На одном известном сайте по поиску работы из двух букв почему-то все ищут ПМ не более чем за 150 к и при этом требования к нему как к мидлу-разработчику)))
Блин, вообще не согласен с описанием Project'a и Product'a. Это случай, когда "хотел проще - объяснил неправильно". А что, Project'ы не работают над уже существующими продуктами? Типа, когда мы запустили MVP - Project куда-то уходит и в управлении командой, которая дальше доделывает продукт не участвует? А Product приходит уже после запуска MVP, а в разработке "нового" никакого участия не принимает? Звучит как бред, сорян) Лучше было бы начать с разницы понятий "проект" и "продукт", это сразу раскрывает суть. Продукт - это "что?", а проект - это "как?". Поэтому продакт отвечает на вопрос "что нам нужно сделать чтобы следующая версия была лучше предыдущей?", а проджект "как нам сделать то, чего хочет продакт к следующей версии?". И никакой Проджект не генеральный директор, как написано в комментах. Проджект - это саппорт, он должен для каждого участника команды сделать так, чтобы ему кроме своих прямых обязанностей не пришлось делать ничего, и желательно даже в сознание лишний раз приходить. Кто-то в комментариях спрашивал "за что проджектам платят, если работу делает команда". Команда без проджекта делает разрозненную херню и тратит кучу времени и сил чтобы договориться между собой. Проджект делает так, чтобы ты мог только брать задачи и сдавать их, а не договариваться со всеми что делать, что не делать, когда делать, как делать, после кого делать, кто виноват что ты не можешь это делать и так далее
Да, про продакта у автора некорректно. Продакт - это человек, знающий свой продукт, понимающий его ценность для бизнеса, понимающий в какую сторону развивать продукт, чтоб он приносил еще большую ценность. Также он понимает какие метрики использовать, чтоб оценивать успешность, умеет считать доходы, расходы, прибыль. Продакт - человек от бизнеса, предприниматель. Проджект - глубоко погруженный в процесс проектирования и реализации руководитель. Его задача - при помощи команды сделать скоуп задач в установленные сроки с заданным качеством. Проджект может даже не касаться бюджетной части проекта, в то время как для продакта это одна из основ. Продакт есть с самого начала. Если он не назначен официально, то можете считать им стейкхолдера, который первым начал накидывать проджекту задачи в бэклог ))
Мне кажется это несколько лет назад все запутали. Project был всегда разработчик, но потом это почему-то стал отдельный человек, который может даже совсем никогда не программировать.
@@МаргаритаНовикова-л3р ну нет необходимости, чтобы проджект был разрабом. Главное чтобы проджект был проджектом - настроил процессы внутри команды, чтобы она работала эффективно и формировал прозрачные отчеты о работе.
@@МаргаритаНовикова-л3р наверное потому, что для решения задач проджекта не нужно программировать, а давать задачи проджекта разработчику - это трата времени человека, который в это время мог бы программировать)
Доступно, информативно, интересно. И самое главное - структурно. Первое видео, из которого я понял всю суть профессии. Спасибо, Илья! Успешного развития канала!
1. Проджект несет ответственность за результат всего проекта 2. Планировать, организовывать и контролировать - это тоже объемная и непростая работа 3. В целом ПМ - это генеральный директор проекта. Генеральный директор тоже ничего сам руками не делает, но несет полную ответственность и управляет.
@@IlyaDementiev спасибо за ответ, просто когда менеджеоы так говорят, что несут какую то исключительную ответственность, не понятно в чем она заключается. из собственного опыта работе в команде , не в IT, могу сказать, что все в команде несут ответственность за проект. Ни разу не видела, что менеджера либо уволили, либо понизили, или они несли какую то финансовую ответственность, выплачивая издержки из собственного кармана, в случае неудач в проекте/ смещение дедлайнов, провал ревью и тд.
