Создаёт ли пламя горелки реактивную тягу?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 сен 2024
  • Убеждаемся, что реактивная тяга газовой горелки не зависит от того, горит или нет выпускаемая из горелки струя газа. Так что тяга создаётся струёй, вылетающей под давлением из форсунки, а пламя к этой тяге ничего не добавляет.
    Ключевые слова: реактивная тяга, законы Ньютона
    Наш канал с дополнительными материалами
    t.me/getaclass...
    Новосибирский Государственный Университет
    Физический факультет НГУ
    www.nsu.ru/

Комментарии • 580

  • @salavatishikaev3104
    @salavatishikaev3104 2 года назад +148

    Надо было не убирать камеру от весов одновременно с горелкой, а продолжать наблюдать показания в течение еще некоторого времени. И, в результате, возможно, убедиться, что стакан с НАГРЕТОЙ пластинкой стали "легче" - примерно на те же самые недостающие 0.3 граммсилы.
    .
    Все дело в дополнительной конвекции окружающего воздуха, которая создается нагретой пластинкой. Восходящий воздух увлекает пластинку вверх.
    Еще может быть нагрев воздуха внутри банки. Если крышка завернута не герметично, то нагретый воздух выходит, и банка становится легче. Но, полагаю, тут не тот случай, потому что нагрев был кратковременным, и банка явно не успела сколь-нибудь нагреться.
    .
    Если же сделать эксперимент иначе: подвесить пластинку на двух нитях, так чтобы ее поверхность была вертикальна, и воздействовать на нее горизонтально - то пластинка в случае с негорящей и горящей струями должна отклоняться одинаково.

    • @АндрейК-с7у
      @АндрейК-с7у 2 года назад +12

      Думаю всё ещё проще)) сама струя силами Архимеда поднимается на эту разницу)она же горячая и всплывает)

    • @Sergey_Matweev
      @Sergey_Matweev 2 года назад +6

      Слишком уж быстро после воспламенения давление струи упало. Пластина, особенно, её края не должны успеть нагреться, чтобы конвекция начала оказывать значимое действие.

    • @salavatishikaev3104
      @salavatishikaev3104 2 года назад

      @@АндрейК-с7у Ну, можно и так сказать...
      Струя сначала останавливается пластиной, а потом всплывает. Т.е. сама струя оказывает давление на пластину в пятнышке диаметром с диаметр струи, а пониженное давление горячего воздуха уже будет практически по всей пластине.

    • @salavatishikaev3104
      @salavatishikaev3104 2 года назад +1

      @@Sergey_Matweev Конвекция создается так же самими продуктами сгорания. Они тоже поднимаются вверх после того, как были остановлены пластиной.
      .
      И еще надо бы с Бернулли разобраться, ведь горячая струя движется быстрее ввиду меньшей плотности при том же массовом расходе.

    • @salavatishikaev3104
      @salavatishikaev3104 2 года назад +1

      ​@@schetnikov Ну там все достаточно просто. Горячий воздух над пластиной создает пониженное давление на нее независимо от того, движется он или нет. Можно трактовать это разными способами: как подъемную силу, она же сила Архимеда, она же давление по барометрической формуле.
      Так что давления снизу и сверху не уравновешиваются.
      Эта же подъемная сила и создает конвекцию (пластину-то поднять не удается, а воздух - запросто).
      Из-за движения воздуха могут возникать дополнительные эффекты, вследствие закона Бернулли давление внутри струи, растекающейся вдоль пластины, будет пониженным. Но тут надо разбираться, насколько значителен этот эффект, и насколько он различен для зажженной и незаженной струи. Судя по опытам с вертикальной пластиной, разницы нет.
      .
      Конечно, все упомянутое выше - это поправки к основному давлению (те самые 0.6 и 0.3 грамм-силы), оказываемому упирающейся в пластину струей.

  • @Swizerless
    @Swizerless 2 года назад +57

    Вы самый положительный исследователь из всех, что я видел на ютубе!
    Продолжайте дарить улыбки и знания - у вас это прекрасно получается!

  • @СергейЖабин-ц4м
    @СергейЖабин-ц4м 2 года назад +28

    Эх, мне бы таких преподавателей в мои 17-19 лет.
    До сих пор помню об "элементарных струйках", совершенно, тогда, не понимая значения всех этих знаний.

  • @metixreyfs1550
    @metixreyfs1550 2 года назад +2

    Дай БОГ ЗДОРОВЬЯ

  • @АркадийИванович-у2д
    @АркадийИванович-у2д 2 года назад +4

    Дед зажигает! Удачи ему. Лайк.

  • @ТихонПавлов-м8ф
    @ТихонПавлов-м8ф 2 года назад +18

    Здравствуйте, очень полезный и познавательный материал , интересно даже мне далёкому от физики, спасибо вам большое

    • @VG-cj8bs
      @VG-cj8bs 2 года назад

      Это уже от учителя зависит :)

  • @alexeya4787
    @alexeya4787 2 года назад +7

    Классный опыт! Только не забывайте о технике безопасности - открывайте окна, особенно с незажженной горелкой!
    Что касается уменьшения давления с горяей струей, то это связано с уменьшением напора, котрый равен ro*U**2/2. Скорость не меняется при зажагании, а плотность уменьшается.

    • @amgluk
      @amgluk 2 года назад

      Скорость нагретого газа выше, чем холодного, вследствие роста температуры, который обусловлен превращением химической энергии горючего в тепло.

