur si besoin et voilà pour ma recette personnelle.
👍
Salut Gérald! Superbe vidéo, merci pour les conseils. J'utilise Ozone pour faire tout ça sur mon bus master, vous en pensez quoi ?
Très bon choix, leurs outils sont très bien pensés et faciles à prendre en main.
André
Salut et merci pour vos videos tres claires et intéressantes ... Est ce que ca se fait d'utiliser un chorus sur le bus master ? J'ai deja vu ça et c'est pas mal pour donner de la largeur au mix ? Merci :)
Oui, bien sûr! Tout est permis, c'est de l'art ;).
On ne voit pas trop souvent de chorus sur le bus master seulement parce que c'est souvent un effet un peu trop présent et qui peut rendre un mix "floue" très facilement. Mais dans certains contextes cette rondeur et léger mouvement du chorus sur l'ensemble du mix est exactement ce dont le morceau a besoin pour mettre en avant la vibe, l'ambiance de la musique.
Donc oui, absolument, si ça te donne un son cool qui te fait vibrer, c'est absolument à faire.
André
@@AcadémieduGrosSon super merci beaucoup 👍🖐️
Bonjour, j'aime beaucoup votre chaîne, je suis abonné avec un autre compte mais c'est celui-ci que j'utilise majoritairement donc j'y vais de mon petit commentaire !
C'est intéressant de savoir qu'on peut toucher au BUS Master !
De mon côté, quand on me demande ma track finale à masteriser, on me demande régulièrement de ne rien mettre sur le bus master (à part le Comp SSL)...
Est-ce que c'est simplement parce que la personne qui s'occupe du mastering a tout ce qu'il faut pour apporter les finitions lors du mastering (le pultec, le fairchild, le Gullfoss, le Hitsville ou encore l'Inflator par exemple pour ne citer qu'eux et que je n'ai pas encore dans ma collection de plugin et que lui peut posséder) ?
Merci pour vos vidéos super instructives !
Alors c'est souvent moins une question de outil que la personne a à disposition et plus une question de finesse de réglages.
Pour quelqu'un qui ne mixe pas depuis longtemps ou qui n'a pas eu l'occasion de faire un tas de morceau, il se peut souvent que le réglage du compresseur par exemple sur le bus master travaille à contre courant au groove du morceau. Souvent parce que quand on sait pas trop quoi faire on met un compresseur, un preset, c'est plus fort donc ça sonne mieux et boom on ne se tracasse plus.
Au moment du mastering la personne est un peu limitée en ce qu'elle peut faire parce-que on a déjà infusé ce moment spécifique dans le morceau.
Perso quand j'étais au début d'apprentissage j'envoyais souvent deux versions : une avec mon traitement de bus master et une sans et je laissais l'ingé mastering décider.
André
Merci beaucoup pour cette vidéo! Je découvre la chaîne, et plein de vidéos à voir. Une question basique, pour laquelle je ne trouve pas de vidéo évidente dans le titre: est-ce qu'il y a, en 2023, des recommandations minimum/standards en terme de matériel informatique au-delà de l'interface son (réseau, processeur, mémoire, etc.) pour avoir un centre de mixage qui propose une puissance qui tienne la route en terme de nombre de plug-ins que l'on peut mettre? Est-ce qu'il y a des différences selon les classes d'ordinateurs (pc-windows, Mac, Linux)?
Merci si vous avez la réponse, ou une vidéo vers laquelle m'orienter en premier. J'en ai pour un petit moment avant de rattraper tout mon retard!! ;-)
Merci encore!
Merci pour ton commentaire ! Alors pour la musique tout bon ordi de travail te permettra déjà de faire tout un tas de choses.
Le son demande moins de ressources que les jeux modernes ou le travail de la vidéo donc un bon ordi de gaming des dernières années est déjà très bien préparé pour gérer même des sessions assez importantes.
Personnellement j'ai un iMac de 2017 avec un i7 4.2GHz, 40 GB de RAM et un disque système en SSD et la plupart du temps, je peux faire tout ce que j'ai envie sans soucis.
Si tu utilises beaucoup d'instruments virtuels à base de samples t'aura besoin de plus de RAM.
Si tu utilises des gros synthés tu vas avoir besoin de plus de puissance au niveau du processeur.