Ты должен знать по каждый из своих проектов абсолютли все, тебя могут разбудить и спросить: а о чем вы там договаривались с заказчиком по конкретному вопросу - и ты должен ответить. Ты должен понимать какой стэк подходит к какому проекту, какой участник команды чем занимается вот в эту самую минуту, ты будешь крайним в любом случае и будешь постоянно огребать даже за то в чем ты не виноват (например, сервер упал и админы не могут поднять, ты не можешь задеплоить, получай люлей). Это постоянный стресс и постоянное давление как со стороны заказчиков, так и со стороны руководства (от РПО до директора айти-департамента). Ну и фигачишь по 12-14 часов в день :)
А еще ты должен онбордить новичков, разруливать конфликты, отбивать команду от бестолковых задач, следить за атмосферой внутри команды, стараться не допускать выгорания, решать внезапные проблемы (иногда среди ночи), искать выходы из ситуаций когда твой техлид ушел в запой (реальная история) и опять огребать за это, ведь техлид твой, а значит ты виноват))
Подскажите, реально стать ПМ без опыта? Или с минимальным опытом бизнес-информатика/системного аналитика, звучит как идеальная работа для меня, но я ещё совсем зелёный
![УПРАВЛЕНИЕ ПРОЕКТАМИ: всё, что вы должны знать [ОТ А ДО Я]](http://i.ytimg.com/vi/nvzcLR9sjkU/mqdefault.jpg)
👉Записывайся на консультацию:
t.me/ilyadementievBOT
Еще больше о карьере в моем Телеграмм канале:
➤ t.me/ilyadementiev1
Илья, добрый день! А можно пример чьего-то обзора, что я получу, если закажу карьерную консультацию?
Добрый день! Конечно! Оставьте свои контакты в анкете по ссылке, я напишу вам в телеграмм и подробно расскажу/покажу
forms.gle/mkYkr5WJ15wuphNT8
Из этого видео понял что Я по жизни проект менеджер, и не знал об этом, ищу призвание всю жизнь, а оно лежит на поверхности, спасибо
На одном известном сайте по поиску работы из двух букв почему-то все ищут ПМ не более чем за 150 к и при этом требования к нему как к мидлу-разработчику)))
Тогда проще курьером пойти за те же деньги, или таксовать
@@happyramsey5668😂
@@happyramsey5668 курьер больше 100к не получает, на машине ты получаешь 60-100к, вело 30-60к, пеший 10-50к, говорю как курьер
Блин, вообще не согласен с описанием Project'a и Product'a. Это случай, когда "хотел проще - объяснил неправильно". А что, Project'ы не работают над уже существующими продуктами? Типа, когда мы запустили MVP - Project куда-то уходит и в управлении командой, которая дальше доделывает продукт не участвует? А Product приходит уже после запуска MVP, а в разработке "нового" никакого участия не принимает? Звучит как бред, сорян)
Лучше было бы начать с разницы понятий "проект" и "продукт", это сразу раскрывает суть. Продукт - это "что?", а проект - это "как?". Поэтому продакт отвечает на вопрос "что нам нужно сделать чтобы следующая версия была лучше предыдущей?", а проджект "как нам сделать то, чего хочет продакт к следующей версии?".
И никакой Проджект не генеральный директор, как написано в комментах. Проджект - это саппорт, он должен для каждого участника команды сделать так, чтобы ему кроме своих прямых обязанностей не пришлось делать ничего, и желательно даже в сознание лишний раз приходить.
Кто-то в комментариях спрашивал "за что проджектам платят, если работу делает команда". Команда без проджекта делает разрозненную херню и тратит кучу времени и сил чтобы договориться между собой. Проджект делает так, чтобы ты мог только брать задачи и сдавать их, а не договариваться со всеми что делать, что не делать, когда делать, как делать, после кого делать, кто виноват что ты не можешь это делать и так далее
Факты. Такой коммент надо в закреп
Да, про продакта у автора некорректно. Продакт - это человек, знающий свой продукт, понимающий его ценность для бизнеса, понимающий в какую сторону развивать продукт, чтоб он приносил еще большую ценность. Также он понимает какие метрики использовать, чтоб оценивать успешность, умеет считать доходы, расходы, прибыль. Продакт - человек от бизнеса, предприниматель.