  • @Viktoriany
    @Viktoriany 2 года назад +7

    1. Кислород, используемый при горении, соединяется с молекулами газа, уменьшая кинетический импульс. Разницы не будет, если подавать с одинаковой скоростью газовую смесь.
    2. При горении измеряется направление потока: газ расширяется, и часть потока направлена в бок за счёт горения, он в большей степени тормозится окружающим воздухом.

  • @Галактика-з8б
    @Галактика-з8б 2 года назад +2

    Задавался таким вопросом но проверить не мог . спасибо

  • @vedroid2284
    @vedroid2284 2 года назад +4

    Хорошие опыты, очень наглядные! Газ при нагреве расширяется, давление снижается.

    • @user-Leonidovich
      @user-Leonidovich 2 года назад

      Струя при расширении разлетается в разные стороны, поэтому до пластинки долетает не вся масса, все правильно

  • @СергейФёдоров-ж7х
    @СергейФёдоров-ж7х 2 года назад

    Приятный преподаватель! Наглядно все более доступно)

  • @Sergey_Matweev
    @Sergey_Matweev 2 года назад +12

    Очень интересное сочетание результатов двух проведенных экспериментов!
    Вот если бы не было одинакового времени доплытия катера в первом эксперименте, то я бы про второй сказал так:
    В горелке внутри есть рассекатель пламени. Если пламени нет, то струя газа холодная и тонкая. Значит она пролетает сквозь центральное отверстие рассекателя без особого сопротивления и улетает далеко. Поэтому она долетает до пластины без существенной потери своего импульса. Если струю поджечь, то загораться она будет до рассекателя. При этом она расширится и затромозится рассекателем, образовав, шесть боковых языков пламени. Эти боковые языки слабые и коротенькие - они "не добивают" до пластины, быстро останавливаясь воздухом в силу их большой суммарной площади сечения. Таким образом, часть газового потока перестает давать значимый вклад в давление на пластину. Тогда становится понятным почти мгновенное изменение силы давления струи после её поджигания.
    Но возникает вопрос - если рассекатель больше подтормаживает горящую струю, то тогда её тяга должна уменьшиться на силу подтормаживания, а это не наблюдалось в первом опыте. Возможно, эффект подтормаживания намного слабее эффекта рассекания одной исходной струи на маленькие, которые тормозятся воздухом гораздо быстрее.

    • @massivedynamic3118
      @massivedynamic3118 2 года назад +1

      Просто на стену горелки, выводящую газ, хоть при горении, хоть без него, действует одинаковое давление, зависящее от давление внутри баллона. В случае же с весами часть горячего газа по краям от пламени смешивается с воздухом, - это заметно, если поднести сбоку от пламени руку, - а потому до весов доходит только тот горящий поток газов, который не смешался с ближайшим к пламени воздухом. Сила этого потока будет выше в том случае, если поднести сопло горящей горелки как можно ближе к весам. В этом случае смешивание воздуха с горящим газом будет происходить уже после отталкивания основного потока от пластины, давящей на весы через тело, в нашем случае - через банку.

    • @massivedynamic3118
      @massivedynamic3118 2 года назад +2

      И, как правильно ответил Вячеслав Безелюк, на теплый газ действует сила Архимеда, которая быстро отводит горячий газ, поднимая его вверх, создавая таким образом дополнительный эффект уменьшения силы.

    • @sergejkrause7943
      @sergejkrause7943 2 года назад

      Чем быстрее тело залетает в атмосферу или воду (та же пуля), тем быстрее оно затормажевается и теряет энергию.

  • @QwertyQwerty-kr9fv
    @QwertyQwerty-kr9fv 2 года назад +1

    Спасибо, очень интересно.

  • @aleksandr_berdnikov
    @aleksandr_berdnikov 2 года назад +2

    Все эти реактивные тяги напомнили ещё фрисби, там тоже, мне кажется завлекательные процессы

  • @АлексейБлинков-к1ъ
    @АлексейБлинков-к1ъ 2 года назад +195

    Струя горячего газа (продуктов горения) имеет плотность сильно меньше воздуха, в этом случае поток газа тормозится архимедовой силой, и до пластины/весов долетает меньшее количество газов. Можно еще молярные массы продуктов горения с молярной массой воздуха сравнить.

    • @_SHINGAR
      @_SHINGAR 2 года назад +3

      @@REXXRS Повышенное давление может создать тягу??? Именно так и работает паяльная лампа!!!

    • @ПавелЗверев-п1ы
      @ПавелЗверев-п1ы 2 года назад +3

      Посмотрите на горизонтальную струю горячего газа на видео. Она вообще никак не отклоняется, т.е пока газ не ушел слишком далеко от сопла сила архимеда не играет почти никакой роли. А если даже горизонтальная не отклоняется, то и верикальная струя и подавно не чувтсвует силу Архимеда (т.е.процентное изменение импульса струи очень мало) . Архимед на маленьких расстояниях (а именно такие были в опыте) ничего не значит.

    • @АлексейБлинков-к1ъ
      @АлексейБлинков-к1ъ 2 года назад +6

      @@ПавелЗверев-п1ы согласен. Тогда мб над пластиной формируется восходящий поток горячего воздуха, либо стакан с разогретой пластиной превращается в "воздушный шар", пластина вместе с воздухом в стакане разогревается, и вес стакана с воздухом уменьшается, по принципу воздушного шара с газовым обогревом.

    • @_SHINGAR
      @_SHINGAR 2 года назад

      @@REXXRS Выброс вещества есть? Есть!!! Значит что?

