Я профессиональный теплотехник . На выходе из дымохода температура дымовых газов должна быть 120 градусов ! Иначе будет образовываться конденсат и стекать в котельную . Исключение КОНДЕНСАЦИОННЫЕ котлы .
@@СергейБычков-ш4я Нужно замерить площадь поверхности помещения , узнать теплопроводность стен и пола , Построить график потерь из помещения в зависимости от разницы температур внутри и снаружи . По этому графику будет видно сколько киловат тепла надо производить , что-бы сохранить НУЖНУЮ температуоы внутри .))
@user-yj3jf9je7u Нужно замерить площадь поверхности помещения , узнать теплопроводность стен и пола , Построить график потерь из помещения в зависимости от разницы температур внутри и снаружи . По этому графику будет видно сколько киловат тепла надо производить , что-бы сохранить НУЖНУЮ температуоы внутри .))
Не хочу обсуждать недостатки и некоторые нюансы! Не хочу умничать, как некоторые! Хотя под роликами других авторов, на подобные темы, никогда не молчал! Скажу просто! Этот ролик заставил задуматься о других конструкциях! Автор заставил заинтересоваться темой! Спасибо за ролик! Успехов, в развитии темы! Удачи!
Пробовал ,Ваш, метод с фитилём из нержавейки, что то ни как ни загорелся фитиль. Попробую его с поплавком. Благодарю за Ваш труд и то ,что результатами его делитесь. С уважением.
Спасибо за благодарность и добрые слова! По фитилю из нержавейки, возможно, недостаточное уплотнение, или слишком жесткий материал, тогда слишком широкие зазоры между ленточками/волокнами, чтобы капиллярный эффект работал. Для проверки таких фитилей на нужную капиллярность, можно просто в кусочек парафина втыкать, и пробовать поджигать. Например, как в коротком моем ролике здесь: ruclips.net/video/i6S8jceq2Ns/видео.html Там потоньше делал фитиль, чем для этих свечей. А именно поплавок там играет больше роль обеспечителя стабильной высоты пламени, за счет одинакового выноса фитиля над поверхностью топлива. Если слишком сильно утоплен фитиль, тоже не загорится, стоит попробовать сильнее вынос сделать. Металл ведь, быстр тепло в топливо уводит из зоны поджигания... А для воспламенения пары топлива капитально нагреть нужно зажигалкой. Вообще, более тонкие фитили из нержавейки , с меньшим количеством ленточек в намотке проще обжимать получается. Хотя капилляров у них меньше, но зажечь проще, потому что прогреваются быстрее, меньше тепло уводят в топливо. Пробовал, кстати, делать аналогичный металлический фитиль из медного многожильного провода, с довольно тонкими отдельными проволочками, на уровне 0,05 мм или тоньше, но, у меня не стал гореть такой. Даже не скажу точно из-за чего так, пока самому не понятно, то ли слишком большие зазоры между проволочками, либо теплопроводность у меди высоковата, все-таки раз в 10 выше, чем у нержавейки. Вероятно и то и другое работает не в пользу медного провода... Да и ленточки нержавейки из губки явно по большей площади сжать получается ведь. Нежели зазоры между идеально круглыми проволочками. Из жестких посудных губок тоже вряд ли что-то получится в плане фитиля... Нужны именно мягкие которые, там очень тонкий материал, такие обычно пальцы не колют, даже когда много поврежденных ленточек в губке, в уже изношенной, всё равно мягко для кожи... А сжатие довольно ощутимое плоскогубцами нужно фитилю придавать, можно даже плоско зажать несколько раз с максимальным усилием, или даже молотком простучать на чем-то ровном попробовать. Именно круглость сечения фитиля там не обязательна, если что. Да, кстати, возможно, стоит ту углеродную ленту попробовать вместо нержавейки, с плавающим поплавком. Не пробовал, но если без поплавка углеродное волокно работает как фитиль, то и с поплавком будет. Ещё пробовал кевларовый шнур ставить, в поплавок, в целом работает, но нестабильно, все-таки температуры явно высоковаты для него, когда с топливом лучше прогревается система начинает странно себя вести. А вот тот же древесный уголек вместо нержавейки, тоже весьма стабильно работал с маслом. Пусть всё получается!
Неплохо выручает обычная самодельная восковая свеча - не воняет,и светит и немного греет, только с фитилем надо поэкспериментировать. Можно не морочить голову с печкой. Воск покупаю на рынке у продавцов мёда. Всем мира, добра и удовольствия от природы, рыбалки, охоты, чтоб хватало денг на добрую снарягу и достойную жизнь!
Евген, благодарю! Видно, что у тебя есть масло в голове - шарики вертятся. Да и руки из нужного места. Насчет того, что внутреннюю стенку возле вытяжной трубы - для отражения тепла в палатку покрывать фольгой, так лучше фольгированный термоизол - что на полы под ламинат подкладывают . Он продается в хозмагах, разной толщины, в рулонах, продают на метры, недорого. У меня две палатки-автомат рыбацкие, что на плоских пружинах и складываются в блин. Третью (промежуточную) палатку я выкроил и склеил скотчем из термоизола, но без фольги - из фольгированного при постоянном складывании слюда сыплется. Ставлю на лед палатку - что со дном и люком в нём под лунки, сверху на неё - надеваю самоделку из термоизола, а поверх - палатка без дна. Тепло... Только если сильный ветер - стенки треплет. Раздражает! Обрати внимание на упаковочный картон - что из трех листов плотной бумаги и двумя слоями бумажной гофры между ними. Его в продмагах валом - мусор. Халява! Да и в хозмагах тоже... Моё ноу-хау - склеиваешь водостойким ПВА три листа такого картона, но так, чтобы гофра была наперекрест - типа как в фанере. Получаются легкие, тёплые и довольно прочные блоки. Из них переносные - и индивидуальную будку, и домик для компании для выезда на лёд - на рыбалку - можно собирать. Только лучше если на домик - то слоёв картона добавить - покрепче будет. А то мало ли - вдруг перепьются😄 Если хочешь - сделай видео на эту тему - я не любитель снимать... Удачи!
Спасибо за благодарность и добрые слова! И спасибо за обмен опытом, интересные идеи/направления! Вполне возможно, что и в фильмах покажем что-то со временем. 😊 Фольгированным пенополиэтиленом/полиизолом/термоизолом, да, тоже пользуемся. В некоторых наших фильмах показывали уже его не раз, на разных наших каналах, в том числе из этого цикла... В многодневные походы обычно всегда с собой берем самый тонкий, свернутый в чехле и на привалах под задницу как седло теплое, а на стоянках и под палатку под дно стелим часто, особенно если сырая земля и холодно. Уникальный материал. Взаимно, удачи!
Всё это ерунда ребята.Никакая херобора такая вам не поможет в палатке простой с плотной тканью.Если хотите тепло в палатке в походе.Нужна нормальная печка титановая.Купите её один раз и не страдайте такой ерундой уже
Тимур, почему? Невнимательность? См./сл. с 0:03. Вы практик? См. ниже. 56:18 56:41 56:57 Если практик, пожалуйста, не стоит скатываться в то, что посередине. Если у вас недостаточно навыков, знаний, для понимания эффективности чужого опыта относительно опыта своего, задайте вопрос нам, или другим практикам. Или хотя бы посмотрите и послушайте фильм полностью, прочтите описание, прочтите ответы-комментарии. Опять же, это третья серия цикла. Понимаете о чём речь? Для примера, риторический вопрос, вы когда-нибудь бывали в ситуации, когда вся цивилизованная жизнь, и инфраструктура, на километры вокруг, разрушена боевыми действиями, и купить ничего не выйдет, даже если денег навалом... Почитайте комментарии, всё это обсуждалось. В том числе вариант применения титана куда проще, и эффективнее, конкретно для многодневных походов, нежели покупная титановая печь...
Вообще же, ответы на все есть, и здесь, см. содержание, оно ниже. 📖 Содержание видеоролика: 00:00 Вступление. 00:14 Температура на улице −25 °C. 00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза. 00:30 Цикл фильмов. 01:16 Широкая консервная банка. 01:22 Изготовление плавающих фитилей. 01:32 Фитили мы показывали в фильмах. 02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит... 02:35 Отверстие под фитиль. 03:08 Вставляем резину. 03:59 Станок для сварки и резки. 04:39 Фитили из нержавейки. 04:43 Губка для посуды. 04:56 Способ намотки стальной ленты. 05:24 Лучше ножницы по металлу. 05:31 Альтернативные методы. 05:40 Ресурсы всегда есть. 05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями. 06:34 Вставляем фитиль в поплавок. 07:47 Вазелиновое масло. 08:01 Виды топлива - смотри в комментариях. 08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля. 09:05 Переходник для дымохода. 09:39 Метод рифления. 10:45 Зазоры. 11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку. 11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги. 12:17 Толстая фольга - лучше. 12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло. 13:10 Подворот. 13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло. 13:46 Поперечные складки. 14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр. 15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу. 15:41 Поддувало. 16:59 Переходник 17:40 Несколько проходов по складкам. 17:54 Сборка. 18:08 Ребристая закрепительная втулка. 18:21 Выравниваем купол. 18:49 Консервная банка с топливом. 18:59 4 плавающих фитиля. 19:09 Тест фитилей. 19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки. 19:42 Один фитиль нужно удлинить. 20:18 Монтаж дымохода. 21:23 Поджигание фитилей в палатке. 21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора. 22:12 Проверяем все ли фитили горят. 22:37 Соединяем купол и дымоход. 22:59 Два варианта прогревания дымохода. 24:43 Слои палатки и замерзший конденсат. 24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице. 25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 29:01 Поджигаем 4-й фитиль. 29:28 Температура в палатке увеличивается. 30:31 Мои ощущения. 31:50 Температуры дымохода. 31:57 Подворот и каналы-теплоотводы. 32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м². 33:44 Температура купола из фольги +110 °C . 35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C . 36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм. 38:01 Графики остывания парафина и воды. 38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо. 38:31 В палатке воздух чистый. 39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C . 39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C 40:17 Тепло ощущается на расстоянии. 40:50 Подробности - в фильмах. 41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике. 41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели. 42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов. 43:13 Ресурсы нужны - реальные. 43:27 А что если нет фольги? 44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка. 44:33 Вариант фиксации резины. 44:45 Фитиль из древесного угля. 45:34 Стальной фитиль в парафине. 45:48 Вместо фольги - пивные банки. 46:09 Поиск дырок в фольге. 46:23 Проблемы многослойной фольги. 46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 47:17 Тепло ли я одет. 48:43 С одним фитилём - проще. 49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C 50:27 Температура на улице −25 °C. 50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой. 52:56 Идеальность? 53:05 Ядовитые газы. 53:26 Хотите приборы - оплатите. 54:05 Безопасность многоплановая. 54:37 Свойства газов. 54:48 О настройке подувала. 56:01 Напоминание о подписке. 56:18 Пожелания по обмену опытом. 56:26 Трубная печка в компактном виде. 56:39 Колпаки-теплоотводы. 56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес! 56:57 Практикам - добро пожаловать! 57:22 Способ складывания секций. 57:47 Трубная печь собрана. 57:53 Походная печка высокой мощности. 58:14 Окопная свеча с одним фитилём. 58:47 Конец фильма.
*Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.* ►Будьте вежливы и доброжелательны. ►Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого. ►Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте. • *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, обзывательств, оскорблений.
► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html&lc=UgwwkkcuBmUUr6FfTLN4AaABAg *ПЛЮСЫ: идея рабочая, реализация тоже. Хорошо, что всё из подручных материалов.* МИНУСЫ: для постоянного лагеря такое использовать можно, но для трекинга - уже нет. Конструкция очень нежная, медленная. В условиях выживания далеко не везде можно найти 5-6 таких, или даже других банок, чтобы сделать трубу. Т.е. это только как идея годится, а реализация уже сильно зависит от местности. Нужна просторная палатка, чтобы всё это не смахнуть. Всё-таки кусок спальника может прислониться к трубе и будет минус спальник!* *Походным этот вариант станет, если купить трубу из титановой фольги на Али.* - Ответ. Спасибо за отзыв, и диверсионный анализ, Николай. Если что, по минусам, в фильме обсуждались практически все эти направления, в том числе с вариантами теоретических, или готовых решений, уже озвучены в фильме/фильмах. Под видео есть активное подробное содержание, можно быстро пробежаться глазами, глянуть нужное. Конкретно к этой конструкции, что в фильме, если прислонить спальник, скорее всего ничего не будет, зависит от конкретной синтетики. В плане просторности, - нужно не больше, чем для ряда рюкзаков у одной стены, пример есть в фильме. И можно менять наклон, почти прислонить печку к стенке, если нужно больше места. И можно вешать, чтобы не занимала место вовсе, говорил в фильме... Титан-фольга, да, хороший вариант, потянет и до +1600 Цельсия если нужно... Только лучше покупать не трубу, это громоздко, а тонкую листовую фольгу, скажем 50 мкм, 20-30 см х 150-200 см хватит, дальше разово прожечь, как показывал автор печки "Авроры"., чтобы лист "запомнил" разово форму. Кстати, Али далеко/долго, Озон ближе, покупал, стоит около 2-3 тыс. Дальше можно будет сворачивать в короткий рулончик, на стоянках собирать кольцами. И всё, печка готова. Нести - в рулончик. Для защиты от сминания - внутрь пивную банку вроде этой, например, с запасными носками. Или сразу с топливом, хватит на 1-2 недели ночевок. Например, с парафином, как показывал не раз... Проблема методами ТРИЗ, во времени. То есть топливо твердое, когда несешь. И жидкое, когда греешься. Или намотать на пластиковую бутылку с маслом. Перегородки-теплоотводы можно заменить просто чуть более частой гирляндой из крышек/дисков на шнурке. Эффект тот же. Собственно и разборную компактную печку-трубу из пивных банок я показывал в фильме, и в фильмах не раз. Хотя с листом титана и удобнее, конечно. И быстрее, в плане скорости сборки/разборки. В целом складные варианты этой печки уже опробованы в реальных походах, показывал. Здесь, да, больше стационарный вариант, он изначально для чуть более цивилизованных условий в плане ресурсов, и чуть менее цивилизованный в плане ситуаций... Если долгие стоянки, и есть кучи мусора, говорил в фильме тоже... В целом же, конкретно в условиях выживания, можно сделать многое, буквально из всего, если есть минимальная база с собой. Например, кулинарный рукав, пищевой масло, угли из костра. И всё, можно сделать то же самое. Если чуть пошире сделать низ, хватит даже обычных полиэтиленовых пакетов, или бумаги, и скотча, или ниток... И так далее. Если без базы с собой, желательны знания и опыт, ТРИЗ. Можно сделать даже из пустотелой деревяшки, и т. д. Всё зависит от конкретики. Главное смотреть не на названия ресурсов, и даже не на минусы/плюсы, а на функционал/свойства в сего окружающего относительно своих целей. Тогда даже пустота - важнейший ресурс... Так-то даже топливо для такой свечи не обязательно с собой нести... можно обойтись дровами, углями из костра, если вдумчиво подойти к делу... кое-что я уже показывал, хотя и кратко, без подробностей... В целом, если применять универсальные подходы, те же системный оператор, ИКР из ТРИЗ, то с любыми ресурсами получится выжить. В том числе и все минусы преобразовать в плюсы. Как это и принято в ТРИЗ, вредные, ресурсы желательно использовать раньше любых других. Достаточно спросить себя, например, утрируя: "как я могу из этого минуса сделать пользу?", или "как сделать, чтобы чем хуже, тем и лучше?"... Это рабочие подходы и придуманные, и «обкатанные» на сотнях тысяч ситуаций многими мастерами ТРИЗ.
Очень интересно! Благодарю. Я бы ещё добавил электрогенератор на разнице температур. У меня есть пару видосов по сборке и тестам. Правда я только учусь снимать ;)
Спасибо за благодарность и добрые слова! И что тоже делитесь опытом. Кстати, в целом и электро- в плане... может со временем и покажу какие-то варианты генерации электричества на основе таких свечек. Кое с чем экспериментировал для себя, например, на основе минимализма с теми же элементами Пельтье/Зеебека, да с добавкой к ним схем РЗУ вроде тех что у Alexkor-овских. С зарядкой АКБ и светодиодами всё это особенно славно работает. ;-)
Купил печку ,,Берег,,пятый год нас на Байкале греет.10упаковок паллет хватает на 10дней.Готовим на пропане,ночью паллеты.,ходим в палатке в тапках и раздетые.Лучше ещё ничего не придумали.Вебасты там не подходят,так как они питаются от аккумуляторов.😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Я из Новосибирска, постоянно хожу на зимнюю рыбалку с ночёвкой, ночую в самодельной палатке, типа зонтика, шесть лучей. Должен сказать, что эта конструкция, которую вы пропагандируете ,в мороз не будет согревать, это просто баловство для дилетантов. При включённом "Шмеле" у меня вверху около 40 градусов, а внизу, где собственно спишь или рыбачишь, в лучшем случае 5-7 градусов (за бортом при -30). Когда ниже -30, включаем второй "Шмель". Палатка диаметром 180 см., высота 150см. Рыбачим, в основном, вдвоём....
Мафусаил, спасибо, что поделились опытом с нюансами и цифрами, из климатических условий Новосибирска. По остальному... Здесь изначально нет пропаганды, только демонстрация опыта и явлений природы из конкретных условий. Без советов, рекомендаций и критики чужого опыта. Так-то это тема-баян... Почитайте комментарии и ответы на них под фильмами этой серии, и наши, и от других практиков. Возможно найдете эффективные решения и для своих условий, ресурсов, целей. Так-то опыт полезнее мнений. А мнения не меняют фактов. И точное понимание чужого опыта, вместо мнений о нём, имеет ключевое значение для практики. Мнением не согреешься. Например, температура внизу и не должна быть заметно выше нуля, если нет понимания, и знаний, что такое фазовые переходы той же воды, и как они влияют на температуру вблизи... Да, это школьная программа по физике, но, знаем по опыту, люди часто о ней забывают, если не применяют эти знания... Если что, к примеру, даже банальный фольгированный пенополиэтилен, толщиной толщиной хотя бы 2 мм, зеркалом вверх, мы показывали в одной из серий, мог бы и в вашем случае повысить температуру на полу в разы. Хотя, конечно, если у вас рыбалка, и лунка во льду прямо в палатке, результат будет и хуже чем в палатке со сплошным полом. Опять же, желательно завести полиизол даже в саму ледовую лунку, например, расперев согнутой в кольцо гибкой веткой, чтобы отгородить все края льда, соприкасающиеся с воздухом. Воду-то в лунке и водоеме вы конечно так не нагреете, но хотя бы избежите прямого действия фазового перехода на воздух в палатке. А так-то повышенная влажность в палатке, из-за открытой водной поверхности в лунке, даже сыграет на руку. Поскольку теплопроводность воды в 27 раз выше теплопроводности воздуха, более влажный воздух воспринимается человеком, как более теплый, при одинаковой температуре с сухим. Если что, реальные замеры температуры внизу палатки у нас, и пояснения по фазовому переходу льда в воду, есть в нашей подборке ниже. Да, это обсуждалось не раз. И конечно, не раз показано в видео. Говорим же, тема-баян. Пусть у вас всё получается. И лучше не спешите делать выводы о чужом опыте, и обзываться, если у вас ситуация иная. Задавайте вопросы. Есть ведь конкретика замеров. Факты. Ими может воспользоваться каждый, кто понимает явления природы. Но, мнения и жесткие выводы, как правило мешают на практике. Заранее спасибо за понимание.