Si tu enregistres beaucoup de audio avec des micros/instruments physiques alors investis d'abord dans un bon système de disques durs.
Mais en soit, pour moi un ordi qui était dans le haut du classement il y a 3 ans, sans être le top du top, c'est déjà une très, très bonne base.
Quant à la plateforme, là j'ai moins d'expérience parce que j'ai toujours (ou presque) travaillé sous mac, autant chez moi que dans tous les studios.
En général Windows permet plus de choses et il existe un choix énorme d'outils gratuits ou très bon marché pour Windows là où sur Mac c'est plus compliqué.
Mais je laisse la communauté nous donner leur avis !
André
Bonjour
Cool la video
Une question : j'ai des morceaux que j'avais juste mixés de façon basique puis exportés mais je n'ai plus la session correspondante sur le DAW. Est-ce possible d'ouvrir le morceau entier (.wav) sur un DAW, qui formera donc une piste unique, et traiter le bus master comme tu l'expliques. Merci
Oui, tout à fait !
Bonjour Mr pourriez vous me donner quelque plugin gratuitement pour cubase 5 sur wind 10 ?
Super bonne vidéo,j'utilise le TDR Kotelkinov pour mon bus master💯🔥je voudrais savoir si on peut masteriser son mix sir la même session si c pour un single?
Bien sûr ! Si on masterise soi même, je conseille même de le faire dans la session du mixage, ça permet de juste se concentrer sur "comment j'en fais le meilleur morceau possible" au lieu de se perdre de trop dans des techniques.
André
@@AcadémieduGrosSon Oui effectivement exactement merci d'accord oui inbin je le fait sur le bus master et à quel volume de lufs doit-être pour un style reggae?
Je dirai que vers -10, -12dBLUFS sur l'ensemble du morceau c'est pas mal. Mais ça dépend plus du son de la prod : si tu fais un reggae plus old-school, avec plus d'instruments acoustiques alors je taperai plus bas pour garder un son plus vivant, moins agressif et fatiguant à l'écoute.
Par contre si tu fais un reggae plus moderne, plus festif ou plus électro, là j'irai plus haut dans les LUFS pour plus de densité et un son plus impactant.
Mais ça ne reste que mon avis :).
André
@@AcadémieduGrosSon D'accord merci andré,inbin je vais viser au moins -6lufs comme je fais du reggae moderne avec des vst d'instruments et des packs de drums qui se rapproche des vraies batteries
@@fefeonthetrackmusic Comme -6 LUFS c'est déjà très fort, je te conseille de faire un test sur un de tes mix : sors une version qui tape à -6 sur l'ensemble du morceau, une à -10 et une à -12 et compares ensuite dans ton salon, ta voiture etc, en ajustant le niveau d'écoute à chaque fois.
Choisi celui dont tu préfères la sonorité, pas le volume ;).
André
Merci à vous. Plus besoin de proctologue 😂 😉
Alors petite question sur le mix: j'ai commencé à mixer au casque car je n'ai pas à me soucier de l'acoustique vu que le son vient directement dans le casque. Est ce que c'est une bonne idée?
Yes ! Plus d'infos dans notre vidéo sur le sujet :) ruclips.net/video/ehFFhXhi3S8/видео.html
J ai un soucis appliquer des effets sur le bus master c est pas déjà faire un master ?
Oui et non. C'est les mêmes outils et au même endroit que ce que l'ingé mastering aurait fait mais on y arrive un peu différemment.
Au moment du mix le fait d'avoir un peu de compression qui sculpte le groove permet d'améliorer encore plus la balance des éléments, entre la batterie et la basse par exemple.
Le fait d'avoir une EQ qui pousse les hautes fréquences un peu sur l'ensemble du mix permet de ne pas devoir le faire sur chaque piste et de le faire d'une manière plus douce. Etc.
Je me permets de copier coller aussi la réponse que j'ai donné à qqn d'autre ici :
Alors le concept le plus important ici : le mastering de nos jours c'est principalement "l'amélioration" du bus master du mixeur.
Historiquement il y avait d'autres raisons pour séparer le mix et le mastering (transferts d'une bande, préparation pour pressage vinyle, ...), de nos jours pour sortir un morceau de manière digitale rien ne t'oblige de passer par une étape supplémentaire. Ton mix peut être le fichier final.