    • @liquidnail422
      @liquidnail422 2 года назад +3

      Ещё дополнительно, возможно, влияет то, что пламя выжигает кислород над пластинкой, создавая там зону пониженного давления, а воздух, заполняя "пустоту" устремляется к области горения в том числе и из-под пластинки, "надавливая" на неё снизу вверх.

  • @АндрейТеребрюхов-ь5ф
    @АндрейТеребрюхов-ь5ф 2 года назад +7

    Всё дело, как мне кажется, из-за разницы давления сверху и снизу пластины. Снизу воздух можно считать статичные, а сверху движется. Причём горелка создаёт повышенное давление в пятне удара факела о пластину, так и пониженное на поверхности вдоль, которой истекают горячие газы. Интересно бы было провести эксперимент с маленькой и большой пластинкой...

  • @ivannapuda2308
    @ivannapuda2308 2 года назад +1

    5:37 - Всё очень просто: из 0.6 грамма - при поджоге газа стало сгорать 0.3 грамма ))

  • @nnsx7401
    @nnsx7401 2 года назад

    Спасибо, я всё Смотрю на горелки, и задавался вопросом этим. А тут это видео)

  • @the-vid
    @the-vid 2 года назад

    Вы очень понятно поясняете

  • @Alexepus
    @Alexepus 2 года назад +64

    А я бы предложил вопрос: как эту горелку превратить в работающий реактивный двигатель?

    • @wmrinchester
      @wmrinchester 2 года назад +18

      Тоже подумал о том, что продолжение так и просится. В стиле Разрушителей легенд - раз не работает, что надо сделать, чтобы работало.

    • @NochnoiLis
      @NochnoiLis 2 года назад +9

      прикрутить компрессор и турбину

    • @EvgrafovLev
      @EvgrafovLev 2 года назад +3

      @@wmrinchester 1. Сужение на входе, сопло Лаваля на выходе, набегающий на вход поток.
      2. Поместить пламя в камеру сгорания, добавить Компрессор до пламени и турбину за пламенем. ))))

    • @104limon
      @104limon 2 года назад

      Мне бы тоже было бы интересно

    • @petervakar
      @petervakar 2 года назад +9

      Так горелка и есть работающий реактивный двигатель, только очень слабый и работает лучше без поджига.

  • @sergeyzvonarev8037
    @sergeyzvonarev8037 2 года назад +11

    Догадка 1 сгоревший газ увеличивается в обьеме и из этого больше тормозится об воздух
    Догадка 2 газ сгорая разширяется во всех направлениях часть энергии идет на весы часть в окружаюжее пространство часть на торможение вылетающей струи еще не сгоревшего газа
    Еще бы замерить силу всасывания воздуха с огнем и без думаю может оказаться так что втягивать горящяя горелка воздух будет даже меньше чем не горящяя

  • @ЕвгенийКрохмаль-ш6ф

    Очень познавательно. Спасибо Вам, продолжайте просвещать народ, так может и у кого знания останутся. А вот мне очень интересно, жаль нам так в школе не объясняли.

  • @DikiiBrazzza
    @DikiiBrazzza 2 года назад

    Не искал это видео, но было интересно посмотреть

  • @OnotoleRealne
    @OnotoleRealne 2 года назад +1

    Коротко и ясно! Я задолбался помню доказывать что горелка не даёт реактивной тяги

    • @ИгорьФокин-ю5ы
      @ИгорьФокин-ю5ы 2 года назад

      горелка Паяльной лампы и горелка с газовым баллончиком -- две большие разницы
      Кораблик с паяльной лампой поплывет только в случае горения пламени

  • @user-nf5sl9lm7j
    @user-nf5sl9lm7j 2 года назад

    Спасибо за труды! Подписался

  • @АлексейАнтропов-я3д
    @АлексейАнтропов-я3д 2 года назад +1

    Спасибо за позновательный контент!!!

  • @yflow5337
    @yflow5337 2 года назад +3

    Интересная тема! Думаю что весы показывают меньше, от того, что нагретый воздух, расширяется, уменьшая свою плотность и к тому же устремляется вверх, тем самым уменьшая свою скорость по мере отдаления от сопла.

  • @ty3uk82
    @ty3uk82 2 года назад +6

    Скорость потока газа над поверхностью пластины увеличилась, давление на пластину уменьшилось (над пластиной разряжение) весы показали циферки поменьше.

  • @rolocan_t
    @rolocan_t 2 года назад +5

    Пламя теплее газа, часть энергии с теплым газом ушла вверх. Часть излучилась в свет и тепло. Часть ушла на окисление кислорода.
    Пламя это плазма. Возможно газ имел заряд и воздействовал через электрические силы на пластину, а плазма имеет нулевой заряд.

    • @rolocan_t
      @rolocan_t 2 года назад

      @@schetnikov а может и есть такой эффект. Замеряли?

    • @rolocan_t
      @rolocan_t 2 года назад

      @@denikos4216 а почему сложнее?

  • @sergeyzvonarev8037
    @sergeyzvonarev8037 2 года назад +8

    Думаю если трубка была бы не сквозная а подавался бы еще и окислитель по такм же давлении то тяга бы была и от пламени

    • @sergeyzvonarev8037
      @sergeyzvonarev8037 2 года назад +1

      @@schetnikov Догадка 1 сгоревший газ увеличивается в обьеме и из этого больше тормозится об воздух
      Догадка 2 газ сгорая разширяется во всех направлениях часть энергии идет на весы часть в окружаюжее пространство часть на торможение вылетающей струи еще не сгоревшего газа
      Еще бы замерить силу всасывания воздуха с огнем и без думаю может оказаться так что втягивать горящяя горелка воздух будет даже меньше чем не горящяя
      Есть ли тут правильная версия?