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html&lc=UgyiOONpx7m3PtQ3JG14AaABAg.A02mg1EXRNcA07YBubdSSr - *А на полу сколько градусов?* - Ответ. GREEN goy Градуса на 4 ниже. Замерял-показывал пример, температуры внизу палатки, с 12.03, сразу после показа температуры вверху, в прошлой серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Ниже некоторые тайм-коды оттуда из содержания под фильмом: 07.03 Ночной тест отопления палатки при -6 °C. 07.31 Температура на улице. 07.55 Юбку палатки прижали снегом. 11.27 Температура в палатке +14 °C. 12.03 Температура на полу +10 °C. 12.14 Температура в центре +12 °C. Если что, там пол был ещё с одним тонким спальником. Потом утеплил сильнее - ещё два спальника с перекрытием в середине палатки + один каремат, закрывающий примерно половину площади пола. Как показано с 53.02 фильме здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Без утепления на дне палатки должно быть около нуля градусов, если дно прижато вплотную к замороженной почве/снегу/льду. Потому что пока плавится лед - всегда у поверхности температура фазового перехода воды из твердого в жидкое состояние, то есть 0 °C, и поэтому невозможно нагреть тающий лед выше нуля. Аналогично, как и в случае фазового перехода воды из жидкости в парообразное/газообразное состояние, когда невозможно нагреть посуду с кипящей водой выше чем до 100 °C, пока вся вода не выпарится, а вот уже водяной пар можно нагреть и даже до +1200 °C. Вот и в случае льда/снега под палаткой, лёд - нагреть выше 0 °C - невозможно, но можно лёд в состоянии фазового перехода отгородить теплоизоляционными материалами от остальной части палатки, чтобы фазовый переход не поглощал интенсивно тепло из жилой части палатки. Тогда и на полу в палатке вполне тепло, по аналогии с перепадом температур вверху/внизу в любом жилом отапливаемом помещении с обычной циркуляцией/распределением температур воздуха в соответствии с разной плотностью, зависящей от температуры. У нагретого воздуха плотность меньше, и он всплывает в менее плотном холодном воздухе, так же, как пузыри воздуха всплывают в воде. Например, сейчас, провели замеры, у нас в отапливаемом сельском жилом доме с печным угольным отоплением: на полу +19 °C; возле потолка на высоте 230 см от пола +27 °C; на средней высоте между полом и потолком температура +23 °C. То есть разница аналогичная, как в палатке, и это показывает, что утепление дна палатки достаточно хорошее. Хотя у нас под домом, конечно и почва не замороженная, плюс воздушный зазор , плюс слой половой доски, плюс линолеум. Конечно, в случае многоэтажных зданий, где пол каждого помещения подогревается ещё и снизу теплом нижних квартир, и/или даже системами вроде электрического теплого пола, или при использовании направленных инфракрасных обогревателей, или с принудительной вентиляцией/перемешиванием воздуха для выравнивания температур на любой высоте, ситуация может и заметно отличаться от нашей, точнее уже не скажем, пока не приходилось проводить подобные замеры. Но, в целом, конкретно для палаток, ситуация вполне наглядна и по нашим замерам выше...
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Привет из ю.кореи. татьяну смотрю так давно уж и не помню,а ваш кнал вижу первый раз. Подумал голос больно знакомый и конструкция печки, пока голос тани не услышал😂 👍
Приветствую! Спасибо за отзыв! Да, развиваем и этот канал потихоньку. 😊 Если что, наши с Таней основные каналы по ссылкам ниже. *► Мы на Ютубе:* ▻ Гордеевы: www.youtube.com/@gordeevy ▻ Танюхин: ruclips.net/user/TatianaGordeevaTravel ▻ Жекин: ruclips.net/user/jekrecluse *► Мы на Дзене:* ▻ Гордеевы: dzen.ru/gordeevs ▻ Танюхин: dzen.ru/gordeeva_bushcraft ▻ Жекин: dzen.ru/jek_recluse *► Танюхин в Телеграме:* telegram.me/GordeevaBushcraft *► Танюхин в ВК:* vk.com/naturaltravels *► Танюхин на Одноклассниках:* ok.ru/group/61731311583327 *► Танюхин на Rutube:* rutube.ru/channel/1336036/videos/
Очень неплохо! Предлагаю попробовать вставить несколько фитилей в один плавающий поддон, это позволит уменьшить диаметр "грелки" у основания, сделать ее компактнее. А, главное, очень сильно повысит устойчивость системы к колебаниям, потому что чем шире "ванна", тем сильнее в ней болтается жидкость. Полагаю, вполне можно вписать до семи фитилей в одно донышко от банки 0.5.
Спасибо за добрые слова и размышления. По одному поплавку-поддону, да, само направление вполне рабочее, его кстати показывал в предыдущих фильмах, хотя и без подробностей. И. конкретно в случае здесь несколько поплавков сделаны, вместо одного большого, по большей части ради гибкости системы с быстрой перенастройкой для других экспериментов, которых ожидается до бесконечности, поэтому здесь изначально запланировано как можно больше упора на универсальность.. А вот уменьшение диаметра, при большем количестве фитилей на единице площади, если нужна эффективность сгорания топлива и без разрушения системы, - уже не нежелательна. Упоминал в прошлой серии, что даже всего два фитиля в банке 0,5 дают нагревание топлива до температур вспышки и самовоспламенения. А это - разрушение системы по множеству параметров, и уже обычная окопная свеча коптилка, для которой плавающие фитили не нужны, достаточно куска картона, чтобы довести систему до нужных температур, после которых ей и фитиль-то уже не нужен вообще... Подробнее в подборке ниже. • *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugyzmesw9fTxwpTnT8x4AaABAg - *Можно для большей теплоотдачи несколько фитилей.* - Ответ. Да, это рабочий, вариант. Показывали пример, во второй серии, с 38.03, ►здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - там 2 поплавка и по 2 фитиля на каждом - шире пространство вокруг, нет перегрева топлива в банке. Конкретно же в случае свечи в пивной банке на одном диске-поплавке именно если вот так, как в фильме, с ограничением пространства узкой алюминиевой банкой, - увеличивать количество фитилей и теплоотдачу не желательно, поскольку ожидаем перегрев топлива с переходом на самовоспламенение, с обилием копоти, разрушением поплавка, если резиновый, разрушением лакового покрытия банок, и с потерей прочностных упругих механических свойств баночного нагартованного алюминиевого сплава 3104 при нагревании выше +180 Цельсия. Мы проверяли как-то с 2-3 фитилями на одном поплавке в условиях отопления палатки печкой трубой, в банке 500 мл, она даже чуть шире, чем показанные в фильме банки 450 мл, - перегревалось, пришлось оставить один фитиль. Если что, вполне рабочий вариант, с расширением пространства под 4 фитиля в одной банке, и без перегрева, есть в третьей серии, ►здесь: ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html А пример, который с 38.03 у нас здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - простейший вариант кипячения воды на обычных плавающих фитилях, на кружку воды хватает теплоотдачи 4 плавающих стальных фитилей, поплавки рассчитаны и на большее количество фитилей. Для банок-горелок больших сечений - больше и поплавков, и фитилей. Главное обходиться без перехода на воспламенение паров топлива по всей поверхности... Печка там готовочная простая, но не магазинная, самоделка - увеличивает площадь нагревания в 2-3 раза, и во столько же ускоряет нагревание, и меньше нужно топлива, потому что греет и дно, и стенки. Как сделать такую печку, в которой можно использовать и обычную окопную свечу с копотью, и универсальную нашу без копоти, да и вообще практически любые виды топлива - универсальная складная карманная печка Гордейка 2 - масса без топлива всего 250 г, разработана/сделана нами, технология изготовления пошагово, все видео, ► здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ - есть там и отдельный фильм, где вся технология целиком показана более сжато, без ряда подробностей.
Нормально все рассказал. На крайняк и такая печка подойдёт... Я бы добавил ребра между перегородками и сделал вход воздуха в потдувало с улицы. Проще, конечно купить, но тогда и проще переехать в теплые края)))) все хорошо, есть много видео по теме постройки печей из кирпича. Оттуда получить можно много знаний. А почему бы не использовать парафиновые свечи? И я бы сделал радиаторы по всей длине трубы. Ведь много на улицу уходит. Молодец, есть полезные знания и это уже лайк
Спасибо за добрые слова, поддержку, и идеи! По вопросу о парафиновых свечах... Кстати, с 45:34 - парафиновый свечной топливный элемент нашей конструкции, с аналогичным плавающим фитилём. Применение мы уже показывали в других фильмах... Особенности применения обычных промышленных свечей, в таких конструкциях - тоже показывали - свеча может расплавиться полностью раньше, чем догорит, фитиль при этом может утонуть/погаснуть в расплаве, если парафин обычный, с температурой плавления в районе +50. Если что, ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
Вот спасибо! Сколько всяких подобных горелок в гараже переделал, не сосчитать! Там с электричеством всё хорошо, а вот чаёк на живом огне заварить, есть в этом магия какая-то! Топливо - розжигайка для углей из Пятёрки! Рекомендую!🙂
@@greengoy9897 Градуса на 4 ниже. Замерял-показывал пример, температуры внизу палатки, с 12.03, сразу после показа температуры вверху, в прошлой серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Ниже некоторые тайм-коды оттуда из содержания под фильмом: 07.03 Ночной тест отопления палатки при -6 °C. 07.31 Температура на улице. 07.55 Юбку палатки прижали снегом. 11.27 Температура в палатке +14 °C. 12.03 Температура на полу +10 °C. 12.14 Температура в центре +12 °C. Если что, там пол был ещё с одним тонким спальником. Потом утеплил сильнее - ещё два спальника с перекрытием в середине палатки + один каремат, закрывающий примерно половину площади пола. Как показано с 53.02 фильме здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Без утепления на дне палатки должно быть около нуля градусов, если дно прижато вплотную к замороженной почве/снегу/льду. Потому что пока плавится лед - всегда у поверхности температура фазового перехода воды из твердого в жидкое состояние, то есть 0 °C, и поэтому невозможно нагреть тающий лед выше нуля. Аналогично, как и в случае фазового перехода воды из жидкости в парообразное/газообразное состояние, когда невозможно нагреть посуду с кипящей водой выше чем до 100 °C, пока вся вода не выпарится, а вот уже водяной пар можно нагреть и даже до +1200 °C. Вот и в случае льда/снега под палаткой, лёд - нагреть выше 0 °C - невозможно, но можно лёд в состоянии фазового перехода отгородить теплоизоляционными материалами от остальной части палатки, чтобы фазовый переход не поглощал интенсивно тепло из жилой части палатки. Тогда и на полу в палатке вполне тепло, по аналогии с перепадом температур вверху/внизу в любом жилом отапливаемом помещении с обычной циркуляцией/распределением температур воздуха в соответствии с разной плотностью, зависящей от температуры. У нагретого воздуха плотность меньше, и он всплывает в менее плотном холодном воздухе, так же, как пузыри воздуха всплывают в воде. Например, сейчас, провели замеры, у нас в отапливаемом сельском жилом доме с печным угольным отоплением: на полу +19 °C; возле потолка на высоте 230 см от пола +27 °C; на средней высоте между полом и потолком температура +23 °C. То есть разница аналогичная, как в палатке, и это показывает, что утепление дна палатки достаточно хорошее. Хотя у нас под домом, конечно и почва не замороженная, плюс воздушный зазор , плюс слой половой доски, плюс линолеум. Конечно, в случае многоэтажных зданий, где пол каждого помещения подогревается ещё и снизу теплом нижних квартир, и/или даже системами вроде электрического теплого пола, или при использовании направленных инфракрасных обогревателей, или с принудительной вентиляцией/перемешиванием воздуха для выравнивания температур на любой высоте, ситуация может и заметно отличаться от нашей, точнее уже не скажем, пока не приходилось проводить подобные замеры. Но, в целом, конкретно для палаток, ситуация вполне наглядна и по нашим замерам выше...
Спасибо большое с меня подписка и конечно лайк, но очень часто я пишу одно и то же после многих видео, чтобы авторы роликов сократили после съёмок видео хотя бы в два раза, потому что в наше время времени очень мало, не в обиду пожалуйста, спасибо за понимание!
Спасибо за благодарность! Но, по остальному, мы тоже очень часто пишем/цитируем одно и то же, ведь, чтобы создать каждый фильм, и ответить людям, авторам нужно в сотни/тысячи раз больше времени/жизни, чем зрителю для просмотра. • По затянутости... Возможно, поможет решить проблему информация ниже. ► *Основная идея обычно полностью на 1-й минуте, как в большинстве наших фильмов* - это для тех, кто спешит, любит краткость, хочет знать только общую идею. ► *Всё остальное в фильме* - это для тех, кому хотелось бы и узнать, и понять все нюансы. Причём если хочется воспринять всё, что мы постарались показать в плане информации, стоит посмотреть фильм больше одного раза, спрашивая себя, понятно ли что и для чего делается. Поскольку наши фильмы всегда продуманы лучше, чем кажется на первый взгляд. А из-за особенностей работы человеческого восприятия, часть информации всегда теряется, и даже блокируется собственным опытом, знаниями, мыслями, ожиданиями. ► *Для всех остальных случаев, здесь* - есть функционал, с которым каждый человек может самостоятельно донастроить просмотр под свои возможности, цели, и желания. ► *Наше активное содержание в описании под фильмом* - для быстрого поиска и перехода к интересующим моментам. Осторожно, содержание - это прямой спойлер. Если что, для ПК поиск по странице в браузере: Ctrl+F или «Поиск по странице» в контекстном меню ПКМ. ► *Кнопки внизу экрана видеоплеера* - чтобы замедлять, или ускорять воспроизведение любых участков видео. Максимальное замедление - в 4 раза. Максимальное ускорение - в 2 раза. ► *Короткие видео* - часто публикуем и видео всего от 5 до 60 секунд. Здесь: www.youtube.com/@jekrecluse/shorts ► *Если у вас есть идеи, как сделать систему ещё эффективнее,* напишите, подумаем. Если по силам, и поможет получить нужное и вам, и нам - реализуем. В целом, описанный выше подход, на данный момент привлек к нашим каналам уже больше 100 млн человек из 140 стран, и 97% из них, несмотря на языковые/культурные различия, - оценивают наши видео положительно. Конечно, мы постарались учесть и интересы 3% недовольных. Заранее спасибо за возможные идеи, и понимание.
Доброго времени суток. Банка от икры "красной")))) низкая. В крышке отверстие, из алюминевой банки, полоса, отожжёной трубока 5-8 мм. Внутрь проволока, на неё углеродную ленту (как углеродный фитиль только лента, фитиля нет) а проволока из нутри имеет возможность подниматься и опускаться (регулировка, что бы копоти при горении ни было), регулировка всё из той же толстой, ни отожжёной проволоки, ручка примитивная, работает как рычаг. Ставлю эту свечку под массивный блин стальной, кг 30-40, сам блин на 2х малых и 3ей повыше консервной банке, блин под наклоном, свеча ближе к нижней точке, за 3-5 часа горения блин 45-50 градусов около свечи, 25-20 в верхней точке, а на самом блине ботинки греются. Свеча горит от 2х до 2.8 суток, как настроешь пламя. Под этой конструкцией естественно металлическая крышка от 200т литровой бочки. Вопрос. Почему после того как прогарает масло, на углеродной ленте (верх, где горит масло) образуется твёрдая корочка, типа угля, сажи, промасленная, как этого можно избежать???? В доме работает вентилятор и тепло рассеивается от блина, но и др. Обогревательные приборы, дабы ни угореть. Но при хорошей настройке фитиля(глубина вылета из алюминиевой трубочки) запаха нет , или его ни чую. Тепла ни особенно много, от 2х до 4х кв. Метра при потолке 2.2 обогревает до плюс 8 , 10 градусов. Всё это примерно, кроме температуры, мерял пирометром безконтактным.
Доброго времени суток. Спасибо, что поделились опытом с подробностями и цифрами! ► По вопросу... Точно сложно сказать, с углеродным волокном/лентами пока не приходилось плотно работать. Но, возможно, какие-то направления ниже помогут решить проблему. Может хватит просто уменьшения длины фитиля или его деления на более тонкие, и/или фильтрования топлива, и/или фильтрования поступающего в зону горения воздуха... Если нет, стоит копать глубже, разбирать откуда вещества налета берутся как минимум, и что собой представляют точнее. Вообще, черная корка на фитиле - скорее всего, обычный несгоревший углерод, постепенно накапливающийся в виде слоя сажи/копоти. Причём, учитывая термостойкость углеродных волокон самого фитиля, вряд ли, конечно, там накапливается углерод из состава фитиля. Но, марки волокна бывают разные... Во всяком случае если фитиль не уменьшается в размере/объеме, и его не приходится подрезать, то источники видимо внешние. Топливо. Примеси. Пыль. Скорее всего там по большей части несгоревший углерод из состава топлива. Ведь масло - это углеводородное топливо само по себе. Опять же, возможно есть и какие-то примеси в топливе, и пыль из воздуха, в том числе и в топливе, и в пламени. Пламя же работает как «насос», и топливо качает в зону горения, и воздух/газы через себя перегоняет вместе с любыми взвесями что есть: воду, пыль. Ну, вода испарится, как и фракции самого топлива постепенно. Показывал, как они здорово возгоняются по горячей трубке, вот здесь: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html То же растительное масло может ещё и олифу образовывать, из-за окисления кислородом, в нагретом состоянии особенно, в отличие от масел вроде вазелинового/лампадного/нефтяного, не особо склонных к олифообразованию... В плане решения проблемы, пусть и не зная всех нюансов системы и без точностей, но... из того что видели у других, или из нашего опыта, имеет смысл копнуть вот какие направления. Углерод несгоревший выделяется, обычно если топлива в зону сгорания идёт больше, или меньше, но в трудносжигаемом виде, - нежели система в целом может переработать/сжечь полностью/чисто. Например, если слишком холодное топливо. Или слишком вязкое. Или наоборот слишком жидкое топливо из-за нагревания, тогда и идёт легко много, может при этом кислорода там мало. Или сочетание факторов. Например, если при этом воздух слишком холодный. Или слишком влажный - фазовый же переход воды из жидкости в пар идет с поглощением тепла - пока жидкая, её не нагреть выше +100 Цельсия ведь не просто так... Или, в том числе, и из-за недостатка кислорода, когда топлива возгоняется в зону сжигания много, а сгореть оно не может. И даже если копоть не видно в пламени, но температура пламени ведь в любом случае не одинаковая, есть участки где углерод дожигается хуже, он же вообще высокотемпературный компонент, его сложно зажечь при низких температурах. Я показывал, что если алюминий ввести в пламя, оно хоть и облизывает копоть, но эта сажа не горит, только становится больше, когда температуры не хватает... А самая малая температура и в пламени именно вокруг фитиля ведь непосредственно... Сам-то фитиль даже в обычных свечках не горит, хотя и чернеет до цвета угля... Там тоже такой налёт бывает, кстати... Ниже упомяну «грибы»... В самом распространенном случае, возможно, будет действительно достаточно просто слегка уменьшить вылет фитиля - длину, вокруг которой горит пламя. Да, уменьшится и теплоотдача в этом случае конечно, если изменится значимо размер пламени. Или, как вариант, разделить - сделать несколько фитилей меньшего сечения/размера, чтобы не терять теплоотдачу. Конечно, кислорода так будет поступать больше, если других явных ограничителей вокруг нет. Или, повысить теплопроводность фитиля, введением волокон тонкой проволоки с высокой теплопроводностью, например медной, чтобы масло лучше нагревалось ниже по фитилю, и шло в зону сгорания более подогретым и менее вязким. Или обмотать-сжать фитиль проволокой в тех или иных местах, для уменьшения пропускной способности капилляров. Или наоборот разрыхлить/разуплотнить фитиль - чтобы капилляры качали хуже.