Il y a d'ailleurs plein de producteurs et productrices qui ne veulent pas passer par la case mastering. Leur bus master contient tous les éléments nécessaires pour un résultat "fini".
Et pour finir : toutes ces étapes sont le résultat des habitudes de l'industrie, plus que des règles.
Pour moi la différence principale entre un mix et un master c'est le fait qu'on fasse intervenir encore une autre personne, avec son goût et ses oreilles, pour arrondir un peu les angles un peu trop durs et pour valider le travail du mix.
Voilà, j'espère que ça clarifie un peu la chose :).
André
@@AcadémieduGrosSon merci depuis le Cameroun
Si y a bien un plug in indispensable pour moi ... c est Ceiling Of Sound by Ayiac
Pour moi c est le plug in le plus sous cote de l histoire des plug in.
Je n ai jamais vu un eq faire ce que COS fait. Je n arrive toujours pas a comprendre comment les gens passent a cote de ca !
J’ai remarqué que le genre de low cut fait en milieu de vidéo fait perdre du loudness car ça fait monter la valeur peak.
En effet, dans un premier temps. L'idée c'est que tu cut de l'énergie RMS dans des fréquences qui existent mais ne sont pas reproduites pour la personne qui écoute (vu que presque personne n'a de système allant aussi bas dans les fréquences).
Une fois que t'as fais ça, tu peux pousser ton compresseur/limiteur encore plus et retrouver la loudness si c'est ça que tu cherches, tout en faisant bouger ton limiteur en fonction du groove et de l'énergie musicale du mix, pas en fonction des sub souvent lents et peu contrôlés. :)
André
un léger élargissement de la stéréo avec imager par exemple ? ou une compression parallèle sur le bus master ? un compresseur multibande , en parallèle aussi pour s'occuper des graves ?
Toutes ces techniques sont intéressantes et toutes les 3 sont très dangeureuses en même temps.
De plus je vois des gens faire, de plus je suis d'avis que des techniques qui ont un gros impact sur les relations de phase entre les différentes plages de fréquences sont plus à éviter qu'à en abuser. Et ici, les 3 résultent donnent un changement drastique des relations de phase.
Je pense qu'il est préférable, surtout quand on apprend à écouter et à mixer, de laisser ces techniques un peu en arrière et se concentrer sur les bases mais les appliquer correctement.
Donc si le mix ne va pas pour une raison ou une autre, aller revoir un peu nos mouvements basiques et ré-itérer jusqu'à ce que le résultat soit vraiment solide, cohérent et bien balancé. C'est seulement ensuite que ces techniques que tu évoques peuvent amener un tout petit plus.
C'est sûr que c'est moins sexy mais le but est de faire sonner la musique de manière la plus impactante, pas de passer un max de temps à régler des compresseurs multibande, non ? :)
André
@@AcadémieduGrosSon super réponse, très réactif et avec des arguments tout à fait pertinents. Du coup, peut être remets-tu certains de ces effets au mastering, ils seraient alors plus facile à maitriser que lors du mixage déjà très encombré où tellement de choses peuvent mal se passer ?
Tout à fait !@@TONDJO-STATION
@@AcadémieduGrosSon Ce que j'apprécie beaucoup dans votre communication, au delà de l'aspect technique, c'est l'approche humaine. D'une part la réactivité mais surtout le fait d'aller au bout de la réponse. Si j'écoute le sujet, j'ai forcément des questions et la réponse peut en susciter d'autres...là on va au bout, rien ne reste en suspend...ou alors il faut creuser le mastering...mais c'est un autre sujet. Merci les gars de AGS !
Avec plaisir :)@@TONDJO-STATION
bonjour, comment on active la piste master ? quelle est la différence entre piste stéréo out et la piste master ? Merci pour vos tutos
Ça dépend de ton programme, tu travailles dans quoi ?
Pareil pour la deuxième question, il y a des DAW où il n'y a pas de différence entre les deux et il y en a où la piste de la sortie physique est plus spécifique et souvent plus limitée.
Après n'importe quelle piste tu traites comme ton "bus master", tant que c'est là où tout ton mix se retrouve.