  • @ЕвгенийЗотов-б6и
    @ЕвгенийЗотов-б6и 2 года назад

    просто супер, мне нравится что когда по ходу ролика у меня возникает вопрос, тут же следует на него ответ, когда кораблик плыл, у меня сразу возникло предположение, что и без пламени будет такой же эффект.

  • @Uhepjdbxjr
    @Uhepjdbxjr 2 года назад +2

    В идеале эксперимент должен быть построен по другому.
    данная конструкция подвешивается на длинной верёвочке и запускается газ. Смотрим на сколько отклонилась конструкция и поджигаем газ.
    Таким образом мы исключаем влияние регулятора газового потока на показания.

  • @viyacheslav.
    @viyacheslav. 2 года назад +10

    "Почему усилие уменьшилось в 2 раза?" - Горячий газ намного (в 5...8 раз) имеет меньше плотность. Он расширяясь сразу после сопла создает подпор, в результате инжекционному насосу трудней работать и масса воздуха через горелку уменьшается. И ещё горелка создает область легкого газа перед весами, который увлекаясь архимедовой силой создает всасывание подложки весов.

    • @ebabkin
      @ebabkin 2 года назад

      +1 Чтобы сделать эксперимент полным, нужно взять два баллона; проверить, что массы близки; держать горелку в одинаковом положении; замерить время расхода баллона в случае с горящим пламенем и без пламени (в помещении не повторять). Должны увидеть, что с пламенем время расхода баллона примерно вдвое больше.

    • @Dad-Moroz
      @Dad-Moroz 2 года назад

      @@ebabkin Во-первых, увидеть момент полного расхода негорящего газа не так легко, проще услышать. Во-вторых, что из этого следует? Горелки будут с разной геометрией сопла из-за нагрева одной из них и охлаждения другой.

    • @ПавелКасьяненко-я2н
      @ПавелКасьяненко-я2н 2 года назад

      @@ebabkin, давление в баллоне где-то с десяток очков или около того и срабатывается это давление в самой узкой части форсунки. Всё, что находится за форсункой, создаёт настолько маленькие изменения давления, что сколько-нибудь заметно повлиять на расход _газа_ не может. А вот на расход _воздуха_ - повлиять может.
      Но на расход _газа_ может повлиять нагрев самого металла форсунки.

    • @ПавелКасьяненко-я2н
      @ПавелКасьяненко-я2н 2 года назад

      @@Dad-Moroz, ну геометрия форсунки вряд ли существенно изменится от нагрева, а вот условия дросселирования газа, нагретого от металла форсунки, вполне могут зависеть от её температуры.

  • @chibisskomsyi4275
    @chibisskomsyi4275 2 года назад +2

    В детстве была игрушечная ракета ,заполнялась водой и накачивалась насосом.Летала отдуши.Вся суть горения в двигателе получить избыточное давление.

    • @НиколайБуранов-ы6ь
      @НиколайБуранов-ы6ь 3 месяца назад

      На одном сжатом воздухе гидроракета не улетит далеко - массы воздуха не хватит, а силы предостаточно хоть ракету разорвёт.

  • @ЮрийОлейников-д2к
    @ЮрийОлейников-д2к 2 года назад +1

    Согласен с Алексеем Блинковым. Плотность горящего газа уменьшается и возможно давление на пластину соответственно. Ещё думаю при горящей горелке воздух (кислород) над пластиной выгорает, при этом возникает разность давления на подобии подъёмной силы крыла.

  • @amgluk
    @amgluk 2 года назад +1

    Для полноты картины одновременно нужно было измерять расход горючего. Запросто могло быть, что при горении противодавление на форсунке увеличивалось и расход падал. Если же обеспечить одинаковый расход из баллона, то давление в горелке, скорость продуктов сгорания будут выше вследствие нагрева и в результате получена значительно большая реактивная сила.

  • @ИннаМинич-ъ6м
    @ИннаМинич-ъ6м 2 года назад

    1. усиливается всасывающий эффект за счет увеличения температуры трубы смешивающей смесь, поэтому тут нужно силу всасывания рассмотреть разницу. 2. то что на выходе плотность уменьшилась, так это нагретый газ имеет меньшую плотность, соответственно не может так же давить. 3. в реактивной тяге очень важна форма камеры сгорания в зависимости от скорости поступающих газов, тем более есть куча вариантов, к примеру реактивный двигатель самолета и ракетный двигатель, они по сути разные. 4. тот опыт с горелкой отдаленно напоминает эффект гиперзвуковых самолетных двигателей, а их особенность в том, что они кпд начинают показывать только по достижении определенных скоростей и высоты, ведь разница разряженности воздуха тоже отличается)). Хороший пример это водометный двигатель, он сразу резко не может стартануть, но по достижении высоких скоростей кпд становиться эффективный, речь о маломерных судах.

  • @yur4k1981
    @yur4k1981 2 года назад +1

    Молодцы!

  • @namotpelk
    @namotpelk 2 года назад +1

    Эксперимент поставлен некорректно в лучших традициях российской науки.
    Нужно было замерить время преодоления дистанции баллоном с негорящей (но открытой) горелкой и сравнить его с баллоном с горящей горелкой.
    А ещё правильнее было бы подвесить объект на паре ниток длиной 1м (паре - чтобы не вращалась) и замерить отклонение негорящей и горящей горелки.