► Продолжение... Возможно, стоит попробовать, и ту проволоку, что используется для подвеса/рычага углеродной ленты, заменить, взять из других материалов, с другой теплопроводностью, сечениями. Может быть уводит много тепла из зоны горения... Уменьшить вязкость топлива, за счет подогрева, можно - например, и с помощью утепления банки. Да и утепления зоны сжигания, добавлением отражающих поверхностей вокруг.... В целом, это направление, можно копнуть поиском в Яндексе/Гугле по фразам вроде: «гриб на фитиле», «образование налёта на фитиле», - и подобным. Можно копнуть и в сторону видов/марок топлива, расстояния и длины фитиля от пламени до топлива и т. д. Хотя если уровень масла значимо меняется, а фитиль удаляется, и накопление кори идет так же, то и вряд ли расстояние что-то изменит. Но, замена масла другим, или парафином, или керосином, может показать хотя бы лучше что происходит. куда двигаться дальше, где искать решение... Может просто гонит какие-то примесные частицы по фитилю, если капилляры достаточные для прохода частиц по размеру, доходит этот мусор до кончика фитиля, но испариться-то в газообразное состояние не может, если там что-то нерастворимое, в отличие от самого топлива идущего в зону горения именно в газообразном виде - ну, и остается на кончике фитиля, наращивая этакий «грибочек» постепенно. Вообще же, по опыту, если сильно не заморачиваться, обычно такие наслоения на фитиле получаются через довольно длительное время, и достаточно просто очищать фитиль периодически. Или просто периодически прокаливать этот слой сажи/копоти, если это именно сажа/углерод, например, в пламени зажигалки/горелки, лучше турбированной - приходилось подобные варианты чистки в некоторых типах грелок/горелок встречать... например, в каталитических вариантах, нечто такое применяют, для очистки металла-катализатора, если верно помню... Вообще, как-то приходилось газовой горелкой прокаливать смесь свечной парафиновой сажи и пылевидного обычного толченого стекла, сажа полностью исчезла, а стекло так и не расплавилось, осталось белым чистым порошком лежать. Собственно, сажа разная бывает, мне была нужна такая, которая не сгорит в этом случае, видимо нужно другую искать. 😊 Кстати, подогревание поступающего воздуха/кислорода, неплохо получается и в варианте, который показывал, например, у однофитильной горелки здесь: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - поскольку там воздух изначально идёт в пламя между горячей стенкой, и потоком восходящих горячих газов из зоны горения. Ещё, дополнительно, подогревание такой свечи вместе с топливом можно организовать вставкой в банку чуть большего диаметра, например, мы показывали подобное в случае подставки с 8.53 здесь: ruclips.net/video/C00T42wxPFQ/видео.html В сборе это выглядит на практике вот как с 9.33 здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html При этом и сама банка с топливом, ставится в меньшую банку корпуса самой печки, и ещё и с прослойкой под топливным баком, как видно с 11.49 здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html Там конечно тонкие воздушные зазоры, но и поверхности светлые/отражающие везде. Хотя цели там другие, не ради чистоты фитиля, но тоже может помогает и для этого. А можно ещё дополнительно и самую наружную банку утеплять, например тканью обмотать, там слишком высоких температур нет, подойдет даже бумага в общем-то. И это ещё сильнее нагреет масло/парафин, или что там в качестве топлива, уменьшит его вязкость, воспламеняемость. Главное не перегреть конечно, а то будет воспламенение по всей поверхности, вместо фитиля. И тогда уже копоти везде будет навалом: и на стенках, и в воздухе, и на фитиле, и в топливе, кстати... 😊 Кислорода в таких случаях как правило не хватает, если принудительно не вдувать... Ну, и конечно, подогревание топлива и воздуха, - это не панацея, лишь варианты которые попробовать можно. А так-то, если топлива и нужная норма идет в зону горения, и топливо без явно заметных концентраций негорючих твердых примесей, и если кислорода поступает достаточно, да ещё и подогретого, то несгоревшего углерода и на фитиле быть не должно, и над пламенем. Ну, или несгоревших примесей. Мало ли, может там цвет черный из-за углерода, но скажем на муке из мелкого-мелкого песка, который фитиль осилил поднять в самый вверх, или соли какие-нибудь, кристаллизующиеся по мере увеличения концентрации раствора из-за испарения топлива на фитиле... Да, действительно, ведь не обязательно дело в твердых примесях. Вряд ли все нюансы описал. Но, неплохой обзор получился. 😊 Если получится разораться в чём точные причины, и решить проблему, по возможности напишите здесь, интересно же. Заранее спасибо!
Да, кстати, на счет трубок... Если вено понял, то трубка, когда она вокруг фитиля и идёт в топливо, по опыту, довольно сильно может тепло уводить из зоны сгорания возле кончика фитиля. Особенно если медь, латунь, алюминий. Даже сталь... Возможно, замена чем-то менее теплопроводным, или тонким, скажем фольга, вместо жести, и т. д. может быть поможет сильнее зону вблизи кончика фитиля нагреть, чтобы сажи меньше образовывалось-накапливалось. Если там именно сажа, конечно. Помню когда-то пробовал асбестовый шнур в одном из фильмов жестяной трубкой выносить фиксировать, начальное горение так и вовсе не удавалось получить, пока система толком не прогревалась чем-нибудь дополнительным... Если что, вот здесь про эти эксперименты было: ruclips.net/video/kXNkLX3My84/видео.html - там тоже можно быстро тоже по содержанию ► Продолжение... Да, кстати, на счет трубок... Если верно понял, то трубка, когда она вокруг фитиля и идёт в топливо, по опыту, довольно сильно может тепло уводить из зоны сгорания возле кончика фитиля. Особенно если медь, латунь, алюминий. Даже сталь... Возможно, замена чем-то менее теплопроводным, или тонким, скажем фольга, вместо жести, и т. д. может быть поможет сильнее зону вблизи кончика фитиля нагреть, чтобы сажи меньше образовывалось-накапливалось. Если там именно сажа, конечно. Помню когда-то пробовал асбестовый шнур в одном из фильмов жестяной трубкой выносить фиксировать, начальное горение так и вовсе не удавалось получить, пока система толком не прогревалась чем-нибудь дополнительным... Если что, вот здесь про эти эксперименты было: ruclips.net/video/kXNkLX3My84/видео.html - там тоже можно быстро тоже по содержанию в описании под фильмом сориентироваться-найти.в описании под фильмом сориентироваться-найти.
Здравствуйте. Два вопроса. Приток воздуха, не считаете ли Вы необходимым его организовать? И вопрос носимости комплекта. Все очень нежное, несколько сложно все это упаковывать/раскрывать, как Вам это видится, включая время на приведение в готовность и сборку, например для длительного похода
Здравствуйте, Сергей. Пожалуйста, найдите ответы на эти вопросы в содержании ниже, так можно наиболее быстро получить нужный ответ. Если что, поиск по странице Ctrl+F. Можно искать, например: "вопр", "идеал" и т. д. Если вопросы останутся переформулируйте, пожалуйста, по подсказкам в фильме/содержании. Его лучше посмотреть и послушать внимательно, там это всё есть... В общем-то. Содержание, это уже если нет желания смотреть всё. Но именно эти моменты были слишком очевидны, чтобы я их оставил без внимания сразу в фильме. Причём в каждом фильме этой серии... Заранее спасибо за понимание. 📖 Содержание видеоролика: 00:00 Вступление. 00:14 Температура на улице −25 °C. 00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза. 00:30 Цикл фильмов. 01:16 Широкая консервная банка. 01:22 Изготовление плавающих фитилей. 01:32 Фитили мы показывали в фильмах. 02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит... 02:35 Отверстие под фитиль. 03:08 Вставляем резину. 03:59 Станок для сварки и резки. 04:39 Фитили из нержавейки. 04:43 Губка для посуды. 04:56 Способ намотки стальной ленты. 05:24 Лучше ножницы по металлу. 05:31 Альтернативные методы. 05:40 Ресурсы всегда есть. 05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями. 06:34 Вставляем фитиль в поплавок. 07:47 Вазелиновое масло. 08:01 Виды топлива - смотри в комментариях. 08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля. 09:05 Переходник для дымохода. 09:39 Метод рифления. 10:45 Зазоры. 11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку. 11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги. 12:17 Толстая фольга - лучше. 12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло. 13:10 Подворот. 13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло. 13:46 Поперечные складки. 14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр. 15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу. 15:41 Поддувало. 16:59 Переходник 17:40 Несколько проходов по складкам. 17:54 Сборка. 18:08 Ребристая закрепительная втулка. 18:21 Выравниваем купол. 18:49 Консервная банка с топливом. 18:59 4 плавающих фитиля. 19:09 Тест фитилей. 19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки. 19:42 Один фитиль нужно удлинить. 20:18 Монтаж дымохода. 21:23 Поджигание фитилей в палатке. 21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора. 22:12 Проверяем все ли фитили горят. 22:37 Соединяем купол и дымоход. 22:59 Два варианта прогревания дымохода. 24:43 Слои палатки и замерзший конденсат. 24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице. 25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 29:01 Поджигаем 4-й фитиль. 29:28 Температура в палатке увеличивается. 30:31 Мои ощущения. 31:50 Температуры дымохода. 31:57 Подворот и каналы-теплоотводы. 32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м². 33:44 Температура купола из фольги +110 °C . 35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C . 36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм. 38:01 Графики остывания парафина и воды. 38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо. 38:31 В палатке воздух чистый. 39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C . 39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C 40:17 Тепло ощущается на расстоянии. 40:50 Подробности - в фильмах. 41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике. 41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели. 42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов. 43:13 Ресурсы нужны - реальные. 43:27 А что если нет фольги? 44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка. 44:33 Вариант фиксации резины. 44:45 Фитиль из древесного угля. 45:34 Стальной фитиль в парафине. 45:48 Вместо фольги - пивные банки. 46:09 Поиск дырок в фольге. 46:23 Проблемы многослойной фольги. 46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 47:17 Тепло ли я одет. 48:43 С одним фитилём - проще. 49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C 50:27 Температура на улице −25 °C. 50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой. 52:56 Идеальность? 53:05 Ядовитые газы. 53:26 Хотите приборы - оплатите. 54:05 Безопасность многоплановая. 54:37 Свойства газов. 54:48 О настройке подувала. 56:01 Напоминание о подписке. 56:18 Пожелания по обмену опытом. 56:26 Трубная печка в компактном виде. 56:39 Колпаки-теплоотводы. 56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес! 56:57 Практикам - добро пожаловать! 57:22 Способ складывания секций. 57:47 Трубная печь собрана. 57:53 Походная печка высокой мощности. 58:14 Окопная свеча с одним фитилём. 58:47 Конец фильма.
Так же многие ответы есть и под предыдущими фильмами цикла в ответах на комментарии. Нужны более точные решения, опишите подробнее конкретную систему. Длительный поход может быть разным, с бесконечно разными входными данными по ресурсам и целям. А так, навскидку, рулон титана 0,05, или фольги 0,1 жесткой банной. На пивной банке с парафином и плавающим фитилём -- запас топлива на 1-2 недель ночевок. При сборке меняется направление скрутки. Аналогично как у автора печки "Авроры". Дел в пределах 1-2 минут собрать/разобрать/зажечь/потушить. При желании, можно даже готовить в таком еду. Может со временем покажу... Перегородки на бечевке в трубе. Уже описывал в комментариях вроде этот вариант... Вариант со сборкой подольше, но полостью бесплатный из мусора, с 56:26 Трубная печка в компактном виде. В собранном виде не такой уж этот набор и нежный. Есть подробный фильм про сборку. Да, можно сделать проще. Смотря зачем, и для чего. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
Да, все очень понятно, спасибо, что ответили про время сборки. Хожу с печкой и конечно хлопотное дело заготовка дров и хочется экономить время. Про вентиляцию в ролике не очень понятно, пересмотрел два раза - вы говорите про окна, а внутренняя палатка - сетка? Это совсем не видно и в итоге не понял точно. Качество воздуха очень важно, вне зависимости от вида обогревателя
Спасибо за благодарность, Сергей. Если что, вот фильм со всеми подробностями по утеплению в этой палатке: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html Да, там сетка, потом тонкая фольгированная подкладочная ткань, которая хорошо пропускает воздух. Опять же швов как таковых на подкладке нет, чисто наметка крепкой нитью с со стежками сантиметра по 3-5.. Дальше уже водостойкий тент, с двумя окнами. Конкретно для снега, по опыту, юбку палатки можно присыпать со всех сторон. Но, на входе, конечно, стоит оставить без засыпания снегом. Хотя снег и дышащий сам по себе, но мало ли, вдруг за время сна будет оледенение/коркование, и лучше подстраховаться, оставлять явный выход для тяжелых газов вроде углекислого. Ну, а кислород с воздухом могут зайти через любую вентиляцию, и через верх ниже окна, и через щели входа. Конечно. качество воздуха необходимо контролировать. По опыту, именно в таком формате палатку тестировали мы в многодневных походах. Головной боли по утрам нет, ощущения нормальные, дышится нормально, без каких-то заметных явлений. Разумеется, на конкретике стоит тестировать, и если нужно добавить зазоры на окнах, или подвернуть юбку со стороны входа. Или сделать боле явные зазоры по зеркальному утеплителю, если окажется боле плотным.
@@jekrecluse спасибо, все понятно. Я копаю приямок у входа в снегу и оставляю вход приоткрыиым как можно ниже, чтобы угарный газ выходил. Ваш вариант нехорош, ведь вход может замести снегом, и сетки внутренней палатки обычно не от пола. Но это мои заморочки и мое видение
Я сделал плавающий угольный фитиль в свою печку для рыбалки с пробкой и жестянкой из чего попало(на подсолнечном, потом вазелин попробую), вроде не коптит. еще попробую металлический фитиль.
Есть вариант, подобию вашего девайса , это 5 л пивная банка, принцип тот же . В на вазелиновом масле не пробовал , а вот парафин и перекрестный фитиль в консервной банке, очень даже нормально. Посмотрю на маркете , есть ли такое масло и расход интересно узнать, есть смущение в случае перевертыша вашего девайса, но для шалаша или землянки , самое то.
Спасибо за отзыв, и что поделились опытом. В интернет-магазинах лампадное/вазелиновое масло сейчас в районе 170 рублей за литр при покупках оптом порядка 5-15 литров. Можно выбирать разную вязкость. Расход на один фитиль из нержавейки около 5 г/час, показывал тест в первом фильме цикла с 24.40 здесь: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html С парафином такие плавающие фитили работают полностью аналогично, начиная с момента разогревания/расплавления парафина, мы показывали в примерах из похода... По вариантам устойчивости дадим нашу подборку по мотивам уже обсуждавшегося отдельными сообщениями ниже. Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K ► Все фильмы по готовочной печи Гордейка 1/2, с пошаговой технологией, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ
• *Вопрос. А как у ваших печей-труб с устойчивостью?* - Ответ. Устойчивость для печей этого типа планируем задавать фиксацией верхней части трубы-дымохода. Уже проверили такой вариант на практике - в последнем походе в палатке, просто зажимали трубу молниями выхода. Установили один дополнительный бегунок с фиксатором на молнию на наружном тенте. А на внутреннем там встречаются два бегунка, их шнурки-висяки просто связали, чтобы не разъезжались. Проверяли на более низкотемпературном варианте печки, меньше диаметром, с другим топливом. Хотя за счет системы перегородок замедляющих дымовые газы, и ускоряющих теплоотдачу внутри помещения/палатки, все модели такой печки у нас выше метра от земли уже достаточно остывшие, чтобы можно было держаться рукой не обжигаясь, то есть ниже +50 градусов, поэтому для материалов кровли/тента/палатки безопасно и без дополнительных термостойких прокладок. Ещё из вариантов по устойчивости, видим на будущее: выкладывание каменного "стакана", в который ставится печка, заодно получается объемный теплоноситель, который будет долго отдавать тепло и после остывания самой печки. А также, как вариант, можно печку просто подвешивать, она не слишком тяжелая, но нижняя часть гораздо тяжелее верхней, достаточно. чтобы стояла вертикально. Последние два варианта пока не пробовали. Вообще же, стараемся ориентироваться на варианты, где печка стоит на полу, стараемся конструктивно делать так, чтобы нижняя часть не нагревалась сильно, чтобы не нужно было особо защищать материала пола/дна палатки/жилища. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылок ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Возможно. Если что, температура за бортом есть даже в заголовке фильма. И, все эти моменты можно быстро найти, даже не глядя фильм, по активному содержанию в описании под фильмом. Вот несколько пунктов из содержания с активным тайм-кодом ниже: 00:14 Температура на улице −25 °C. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 50:27 Температура на улице −25 °C. *На всякий случай всё активное содержание ниже.* 📖 Содержание видеоролика: 00:00 Вступление. 00:14 Температура на улице −25 °C. 00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза. 00:30 Цикл фильмов. 01:16 Широкая консервная банка. 01:22 Изготовление плавающих фитилей. 01:32 Фитили мы показывали в фильмах. 02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит... 02:35 Отверстие под фитиль. 03:08 Вставляем резину. 03:59 Станок для сварки и резки. 04:39 Фитили из нержавейки. 04:43 Губка для посуды. 04:56 Способ намотки стальной ленты. 05:24 Лучше ножницы по металлу. 05:31 Альтернативные методы. 05:40 Ресурсы всегда есть. 05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями. 06:34 Вставляем фитиль в поплавок. 07:47 Вазелиновое масло. 08:01 Виды топлива - смотри в комментариях. 08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля. 09:05 Переходник для дымохода. 09:39 Метод рифления. 10:45 Зазоры. 11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку. 11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги. 12:17 Толстая фольга - лучше. 12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло. 13:10 Подворот. 13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло. 13:46 Поперечные складки. 14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр. 15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу. 15:41 Поддувало. 16:59 Переходник 17:40 Несколько проходов по складкам. 17:54 Сборка. 18:08 Ребристая закрепительная втулка. 18:21 Выравниваем купол. 18:49 Консервная банка с топливом. 18:59 4 плавающих фитиля. 19:09 Тест фитилей. 19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки. 19:42 Один фитиль нужно удлинить. 20:18 Монтаж дымохода. 21:23 Поджигание фитилей в палатке. 21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора. 22:12 Проверяем все ли фитили горят. 22:37 Соединяем купол и дымоход. 22:59 Два варианта прогревания дымохода. 24:43 Слои палатки и замерзший конденсат. 24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице. 25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 29:01 Поджигаем 4-й фитиль. 29:28 Температура в палатке увеличивается. 30:31 Мои ощущения. 31:50 Температуры дымохода. 31:57 Подворот и каналы-теплоотводы. 32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м². 33:44 Температура купола из фольги +110 °C . 35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C . 36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм. 38:01 Графики остывания парафина и воды. 38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо. 38:31 В палатке воздух чистый. 39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C . 39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C 40:17 Тепло ощущается на расстоянии. 40:50 Подробности - в фильмах. 41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике. 41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели. 42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов. 43:13 Ресурсы нужны - реальные. 43:27 А что если нет фольги? 44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка. 44:33 Вариант фиксации резины. 44:45 Фитиль из древесного угля. 45:34 Стальной фитиль в парафине. 45:48 Вместо фольги - пивные банки. 46:09 Поиск дырок в фольге. 46:23 Проблемы многослойной фольги. 46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 47:17 Тепло ли я одет. 48:43 С одним фитилём - проще. 49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C 50:27 Температура на улице −25 °C. 50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой. 52:56 Идеальность? 53:05 Ядовитые газы. 53:26 Хотите приборы - оплатите. 54:05 Безопасность многоплановая. 54:37 Свойства газов. 54:48 О настройке подувала. 56:01 Напоминание о подписке. 56:18 Пожелания по обмену опытом. 56:26 Трубная печка в компактном виде. 56:39 Колпаки-теплоотводы. 56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес! 56:57 Практикам - добро пожаловать! 57:22 Способ складывания секций. 57:47 Трубная печь собрана. 57:53 Походная печка высокой мощности. 58:14 Окопная свеча с одним фитилём. 58:47 Конец фильма.