André
@@AcadémieduGrosSon c'est Logic Pro, d'accord pour la précision . merci encore
@@technojecobimusic6755 Ah nickel, tu trouveras alors le bus master dans la partie Mixer ("X"), à droite dans la fenêtre. Si je me souviens bien il faut activer l'option 'Toutes les pistes" en faut de la fenêtre de mix.
Tu trouveras donc une piste de master où tout se retrouve ET une piste de volume de sortie physique qui est donc après le bus master.
André
@@AcadémieduGrosSon merci a toi, sur la version 10.7.5 si j active la piste master, sur la piste stéreo out on ne peut plus metre de plugin. donc en fait pour moi c 'est la même chose, c'est pour ca que e vois pas trop la différence entre master et store out ; mais il doit bien il y en avoir une !! ceci dit il n y a que trois ans que je me sers de Logic Pro et cest une usine a gas. Merci encore
J’aurais une question, est ce qu’il y a une raison de mettre le ssl en premier, ou il n’y a pas de règles?
Une raison : oui. Mais il n'y a pas de règles :).
Ici la raison pour le SSL est simplement que Gérald voulait d'abord travailler sur la densité et le mouvement de la musique. Vu que le compresseur aura un impact sur la couleur fréquentielle aussi (comme un EQ) fait en sorte qu'il est souvent plus efficace de d'abord compresser : s'assurer qu'on a pas des transitoires super fortes qui prennent le dessus sur le reste des sons, que l'ensemble ait un mouvement qui accentue un peu le groove du morceau et sculpter un peu l'aspect "doux" ou "agressif" de l'ensemble.
Une fois qu'on a fait ça, il est souvent plus simple de se rendre compte de ce qu'on peut mettre en avant et sublimer dans les fréquences avec une EQ.
Mais il n'est absolument pas dis que tu ne peux pas faire l'inverse ou même faire le travail 2 fois : Comp -> EQ -> comp -> EQ, tant que les différents outils ont des rôles définis et tu sais pourquoi tu les mets.
Il n'y a AUCUNE règle dans la production de l'art, il n'y a que des outils (pensés à la base pour un truc) et la créativité de ceux et celles qui les utilisent.
Pas mal de sons emblématiques, qui ont marqué des générations ont été issus de "erreurs" de la part des utilisateurs : on pousse un outil dans ses retranchements, dans des situations où le fabricant n'a jamais pensé que cet outil sera utilisé et c'est là qu'on obtient quelque chose de frais.
Exemples : le "trick Pultec" (ruclips.net/video/oHpa2JUtJ30/видео.html), le mode ALL IN du 1176 (ruclips.net/video/9tvaHc_gYNc/видео.html), la distorsion guitare etc.
André
@@AcadémieduGrosSon merci beaucoup pour cette réponse très complète, j’en demandais pas tant mais c’est très clair 😁
Super, mais alors quelle différence avec le mastering? N'est-ce pas là, dans la bus master qu'il se travaille et ce avec des outils similaires... j'ai du louper quelque(s) chose(s). Cher Gérald pourriez-vous m'éclairer de vos lumières? Merci
Bien vu ! Alors le concept le plus important ici : le mastering de nos jours c'est principalement "l'amélioration" du bus master du mixeur.
Historiquement il y avait d'autres raisons pour séparer le mix et le mastering (transferts d'une bande, préparation pour pressage vinyle, ...), de nos jours pour sortir un morceau de manière digitale rien ne t'oblige de passer par une étape supplémentaire. Ton mix peut être le fichier final.
Il y a d'ailleurs plein de producteurs et productrices qui ne veulent pas passer par la case mastering. Leur bus master contient tous les éléments nécessaires pour un résultat "fini".
Et pour finir : toutes ces étapes sont le résultat des habitudes de l'industrie, plus que des règles.
Pour moi la différence principale entre un mix et un master c'est le fait qu'on fasse intervenir encore une autre personne, avec son goût et ses oreilles, pour arrondir un peu les angles un peu trop durs et pour valider le travail du mix.
Voilà, j'espère que ça clarifie un peu la chose :).
André
@@AcadémieduGrosSon Merci André pour ta réponse, je n'avais donc pas tout faux, ça me rassure ! Effectivement, je pense que tu as raison, c'est le point idéal pour donner de la chance à son "chef-d'œuvre" d'être revisité par des oreilles neuves et pro pour le coup et le propulser à coup sur, à la cime des charters !!!! ;))
@@MUSICYRIL c'est l'idée. Ou est ce ? 🤣
Du coup, bottom up ou top bottom?