  • @АртурКошкин-ч1р
    @АртурКошкин-ч1р 2 года назад

    Очень четкое и простое объяснение 👍👍👍 как всегда

  • @borispokrovskiy544
    @borispokrovskiy544 2 года назад +1

    Интересно спасибо

  • @andreykrasikov45
    @andreykrasikov45 2 года назад

    Всё ясно всё понятно! Если бы меня так учили )) Я наверное был бы инженером НАСА ))

  • @КотКремлевский
    @КотКремлевский 2 года назад +4

    Закон сохранения энергии-импульса устоял! Работает разница давления, вызванное пламенем

  • @АлександрКопейченко-ф2м

    Довольно интересный опыт и не менее интересные рассуждения. Но как мне кажется, Андрей, вы с самого начала ушли немного не в ту сторону. А именно в разнице работы газовой горелки и паяльной лампы: в газовой горелке газ изначально испаряется в баллоне, затем на выходе из сопла смешивается с воздухом, проходит через нагревательный элемент косвенного нагрева, полностью испаряется и сгорает. Т.е. пламя работает за камерой сгорания и, действительно реактивная тяга имеет основную силу за счет вырывающегося из сопла газа. А вот в паяльной лампе всё происходит немного иначе: сперва бензин испаряется в камере прямого нагрева, затем пары бензина вырываются из сопла (здесь уже увеличивается реактивная тяга по сравнению с незажженной лампой), далее эти пары смешиваются с захваченным воздухом и воспламеняются. Догорают пары в сопле - так называемой небольшой трубчатой камере сгорания....
    Возможно я не прав и заблуждаюсь - готов высказать критику и обсудить детально схемы газовой горелки и паяльной лампы!

    • @АлександрКопейченко-ф2м
      @АлександрКопейченко-ф2м 2 года назад

      @@МихаилПартизанов Разницы ни какой - разница начинается в процессе сгорания: в газовой горелке пламя образовывается за нагревателем, а в паяльной лампе пламя горит в трубе, образованной из нагревателя-испарителя, которая в свою очередь выполняет функции камеры сгорания. А если обратиться к схеме прямоточного двигателя, то реактивная тяга возникает от расширения сгораемых газов, которые еще приводят к расширению захваченных газов. А направление реактивной струи создается соплом, которое у газовой горелки отсутствует, но присутствует в паяльной лампе.

  • @Nidvoraich
    @Nidvoraich 2 года назад +1

    Привет всем любителям реактивной тяги ;)

  • @СтепнойКонстантин
    @СтепнойКонстантин 2 года назад

    Наверное чтоб ответить на этот вопрос нужно немного углубится в основы термодинамики. Когда в горелке идёт газ, но пламя не горит выходящий из жиклера газ захватывает воздух заходящий в заднию часть, проходя через канал горелки он выходит без изменения объёма. После зажигания газа происходят изменения, вспыхивающая газовоздушная смесь расширяется. При нагревании газа на один градус его объём увеличивается на 1/273.Исходя из того что температура пламени пропано-бутановой смеси в воздухе 2200°С, расширение будет примерно в семь раз от предыдущего. Возможно это расширение и создаёт подтормаживание воздушного потока.
    В паяльной лампе горение несколько отличается от горения в портативной горелке.

  • @dimetriscomua
    @dimetriscomua 2 года назад

    Закон сохранения импульса. . Нужно мерить количество сгораемого топлива и скорость выхода газов из сопла.. При сгорании топлива, повышается давление на форсунку, что будет уменьшать выход топлива. Т.е. при горении, выходящего из баллона, топлива должно быть меньше. А значит горение увеличивает КПД системы. Нужно взвесить баллон с топливом за промежуток времени с горением и без. Весы показывали меньший "вес" при горении скорее всего из-за меньшего расхода топлива. Ну и я еще не знаю принцип работы этой газовой горелки. Вопрос, откуда засасывается воздух для горения. Это тоже имеет огромное значение, т.е. где создается разряжение.

  • @-tv338
    @-tv338 2 года назад +1

    классно. мне 36 лет. сижу смотрю.

  • @Hornest71
    @Hornest71 2 года назад +1

    Я умнею с вами.

  • @vic7871
    @vic7871 2 года назад

    Большое спасибо!

  • @DarkW1zard
    @DarkW1zard 2 года назад

    1:57 аж у меня дома завоняло :)))
    Пошел форточку открывать.

  • @draftmodel
    @draftmodel 2 года назад +1

    учитель от бога

  • @user-xg3rf5wh7i
    @user-xg3rf5wh7i 2 года назад +1

    Хороший преподаватель

  • @Grigor-1
    @Grigor-1 2 года назад +21

    Я с вашими выводами не соглашусь. У паяльной лампы есть камера сгорания с узким входом для создания горючей смеси и широким выходом для выхода сгоревших газов. У данной газовой горелки, камеры сгорания нет.

    • @xatabych
      @xatabych 2 года назад +4

      именно, газовая горелка и лампа это не взаимозаменяемые вещи

    • @ВалерийЧугайнов-э4р
      @ВалерийЧугайнов-э4р 2 года назад

      В паяльной лампе разогревается канал для испарения бензина, и уже пары горят в сопле горелки. Тоже самое происходит в газовой горелка, за исключением испарения топлива. А значит и тяги как в горелка не будет.

    • @ТарасМаковейчук
      @ТарасМаковейчук 2 года назад +1

      горючая смесь подготавливается в камере, но сгорает вне её, реактивной тяги нет.