Спасибо за благодарность, Николай! Внутренний периметр 730 см, стороны 205х160 см. Если что в фильме про её утепление, с 2.58 здесь: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html - есть размеры и этой, и пары других наших палаток. Там мы утепление универсальное старались сделать, чтобы ко всем трём подходило. Разница по массе небольшая, зато универсальность, а складки и слой утепления добавляют...
Лично для меня дело не в том чем отапливаться а как и для чего...топить в палатке дровяную печь намного приятнее и комфортнее, чем сидеть с каким то газовым обогревателем либо вот как в вашем случае...либо еще с какими то вариантами...я лично только за дровяную печь..но как говориться каждому свое...никому не навязываю свое мнение ...каждый идет на рыбалку за своим...😊😊👍👍
Так вроде и вам никто не навязывает использовать эту систему отопления, она подходит для определенных тактических задач. А печка в палатке дело хорошее, сам люблю
@FORESTCRAFT_ Спасибо за отзыв, и что поделились опытом. Если что, в конце фильма есть аналог и дровяной, см. с 57:56... Вернее он универсальный, в общем-то, но именно там горят дрова... только там температура раз в 10 с лишним больше на поверхности печки, если поддувало не регулировать, открытое, вот как показано, многовато для этой палатки было бы. Кстати, и в этой печке, что здесь в фильме, ничто ведь не мешает использовать дрова. Если есть знания/опыт вроде ТРИЗ, например... Общая суть явлений во всех печах схожая. Если что, ниже подборка по возможным вариантам топлива...
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgwTk6mht7YiQx184yZ4AaABAg - *2 вопроса возникло: 1. Какие масла пробовали? По теплоемкости подсолнечное вроде также, по цене в полтора-два раза дешевле. 2. По идее свечка внутри же будет точно также работать? Ну и понятное дело спирт и т. д.* - Ответ. ► 1. В основном на таких моделях/конструкциях с плавающим фитилем мы пока экспериментировали основательнее всего с лампадным/вазелиновым/нефтяным маслом. И с парафином. Так же с растительным маслом, немного. Да, у большинства масел схожие и теплоемкость, и теплота сгорания. По ценам, да, может быть существенная разница. Лампадное брали мелким оптом, бутыль 5 литров, так дешевле, и прежде всего как потенциально менее коптящее, и с отсутствием проблем в смысле образования слоев олифы на стенках, при длительном использовании, которое характерно для растительных масел, прогоркающих/олифизирующихся из-за постепенного окисления кислородом воздуха, в том числе особенно в нагретом состоянии. У вазелинового масла пока таких моментов не замечали... ► 2. Да, растительное масло работает и в лампадных вариантах окопной свечи, и в обычных окопных свечах-коптилках примерно так же. Если что, пример горения варианта горелки типа обычной окопной свечи с картонным фитилем, показывали как-то давно, на другом нашем канале, у Танюхи, здесь: ruclips.net/video/KC0OxMxlFC4/видео.html - там подсолнечное масло. Спирт, да, как вариант топлива, но свойства другие, например, у этилового температура вспышки всего +13 Цельсия, и он сразу будет гореть по всей площади сечения. То есть примерно как топливо или парафин при температурах нагревания топлива до температур воспламенения/самовоспламенения в обычных окопных свечах коптилках. Если нужно более тонкое регулирование пламени у топлив вроде спирта, или при температурах самовоспламенения у других видов топлив, можно, например, ограничить площадь сечения горящей поверхности, в том числе с выводом фитиля, по аналогии с бензиновыми зажигалками... Керосин, солярка, скорее всего не потребуют серьезных доработок, потому что сами по себе не горючие при низких температурах. Разве что вынос фитиля подрегулировать, чтобы копоти не было, все-таки ведь вязкость топлива разная, тут они сразу очень жидкие, даже без нагревания. Ну, понятно, что для горения по всей площади топлива, нужны более теплостойкие материалы, вроде, стали, титана. Хотя градусов до +600 и баночный алюмо-сплав 3104 не расплавится, но при +180 у него уйдут прочностные/упругие свойства, заданные нагартовыванием. А так, конечно, диапазон подходящих видов топлива может быть гораздо шире чем показано, и в целом, потенциально, это всё из списка: масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосин, солярка, бензины, спирты, растворители, краски, лаки, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилен, полипропилен, ПЭТФ, пенопласт, резина, древесный уголь, дрова сухие и сырые, газы/биогазы/пиролизные, и прочие горючие углеводороды - жидкие, твердые, газообразные, смешанные. В том числе из состава компонентов еды и отходов/мусора, те же пластиковые бутылки, кульки, газеты, бумажные упаковки, тряпки, одноразовая посуда, сахар, сало, сухари, крупы, мука, сахар, в том числе пылеобразные взвеси в воздухе, масло/жир из рыбных/мясных консервов и прочее - лишь бы это могло гореть, и если системный подход, вроде АРИЗ из арсенала ТРИЗ, помогает найти вариант задействования/преобразования, и свойства того или иного топлива достаточно понятны/предсказуемы/проверены. В общем, смотря что есть в наличии, - любые ресурсы могут быть топливом. Как труднодоступным и дорогостоящим, но обоснованно применимым эффективно в конкретных ситуациях, так и бесплатным доступным в неограниченных количествах с не меньшими обоснованностью/эффективностью. Те же вредные ресурсы, легкодоступные в или рядом с оперативной зоной, в ТРИЗ принято использовать в первую очередь, преобразуя в полезные. Поэтому порой изначально даже не горючие вещества, в том числе и подавляющие горение из-за своих свойств, могут пойти и эффективно в дело... Например, для палаточной печки-трубы, вроде той для которой, в том числе, разработана нами и эта: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - универсальная рабочая свеча, которую мы показали во второй серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - возможна и... ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
Кстати, да, спасибо, что напомнили. Надо бы помимо переводов заголовков/описаний и нормальные субтитры вместо автоматических добавить, и переводы к ним сделать... А то доля иностранного трафика сейчас всего 60-70%...
Можно вообще без фитилей! Для обогрева не пойдёт, но литровую фанку кипятит легко! Плюс - очень компактная и горит как газовая комфорка красиво, без копоти! Из двух пивных банок делается! 🙂
Да, это рабочие варианты, возможно со временем покажем и такие. 😊Особенно хорошо работают с видами топлива, у которых низкая температура вспышки и не нужны фитили для начального вывода на рабочий режим. Например у этилового спирта вспышка при +13, у изопропилового +12, фитили не нужны, легко регулировать подачу выходным сечением и т. д.
Спасибо за добрые слова, Андрей! Подписчиков, возможно, мало, из-за сравнительной узкой тематики канала, и редкости публикаций. Например, наш огородный канал, интересует людей явно больше: ruclips.net/user/Гордеевы И публикации там чаще... 😊
Добрый день, Евгений! Недавно попался один вариант, можно его тоже пробовать. Тоже из консервных банок, ставятся одна на другую, только дно у всех врезается наполовину и ставить нужно так чтобы воздух проходил змейкой наверх. То есть вырез ставить над глухим дном. Я думаю понятно?
Добрый день, Наталья, если не ошибаюсь. Если правильно понял по змейке, чтобы замедлить и удлинить длину хода газов, - да это рабочий вариант. Собственно, и здесь ведь нечто похоже уже сделано, если отверстия банок при сборке секций трубы специально ставить не на одной линии. У меня они змейкой и стоят. плюс лепестки родные добавляют сдвиг ступенек от общей оси дымохода. Ещё можно добавить для улучшения теплоотвода в нижней части отвод дымовых газов сразу к стенкам по всей высоте дымохода, например колпаками, которые я показывал в обзоре одного из наших прототипов печки-трубы, с 4.21 здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html Там у меня рифленые пивные банки. Для консервных стальных банок можно просто взять банки меньшего диаметра, в частности такие, которые хорошо донышками "соединяются". чтобы дымовые газы вне перегородок/ступенек, шли только вдоль стенок банок, нагревая их сильнее обычного... Если что, ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K Есть там кое-что и из консервных банок, хотя и без объяснения подробностей. Так как раз топлив горит внутри, но газы идут только вдоль стенок. Причём топливо бесплатное, ветки, угли.
Да, стальная вата вполне подходит. Не то чтобы лучше. У металлической ваты есть и преимущества, и недостатки относительно губки из нержавейки. Но, вариант рабочий. Например, стальную вату все-таки сложнее найти в обычных магазинах. Да, она есть в фикспрайсах, но это в основном в городах. В мелких населенных пунктах фикспрайсов нет. Нет их и на территориях, куда сеть фикспрайсов доберется ещё не скоро - речь прежде всего о регионах, где и сами окопные свечи используются сейчас больше всего. Нам, к примеру, чтобы купить металлическую вату, пришлось заказать её на Озоне, несколько дней ждать, потом около часа ходьбы по пересеченной местности, проверка на КПП, потом 15 км ехать, и потом тоже самое обратно. И, если не лезть в интернет, на тот же Озон, который, кстати, далеко не всем и всегда доступен. Нам, к примеру, далеко не всегда можно было из региона выбраться, когда было нужно, по ряду причин... Тогда как практически в любом сельском даже продуктовом магазине, а они как правило работают повсеместно в виде этаких мелких «универсамов», где есть почти всё, от пищевых продуктов, до одежды, лопат, моющих средств, и прочих хозтоваров, - вероятность купить и посудную губку из нержавейки весьма велика. И, конечно, для сложных ситуаций, что действительно может быть из ресурсов лучше, когда скажем, нет магазинов вовсе, потому что глухомань, или инфраструктура уже полностью разрушена событиями в регионе, так например, тот же обычный древесный уголек из костра - отлично заменит в фитиле и губку, и вату, пример в фильме с 44:45, - доступно везде, где растут деревья, или хотя бы трава с крупными стеблями/корнями, вроде камыша/полыни и прочего. Хотя, конечно возможны и не менее доступные варианты, не обязательно растительного происхождения... Кстати, конкретно по металлической вате. У меня она есть. Слегка уже экспериментировал. Из явных плюсов, например, фитиль из металлической ваты делать в разы легче и быстрее, нежели из губки-нержавейки, достаточно усилий пальцев, без плоскогубцев. Горит с таким фитилем и тот же парафин вполне штатно. Из минусов. Металлическая вата - это все-таки тонковолокнистый и вполне себе горючий, в обычном смысле, материал. Можно даже использовать в качестве растопки. Хотя зависит, конечно, от конкретной ваты. Например, у меня металлическая вата в опытах была: №000, с зернистостью по FEPA Р220-320, с толщиной стального волокна 0,0063-0,0089 мкм. Без уплотнения, при поджигании в рыхлом виде, сгорает порядка 50% волокон. Замерять мне не чем, но по идее выживают самые толстые, как вариант из них и делать фитиль. При уплотнении без обжига в фитиль, и прокаливании в пламени турбо-зажигалки, частично волокна тоже сгорают, но уже не так критично, без слишком сильного разрыхления структуры до потери капиллярных свойств. Конечно, особенно сильно выгорают волокна в верхней узкой части. Для толстых частей фитиля опасность разрыхления из-за сгорания ниже, до сердцевины пламя не достает - не может распространяться через настолько мелкие зазоры, по аналоги как в безопасных «лампах Дэви» для взрывоопасных сред... Опять же, материал металлической ваты - обычная низкоуглеродистая сталь, которая отлично ржавеет даже в достаточно влажном воздухе, при наличии конденсата из-за погодных перепадов и так далее. Конечно, когда фитиль уже в масле, это минимизирует проблему разрушения, да и изменения свойств капиллярности из-за ржавчины в зазорах. Но, хранить запас таких фитилей, для многофитильных вариантов/случаев, желательно уже с консервирующей смазкой, тем же солидолом, или хотя бы просто промасленными, или пропитанными парафином, если свеча на парафине. Конечно, у нержавейки несколько другие свойства, и не только из-за других размеров/сечения лент/волокон. Прежде всего из-за состава стали. Например, и температура плавления, и температура воспламенения у нержавейки заметно выше, нежели у низкоуглеродистой стали. Я показывал как ведет себя при прокаливании в пламени фитиль из нержавейки и в средней части, и кончик, с 1.47 здесь: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html - там хорошо видно, что даже рыхлые волокна самого кончика фитиля и раскаленные до бела не сгорают. Фитили из губки-нержавейки, конечно и пожестче, их проще регулировать в обжатом лепестками алюминия виде без серьезного изменения формы. Ну, и понятно, что для нержавейки не страшен и влажный воздух, и хранение в воде, или даже в слабых растворах кислот и щелочей. Кстати, если что, стальную вату я проверял и тем же базовым тестом, что на производстве часто проверяют нержавеющие свойства сталей не известной марки, окуная на несколько секунд в раствор медного купороса, или каплей - металлическая вата начала явно заметно покрываться медью уже через 10-15 секунд, то есть там действительно обычная низкоуглеродка, не нержавейка. Нержавеющие фитили мы проверяли уже основательно, при длительном использовании, горели сутками, с повторным/периодическим использованием в течение порядка нескольких лет. По ватным пока сложно что-то сказать точно в плане длительной надежности и эксплуатации. Если уже есть опыт, напишите, как показывают себя металло-ватные фитили на практике в реальных условиях применения. Заранее спасибо.
Спасибо за отзыв, Валерий. Да, показывал вариант и в прошлой серии, и раньше. Из самого простого, например, рюкзаки с боков, печка в узком проходе между ними. Или подвес, как на кораблях... Многое по устойчивости есть в комментариях под предыдущими фильмами уже. Дам подборки ниже из того что обсуждалось... Чтобы было сразу и тут под фильмом.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылока ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос. А как у ваших печей-труб с устойчивостью?* - Ответ. Устойчивость для печей этого типа планируем задавать фиксацией верхней части трубы-дымохода. Уже проверили такой вариант на практике - в последнем походе в палатке, просто зажимали трубу молниями выхода. Установили один дополнительный бегунок с фиксатором на молнию на наружном тенте. А на внутреннем там встречаются два бегунка, их шнурки-висяки просто связали, чтобы не разъезжались. Проверяли на более низкотемпературном варианте печки, меньше диаметром, с другим топливом. Хотя за счет системы перегородок замедляющих дымовые газы, и ускоряющих теплоотдачу внутри помещения/палатки, все модели такой печки у нас выше метра от земли уже достаточно остывшие, чтобы можно было держаться рукой не обжигаясь, то есть ниже +50 градусов, поэтому для материалов кровли/тента/палатки безопасно и без дополнительных термостойких прокладок. Ещё из вариантов по устойчивости, видим на будущее: выкладывание каменного "стакана", в который ставится печка, заодно получается объемный теплоноситель, который будет долго отдавать тепло и после остывания самой печки. А также, как вариант, можно печку просто подвешивать, она не слишком тяжелая, но нижняя часть гораздо тяжелее верхней, достаточно. чтобы стояла вертикально. Последние два варианта пока не пробовали. Вообще же, стараемся ориентироваться на варианты, где печка стоит на полу, стараемся конструктивно делать так, чтобы нижняя часть не нагревалась сильно, чтобы не нужно было особо защищать материала пола/дна палатки/жилища. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
Константин, да, кстати, на эту тему, см. ниже, процитируем, как раз сегодня писали об этом... А вообще, дадим ещё одну подборку ниже, да может и не одну, для случая, если нет банок, или чего-нибудь ещё... дело ведь не в банках, если суть явлений природы понятна, и есть опыт и/или знания той же ТРИЗ, а подходящие материалы всегда найдутся... если искать по функционалу, а не по названиям...
*Было сегодня здесь* - dzen.ru/media/jek_recluse/-eta-okopnaia-svecha-i-v-25c-moroz-sogreet--pechka-dlia-zimnei-palatki-svoimi-rukami-dlia-vyjivaniia-3-65b595c5fa240c5e619e3c10/#comment_2079051804 *Вопрос:* откуда столько банок? *Ответ:* У нас банки с ближайших свалок и прочих мест, где они только не валяются сейчас... Даже у нас в нашем сельском населенном пункте, где всего несколько дворов и рядом с ним невозможно 100-200 метров пройти в любом направлении, даже по грунтовкам в степи, чтобы хотя бы 1-2 банки не увидеть. Сами такие напитки не покупаем, не пьем, но материала для самоделок с избытком. Цивилизация, однако...
*Пример, для "Где искать фольгу на мусорке?" из обсуждения здесь* - ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html&lc=Ugx0fNs9i2LqGW7fbFR4AaABAg - См. ниже. Ctrl+F и Enter по фразе "А что если нет фольги?", или по "Вместо фольги - пивные банки". Или "фольг". См. ниже, если лень было сразу в описание под фильм заглянуть. А потом перечисляйте что ещё вы видите на конкретной свалке. Например, навскидку, то, что есть на большинстве свалок. Те же пивные алюминиевые банки, видите? А стеклянные бутылки? А пластиковые бутылки? А полиэтиленовые кульки? А бумагу/картон? А консервные жестяные банки? А остатки ведер, кастрюль? А обилие PP из одноразовой посуды? Из всего этого можно сделать печку. А из чего-то даже и топливо... При вдумчивом подходе к ресурсам. Например, на основе предложенной выше универсальной методики. Так-то любая свалка - это клад для выживания, если речь о выживании, например в зоне где прошла, или проходит война. Знаем по опыту, если что. Все наши фильмы, это наш опыт, они не из фантазий. Просто оценивайте ваши ресурсы, и цели, и будет понятнее как воспользоваться чужим опытом... 📖 Содержание видеоролика: 00:00 Вступление. 00:14 Температура на улице −25 °C. 00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза. 00:30 Цикл фильмов. 01:16 Широкая консервная банка. 01:22 Изготовление плавающих фитилей. 01:32 Фитили мы показывали в фильмах. 02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит... 02:35 Отверстие под фитиль. 03:08 Вставляем резину. 03:59 Станок для сварки и резки. 04:39 Фитили из нержавейки. 04:43 Губка для посуды. 04:56 Способ намотки стальной ленты. 05:24 Лучше ножницы по металлу. 05:31 Альтернативные методы. 05:40 Ресурсы всегда есть. 05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями. 06:34 Вставляем фитиль в поплавок. 07:47 Вазелиновое масло. 08:01 Виды топлива - смотри в комментариях. 08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля. 09:05 Переходник для дымохода. 09:39 Метод рифления. 10:45 Зазоры. 11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку. 11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги. 12:17 Толстая фольга - лучше. 12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло. 13:10 Подворот. 13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло. 13:46 Поперечные складки. 14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр. 15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу. 15:41 Поддувало. 16:59 Переходник 17:40 Несколько проходов по складкам. 17:54 Сборка. 18:08 Ребристая закрепительная втулка. 18:21 Выравниваем купол. 18:49 Консервная банка с топливом. 18:59 4 плавающих фитиля. 19:09 Тест фитилей. 19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки. 19:42 Один фитиль нужно удлинить. 20:18 Монтаж дымохода. 21:23 Поджигание фитилей в палатке. 21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора. 22:12 Проверяем все ли фитили горят. 22:37 Соединяем купол и дымоход. 22:59 Два варианта прогревания дымохода. 24:43 Слои палатки и замерзший конденсат. 24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице. 25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 29:01 Поджигаем 4-й фитиль. 29:28 Температура в палатке увеличивается. 30:31 Мои ощущения. 31:50 Температуры дымохода. 31:57 Подворот и каналы-теплоотводы. 32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м². 33:44 Температура купола из фольги +110 °C . 35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C . 36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм. 38:01 Графики остывания парафина и воды. 38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо. 38:31 В палатке воздух чистый. 39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C . 39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C 40:17 Тепло ощущается на расстоянии. 40:50 Подробности - в фильмах. 41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике. 41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели. 42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов. 43:13 Ресурсы нужны - реальные. 43:27 А что если нет фольги? 44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка. 44:33 Вариант фиксации резины. 44:45 Фитиль из древесного угля. 45:34 Стальной фитиль в парафине. 45:48 Вместо фольги - пивные банки. 46:09 Поиск дырок в фольге. 46:23 Проблемы многослойной фольги. 46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 47:17 Тепло ли я одет. 48:43 С одним фитилём - проще. 49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C 50:27 Температура на улице −25 °C. 50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой. 52:56 Идеальность? 53:05 Ядовитые газы. 53:26 Хотите приборы - оплатите. 54:05 Безопасность многоплановая. 54:37 Свойства газов. 54:48 О настройке подувала. 56:01 Напоминание о подписке. 56:18 Пожелания по обмену опытом. 56:26 Трубная печка в компактном виде. 56:39 Колпаки-теплоотводы. 56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес! 56:57 Практикам - добро пожаловать! 57:22 Способ складывания секций. 57:47 Трубная печь собрана. 57:53 Походная печка высокой мощности. 58:14 Окопная свеча с одним фитилём. 58:47 Конец фильма.