Gérald est un peu au milieu des deux, tout comme la plupart des mixeurs et mixeuses.
André
ça roule mais du coup t'enlève tout quand tu envoi au mastering ?
À priori non, ça fait partie de ton son de mix. Quand on débute il est intéressant d'envoyer au mastering les deux versions : avec et sans et laisser la personne décider (avec sa perspective fraiche et ses oreilles expérimentés).
André
Salut !
On est pas censé laisser ça à l'ingé qui s'occupe du mastering ?
Du moment où on applique des traitements sur l'ensemble de nos pistes, on est plus vraiment dans le mix, mais plutot dans le mastering non ?
Je ne sais pas si c'est une super idée de toucher au bus master.
Je préfère laisser ça à l'ingé master qui fera des trucs plus interessants avec son matos analogique.
Attention, je dénigre pas ta façon de faire, mais je trouve qu'en faisant ça, on sort du mixage.
À bientôt.
Hey !
"Censés" = non, c'est un choix MAIS pas mal d'ingés mastering vont préférer des mixs moins travaillés surtout si c'est fait par des hobbyistes tout simplement parce qu'au début de notre apprentissage de mix on tend souvent à faire de trop et du coup l'ingé mastering n'a plus trop de marge de maneouvre. C'est comme en cuisine, si t'as déjà mis plein de sel et de poivre et que tu mets à table, on peut plus faire grand chose si c'est de trop.
Le mastering n'est pas une seule chose, tout dépend de ce que la personne va recevoir comme matière.
Perso j'aime pas laisser trop de choix au mastering non plus, parce que je pars du principe que cette personne n'a pas tout la vision qu'on a travaillé avec l'artiste et que du coup on risque de tirer le mix et le ressenti du morceau dans 2 directions différentes.
Mais évidemment, tout ça ne reste que des avis et chacun·e fait comme il ou elle souhaite !
André
@@AcadémieduGrosSon Salut !
Ok je comprends mieux ta vision des choses.
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon commentaire.
A+ !
Avec plaisir et merci pour ton partage aussi !@@ryuzaki1380
Perso, je fais la même chose. Toutefois j'y rajoute un eq en mode midside et un limteur de chez fabfilter. Le mid side me permet de balancer la partie air de la voix sur les cotés et de "ranger" la partie basse. Pour le limiteur, il a un tendance a faire ressortir les voix (feminines qui poussent vers 800-1000Hz) et du coup je suis obligé de repartir dans le mix pour descendre la voix.... :(. Du coup je galère pas mal pour que voix se place bien dans le mix un coup noyée, un autre agressive....Qu'en pensez vous ? je suis le seul à me battre avec mes voix ? :)
Jamais de limiteur au mix, en tous cas pas sur le bus Master, il faut plutôt utiliser le limiteur en mastering.
Tu n'es pas du tout le seul à avoir du mal à balancer tes voix, c'est un grand classique et tout le monde passe par là :). Essayes un truc pour ta voix, surtout des voix avec un médium très frontal comme tu décris : prends un EQ transparent genre celui de base de ton DAW et avec une bande assez large (un Q de 0.7 ou moins) va chercher cette page de fréquences un peu agressive qui ressort. Baisses ça jusqu'à ce que, dans le mix entier, ta voix ait l'air plus équilibrée, avec du détail dans le haut et de l'assise dans le bas et puis rebalance là dans le mix à très bas niveau d'écoute, avec le limiteur engagé.
Ça devrait déjà t'aider un peu :).
Et pour l'autre personne ici : presque tous les pros que je connaisse mixent directement dans un limiteur :). Il n'y a pas de règles, juste des façons de faire.
André
@@AcadémieduGrosSon bien sûr il n'y a pas de règle, dans le cas où on fait son mix avant de l'exporter pour le mastering, je n'applique pas de limiteur sur mon mix, étant donné que je vais appliquer d'autres (parfois nombreux) effets en mastering et que je vais utiliser un limiteur qui sera le dernier effet dans ma chaîne.