Проджект - глубоко погруженный в процесс проектирования и реализации руководитель. Его задача - при помощи команды сделать скоуп задач в установленные сроки с заданным качеством. Проджект может даже не касаться бюджетной части проекта, в то время как для продакта это одна из основ.
Продакт есть с самого начала. Если он не назначен официально, то можете считать им стейкхолдера, который первым начал накидывать проджекту задачи в бэклог ))
Мне кажется это несколько лет назад все запутали. Project был всегда разработчик, но потом это почему-то стал отдельный человек, который может даже совсем никогда не программировать.
@@МаргаритаНовикова-л3р ну нет необходимости, чтобы проджект был разрабом. Главное чтобы проджект был проджектом - настроил процессы внутри команды, чтобы она работала эффективно и формировал прозрачные отчеты о работе.
@@МаргаритаНовикова-л3р наверное потому, что для решения задач проджекта не нужно программировать, а давать задачи проджекта разработчику - это трата времени человека, который в это время мог бы программировать)
Доступно, информативно, интересно. И самое главное - структурно. Первое видео, из которого я понял всю суть профессии.
Спасибо, Илья! Успешного развития канала!
Интересно, жду еще роликов на эту тему
От продукт менеджера проект менеджеру - Классное видео!
Все по факту раскидал, красавец. По зарплатам тоже по фактам. Короче ролик огонь!
После описания разницы продакт менеджера и проджект менеджера стало понятно, что видео полная шляпа
Интересно, если проджект менеджеры только контролируют работу, за что им такая зарплата? Основную работу делает команда.
1. Проджект несет ответственность за результат всего проекта
2. Планировать, организовывать и контролировать - это тоже объемная и непростая работа
3. В целом ПМ - это генеральный директор проекта. Генеральный директор тоже ничего сам руками не делает, но несет полную ответственность и управляет.
@@IlyaDementiev спасибо за ответ, просто когда менеджеоы так говорят, что несут какую то исключительную ответственность, не понятно в чем она заключается. из собственного опыта работе в команде , не в IT, могу сказать, что все в команде несут ответственность за проект. Ни разу не видела, что менеджера либо уволили, либо понизили, или они несли какую то финансовую ответственность, выплачивая издержки из собственного кармана, в случае неудач в проекте/ смещение дедлайнов, провал ревью и тд.
@@IlyaDementievчем несёт ответственность?
Ты должен знать по каждый из своих проектов абсолютли все, тебя могут разбудить и спросить: а о чем вы там договаривались с заказчиком по конкретному вопросу - и ты должен ответить. Ты должен понимать какой стэк подходит к какому проекту, какой участник команды чем занимается вот в эту самую минуту, ты будешь крайним в любом случае и будешь постоянно огребать даже за то в чем ты не виноват (например, сервер упал и админы не могут поднять, ты не можешь задеплоить, получай люлей). Это постоянный стресс и постоянное давление как со стороны заказчиков, так и со стороны руководства (от РПО до директора айти-департамента). Ну и фигачишь по 12-14 часов в день :)
А еще ты должен онбордить новичков, разруливать конфликты, отбивать команду от бестолковых задач, следить за атмосферой внутри команды, стараться не допускать выгорания, решать внезапные проблемы (иногда среди ночи), искать выходы из ситуаций когда твой техлид ушел в запой (реальная история) и опять огребать за это, ведь техлид твой, а значит ты виноват))
Где такие зарплаты расскажите )
Похоже автор мало представляет, что такое ПМ.
Чист воды налил 😅
Подскажите, реально стать ПМ без опыта? Или с минимальным опытом бизнес-информатика/системного аналитика, звучит как идеальная работа для меня, но я ещё совсем зелёный
Да, это довольно распространённая история, когда аналитик становится проджектом.
Брось себя туда где поверят. Если рук не занимается скил лифтом. Пару болот пройдешь и кайф.
Зарплаты просели сильно. Это вилки были релевантны на вторую половину 2021.
Чего? Зп постоянно растут. В 22 году 150 было норм для проджекта, сейчас 300 спокойно