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgwTk6mht7YiQx184yZ4AaABAg - *2 вопроса возникло: 1. Какие масла пробовали? По теплоемкости подсолнечное вроде также, по цене в полтора-два раза дешевле. 2. По идее свечка внутри же будет точно также работать? Ну и понятное дело спирт и т. д.* - Ответ. ► 1. В основном на таких моделях/конструкциях с плавающим фитилем мы пока экспериментировали основательнее всего с лампадным/вазелиновым/нефтяным маслом. И с парафином. Так же с растительным маслом, немного. Да, у большинства масел схожие и теплоемкость, и теплота сгорания. По ценам, да, может быть существенная разница. Лампадное брали мелким оптом, бутыль 5 литров, так дешевле, и прежде всего как потенциально менее коптящее, и с отсутствием проблем в смысле образования слоев олифы на стенках, при длительном использовании, которое характерно для растительных масел, прогоркающих/олифизирующихся из-за постепенного окисления кислородом воздуха, в том числе особенно в нагретом состоянии. У вазелинового масла пока таких моментов не замечали... ► 2. Да, растительное масло работает и в лампадных вариантах окопной свечи, и в обычных окопных свечах-коптилках примерно так же. Если что, пример горения варианта горелки типа обычной окопной свечи с картонным фитилем, показывали как-то давно, на другом нашем канале, у Танюхи, здесь: ruclips.net/video/KC0OxMxlFC4/видео.html - там подсолнечное масло. Спирт, да, как вариант топлива, но свойства другие, например, у этилового температура вспышки всего +13 Цельсия, и он сразу будет гореть по всей площади сечения. То есть примерно как топливо или парафин при температурах нагревания топлива до температур воспламенения/самовоспламенения в обычных окопных свечах коптилках. Если нужно более тонкое регулирование пламени у топлив вроде спирта, или при температурах самовоспламенения у других видов топлив, можно, например, ограничить площадь сечения горящей поверхности, в том числе с выводом фитиля, по аналогии с бензиновыми зажигалками... Керосин, солярка, скорее всего не потребуют серьезных доработок, потому что сами по себе не горючие при низких температурах. Разве что вынос фитиля подрегулировать, чтобы копоти не было, все-таки ведь вязкость топлива разная, тут они сразу очень жидкие, даже без нагревания. Ну, понятно, что для горения по всей площади топлива, нужны более теплостойкие материалы, вроде, стали, титана. Хотя градусов до +600 и баночный алюмо-сплав 3104 не расплавится, но при +180 у него уйдут прочностные/упругие свойства, заданные нагартовыванием. А так, конечно, диапазон подходящих видов топлива может быть гораздо шире чем показано, и в целом, потенциально, это всё из списка: масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосин, солярка, бензины, спирты, растворители, краски, лаки, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилен, полипропилен, ПЭТФ, пенопласт, резина, древесный уголь, дрова сухие и сырые, газы/биогазы/пиролизные, и прочие горючие углеводороды - жидкие, твердые, газообразные, смешанные. В том числе из состава компонентов еды и отходов/мусора, те же пластиковые бутылки, кульки, газеты, бумажные упаковки, тряпки, одноразовая посуда, сахар, сало, сухари, крупы, мука, сахар, в том числе пылеобразные взвеси в воздухе, масло/жир из рыбных/мясных консервов и прочее - лишь бы это могло гореть, и если системный подход, вроде АРИЗ из арсенала ТРИЗ, помогает найти вариант задействования/преобразования, и свойства того или иного топлива достаточно понятны/предсказуемы/проверены. В общем, смотря что есть в наличии, - любые ресурсы могут быть топливом. Как труднодоступным и дорогостоящим, но обоснованно применимым эффективно в конкретных ситуациях, так и бесплатным доступным в неограниченных количествах с не меньшими обоснованностью/эффективностью. Те же вредные ресурсы, легкодоступные в или рядом с оперативной зоной, в ТРИЗ принято использовать в первую очередь, преобразуя в полезные. Поэтому порой изначально даже не горючие вещества, в том числе и подавляющие горение из-за своих свойств, могут пойти и эффективно в дело... Например, для палаточной печки-трубы, вроде той для которой, в том числе, разработана нами и эта: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - универсальная рабочая свеча, которую мы показали во второй серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - возможна и... ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/XwEMoPIQSvo/видео.html&lc=UgybbNTeETN1HfYLeqt4AaABAg - *Здравствуйте! Есть ли у вас опыт (практика) изготовления окопных свечей не с парафином, а с животным жиром? Продаëтся тонкое свиное сало по очень лояльным ценам, в разы дешевле парафина. Я изготовил с десяток окопных свечей залитых вытопленным жиром. Думал, что вокруг палатки будет стоять запах шашлыка. Но ничего подобного не было. Ставил свечу в обычную пошехонку из нержавейки, объёмом 15 литров. Хорошего горения хватало часа на три. Когда жир прогорал на две трети банки, доливал растительного масла, когда один раз, а когда и два. Но от него копоть идëт в разы больше, чем от жира. Но зато на день зимней рыбалки хватало. Фитиль из гофрокартона крест на крест. Разницу температур не замерял, но в палатке очень комфортно даже без теплого (никакого) пола. Палатка куб, трëхслойка 180 на 180 на180 см. Интересно, сильно ли отличается производительность по теплу у парафина и жира? Заранее спасибо, если ответите на комментарий.* - Ответ. @user-gm8fp4rh6l Сергей Бурганов, Здравствуйте! Спасибо, что поделились интересным подробным и наглядным опытом с конкретными ресурсами и с цифрами! С животным жиром окопные свечи мы ещё не делали. Пока приходилось: парафин, стеарин, воск и жидкие масла. Но, насколько животный жир подходит в качестве топлива в том числе для этого направления - уже слегка проверяли/экспериментировали. Например, вставляли тонкий фитиль из стальной ваты в кусок обычного сала - горит хорошо. При аналогичном фитиле даже чистое вазелиновое/лампадное/нефтяное масло у нас заметно коптило. Жир горел без копоти совсем - удивились. По запахам в сравнении с маслом и парафином, жир даже заметно меньше слышно. Я так и не ощутил. Разве что запах корки сала почувствовал, когда присмалил случайно зажигалкой. По теплоте сгорания... - животные жиры в среднем дают те же самые около 40 МДж/кг, то есть по теплотворной способности примерно в том же диапазоне что и жидкие масла, и твердые виды топлива вроде парафина. Конкретно по парафину есть нюанс, встречаются данные и 11,2 МДж/кг, и 42 МДж/кг. Скорее всего это типовая проблема/ошибка считывания/конвертации единиц измерения - например, попадалось вот такое сочетание для теплоты сгорания: «парафина 11,2 ккал/г (45,8 кДж/г)» - Шидловский А. А. Основы пиротехники, 1973 - то есть возможно «11,2» попало во многие таблицы при переносе данных из-за путаницы между килокалориями и кило-/мегаджоулями. Мы сейчас ориентируемся для парафина округленно на 40 МДж/кг, поскольку и в наших личных экспериментах, с замерами температуры при отоплении палатки и парафином, и маслом, - результаты были достаточно схожими - то есть данные книжных справочников вполне подтверждаются, - замеряли температуры воздуха, дымовых газов, разных участков дымохода-радиатора и для парафина, и для масел. Животный жир пока так не проверяли подробно, но скорее всего будет похоже и с ним по теплоте сгорания, ведь и табличные данные у жира тоже 40 МДж/кг. А разница если и будет, то больше по конкретным типам/маркам/формам животного жира или парафинов. Например, для формата сливочного масла теплота сгорания - 32,7 МДж/кг, хотя там и животный/молочный жир, но ведь и его содержание в сливочноом масле в пределах 50-82,5 %, а чаще 72,5-82,5 % - отсюда и меньшая теплота сгорания, конечно. Если не забудем дадим отдельными сообщениями ниже подборку данных из наших запасов - по теплоте сгорания различных веществ, материалов и продуктов, возможно, что-то пригодится. Есть там и животные жиры, в усредненном виде, и некоторые производные на основе жиров, и животные продукты. Справочные данные могут разниться в зависимости от единиц измерения вроде массовых и объемных, и источников данных, но примерно сориентироваться вполне возможно.
Думал, что уже все позабыли про данное чЮдо! Нет опять один на-новенького появился. Сколько уж эти свечки обсуждали, переобсуждали! "Оптимисты" верили, пока не обжигались на своём опыте. Таким "обогревателем" можно согреться только в тёплом помещении, аксиома! Какие только модели не делали, у кого на что хватало фантазии! Для походов нужна печь на дровах, как ни крути! Да, какой-то из "учителей" в конце видео признался, что всё-таки в поход нужно брать печь, а это игрушка! Причём очень опасная для здоровья!
Андрей, ближе к делу. Вы практик? Почему вы так считаете? Для каких конкретно походов и в каких условиях вам лично нужна печь на дровах и какой массы? Если недостаточно знаний, опыта, навыков, найдите смелость задавать вопросы нам, или другим практикам. Или хотя бы смотреть фильм полностью, и читать комментарии. Или хотя бы содержание бегло просмотрите в описании под фильмом .Так-то слишком очевидные вещи говорите, это всё даже для этого фильма с большим запасом предусмотрено, и упоминалось, с наглядными фактами... Серьезно. Вам сколько лет? Считать умеете? 1 фитиль - 50 Вт. Как и у вас самого в покое. Вам в одежде тепло? Ну, представьте, что к вам в одежду подселили ещё 4 раза по 50 Вт. Не понятно? Пожалуйста, интересуйтесь физикой, химией, теплотехникой, а не только мнением тех или иных блогеров... И проверяете лично на практике. Как думаете, почему вы не написали ничего о вашем опыте? Но написали много всего о чужом? См. ниже. Это поможет, как базовая основа.
*Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.* ►Будьте вежливы и доброжелательны. ►Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого. ►Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте.
• *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, обзывательств, оскорблений.
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Практика, ниже. ►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:* ► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: ruclips.net/video/o167yk9zSyQ/видео.html ► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: ruclips.net/video/yF76FniV5SA/видео.html *►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:* ► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html ► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: ruclips.net/video/C00T42wxPFQ/видео.html ► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html ► На 29 градусов теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой и 1 фитилём, при морозе -20 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html ► На 42 градуса теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой с 4 фитилями, при морозе -25 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода для усиления теплоотдачи нижней части трубы, помимо основной функции с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
Использовать свечи(с вытяжкой)для однодневной рыбалки вполне возможно,ночевать будет холодно,если только с хорошим спальником,и совершенно бесполезна в походе если есть дрова,на многодневный поход свечей не наберёш,вывод,-при наличии дров только печь.
Да, как вариант. Зависит от ситуации, условий, целей, знаний, навыков. По нашему опыту, на практике эффективнее всего - действовать гибко, без жестких выводов, абсолютизмов, и противопоставления доступных ресурсов. И полезным, и бесполезным может быть любой ресурс - зависит уже от знаний и навыков применяющего. Собственно, при вдумчивом подходе, в показанной здесь в фильме печке-трубе, в качестве топлива возможно использование и парафина, и масла, и дров, и углей и много чего ещё... Насколько достаточно теплоотдачи, зависит уже от реализации, утепления жилья, его объёма, количества людей, температуры и погоды снаружи, наличия одежды/спальника, еды, горячей еды и так далее. Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
@jekrecluse всегда захожу на канал собеседника и вкрадце ознакомился,кто мёрз в палатке,тот поймёт как важен источник тепла,и мы когда-то ходили со строительством различных несерьёзных укрытий,с навесами с палатками ссср,был и чум с дымом и холодиной в мороз,из всего этого пришли к палатке с печкой(1985год)печь до сих пор считается самой компактной и лёгкой 1,2кг,объём 13 литров.приветствую ваше желание к экспериментам и удачи вам.
Смотря о каком моменте фильма речь, Александр. :-) Например, если с 0:04, то откручивать не желательно. Упоминал в предыдущей серии, с 1.17 здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - там все подробности по бутылочному дефлектору, и даже наоборот тщательное закручивание пробки.
@@jekrecluse Ещё можно делать грелки с термоса, на газу. В донышке отверстие делаешь, туда заводишь шлангчик с фарсункой от газовой горелки, само крепление под газ балон крепишь с наружи термоса. Конструкция простая, железный термос имеет две стенки, поэтому его можно брать руками, не обожгешся.
Вы практик? Проверили лично? Что конкретно помешало решить проблему? Серии цикла все посмотрели? Готовые решения озвучены не раз. По факту, это не вопрос прочности конструкции печки. Это вопрос знаний, навыков, опыта. И, к примеру, устойчивости каркаса палатки. Конкретно в этой палатке предусмотрено привязывание верхнего тента к дугам и дополнительные растяжки, и прижимание юбки грузом. При обычных штормовых ветрах даже не шевелится.
@@jekrecluseтрубу ветром мотыльнет и все, она же только на молнии держится внизу у печки не закреплена, парусность большая из за баклажки. тут не надо быть практиком чтобы понять все огрехи
*Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.* ►Будьте вежливы и доброжелательны. ►Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого. ►Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте. • *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, обзывательств, оскорблений. • 👆 *Мало смысла относиться серьезно к критикам, и даже к практикам, фантазирующим о чужом опыте, вместо рассказов о своём.* За несколько лет с нашим полувековым опытом познакомились больше 100 млн практиков из 140 стран, поэтому наши технологии в различных сферах: от походов и выживания, до выращивания растений или их форм с урожайностями в 5-10 раз выше, чем у большинства людей в мире - проверены, успешно используются и во всех регионах РФ, и в других странах. Сознательно создаём и поддерживаем под нашими фильмами здоровую доброжелательную среду для творчества и обмена полезным опытом для всех практиков. Судя по ежедневным отзывам, а каждый день у нас гостят десятки/сотни тысяч человек, кому-то наши фильмы уже буквально спасли жизнь, или брак, или серьезно помогли. Если что: *► Мы на Дзене:* ▻ Гордеевы: dzen.ru/gordeevs ▻ Танюхин: dzen.ru/gordeeva_bushcraft ▻ Жекин: dzen.ru/jek_recluse *► Танюхин в Телеграме:* telegram.me/GordeevaBushcraft *► Танюхин в ВК:* vk.com/naturaltravels *► Танюхин на Одноклассниках:* ok.ru/group/61731311583327 *► Танюхин на Rutube:* rutube.ru/channel/1336036/videos/ *► Мы на Ютубе:* ▻ Гордеевы: www.youtube.com/@gordeevy ▻ Танюхин: ruclips.net/user/TatianaGordeevaTravel ▻ Жекин: ruclips.net/user/jekrecluse В комментариях под нашими видео достаточно и отзывов о нашем опыте, и наших ответов на темы-баяны. Сравнить эффективность Вашего опыта с опытом Нашим, и/или с опытом Других Серьезных Практиков, вы можете внимательно посмотрев наши фильмы, и почитав ответы на комментарии. Разумеется, в ответ вы не получите ничего кроме цитат, характерных для тем-баянов, до тех пор, пока не перейдете к обмену опытом, вместо примитивных попыток обесценивания чужого опыта. Заранее спасибо, за понимание. • *Если недостаточно знаний и/или опыта, чтобы применить эффективно чужой опыт, те или иные явления природы, - задайте вопросы себе, нам, или другим практикам, подробно описав конкретную систему, под- и надсистемы: ситуацию, ресурсы, цели и проблему.* • *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* • *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugyi-L8TUsQoQ_ADXp94AaABAg - *Опрокинется если?* - Ответ. Виктор, а если нет? А если опрокинется обычная окопная свеча? А если обычная окопная опрокинется в лужу? А если на кожу? Так-то по ситуации. Мысли не читаем. Уточните вопрос - опишите конкретную систему, под- и надсистемы, как можно подробнее - что там входит, какие ресурсы, какие функции у системы, и цели при использовании. Многое уже обсуждалось, см. подборки-примеры ниже. Если приходилось нам, или другим практикам, возможно получите более понятный ответ. • *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugw9Evw0Pf5O78-u5pR4AaABAg - *А если эта свеча упадет в палатке, или промаслит одежду? Хорошо наверно полыхать будет.* - Ответ. Упадёт - потухнет. Полыхать - нет. Масло - не горит: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html Простейший рецепт устойчивости: -психическая инерция, +ИКР, +банка/кулек + земля/глина/песок + знания/опыт/навыки = правильно эффективное. Промаслит - водостойкость. Вредные ресурсы - полезны. См. системный оператор, ИКР, АРИЗ в ТРИЗ. • *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgzdntSKdFtxV58Y-cZ4AaABAg - *Вы что физику в детстве не учили? ... Разница только в том, что тут ёмкость с жидкостью, а не твёрдый материал, что предпочтительнее кстати. Потому что опрокинуть при обстреле, как нечего делать. А парафин или воск в этом отношении безопасен.* - Ответ. Опрокидывание... А что, под обстрелом 400 мл банка обычной окопной свечи с расплавом топлива падает хуже? О физике думаете при этом? В этой свечке около +50 градусов Цельсия топливо, кстати, от силы. В обычной окопной свече порядка +200-300 градусов Цельсия, минимум. Показывал. Так и какое безопаснее окажется на коже, если перевернется под обстрелом? Опять же, безопаснее для чего? Для водостойкости, или для ожогов? А если перевернется в лужу рядом? И про энергию фазового перехода не забудьте, - куда она пойдет? У масла фазового перехода не будет, кстати, при этом. А парафин остынет куда как медленнее... из-за этой энергии. ... Если что, недавно показывал видео, с объёмными вспышками/взрывами паров перегретого топлива в примере у масла/парафина при тушении водой, примеры воспламенения/самовоспламенения в зоне тления, здесь: ruclips.net/video/XZtmmhH6fao/видео.html И, если что, мы показывали сравнительный эксперимент по фазовому переходу, и различие в скорости остывания с ним и без, на Ютубе здесь: ruclips.net/video/7eBEMHfKdzM/видео.html На Дзене здесь: dzen.ru/video/watch/62868f082e90797eff707f50
Всё это чепуха. Тепло даёт не температура на кончике малюсенького язычка пламени, а количество производимого. А эта величина ну очень мала для обогрева. Газовые обогреватели создают достаточное количество тепла, но и кислорода тоже сжигают порядочно. Так что, не ломайте голову, сделайте нормальную минибуржуйку на дровишках. И не занимайтесь лапшевншаньем
Невнимательность? Или фундаментальная ошибка атрибуции? Или незнание физики/химии? См. с 56:41. Вопрос для вдумчивых практиков. В каком случае собственной тепловой мощности 50 Вт одетому человеку хватает не меньше, чем печки с такой же тепловой мощностью в палатке? Ответ наглядный есть в фильме. Так-то голому и буржуйка на улице не особо поможет. Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K ► Все фильмы по готовочной печи Гордейка 1/2, с пошаговой технологией, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ
Температуру нужно мерить внизу, у пола палатки. А она там будет близка к 0 гр. Ведь спать придётся лёжа на полу..... И как такую хрупкую обьёмную вещь вы предлагаете переносить с собой? Ведь нужно ещё нести палатку, запас еды, спальнок, тёплые вещи, инструменты..... Или изготавливать всё на месте на морозе? Где искать фольгу на мусорке? Вы просто одержимы своей идеей и поэтому никогда не услышите критику, а жаль.... С вашей печкой больше проблем, чем пользы. Кончится масло, и что дальше? Топить нужно подручными материалами, которые могут гореть и которые можно найти рядом с палаткой. Вернитесь в реальность.