@@vi4utube yes, je fais pareil. Et j'ai trouvé que d'avoir déjà un petit limiteur tout gentil au moment du mix me permet d'arriver à ce que je veux un peu plus vite :)
Slt AGS ya pas 1 plugin qui t'aide à faire la balance de volume nikel entre l'instru et la voix
Le "souci" avec le niveau de la voix par rapport à la musique c'est que la voix est souvent l'élément le plus dynamique : avec le plus de différences entre les parties fortes et les parties faibles.
Puis le niveau attendu de la voix par rapport à la musique change énormément en fonction du style et de la préférence personnelle.
Pour moi ce rapport de niveau passe donc par : un contrôle de la dynamique de la voix (via la compression : ruclips.net/video/eBsBgbjErNk/видео.htmlsi=xYyPhA6jnM4UStU5) et par un suivi manuel de son niveau ( ruclips.net/video/ToHwjMBYEk0/видео.htmlsi=8UFIV2h_5c0-nkxf ).
Il existe un plugin qui prétend faire tout ça, le Vocal Rider de chez Waves. Ça marche pas trop mal et permet de faire 50-70% du boulot.
André
Est ce possible de créditer la chanteuse ? Merci pour le travail. J'apprécie votre énergie autant que votre expertise. La seule critique que je peux apporter cest quelques longueurs et répétitions dans l intro... Mais bon ! On est pas des robots !! Merci encore
Yes bien-sûr : il s'agit de Marie Delsaux, une super coach vocale et chanteuse dans le plus grand groupe de covers en Belgique. Nous avons fait une chouette capsule avec elle sur l'anatomie de la voix ici : ruclips.net/video/chgUTe93YAM/видео.html
André
Mi bus et master bus et 2 chose différente
Moi j’y fou un gros limiteur 😂 avec un gain d’entrée à +8 et le Tr a 0 😅
Et boom, c'est réglé !
@@AcadémieduGrosSon Non je deconne 🤪 Mais pour composer oui, comme ça c’est plus efficace, je compresse un peu, plus une petite saturation et un limiteur à +1. Par contre mon Kick est en général à -10bd ça marche pas mal, par contre après pour mes arrangements c’est une autre histoire, et pour le mix je soigne surtout ma balance. Mais j’ai vu des mecs compressé comme des ouf en Électronique genre BreakCore et là c’est très efficace. Faut par moment oser, mais on a toujours 😨 peur.
tu mets pas de limiteur?
Si, ça vient juste après :). Pour Gérald le limiteur fait partie de son traitement "mastering" et ici il restait dans l'aspect mix. Après tout ça se mélange évidemment.
André
@@AcadémieduGrosSon merci André, de nombreux labels demandent aujourd'hui un master a -6 lufs, ça serait bien de faire une vidéo sur le niveau sonore du mixage pour avoir un bon -6 lufs qui sonnent bien... Généralement mon mix tourne autour de -10/-8 ou moins... Mais souvent je me demande comment travaille les autres... J espère que j ai bien formulé ma requête... Et d avoir des avis sur le master a -6 lufs
Des labels qui demandent un niveau spécifique ? Dans quel genre de musique ?
Je note pour une vidéo sur comment maximiser la loudness.@@royalmusicparis
@@AcadémieduGrosSon désolé je retrouve plus l article, pour de la pop mais il suffit de mesurer les lufs des hits chez Sony Music par exemple... On trouve souvent quelque chose plus proche de -8 -7 lufs que 6... C est pour cela que cette histoire de -6 lufs m intrigue... C est toujours intéressant de mesurer effectivement car on est très loin du -14 lufs demandé pour le streaming (en sortie cd)
Bonjour Gérald ! J'espère que vous allez bien
je voulais savoir svp Comment rendre un mix warm ou bien non cold ❄️ je utilise une table mixage ,02R Yamaha je mixe dans cette console après je record le mix sur pc en Spidf sur cubase pour faire le mastering j'ai constaté que le mix est plus froid...il y une dynamique et une image parfaite mais le son est froid un peu dur à l'écoute..harsh
Y a-t-il des solutions adaptées à cette problématique ?
merci l'académie gros son
Hey hey !
Alors ici j'ai plusieurs pistes. De 1, la 02R est une table "froide". C'est une table digitale des débuts de la technologie donc autant les traitements que les convertisseurs etc sont un peu limite limite comparé à ce qui se fait aujourd'hui. J'ai toujours eu cette impression de froideur et de dureté avec la O2R.