    • @Grigor-1
      @Grigor-1 2 года назад +3

      @@ТарасМаковейчук Видимо вы пользовались какой-то кривой лампой. Так можно говорить и о реактивных самолётах.) Если вы видите пламя снаружи, это не значит что его нет внутри. Некоторые паяльные лампы в резонансе ревут как пульсирующие реактивные движки. Вибрации тоже не хилые. Особенно это видно у старых ламп. У которых камера сгорания конусная. Я конечно понимаю, что нарисованная схема действительно нерабочая. Но она не имеет ничего общего с паяльной лампой на фото. И ещё. Если по вашему огонь образуется не в камере сгорания, то как происходит нагрев испарителя который установлен в задней части камеры сгорания?

    • @Grigor-1
      @Grigor-1 2 года назад +5

      @@ВалерийЧугайнов-э4р В паяльной лампе бензин испаряется в отдельном разогреваемом отсеке. В сопло поступают уже пары. Пары проходят вместе с воздухом сквозь узкое отверстие в камере сгорания. Образовавшаяся смесь взрывается и идёт сквозь более широкое отверстие. Конечно взрыв пытается выйти и через узкое, но ему не даёт струя испарившего бензина. Если давление струи более низкое, то часть взорвавшегося газа даже выскакивает в обратку, но как только давление в камере сгорания снижается после выброса продуктов сгорания, свежая порция горючей смеси вновь поступает и воспламеняется. Обычно при этом лампа урчит как пульсирующий двигатель.

  • @manroot9657
    @manroot9657 2 года назад +1

    Не соглашусь, что замена паяльной лампы на газовую горелку равноценна. Если у ПЛ открыть клапан, то мы увидим чрезвычайно тоненькую струйку бензина, которая врятли сможет сдвинуть с места массивный "кораблик". Но вот если эту струйку поджечь (на прогретой лампе!), то я сомневаюсь, что лампа не сдвинется с места.

  • @yus7032
    @yus7032 2 года назад +3

    Если пластинка металлическая, то пламя быстро нагревает пластинку, которая в свою очередь нагревает воздух под пластинкой и создаётся конвекционный поток, противодействующий давлению струи.

    • @yus7032
      @yus7032 2 года назад

      Это предположение легко проверить, взяв пластинку размером с дно банки, чтобы края так сильно не выступали - крышку от той же банки.

  • @andr003141
    @andr003141 2 года назад +2

    И все таки проведите опыт с паяльной лампой (на бензине). Я в свое время часто работал с паяльной лампой, при этом, при включение на полную мощность, ощущал приличную отдачу.

    • @avtandilikhazhomia9626
      @avtandilikhazhomia9626 2 года назад

      Бензо форсунка работает по другому принципу. Тут газ засасивает воздух а там воздух засасивает и распиляет бензин. Если его хорошо не разогреть не будет работать . А этот стартует сразу. Там форма камери специальная

  • @НиколайПекарский-р2б

    Ваш канал будет никогда не исчерапает материал для ликбеза )
    Во многом благодаря безграмотным комментаторам и их комментариям к прошлым роликам )))

  • @АлександрКовальков-м5й

    1.Пятно контакта у пламени шире чем у струи газа , в связи с этим давление меньше.
    2.Плотность раскаленных газов точке контакта ниже чем у холодного газа.

  • @MrTachikomaUnit
    @MrTachikomaUnit 2 года назад

    а что же надо сделать, что бы таки получить именно реактивный двигатель? из газовой горелки. реквестую схему изменения газовой горелки для домашнего построения реактивного двигателя из гащовой горелки. вот так же, схематично, на доске, с добрыми комментариями )))

  • @alexanerzuev3676
    @alexanerzuev3676 2 года назад

    Горелка нагревает воздух сверху от пластинки и саму пластинку и он стремится наверх, так создается разность давлений между областями вверхху и внизу пластинки и соответственно - подьемная сила которая приподнимает пластинку

  • @полинаа-б6г
    @полинаа-б6г 2 года назад

    Когда пламя не горит, смесь газов от горелки двигается ламинарно. А когда вы подожгли горелку, то ламинарное течение газов нарушилось, так как температура ядра пламени высока происходит расширение газов, а значит до вашего импровизированного экрана долетает только часть газов, остальная часть давит вам на стол. =)

  • @RiotRebel
    @RiotRebel 2 года назад

    Дело в том, что пластина тонкая и хорошо проводит тепло, а значит нагрев воздуха происходит и под пластиной, такой воздух стремится вверх и толкает пластину. Попробуйте заменить пластину на кусок гипсокартона, он не так быстро проводит тепло, думаю, при этом разница давления зажженой и незаженной струи существенно уменьшится.

    • @RiotRebel
      @RiotRebel 2 года назад

      @@МихаилПартизанов При небольшом времени нагрева, дегидратация будет несущественной. Если опасаетесь за бумагу, то можно использовать магнезит, вермикулит...

  • @tyagloevgeniy1842
    @tyagloevgeniy1842 2 года назад

    Дело в плотности газа а именно в передаче импульса между молекулами . Когда газ не горит вектор импульса направлен в противоположную от сопла сторону из-за того что все молекулы двигаются в одном направлении , но он не просто двигаются , вспоминаем Эйнштейна , никакое взаимодействие не может передаваться со скоростью выше скорости света , поэтому между молекулами возникает запаздывание в наборе скорости , что и приводит к образованию движения , происходит сжатие электромагнитного поля между молекулами газа , и т.к от сопла до конца струи передается это сжатие не мгновенно то в струе возникают воны сжатия направленные от сопла .
    Теперь подожжем газ , ситуация сильно измениься из-за того что изменится характер взаимодействия между молекулами , горение это не просто горение , это скопление множества микровзрывов при которых импульс будет передаваться не только в сторону от сопла , но и во все стороны что приведет к гашению реактивной тяги и повышению ненаправленного хаотического движения молекул.