Иваныч, вы практик? Внимательны? Посмотрите/послушайте фильм внимательно. Или хотя бы прочтите содержание. И там, и там есть ответы на все ваши вопросы. Если у вас не хватает знаний, внимания, или опыта, найти нужные ресурсы или топливо в любых условиях, то найдите в себе хотя бы смелось задать вопросы нам или другим практикам, более точно, как упомянуто в видео. Вы голый из самолета в тайгу упали, днём? Или в Сахару ночью? Или пришли с рюкзаком сознательно, взяв всё необходимое? Что есть при себе? Что есть рядом? Что нужно сделать, цели? Здесь ведь нет телепатов. Пожалуйста, давайте без стенок из критики и попыток обесценивания чужого опыта ради поднятия своей самооценки. Для примера. Что мешает лично вам, донести в рюкзаке печку объемом около 0,5 литра с весом 0,5 кг - это если вместе с топливом на 2 недели ночевок? А что мешает использовать топливо, которое не нужно нести? А что мешает сделать печку на месте хоть из газеты или лесных/полевых/речных ресурсов? Зимой? Окей. Так вы туда упали голый? Или есть что-то с собой? Почитайте ответы на комментарии под этим фильмом, и под предыдущими двумя сериями этого цикла. Всё же наглядно разжевано уже дальше некуда. Не понятно зачем вы сюда с критикой чужого опыта пришли, даже не ознакомившись с предоставленными материалами. Критика была бы уместнее вам, на вашем опыте, с задаванием вопросов сначала себе. И не вот так как вы задали, абстрактно. А на конкретике, когда рядом с сами есть конкретная система, под- и надсистемы, с конкретными ресурсами, и конкретными целями. Без этого все эти вопросы бессмысленны. Ну, почти. Так-то и это тоже ресурс, ели вы это успели заметить. Если нет... см. комментарии. Пара примеров в подборках-ответах ниже.
А, да, если вы не увидели в наших фильмах измерение температуры внизу, вы смотрели не внимательно. Опять же, желательно, для объективности, посмотреть и температуру, которую мы показывали конкретно в лежачем положении в спальнике при схожих температурах в палатке. Это действительно всё уже показано. Просто пробуйте, и делитесь опытом. И всё будет понятнее. Опытом из реальных условий.
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgwTk6mht7YiQx184yZ4AaABAg - *2 вопроса возникло: 1. Какие масла пробовали? По теплоемкости подсолнечное вроде также, по цене в полтора-два раза дешевле. 2. По идее свечка внутри же будет точно также работать? Ну и понятное дело спирт и т. д.* - Ответ. ► 1. В основном на таких моделях/конструкциях с плавающим фитилем мы пока экспериментировали основательнее всего с лампадным/вазелиновым/нефтяным маслом. И с парафином. Так же с растительным маслом, немного. Да, у большинства масел схожие и теплоемкость, и теплота сгорания. По ценам, да, может быть существенная разница. Лампадное брали мелким оптом, бутыль 5 литров, так дешевле, и прежде всего как потенциально менее коптящее, и с отсутствием проблем в смысле образования слоев олифы на стенках, при длительном использовании, которое характерно для растительных масел, прогоркающих/олифизирующихся из-за постепенного окисления кислородом воздуха, в том числе особенно в нагретом состоянии. У вазелинового масла пока таких моментов не замечали... ► 2. Да, растительное масло работает и в лампадных вариантах окопной свечи, и в обычных окопных свечах-коптилках примерно так же. Если что, пример горения варианта горелки типа обычной окопной свечи с картонным фитилем, показывали как-то давно, на другом нашем канале, у Танюхи, здесь: ruclips.net/video/KC0OxMxlFC4/видео.html - там подсолнечное масло. Спирт, да, как вариант топлива, но свойства другие, например, у этилового температура вспышки всего +13 Цельсия, и он сразу будет гореть по всей площади сечения. То есть примерно как топливо или парафин при температурах нагревания топлива до температур воспламенения/самовоспламенения в обычных окопных свечах коптилках. Если нужно более тонкое регулирование пламени у топлив вроде спирта, или при температурах самовоспламенения у других видов топлив, можно, например, ограничить площадь сечения горящей поверхности, в том числе с выводом фитиля, по аналогии с бензиновыми зажигалками... Керосин, солярка, скорее всего не потребуют серьезных доработок, потому что сами по себе не горючие при низких температурах. Разве что вынос фитиля подрегулировать, чтобы копоти не было, все-таки ведь вязкость топлива разная, тут они сразу очень жидкие, даже без нагревания. Ну, понятно, что для горения по всей площади топлива, нужны более теплостойкие материалы, вроде, стали, титана. Хотя градусов до +600 и баночный алюмо-сплав 3104 не расплавится, но при +180 у него уйдут прочностные/упругие свойства, заданные нагартовыванием. А так, конечно, диапазон подходящих видов топлива может быть гораздо шире чем показано, и в целом, потенциально, это всё из списка: масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосин, солярка, бензины, спирты, растворители, краски, лаки, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилен, полипропилен, ПЭТФ, пенопласт, резина, древесный уголь, дрова сухие и сырые, газы/биогазы/пиролизные, и прочие горючие углеводороды - жидкие, твердые, газообразные, смешанные. В том числе из состава компонентов еды и отходов/мусора, те же пластиковые бутылки, кульки, газеты, бумажные упаковки, тряпки, одноразовая посуда, сахар, сало, сухари, крупы, мука, сахар, в том числе пылеобразные взвеси в воздухе, масло/жир из рыбных/мясных консервов и прочее - лишь бы это могло гореть, и если системный подход, вроде АРИЗ из арсенала ТРИЗ, помогает найти вариант задействования/преобразования, и свойства того или иного топлива достаточно понятны/предсказуемы/проверены. В общем, смотря что есть в наличии, - любые ресурсы могут быть топливом. Как труднодоступным и дорогостоящим, но обоснованно применимым эффективно в конкретных ситуациях, так и бесплатным доступным в неограниченных количествах с не меньшими обоснованностью/эффективностью. Те же вредные ресурсы, легкодоступные в или рядом с оперативной зоной, в ТРИЗ принято использовать в первую очередь, преобразуя в полезные. Поэтому порой изначально даже не горючие вещества, в том числе и подавляющие горение из-за своих свойств, могут пойти и эффективно в дело... Например, для палаточной печки-трубы, вроде той для которой, в том числе, разработана нами и эта: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - универсальная рабочая свеча, которую мы показали во второй серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - возможна и... ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgyPQOODEZi_-fVgVbt4AaABAg - *Подскажите пожалуйста, чем заменить микропористую резину в поплавке?* - Ответ. Смотря для каких ситуаций/целей. Вариантов бесконечность... В целом, как минимум, нужны: плавучесть; физическая и химическая стойкость к топливу; термостойкость к температуре топлива. Смотреть вокруг, включая себя, как на ресурсы, забыв названия всего, искать - функционал под цели. Например, у свечи здесь в фильме, не замечал, чтобы топливо нагревалось и до +100 °C. Низ банки даже рука удерживала, то есть не больше +50 °C. Каучуковая резина, в фильме, выдержит +150 °C, с тройным запасом. Но, брал резину, больше потому что тестирую на разном... Если определенность - можно под температуры меньшие. Сразу шире список возможного. Например: пенополиэтилен, пенопласт, пенополистирол, пупырка - есть на любом мусорнике. Ещё распространённое, - сухая древесина в любом формате... +250 °C. Опять же древесная пробка/феллема - один из самых легких природных материалов. Да и из самых доступных. Из коры пробкового дуба, делают и винные пробки для бутылок, и промышленные плавающие фитили для лампад - там двухслойник пробка/алюминий. Как и в моём случае, алюминий - высокая теплопроводность, остужается топливом. Дальше... Сейчас сижу-смотрю по сторонам, и роюсь в памяти. Изоляция проводов - если убрать металл-провод - полая трубка - обычно полиэтилен или ПВХ - трубки, соединить плотно вставив концы друг в друга, заткнуть спичкой, кусочком провода если одножильный, заплавить, заклеить. Пишущий стержень авторучки - без чернил - полая трубка, даже с пробкой/соединителем... Корпус авторучки - пластик/металл - заплавить/расплющить. Металлические тонкостенные трубки с чего угодно - согнуть в кольцо, заткнуть резиной/деревом, заклепкой из мягкого металла, запаять, заварить, загнуть-сплющить. Дальше, что есть на улице... Деревья, трава, камыш... Камыш - ближе к корням на стебле более короткие полости... У многих видов травы есть аналогичные полости с перемычками, лишь бы влезли в банку... У многих деревьев/трав, есть внутри веток пористая сердцевина. Например у однолетних веток бузины, внутри практически сплошной природный «пенопласт»... Стебель проса - в ручке веника. Ещё, прелая кусковая пористая древесина на пнях... Дальше, древесные угли из костра - в воде плавают, в масле стоит пробовать... - этими углями, в случае топлива-масла, можно и сам стальной фитиль успешно заменить, как-то показывал, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html Особенности древесины/коры/пробки - могут постепенно напитаться топливом, стать чуть менее плавучими - но не быстро, конечно. Дальше, угольный шлак - часто содержит расплавленные пористые куски - пробовал, плавает, хотя и не такое стабильное по структуре и легкое как обычный керамзит. Кстати, керамзит бывает не только в строительных, но и в садово-огородных точках. Пеностекло с закрытыми порами - строительный материал пусть редкий, но в садово-огородных точках он в виде кусков с названием «Пеностекло для орхидей» - пробовал из пачек черно-желтых - с закрытыми ли порами, плавало несколько дней, плавучесть не изменилась, потом вытащил, как фитиль пока не проверял - пилится, сверлится как деревяшка, можно несколько кусков скрепить в более крупный проволокой-скобами... Собственно, керамзит, пеностекло - это уже от +400 до +1000 °C и выше, и даже в костре сложно расплавить... Имеет смысл пробовать куски пемзы/газобетона/пенобетона - если закрытые поры, могут поработать - как-то пробовал, плавало, хотя через время утонуло, но, не знаю точно, то ли поры открытые, то ли масло по капиллярам пропитало. Ещё... ампулы из-под лекарств, достаточно заткнуть отломанный кончик - лучше бы заплавить, но у медицинского стекла порядка +1550-1800 °С, не каждая горелка потянет. С другой стороны, многие стеклянные трубки плавятся и на газу в кухне... Соломинки для холодных и горячих напитков - обычно если подходят и для горячих напитков, то минимум +100 выдержат - вообще же, обычно там полипропилен - можно заплавить концы на спичке/зажигалке, согнуть как нужно. Если обозначение пластика - 05 в треугольнике, или PP - полипропилен - +130-160 °C. Эти материалы сейчас есть рядом всегда. PP - это, например, одноразовая посуда для горячей пищи. ПВХ - 03, и PVC - в среднем +100 °C. Кулинарный рукав для выпечки - можно сделать резанием/плавлением любой нужной формы полость, расперев ватой/тканью - полиэтилентерефталат, 01, PET - до +200-250 выдерживает. Из еды - например, любые орехи с твердой скорлупой, особенно пустоватые: грецкие, фундук, арахис, кедровые и прочие... Жестяные крышки, консервные банки - из жести можно согнут/спаять что угодно, обычный припой ПОС 61 - это порядка +180 градусов минимум. Собственно, алюминиевое дно пивной банки и само плавает, из-за воздушного кольцевого колпака - просто при тряске может перевернуться-тонуть, но если без тряски, то работает и без других материалов. Трубки капельницы - полиэтилен или ПВХ. Силиконовые трубки - +250-300 °С. И т. д...
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Так то все здорово, но зачем? А ночью масло пролить и сгореть можно? Масло 150 рублей литр. А дрова бесплатно. Щепочница стоит от 3000р. В 10 раз мощнее. Можно и пищу приготовить. А вообще дома нужно сидеть зимой а не мотаться по лесам.
• *Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.* 👇 ► Будьте вежливы и доброжелательны. ► Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого. ► Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте. • 👆 *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, оскорблений.
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugyi-L8TUsQoQ_ADXp94AaABAg - *Опрокинется если?* - Ответ. Виктор, а если нет? А если опрокинется обычная окопная свеча? А если обычная окопная опрокинется в лужу? А если на кожу? Так-то по ситуации. Мысли не читаем. Уточните вопрос - опишите конкретную систему, под- и надсистемы, как можно подробнее - что там входит, какие ресурсы, какие функции у системы, и цели при использовании. Многое уже обсуждалось, см. подборки-примеры ниже. Если приходилось нам, или другим практикам, возможно получите более понятный ответ. • *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugw9Evw0Pf5O78-u5pR4AaABAg - *А если эта свеча упадет в палатке, или промаслит одежду? Хорошо наверно полыхать будет.* - Ответ. Упадёт - потухнет. Полыхать - нет. Масло - не горит: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html Простейший рецепт устойчивости: -психическая инерция, +ИКР, +банка/кулек + земля/глина/песок + знания/опыт/навыки = правильно эффективное. Промаслит - водостойкость. Вредные ресурсы - полезны. См. системный оператор, ИКР, АРИЗ в ТРИЗ. • *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgzdntSKdFtxV58Y-cZ4AaABAg - *Вы что физику в детстве не учили? ... Разница только в том, что тут ёмкость с жидкостью, а не твёрдый материал, что предпочтительнее кстати. Потому что опрокинуть при обстреле, как нечего делать. А парафин или воск в этом отношении безопасен.* - Ответ. Опрокидывание... А что, под обстрелом 400 мл банка обычной окопной свечи с расплавом топлива падает хуже? О физике думаете при этом? В этой свечке около +50 градусов Цельсия топливо, кстати, от силы. В обычной окопной свече порядка +200-300 градусов Цельсия, минимум. Показывал. Так и какое безопаснее окажется на коже, если перевернется под обстрелом? Опять же, безопаснее для чего? Для водостойкости, или для ожогов? А если перевернется в лужу рядом? И про энергию фазового перехода не забудьте, - куда она пойдет? У масла фазового перехода не будет, кстати, при этом. А парафин остынет куда как медленнее... из-за этой энергии. ... Если что, недавно показывал видео, с объёмными вспышками/взрывами паров перегретого топлива в примере у масла/парафина при тушении водой, примеры воспламенения/самовоспламенения в зоне тления, здесь: ruclips.net/video/XZtmmhH6fao/видео.html И, если что, мы показывали сравнительный эксперимент по фазовому переходу, и различие в скорости остывания с ним и без, на Ютубе здесь: ruclips.net/video/7eBEMHfKdzM/видео.html На Дзене здесь: dzen.ru/video/watch/62868f082e90797eff707f50
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылока ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Смотря в чем именно заключается "плохо", для каких целей, в каких условиях. А так-то это в основном вопрос регулировки/подгонки да и подбора материала фитиля. Возможно и входных/выходных воздушных/газовых отверстий, под конкретные виды топлива, и те или иные цели. И/или конкретных марок масла. И/или изменения начальных свойств масла, например, по температуре. К примеру, у всех жидких топлив своя вязкость, даже у разных марок вазелинового масла разная вязкость. Есть и другие особенности, по теплоте сгорания, к примеру. "Летучая мышь" изначально прежде всего ведь подогнана для работы с керосином. В сравнении с маслом, керосин, это заметно более жидкое топливо, с весьма малой вязкостью, его же для расквашивания затянутых ржавых гаек вместо ВД-40 используют... Проходит по мельчайшим капиллярам... Под вазелиновое масло, стоит пробовать поставить вместо родного фитиля, например, вариант вроде стального из губки, или стальной ваты. Как поведет себя система подачи фитиля при этом точно не скажем, не пробовали. Так-то, возможно просто из-за высокой вязкости может не идти масло по родному фитилю, особенно если сильно зажат внутри. Хотя в целом основная конструкция и у "Летучей мыши" примерно та же, с теми же принципами работы, в плане подачи/горения топлива, что и в этом нашем цикле фильмов, где показаны пивные банки с плавающими фитилями. Разве что фитили у нас не сгорают постепенно, остаются целыми, по сравнению с керосинками. Так-то, по опыту, например, парафин, плохо идет, по фитилю из древесных углей, но и парафин, и масло, хорошо идет по прессованной нержавейке с мягких кухонных губок, или шлифовальной стальной вате. Керосин, возможно, и по керамическому красному кирпичу пойдет, если фитиль сделать, есть ведь способ вымачивания и т. д... Он и по прессованному асбесту идет неплохо. Просто разные свойства у топлив, где-то они пересекаются. Где-то нужны доработки. Например, порой, в случае масла, достаточно будет сначала масло хорошенько нагреть. Нагретое масло менее вязкое, более жидкое, и легче идет по фитилю уже и в самом начале, и по более мелким капиллярам идет, нежели вязкое холодное... Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
Почему вы так считаете, Роман? Сколько вам лет? Зачем обзываетесь? Вы практик? Ближе к делу. Сколько ватт тепловой мощности нужно лично вам, чтобы получить показанный результат лично вам, в аналогичных условиях? Всё ж наглядно для самостоятельной проверки. Даже как палатка утеплена в деталях есть фильм, с характеристиками материалов. Тепловая мощность одного фитиля указана, расход топлива тоже, и т. д. Проверили? Пишите факты, замеры, перечислите условия опыта. Если не получается аналогично, спросите почему у нас, или у других практиков. А верю/неверю это для троллей и любителей ныть и топтаться на месте, базовый маятник, распространенный... Да, ещё, об уголовной ответственности за клевету в общественных местах, см. ниже. Профилактика ОРЗ...