Ça ne veut pas dire que tu dois t'en débarasser mais juste trouver des tricks pour y palier.
À essayer :
1. Dans ton mix, essayes d'identifier les pistes qui donnent le plus cet effet de dureté : exportes des mixs en mutant à chaque fois un groupe d'instruments.
Une fois que t'as trouvé les 2 ou 3 principaux "méchants", essayes de gentiment enlever du 4kHz sur ces pistes, avec une plage de fréquences assez large. Assez pour rendre le son plus doux, pas assez pour le rendre imprécis.
Re-éxporte le mix et vois si c'est mieux.
2. Une fois dans ton Cubase, essaye de d'abord passer par un plugin de simulation de bande magnétique et n'hésite pas à rentrer dedans un peu. Ça va rallonger un peu les transitoires, calmer un peu les hautes fréquences et introduire des micro-déphasages et distorsions intéressantes qui vont adoucir cet aspect froid.
3. Essayes aussi le soothe2 de chez oeksound. C'est un processeur dynamique qui isole les fréquences qui résonnent et qui peut le faire de manière très sélective et très rapide. Comme la dureté et la froideur d'un son digital passe souvent par des transitoires très rapides avec des harmoniques impaires mises en valeur, Soothe permet de calmer un peu le jeu et ça de manière très controlée.
Voilà, dis moi si ça a pu t'aider !
André
@@AcadémieduGrosSon merci beaucoup je vais essayer ces trucs... réponse et résultat bientôt ☺️
Une remarque importante : l'utilisation d'un compresseur ou bien un exciter externe analogique...est ce que ça va impacter la qualité du mix pour passer d'un mix cold dur à un mix warm chaleureux...j'ai vu des studios avec 02R et un compresseur externe comment je peux le brancher avec 02r et notamment son apport et son rôle va impacter le son ou pas ...??
merci l'académie du gros son 🎉🎉❤❤❤
@@studio.zemmour si c'est la bonne machine pour toi et bien réglée pour le morceau, oui, ça aura un impact positif :). Après ce n'est pas parce-que tu as la machine dans ta chaîne que ton mix devient moins froid ou dur, c'est son réglage et comment tu l'utilise qui pourra te donner cet effet. Je te dirai essayes d'abord avec des plugins, parce que ça tu as déjà.
Ce ne sera pas magique mais ça permettra peut être de changer juste assez de choses.
Une machine hardware c'est le même combat mais à 5x (ou 100x) le prix.
André
@@AcadémieduGrosSon d'accord ☺️😊 je vais travailler avec les plugins j'espère que tout va bien merci beaucoup l'académie gros son... Thanks
Pourtant elle l'a assez répété qu'elle n'avez pas besoin "d'AIR" ! ;)
🤣
Je pense que le titre est trompeur, ou alors mal choisi. Tes techniques sont plus de l'ordre du pré-master, que du mix. Le mec qui mix son morceau avec un EQ sur le bus master, il va juste sur-compenser ce qu'il entend, donc résultat catastrophique. J'ai loupé quelque chose ou pas ?
L'EQ permet d'équilibrer l'ensemble du mix mais ne sur-compense pas.
Je me permets de copier coller la réponse que j'ai donné à un autre académicien, dis moi si ça clarifie les choses :
Alors le concept le plus important ici : le mastering de nos jours c'est principalement "l'amélioration" du bus master du mixeur.
Historiquement il y avait d'autres raisons pour séparer le mix et le mastering (transferts d'une bande, préparation pour pressage vinyle, ...), de nos jours pour sortir un morceau de manière digitale rien ne t'oblige de passer par une étape supplémentaire. Ton mix peut être le fichier final.
Il y a d'ailleurs plein de producteurs et productrices qui ne veulent pas passer par la case mastering. Leur bus master contient tous les éléments nécessaires pour un résultat "fini".
Et pour finir : toutes ces étapes sont le résultat des habitudes de l'industrie, plus que des règles.
Pour moi la différence principale entre un mix et un master c'est le fait qu'on fasse intervenir encore une autre personne, avec son goût et ses oreilles, pour arrondir un peu les angles un peu trop durs et pour valider le travail du mix.
André