  • @Axctal
    @Axctal 2 года назад

    Горящая струя расширяется во >>все

  • @АлексейПротвень-и1т

    У газовой горелки нет камеры сгорания. Это вы правильно подметили. А вот у паяльной лампы оно есть.

  • @Artem_Tarr
    @Artem_Tarr 2 года назад

    У одного паренька из Техаса есть видос, там вместо кораблика лодка в ней он сам с огнестрелом так любимым техасцами, и о чудо, лодка разгоняется при стельбе, нехило так разгоняется))

  • @ЕвгенийГригорьев-б1я
    @ЕвгенийГригорьев-б1я 2 года назад +1

    Сергей Королёв в юности паяльную лампу по проволоке на роликах гонял.

  • @lanssassin
    @lanssassin 2 года назад

    Если что паяльная лампа (не горелка) имеет контур вокруг огня, жидкое горючее хоть и не горит в контуре на прямую, но закипает и на выходе вместо струи жидкого топлива (первое время пока не закипит топливо) мы получаем уже огонь.

  • @JohnRamboII
    @JohnRamboII 2 года назад

    Конструктив пропановой и бензиновой горелки разный. Пропановая горелка выпускает газ под давлением, а у бензиновой лампы топливо (пары) идут за счет нагрева (расширения и вытеснения) и протока струи горячего газа. И вот тут возникает вопрос, какую тягу все же развивает бензиновая горелка. Кроме того воздух для горения в пропановую горелку поступает сбоку, а не сзади, и продукты горения выбрасываются вперед. Это сделано для того, чтобы снизить скорость потока воздуха и продлить время пока идет реакция сгорания топлива, так как пропан горит медленнее бензина. На бензиновых горелках подача воздуха всегда сзади.

  • @SpeleoFakel
    @SpeleoFakel 2 года назад +1

    Плотность разогретой струи ниже?

  • @yabooka
    @yabooka 2 года назад

    Здравствуйте. Когда я учился в школе, то имел по физике тройбас, потому как слишком балованый был и неусидчевый.... ☺️☺️☺️
    Предположу что при сгорании газо-воздушной смеси давление становиться меньше по причине разрядки частиц....
    наверное надумал на двойбас...

  • @jfgkgfjf4417
    @jfgkgfjf4417 2 года назад

    Молодец миф развеял в который многие верили, для большей наглядности можно автоген применить у него давление газов большое ,оособенно при открытии продувки.

  • @Grimadead
    @Grimadead 2 года назад

    Приветствую всех любителей турбореактивной тяги.

  • @АлександрЛавренюк-т7и

    Думаю, прикол уменьшения значения на весах это следствие действия закона Бернулли. При выходе из сопла смеси газов поток ударяется и распространяется вдоль поверхности пластины.В зоне движущегося газа давление ниже. Это создаёт некую подъёмную силу пластине. После поджигания пламени, масса движущегося газа не изменилась, но существенно упала его плотность. В следствии чего увеличивается скорость протекания газа вдоль плоскости пластины. А значит по закону Бернулли там формируется зона уменьшенного давления. В эту зону и пытается втянуться пластина, и в этом случае подъёмная сила выше.

  • @ЕвгенийТ-ь6ю
    @ЕвгенийТ-ь6ю 2 года назад

    Масса вылетающего потока давит на пластинку, после возгорания, часть массы газов успевает сгореть, а точнее вступив в реакцию с окружающим воздухом нагреться и разлететься не прямо по струе, а в разные стороны, плюс горячие частицы пытаються надняться вверх, что против струи

  • @cebephblu_betep1843
    @cebephblu_betep1843 2 года назад

    Горелка бензиновая и газовая отличается принципом работы. Она впрыскивает бензин в камеру сгорания. Тем самым поддерживает горение и создаёт реактивную таягу. Может быть я где-то ошибаюсь но я видел и работал с этим устройством.

  • @ВласовВласов-д2ь
    @ВласовВласов-д2ь 2 года назад

    Когда струя не зажжена, она двигается более плотным, однонаправленным потоком. А когда зажжена, то она на выходе горелки стремиться расширится во все стороны, за счёт этого расширения давление струи на пластинку уменьшается.

  • @НиколайБуранов-ы6ь
    @НиколайБуранов-ы6ь 3 месяца назад

    Если каким то образом утяжелить выходящий газ из горелки (нарастить его массу ( пусть выдавливает воду), реактивное движение будет заметней . Сжатый газ это ,,сила" + масса - вода это масса.

  • @romancoach3.410
    @romancoach3.410 2 года назад

    Из за повышение температуры и уменьшается вес. Поменяйте материал прокладки. Например на железо. Спасибо.

  • @МихаилКороль-г2г
    @МихаилКороль-г2г 2 года назад

    вот наверно если от сварочной горелки газовый инжектор применить (пропан к кислородному входу подключить, а ацетиленовый кран открытым полностью оставить) и вместо сопла отрезок трубы диаметром 4 см и длиной сантиметров 20 поставить для сгорания в ней смеси, вот тогда реактивная тяга появится :)

  • @ВиталийПанфилов-ж6ж

    опыт с весами ,как вариант газ немного замораживает придавая вес а с пламенем наоборот,я думаю так

  • @AxolotlIsMyTotem
    @AxolotlIsMyTotem 2 года назад +1

    Поставьте на весы металлическую кружку и опустите туда сопло горелки, чтоб газ в стороны не расходился.