*Для профилактики ОРЗ и общедоступная полезная информация* ► О безопасности на RUclips: support.google.com/youtube/answer/9563682 ► Правила RUclips в отношении дискриминационных высказываний: support.google.com/youtube/answer/2801939?hl=ru ► Правила RUclips в отношении оскорблений и угроз: support.google.com/youtube/answer/2802268?hl=ru ► Правила RUclips в отношении спама, обмана и мошенничества: support.google.com/youtube/answer/2801973?hl=ru ► Правила сообщества RUclips: support.google.com/youtube/answer/9288567 ► Сетевая этика: ru.wikipedia.org/wiki/Сетевой_этикет ► Грубость: ru.wikipedia.org/wiki/Грубость ► Хамство: ru.wikipedia.org/wiki/Хамство ► Оскорбление: ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление ► Фундаментальная ошибка атрибуции: ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальная_ошибка_атрибуции ► Список когнитивных искажений в целом: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений ► Троллинг: ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг ► Хейтинг: ru.wiktionary.org/wiki/хейтинг ► Флейм: ru.wikipedia.org/wiki/Флейм ► Флуд: ru.wikipedia.org/wiki/Флуд ►Примитивные идеализация и обесценивание: ru.wikipedia.org/wiki/Примитивная_идеализация ► О клевете и уголовной ответственности за клевету: ru.wikipedia.org/wiki/Клевета ► Интернет-травля в целом: ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-травля ► Психологическое насилие в целом вплоть до уровня запугивания, терроризм и гражданская, административная, уголовная ответственность: ru.wikipedia.org/wiki/Психологическое_насилие ► Кибертерроризм: ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерный_терроризм ► Терроризм в целом: ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм ► Разделяй и властвуй: ru.wikipedia.org/wiki/Разделяй_и_властвуй ► Психологическое манипулирование: ru.wikipedia.org/wiki/Психологическая_манипуляция А поскольку обсуждение публичное, даем и ссылку ниже, на: ► Манипуляции массовым сознанием: ru.wikipedia.org/wiki/Манипуляция_массовым_сознанием И еще пара ссылочек, на случай продолжения беседы, для личной безопасности и понимания, что удаление комментариев уже не поможет, и если действия были все-таки больше в эмоциях лучше прекратить беседу раньше, чем будет слишком поздно. ► СОРМ: ru.wikipedia.org/wiki/СОРМ ► Закон Яровой: ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Яровой Поскольку если действия сознательные и целенаправленные, всё это уже и так известно. И ссылки, полезны больше для начинающих правонарушителей, плохо понимающих что делают, а также для людей, которые сталкиваются с подобными правонарушениями и психическим насилием в свой адрес, и не знают, как эффективно действовать в таких ситуациях.
Точка так точка. Хотя точки весьма и вредны конкретно для выживания. Лишают возможности приспособиться к постоянно меняющимся условиям реальной природы. По нашему опыту, лучше всего себя показывают и в лесу знания, опыт без жестких выводов, и навыки той же ТРИЗ. Без точек. Если что, все наши многодневные дикие походы, от горных до водных, здесь: ruclips.net/p/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8 В том числе с мини-печами нашей конструкции, только компактные варианты, в отличие от фильма, конечно.
Эх, как было бы здорово, если бы "выживание в нецивилизованных условиях" с 0:41, сводилось просто к лесу... Ведь ситуация здесь в фильме прежде всего для нецивилизованных условий в населенных пунктах, где есть хотя бы свалки... Ну да ладно, - лес, так лес. Пожалуйста, наглядно, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html - Типовой многодневный поход подальше и от цивилизованных, и от не цивилизованных условий населенных пунктов. Снег дорисуйте. Небольшой мороз/лёд там уже есть. Всё остальное тоже. Лес, горы, и всё такое... Если хватит творческих способностей, или терпения прочитать и все комментарии под этой серией фильмов, можно то же самое, что в фильме, организовать и в лесу, но с дровами/углями вместо фитиля, или масла, а то и без банок... И в населенном пункте - без леса, и с совершенно другими материалами. Если что: ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K ► Все фильмы по готовочной печи Гордейка 1/2, с пошаговой технологией, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgzdntSKdFtxV58Y-cZ4AaABAg - *Вы что физику в детстве не учили? ... Разница только в том, что тут ёмкость с жидкостью, а не твёрдый материал, что предпочтительнее кстати. Потому что опрокинуть при обстреле, как нечего делать. А парафин или воск в этом отношении безопасен.* - Ответ. Опрокидывание... А что, под обстрелом 400 мл банка обычной окопной свечи с расплавом топлива падает хуже? О физике думаете при этом? В этой свечке около +50 градусов Цельсия топливо, кстати, от силы. В обычной окопной свече порядка +200-300 градусов Цельсия, минимум. Показывал. Так и какое безопаснее окажется на коже, если перевернется под обстрелом? Опять же, безопаснее для чего? Для водостойкости, или для ожогов? А если перевернется в лужу рядом? И про энергию фазового перехода не забудьте, - куда она пойдет? У масла фазового перехода не будет, кстати, при этом. А парафин остынет куда как медленнее... из-за этой энергии. ... Если что, недавно показывал видео, с объёмными вспышками/взрывами паров перегретого топлива в примере у масла/парафина при тушении водой, примеры воспламенения/самовоспламенения в зоне тления, здесь: ruclips.net/video/XZtmmhH6fao/видео.html И, если что, мы показывали сравнительный эксперимент по фазовому переходу, и различие в скорости остывания с ним и без, на Ютубе здесь: ruclips.net/video/7eBEMHfKdzM/видео.html На Дзене здесь: dzen.ru/video/watch/62868f082e90797eff707f50
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылока ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.* *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос. А как у ваших печей-труб с устойчивостью?* - Ответ. Устойчивость для печей этого типа планируем задавать фиксацией верхней части трубы-дымохода. Уже проверили такой вариант на практике - в последнем походе в палатке, просто зажимали трубу молниями выхода. Установили один дополнительный бегунок с фиксатором на молнию на наружном тенте. А на внутреннем там встречаются два бегунка, их шнурки-висяки просто связали, чтобы не разъезжались. Проверяли на более низкотемпературном варианте печки, меньше диаметром, с другим топливом. Хотя за счет системы перегородок замедляющих дымовые газы, и ускоряющих теплоотдачу внутри помещения/палатки, все модели такой печки у нас выше метра от земли уже достаточно остывшие, чтобы можно было держаться рукой не обжигаясь, то есть ниже +50 градусов, поэтому для материалов кровли/тента/палатки безопасно и без дополнительных термостойких прокладок. Ещё из вариантов по устойчивости, видим на будущее: выкладывание каменного "стакана", в который ставится печка, заодно получается объемный теплоноситель, который будет долго отдавать тепло и после остывания самой печки. А также, как вариант, можно печку просто подвешивать, она не слишком тяжелая, но нижняя часть гораздо тяжелее верхней, достаточно. чтобы стояла вертикально. Последние два варианта пока не пробовали. Вообще же, стараемся ориентироваться на варианты, где печка стоит на полу, стараемся конструктивно делать так, чтобы нижняя часть не нагревалась сильно, чтобы не нужно было особо защищать материала пола/дна палатки/жилища. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
@@alex_nevsky_ Так это для тела может и покажется холоднее, но когда ты залез в палатку, помоему будет разница ощутимая, или в 25 отопить палатку, или в 40. Я когда топлю в 25, дров уходит меньше, печка нужна тоже меньше...
@@ЕвгенийРогалев Так и? Я не знаю что на это ответить. Фильм точно полностью посмотрели? Так-то мороз, это когда вода замерзает. В организме в частности. Так что интереснее вариант с 56:18 Нежели с 56:41. И нежели разбирать что считать морозом, а что нет. Теплее от этого вряд ли станет ведь.😊 Вот где вы описали про, что меньше печка нужна, уже интереснее. Давайте подробнее. И, почему именно разницу размера печки предпочитаете, и больше дров, нежели, например, утеплить палатку, при той же печке. Или занять меньший объём и т. д. До бесконечности... С какими прочими ресурсами, в каких условиях, ситуации, и для каких целей действуете. Насколько эффективно. В содержании фильма, см. ниже, достаточно много обращений и к практикам, и по поводу задавания вопросов без описания ресурсов, цели... Заранее спасибо за понимание. 📖 Содержание видеоролика: 00:00 Вступление. 00:14 Температура на улице −25 °C. 00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза. 00:30 Цикл фильмов. 01:16 Широкая консервная банка. 01:22 Изготовление плавающих фитилей. 01:32 Фитили мы показывали в фильмах. 02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит... 02:35 Отверстие под фитиль. 03:08 Вставляем резину. 03:59 Станок для сварки и резки. 04:39 Фитили из нержавейки. 04:43 Губка для посуды. 04:56 Способ намотки стальной ленты. 05:24 Лучше ножницы по металлу. 05:31 Альтернативные методы. 05:40 Ресурсы всегда есть. 05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями. 06:34 Вставляем фитиль в поплавок. 07:47 Вазелиновое масло. 08:01 Виды топлива - смотри в комментариях. 08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля. 09:05 Переходник для дымохода. 09:39 Метод рифления. 10:45 Зазоры. 11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку. 11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги. 12:17 Толстая фольга - лучше. 12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло. 13:10 Подворот. 13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло. 13:46 Поперечные складки. 14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр. 15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу. 15:41 Поддувало. 16:59 Переходник 17:40 Несколько проходов по складкам. 17:54 Сборка. 18:08 Ребристая закрепительная втулка. 18:21 Выравниваем купол. 18:49 Консервная банка с топливом. 18:59 4 плавающих фитиля. 19:09 Тест фитилей. 19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки. 19:42 Один фитиль нужно удлинить. 20:18 Монтаж дымохода. 21:23 Поджигание фитилей в палатке. 21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора. 22:12 Проверяем все ли фитили горят. 22:37 Соединяем купол и дымоход. 22:59 Два варианта прогревания дымохода. 24:43 Слои палатки и замерзший конденсат. 24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице. 25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 29:01 Поджигаем 4-й фитиль. 29:28 Температура в палатке увеличивается. 30:31 Мои ощущения. 31:50 Температуры дымохода. 31:57 Подворот и каналы-теплоотводы. 32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м². 33:44 Температура купола из фольги +110 °C . 35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C . 36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм. 38:01 Графики остывания парафина и воды. 38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо. 38:31 В палатке воздух чистый. 39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C . 39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C 40:17 Тепло ощущается на расстоянии. 40:50 Подробности - в фильмах. 41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике. 41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели. 42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов. 43:13 Ресурсы нужны - реальные. 43:27 А что если нет фольги? 44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка. 44:33 Вариант фиксации резины. 44:45 Фитиль из древесного угля. 45:34 Стальной фитиль в парафине. 45:48 Вместо фольги - пивные банки. 46:09 Поиск дырок в фольге. 46:23 Проблемы многослойной фольги. 46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 47:17 Тепло ли я одет. 48:43 С одним фитилём - проще. 49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C 50:27 Температура на улице −25 °C. 50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой. 52:56 Идеальность? 53:05 Ядовитые газы. 53:26 Хотите приборы - оплатите. 54:05 Безопасность многоплановая. 54:37 Свойства газов. 54:48 О настройке подувала. 56:01 Напоминание о подписке. 56:18 Пожелания по обмену опытом. 56:26 Трубная печка в компактном виде. 56:39 Колпаки-теплоотводы. 56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес! 56:57 Практикам - добро пожаловать! 57:22 Способ складывания секций. 57:47 Трубная печь собрана. 57:53 Походная печка высокой мощности. 58:14 Окопная свеча с одним фитилём. 58:47 Конец фильма.
Денис, если это именно вопрос, фильмы-то хоть посмотрите, и этот, и предыдущую серию. И лучше больше чем один раз. Всё же наглядно не раз показано уже... И, кстати, когда опасность угорания есть, то вот именно сидеть над- куда опаснее, потому что конкретно угарный газ легче воздуха, и если нет вентиляции вверху палатки, то и скапливается именно вверху, там где голова у сидящего в палатке... Это так, для понимания ситуации по вопросу... Конкретно же в показанном примере опасности угореть нет даже гипотетической. Слишком много направлений защиты... Все описаны. Многократно. Пример подборка ниже.
► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html&lc=Ugyeoquf0J80yf9vjFp4AaABAg - *Угарного газа не боитесь? Есть портативные датчики - измерьте при возможности в разных режимах и частях палатки.* - Ответ. Александр, от угарного газа страхом не спастись. Важно понимать свойства, и как решать проблему не в чужом опыте, а на конкретике в своём прежде всего. Если что, измерять по угарному газу эффективнее не в разных частях палатки, а прежде всего, конкретно в самом верху. Поскольку угарный газ легче воздуха. Если что, я пояснял ключевые моменты и по угарному, и по углекислому чуть подробнее, и о сжигании чего-либо в закрытых жилых пространствах, с 34.49 здесь: ruclips.net/video/kXNkLX3My84/видео.html - и как сделать процесс чуть безопаснее, даже если нет дымохода, понимая свойства обоих газов. Конкретно в показанном здесь случае, вызывавшем вопрос, со свечой в палатке, - опасность отравления угарным газом меньше, чем в квартире, с горящей на столе свечой/лампадой. Потому что несмотря на разницу объема, здесь и вентиляция ближе к зоне пламени. Но, главное, все дымовые газы здесь изначально выводятся на улицу дымоходом. А при блокировании дымохода, огонь попросту гаснет. Для понимания ситуации... К примеру, вот вы, замеряли портативным датчиком в квартире с газовой плитой? Или при горящих свечах в доме, когда явный запах парафина/масла по всем комнатам? Какие там уровни угарного газа, сколько ppm? А для углекислого? А какая концентрация сажи в легкие идёт? Или много ли бензпирена/бензопирена? Конечно, это риторические вопросы. Хотя для многих и они могут быть весьма актуальны. Особенно для любителей греться, например, заклеив всю вентиляцию обоями в квартире. Или простой бытовой свечой в палатке без щелей... А то и обычной окопной свечой... там же... Или даже просто посидеть у костра на улице... Тем не менее, можем сейчас решить этот вопрос достаточно просто и практично. Если хотите видеть в моих/наших фильмах замеры портативными датчиками, по любым газам и не только, пишите конкретный бренд/марку/модель. Сколько стоит. Где искать. И см. реквизиты в списке ниже. С запасом на доставку. Только напишите здесь в обсуждении, сколько и куда отправили, чтобы не запутался. 🔥►►Помочь каналу - донат: www.donationalerts.com/r/tatianagordeeva ► BTC: 1MPHxbhGXaotXhkBU5rCRpfK9npMDoWVBg ► ЮMoney: 410011082125934 ► Сбербанк: 4276160987155141 ► Райффайзенбанк: 2200 3005 1372 5703 У нас общая аудитория на каналах больше 100 млн человек, из 130 стран. Понятно же, что мы попросту не потянем купить все приборы, или провести все эксперименты, которые хотелось бы увидеть всем нашим зрителям. 😊 Но, достаточно интересные нам самим направления, вполне можем осуществить, опять же, в стиле ТРИЗ, задействовав доступные ресурсы системы, под- и надсистем, например, перевесив хотя бы часть решения проблемы на зрителей, принесших проблему/идею. Если нужно, могу потом сюда же в обсуждение ссылку скинуть на фильм с замерами. Хотя если подписка есть, и на колокольчике выбрано всё, - мимо ни один фильм не пройдет.
►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:* ► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: ruclips.net/video/o167yk9zSyQ/видео.html ► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: ruclips.net/video/yF76FniV5SA/видео.html *►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:* ► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html ► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: ruclips.net/video/C00T42wxPFQ/видео.html ► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html ► На 29 градусов теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой и 1 фитилём, при морозе -20 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html ► На 42 градуса теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой с 4 фитилями, при морозе -25 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода для усиления теплоотдачи нижней части трубы, помимо основной функции с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K ► Наши совместные походы и сплавы: ruclips.net/p/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8
Хотя бы в содержание из описания фильмы заглянули бы... См. ниже. Ctrl+F и "безопасность", "свойства газов", и т. д. Но лучше прочтите и посмотрите всё. Эффективнее раз 5-10 внимательно, задавая себе вопросы что и зачем сделано... 📖 Содержание видеоролика: 00:00 Вступление. 00:14 Температура на улице −25 °C. 00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза. 00:30 Цикл фильмов. 01:16 Широкая консервная банка. 01:22 Изготовление плавающих фитилей. 01:32 Фитили мы показывали в фильмах. 02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит... 02:35 Отверстие под фитиль. 03:08 Вставляем резину. 03:59 Станок для сварки и резки. 04:39 Фитили из нержавейки. 04:43 Губка для посуды. 04:56 Способ намотки стальной ленты. 05:24 Лучше ножницы по металлу. 05:31 Альтернативные методы. 05:40 Ресурсы всегда есть. 05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями. 06:34 Вставляем фитиль в поплавок. 07:47 Вазелиновое масло. 08:01 Виды топлива - смотри в комментариях. 08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля. 09:05 Переходник для дымохода. 09:39 Метод рифления. 10:45 Зазоры. 11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку. 11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги. 12:17 Толстая фольга - лучше. 12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло. 13:10 Подворот. 13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло. 13:46 Поперечные складки. 14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр. 15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу. 15:41 Поддувало. 16:59 Переходник 17:40 Несколько проходов по складкам. 17:54 Сборка. 18:08 Ребристая закрепительная втулка. 18:21 Выравниваем купол. 18:49 Консервная банка с топливом. 18:59 4 плавающих фитиля. 19:09 Тест фитилей. 19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки. 19:42 Один фитиль нужно удлинить. 20:18 Монтаж дымохода. 21:23 Поджигание фитилей в палатке. 21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора. 22:12 Проверяем все ли фитили горят. 22:37 Соединяем купол и дымоход. 22:59 Два варианта прогревания дымохода. 24:43 Слои палатки и замерзший конденсат. 24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице. 25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля. 27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице. 28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы. 29:01 Поджигаем 4-й фитиль. 29:28 Температура в палатке увеличивается. 30:31 Мои ощущения. 31:50 Температуры дымохода. 31:57 Подворот и каналы-теплоотводы. 32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м². 33:44 Температура купола из фольги +110 °C . 35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C . 36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм. 38:01 Графики остывания парафина и воды. 38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо. 38:31 В палатке воздух чистый. 39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C . 39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C 40:17 Тепло ощущается на расстоянии. 40:50 Подробности - в фильмах. 41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике. 41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели. 42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов. 43:13 Ресурсы нужны - реальные. 43:27 А что если нет фольги? 44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка. 44:33 Вариант фиксации резины. 44:45 Фитиль из древесного угля. 45:34 Стальной фитиль в парафине. 45:48 Вместо фольги - пивные банки. 46:09 Поиск дырок в фольге. 46:23 Проблемы многослойной фольги. 46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом. 47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице. 47:17 Тепло ли я одет. 48:43 С одним фитилём - проще. 49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C 50:27 Температура на улице −25 °C. 50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой. 52:56 Идеальность? 53:05 Ядовитые газы. 53:26 Хотите приборы - оплатите. 54:05 Безопасность многоплановая. 54:37 Свойства газов. 54:48 О настройке подувала. 56:01 Напоминание о подписке. 56:18 Пожелания по обмену опытом. 56:26 Трубная печка в компактном виде. 56:39 Колпаки-теплоотводы. 56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес! 56:57 Практикам - добро пожаловать! 57:22 Способ складывания секций. 57:47 Трубная печь собрана. 57:53 Походная печка высокой мощности. 58:14 Окопная свеча с одним фитилём. 58:47 Конец фильма.
@@jekrecluse ,Да . Именно -практик ,40 слишним лет ,в тайге . Лет семь ,восемь ,по молодости , ночевал большей частью у костра(лето -зима ) и не было нужды во всех этих заморочках. Затем где то поставил избы ,а где то в схронах -палатки (3 шт ) правда ещё брезентовые советские , со всеми вытекаюшими .. Одним словом -пришёл (Примерно )-к решению вопроса в палатках ,как у В. Базарьева. В верхней части мини обогревателя поставлен штуцер - маленький объём палатки и достаточно тепло ,,за бортом , ---шланг. Холод на дворе - алюм..черенки лопат , распиленные на 4 части ,сам понимаешь - с метровыми в рюкзаке, передвигаться не очень удобно . Отталкивайся от дымоходной трубы на 100-120 мм-топочная часть смыкается с теплообмеником , внутри соотвественно перегородки ,верхняя часть заварена и штуцер вварен сбоку . в общих чертах -всё . Дерзай , дорабатывай и всё у тебя получится . Удачи и здоровья !!!