  • @beaverbraver9839
    @beaverbraver9839 2 года назад

    Плотность газа больше чем плотность того же газа , но сгорающего. Для аналогии: возьмем 1 кг древесной стружки и будем сыпать на весы, после чего возьмем этот же 1кг стружки, сожжем его и будем сыпать на весы.. Разница в показаниях думаю очевидна)

  • @fuad-gulamov
    @fuad-gulamov 2 года назад

    Логично подумать о том, что сгорающий газ теряет силу во время давления. в первом случаи газ выходит своим чередом, а горит он или не горит, это не должно действовать на отталкивание объекта. всё это так же, если направить струю воды вертикально вверх, горизонтально или вертикально вниз, шланг будет отталкиваться с разным давлением, если направить шланг вверх, то он будет меньше отталкиваться чем, если направить шланг вниз, а ещё меньше будет отталкиваться если его направить горизонтально. всё это зависит от притяжения земли, если вы приклеите эту конструкцию к весам и повернёте весы вверх ногами, то этот же эксперимент покажет абсолютно другое значение, а так же если поставите боком горизонтально.

  • @serjeoindahouse9345
    @serjeoindahouse9345 2 года назад

    Я понял, это " Тишкины тарелочки" для школьников и взрослых. Лайк и подписка.

  • @АлександрПерепёлкин-о1ы

    Как-то проводил подобный опыт с паяльной лампой.Плотик из куска пенопласта с лампой на борту довольно шустро путешествовал по бассейну, вряд-ли там была тяга только от истекающих газов, использование энергии сгорания топлива там тоже имело место..

  • @АнтонИваненко-б3е
    @АнтонИваненко-б3е 2 года назад

    Я думаю все просто, за счет того что горячие газы поднимаются в верх, поток газа и огня замедляется. И как мы видем на видео примерно в половину, вот теперь интересно если всю конструкцию перевернуть к верх тормашками что получится

  • @alexandrsmolentsev5853
    @alexandrsmolentsev5853 2 года назад

    Пропан тяжелее воздуха, он при выходе давит на пластину+вылетает из сопла с определённой скоростью, положим это максимальное усилие.
    После зажжения пламени окисленный газ имеет значительно ниже плотность и поднимается. , Воздействие на пластину уменьшается(иными словами часть того что давило на пластину поднялось раньше, чем долетело до неё) почитал комменты, действительно так, была у меня тройка по физике :(

  • @Hrabryi
    @Hrabryi 2 года назад

    Мое предположение, что всё дело в закрытой банке, при нагревании банки нагревается и воздух в ней, а горячий воздух легче холодного (начало эксперимента).

  • @igornemezz4600
    @igornemezz4600 2 года назад

    Нужно расширяющееся соплО. Горящая газовая смесь будет расширяясь прилогать усилие к стенкам конуса соплА. Естественно температура пламени будет ниже. Ведь работа из ниоткуда не берётся.

  • @kbid13
    @kbid13 2 года назад +1

    На весы «давила» смесь газа и воздуха. Когда появилось пламя, газ сгорел. «Количество» вещества, которое «давит» на весы уменьшилось.

    • @andrewlose3536
      @andrewlose3536 2 года назад

      Смесь сгорела, но атомы и молекулы никуда не делись! CO2 + вода

  • @СергейНазаров-б6д
    @СергейНазаров-б6д 2 года назад

    Продукты сгорания (водяной пар и углекислый газ) занимают больший объем, чем пропан. Поэтому они расширяясь выходят из зоны горения и не оказывают влияния на пластинку. Тут ещё и сила Архимеда включается.

  • @cheeryprogrammer6821
    @cheeryprogrammer6821 2 года назад +4

    Горячий газ легче

  • @ВладимирСундуков-п7ж

    При горении происходит работа выделяется энергия и уходит по наименьшему сопротивлению. Если эту энергию ограничить камерой сгорания и направить то появятся те самые килограммы будь то метаемый снаряд или выпускной клапан

  • @demmann914
    @demmann914 2 года назад

    Энергия преобразуется в тепло, которое стремится вверх.

  • @СтенДжонс
    @СтенДжонс 2 года назад

    Элементарно, часть рабочей среды попросту сгорает и поскольку, подоженный газ легче быстрее поднимается вверх то и давление на весы меньше

  • @Rayzervs
    @Rayzervs 2 года назад

    Вес газа уменьшился потому что для горения пламени нужен не только газ но и воздух.В общем газ смешался с воздухом поровну для горения,А так как газ в сжатом виде,а воздух нет.Газ смешался с воздухом по ровну и получилась ровно половина.Я думаю так

  • @0PTIKA-GUN
    @0PTIKA-GUN 2 года назад

    При нагревании тела или воздуха, пример воздушного летательного шара, стакан с прокладкой и стал воздушным шаров, тоис циркуляции тепло с холодном, стакан с прокладкой под нагреванием стал проситься под нагреванием вверх и стал легче на весах)

  • @ДжалалАхмедов-ц8ц
    @ДжалалАхмедов-ц8ц 2 года назад

    Из-за разницы плотности струи газа, в зависимости от ее температуры (горячий газ той же струи имеет меньшую плотность).