Да, как вариант, пробовали, работает, видно. Несколько выше опасность выхода дымовых газов в палатку, и снижение безопасности в плане самозатухания при блокировании дымохода. Из вариантов решения, полиимидный скотч, если отверстия выше в горячей зоне; и обычный скотч, если в самом низу.
Здравствуйте. Рассчитайте, пожалуйста, стоимость изготовления комплекта таких отопителей для отопления кирпичного загородного дома 260кв.м. Аллюминиевые баночки могу поставлять в любых необходимых количествах. Пищевая фольга ваша. Заранее благодарен. Валентин.
Здравствуйте. Если что, реквизиты для оплаты расчетов ниже. Фольга, ок, наша. Присылайте все данные по утеплению ваших кирпичей... Хотя так-то всё достаточно просто и для самостоятельных расчетов. Один фитиль - 50 Вт тепловой мощности. Можно воспользоваться любым онлайн калькулятором, подставив данные климата и стройматериалов. Если делать комплект будете сами, всё бесплатно выйдет. Поэтому деньги только за расчет, ну, или есть желание поддержать наши каналы и дополнительно. 🔥►►Помочь каналу - донат: www.donationalerts.com/r/tatianagordeeva ► BTC: 1MPHxbhGXaotXhkBU5rCRpfK9npMDoWVBg ► ЮMoney: 410011082125934 ► Сбербанк: 4276160987155141 ► Райффайзенбанк: 2200 3005 1372 5703 Заранее спасибо. Гордеевы *► Мы на Дзене:* ▻ Гордеевы: dzen.ru/gordeevs ▻ Танюхин: dzen.ru/gordeeva_bushcraft ▻ Жекин: dzen.ru/jek_recluse *► Танюхин в Телеграме:* telegram.me/GordeevaBushcraft *► Танюхин в ВК:* vk.com/naturaltravels *► Танюхин на Одноклассниках:* ok.ru/group/61731311583327 *► Танюхин на Rutube:* rutube.ru/channel/1336036/videos/ *► Мы на Ютубе:* ▻ Гордеевы: www.youtube.com/@gordeevy ▻ Танюхин: ruclips.net/user/TatianaGordeevaTravel ▻ Жекин: ruclips.net/user/jekrecluse
Славно. Но, с фундаментальной ошибкой атрибуции, уже не к нам. Дело личное, и не всем по зубам. А, начать можно здесь: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений В целом же, спасибо, что поделились опытом. 😊 Любые ресурсы системы могут быть полезными. В данном случае уже полезны...
Я замерз насмерть, пока смотрел это 😕 Это просто гимн бесталанности, нищебродству и занудству! 😄 Их эталонный экземпляр в палату мер и весов! 😂 Жить под плинтусом тихонечко, как тараканы - готовы практически полностью! Ура! 😂👍 Осталось научиться грамотно вылизывать банки из-под шпротов - и мы непобедимы! 🤣🤣💪
Ух ты, как творчески, даже с подбором значков... А почему вы так считаете? Практик? Сколько лет вам? В любом случае, спасибо. Польза-то: и нам, для наших целей; и вам, для ваших. Да и кого-то из 80 млн наших зрителей из 130 стран, возможно тоже что-то заинтересует. Кстати, реквизиты ниже, если слова с делом не расходятся у вас. 🔥►►Помочь каналу - донат: www.donationalerts.com/r/tatianagordeeva ► BTC: 1MPHxbhGXaotXhkBU5rCRpfK9npMDoWVBg ► ЮMoney: 410011082125934 ► Сбербанк: 4276160987155141 ► Райффайзенбанк: 2200 3005 1372 5703 Заранее спасибо.
@@jekrecluse все ждали, что в 21 веке космические корабли будут бороздить просторы вселенной, что люди устремятся к звёздам. А люди баночки из-под пива вырезают и изобретают керосиновые лампы 🤦 П - прогресс.
Да люди-то и за все прежние тысячелетия не особо изменились. Хорошо хоть ИКР ТРИЗ придумали в прошлом веке, есть шанс продвинуться куда дальше эволюционно обусловленных явлений: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig
Если это похвала автору фильма, то, - спасибо. Если оскорбление, то - спасибо, что поделились опытом, и понятнее почему первая сигнальная система комментария преобладает над второй... Кстати, разум школьников взрослые часто недооценивают именно из-за влияния своего возраста: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig Ведь возраст - не показатель мудрости.
Спасибо за отзыв. Но. Кнут и пряник лишние. Практик? Ближе к делу. См. ниже. • *По затянутости... Возможно, поможет решить проблему информация ниже.* ► Основная идея полностью на 1-й минуте, как в большинстве наших фильмов - это для тех, кто спешит, любит краткость, хочет знать только общую идею. ► Всё остальное в фильме - это для тех, кому хотелось бы и узнать, и понять все нюансы. Причём если хочется воспринять всё, что мы постарались показать, стоит посмотреть фильм больше одного раза, спрашивая себя, понятно ли что и для чего делается. Поскольку наши фильмы всегда продуманы лучше, чем кажется на первый взгляд. ► Для всех остальных случаев, здесь - есть функционал, с которым каждый человек может самостоятельно донастроить просмотр под свои возможности, цели, и желания. ► Наше активное содержание в описании под фильмом - для быстрого поиска и перехода к интересующим моментам. Например, под этим фильмом даны все замеры температуры - осторожно, это прямой спойлер. Если что, для ПК поиск по странице в браузере: Ctrl+F или «Поиск по странице» в контекстном меню ПКМ. ► Кнопки внизу экрана видеоплеера - чтобы замедлять, или ускорять воспроизведение любых участков видео. Максимальное замедление - в 4 раза. Максимальное ускорение - в 2 раза. ► Короткие видео - часто публикуем и видео всего от 5 до 60 секунд. ► ► ► Если у вас есть идеи, как сделать систему ещё эффективнее, напишите, подумаем. Если по силам, и поможет получить нужное и вам, и нам - реализуем. Заранее спасибо.
Молодец!да старой печкой идеальный комфорт не создавать, но не замёрзнеш. Умница.
Спасибо за добрые слова, Олег!
Я профессиональный теплотехник . На выходе из дымохода температура дымовых газов должна быть 120 градусов ! Иначе будет образовываться конденсат и стекать в котельную . Исключение КОНДЕНСАЦИОННЫЕ котлы .
Кстати, проблема конденсата здесь решена достаточно эффективно, было в прошлой серии...
Как нудно ведётся рассказ. Донышко банки со всех сторон отинженерили...
Вопрос как профессиональному теплотехнику: хватит ли выделяемого тепла свечки обогреть +/-3 м.куб. и холодные стенки палатки?!😂
@@СергейБычков-ш4я Нужно замерить площадь поверхности помещения , узнать теплопроводность стен и пола , Построить график потерь из помещения в зависимости от разницы температур внутри и снаружи . По этому графику будет видно сколько киловат тепла надо производить , что-бы сохранить НУЖНУЮ температуоы внутри .))
@user-yj3jf9je7u Нужно замерить площадь поверхности помещения , узнать теплопроводность стен и пола , Построить график потерь из помещения в зависимости от разницы температур внутри и снаружи . По этому графику будет видно сколько киловат тепла надо производить , что-бы сохранить НУЖНУЮ температуоы внутри .))
Не хочу обсуждать недостатки и некоторые нюансы! Не хочу умничать, как некоторые! Хотя под роликами других авторов, на подобные темы, никогда не молчал! Скажу просто! Этот ролик заставил задуматься о других конструкциях! Автор заставил заинтересоваться темой! Спасибо за ролик! Успехов, в развитии темы! Удачи!
Спасибо за благодарность и добрые слова, Александр! И вам удачи!
Пробовал ,Ваш, метод с фитилём из нержавейки, что то ни как ни загорелся фитиль.
Попробую его с поплавком.
Благодарю за Ваш труд и то ,что результатами его делитесь.
С уважением.
Спасибо за благодарность и добрые слова! По фитилю из нержавейки, возможно, недостаточное уплотнение, или слишком жесткий материал, тогда слишком широкие зазоры между ленточками/волокнами, чтобы капиллярный эффект работал. Для проверки таких фитилей на нужную капиллярность, можно просто в кусочек парафина втыкать, и пробовать поджигать. Например, как в коротком моем ролике здесь: ruclips.net/video/i6S8jceq2Ns/видео.html Там потоньше делал фитиль, чем для этих свечей. А именно поплавок там играет больше роль обеспечителя стабильной высоты пламени, за счет одинакового выноса фитиля над поверхностью топлива. Если слишком сильно утоплен фитиль, тоже не загорится, стоит попробовать сильнее вынос сделать. Металл ведь, быстр тепло в топливо уводит из зоны поджигания... А для воспламенения пары топлива капитально нагреть нужно зажигалкой. Вообще, более тонкие фитили из нержавейки , с меньшим количеством ленточек в намотке проще обжимать получается. Хотя капилляров у них меньше, но зажечь проще, потому что прогреваются быстрее, меньше тепло уводят в топливо. Пробовал, кстати, делать аналогичный металлический фитиль из медного многожильного провода, с довольно тонкими отдельными проволочками, на уровне 0,05 мм или тоньше, но, у меня не стал гореть такой. Даже не скажу точно из-за чего так, пока самому не понятно, то ли слишком большие зазоры между проволочками, либо теплопроводность у меди высоковата, все-таки раз в 10 выше, чем у нержавейки. Вероятно и то и другое работает не в пользу медного провода... Да и ленточки нержавейки из губки явно по большей площади сжать получается ведь. Нежели зазоры между идеально круглыми проволочками. Из жестких посудных губок тоже вряд ли что-то получится в плане фитиля... Нужны именно мягкие которые, там очень тонкий материал, такие обычно пальцы не колют, даже когда много поврежденных ленточек в губке, в уже изношенной, всё равно мягко для кожи... А сжатие довольно ощутимое плоскогубцами нужно фитилю придавать, можно даже плоско зажать несколько раз с максимальным усилием, или даже молотком простучать на чем-то ровном попробовать. Именно круглость сечения фитиля там не обязательна, если что. Да, кстати, возможно, стоит ту углеродную ленту попробовать вместо нержавейки, с плавающим поплавком. Не пробовал, но если без поплавка углеродное волокно работает как фитиль, то и с поплавком будет. Ещё пробовал кевларовый шнур ставить, в поплавок, в целом работает, но нестабильно, все-таки температуры явно высоковаты для него, когда с топливом лучше прогревается система начинает странно себя вести. А вот тот же древесный уголек вместо нержавейки, тоже весьма стабильно работал с маслом. Пусть всё получается!
Неплохо выручает обычная самодельная восковая свеча - не воняет,и светит и немного греет, только с фитилем надо поэкспериментировать. Можно не морочить голову с печкой. Воск покупаю на рынке у продавцов мёда. Всем мира, добра и удовольствия от природы, рыбалки, охоты, чтоб хватало денг на добрую снарягу и достойную жизнь!
Спасибо за добрые слова, и что поделились опытом. И вам мира, добра и всего самого наилучшего!
Amazing Thank you Eugene hello from Ireland
Hello Stephen. Thanks for the kind words.
Евген, благодарю! Видно, что у тебя есть масло в голове - шарики вертятся. Да и руки из нужного места.
Насчет того, что внутреннюю стенку возле вытяжной трубы - для отражения тепла в палатку покрывать фольгой, так лучше фольгированный термоизол - что на полы под ламинат подкладывают . Он продается в хозмагах, разной толщины, в рулонах, продают на метры, недорого. У меня две палатки-автомат рыбацкие, что на плоских пружинах и складываются в блин. Третью (промежуточную) палатку я выкроил и склеил скотчем из термоизола, но без фольги - из фольгированного при постоянном складывании слюда сыплется. Ставлю на лед палатку - что со дном и люком в нём под лунки, сверху на неё - надеваю самоделку из термоизола, а поверх - палатка без дна. Тепло... Только если сильный ветер - стенки треплет. Раздражает!
Обрати внимание на упаковочный картон - что из трех листов плотной бумаги и двумя слоями бумажной гофры между ними. Его в продмагах валом - мусор. Халява! Да и в хозмагах тоже... Моё ноу-хау - склеиваешь водостойким ПВА три листа такого картона, но так, чтобы гофра была наперекрест - типа как в фанере. Получаются легкие, тёплые и довольно прочные блоки. Из них переносные - и индивидуальную будку, и домик для компании для выезда на лёд - на рыбалку - можно собирать. Только лучше если на домик - то слоёв картона добавить - покрепче будет. А то мало ли - вдруг перепьются😄
Если хочешь - сделай видео на эту тему - я не любитель снимать... Удачи!
Спасибо за благодарность и добрые слова! И спасибо за обмен опытом, интересные идеи/направления! Вполне возможно, что и в фильмах покажем что-то со временем. 😊 Фольгированным пенополиэтиленом/полиизолом/термоизолом, да, тоже пользуемся. В некоторых наших фильмах показывали уже его не раз, на разных наших каналах, в том числе из этого цикла... В многодневные походы обычно всегда с собой берем самый тонкий, свернутый в чехле и на привалах под задницу как седло теплое, а на стоянках и под палатку под дно стелим часто, особенно если сырая земля и холодно. Уникальный материал. Взаимно, удачи!
Всё это ерунда ребята.Никакая херобора такая вам не поможет в палатке простой с плотной тканью.Если хотите тепло в палатке в походе.Нужна нормальная печка титановая.Купите её один раз и не страдайте такой ерундой уже
Тимур, почему? Невнимательность? См./сл. с 0:03. Вы практик? См. ниже.
56:18
56:41
56:57
Если практик, пожалуйста, не стоит скатываться в то, что посередине. Если у вас недостаточно навыков, знаний, для понимания эффективности чужого опыта относительно опыта своего, задайте вопрос нам, или другим практикам. Или хотя бы посмотрите и послушайте фильм полностью, прочтите описание, прочтите ответы-комментарии. Опять же, это третья серия цикла. Понимаете о чём речь? Для примера, риторический вопрос, вы когда-нибудь бывали в ситуации, когда вся цивилизованная жизнь, и инфраструктура, на километры вокруг, разрушена боевыми действиями, и купить ничего не выйдет, даже если денег навалом... Почитайте комментарии, всё это обсуждалось. В том числе вариант применения титана куда проще, и эффективнее, конкретно для многодневных походов, нежели покупная титановая печь...
Вообще же, ответы на все есть, и здесь, см. содержание, оно ниже.
📖 Содержание видеоролика:
00:00 Вступление.
00:14 Температура на улице −25 °C.
00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза.
00:30 Цикл фильмов.
01:16 Широкая консервная банка.
01:22 Изготовление плавающих фитилей.
01:32 Фитили мы показывали в фильмах.
02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит...
02:35 Отверстие под фитиль.
03:08 Вставляем резину.
03:59 Станок для сварки и резки.
04:39 Фитили из нержавейки.
04:43 Губка для посуды.
04:56 Способ намотки стальной ленты.
05:24 Лучше ножницы по металлу.
05:31 Альтернативные методы.
05:40 Ресурсы всегда есть.
05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями.
06:34 Вставляем фитиль в поплавок.
07:47 Вазелиновое масло.
08:01 Виды топлива - смотри в комментариях.
08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля.
09:05 Переходник для дымохода.
09:39 Метод рифления.
10:45 Зазоры.
11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку.
11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги.
12:17 Толстая фольга - лучше.
12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло.
13:10 Подворот.
13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло.
13:46 Поперечные складки.
14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр.
15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу.
15:41 Поддувало.
16:59 Переходник
17:40 Несколько проходов по складкам.
17:54 Сборка.
18:08 Ребристая закрепительная втулка.
18:21 Выравниваем купол.
18:49 Консервная банка с топливом.
18:59 4 плавающих фитиля.
19:09 Тест фитилей.
19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки.
19:42 Один фитиль нужно удлинить.
20:18 Монтаж дымохода.
21:23 Поджигание фитилей в палатке.
21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора.
22:12 Проверяем все ли фитили горят.
22:37 Соединяем купол и дымоход.
22:59 Два варианта прогревания дымохода.
24:43 Слои палатки и замерзший конденсат.
24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице.
25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
29:01 Поджигаем 4-й фитиль.
29:28 Температура в палатке увеличивается.
30:31 Мои ощущения.
31:50 Температуры дымохода.
31:57 Подворот и каналы-теплоотводы.
32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м².
33:44 Температура купола из фольги +110 °C .
35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C .
36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм.
38:01 Графики остывания парафина и воды.
38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо.
38:31 В палатке воздух чистый.
39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C .
39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C
40:17 Тепло ощущается на расстоянии.
40:50 Подробности - в фильмах.
41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике.
41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели.
42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов.
43:13 Ресурсы нужны - реальные.
43:27 А что если нет фольги?
44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка.
44:33 Вариант фиксации резины.
44:45 Фитиль из древесного угля.
45:34 Стальной фитиль в парафине.
45:48 Вместо фольги - пивные банки.
46:09 Поиск дырок в фольге.
46:23 Проблемы многослойной фольги.
46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
47:17 Тепло ли я одет.
48:43 С одним фитилём - проще.
49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C
50:27 Температура на улице −25 °C.
50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой.
52:56 Идеальность?
53:05 Ядовитые газы.
53:26 Хотите приборы - оплатите.
54:05 Безопасность многоплановая.
54:37 Свойства газов.
54:48 О настройке подувала.
56:01 Напоминание о подписке.
56:18 Пожелания по обмену опытом.
56:26 Трубная печка в компактном виде.
56:39 Колпаки-теплоотводы.
56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес!
56:57 Практикам - добро пожаловать!
57:22 Способ складывания секций.
57:47 Трубная печь собрана.
57:53 Походная печка высокой мощности.
58:14 Окопная свеча с одним фитилём.
58:47 Конец фильма.
*Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.*
►Будьте вежливы и доброжелательны.
►Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого.
►Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте.
• *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, обзывательств, оскорблений.
► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html&lc=UgwwkkcuBmUUr6FfTLN4AaABAg *ПЛЮСЫ: идея рабочая, реализация тоже. Хорошо, что всё из подручных материалов.*
МИНУСЫ: для постоянного лагеря такое использовать можно, но для трекинга - уже нет. Конструкция очень нежная, медленная. В условиях выживания далеко не везде можно найти 5-6 таких, или даже других банок, чтобы сделать трубу. Т.е. это только как идея годится, а реализация уже сильно зависит от местности. Нужна просторная палатка, чтобы всё это не смахнуть. Всё-таки кусок спальника может прислониться к трубе и будет минус спальник!*
*Походным этот вариант станет, если купить трубу из титановой фольги на Али.* - Ответ. Спасибо за отзыв, и диверсионный анализ, Николай. Если что, по минусам, в фильме обсуждались практически все эти направления, в том числе с вариантами теоретических, или готовых решений, уже озвучены в фильме/фильмах. Под видео есть активное подробное содержание, можно быстро пробежаться глазами, глянуть нужное. Конкретно к этой конструкции, что в фильме, если прислонить спальник, скорее всего ничего не будет, зависит от конкретной синтетики. В плане просторности, - нужно не больше, чем для ряда рюкзаков у одной стены, пример есть в фильме. И можно менять наклон, почти прислонить печку к стенке, если нужно больше места. И можно вешать, чтобы не занимала место вовсе, говорил в фильме... Титан-фольга, да, хороший вариант, потянет и до +1600 Цельсия если нужно... Только лучше покупать не трубу, это громоздко, а тонкую листовую фольгу, скажем 50 мкм, 20-30 см х 150-200 см хватит, дальше разово прожечь, как показывал автор печки "Авроры"., чтобы лист "запомнил" разово форму. Кстати, Али далеко/долго, Озон ближе, покупал, стоит около 2-3 тыс. Дальше можно будет сворачивать в короткий рулончик, на стоянках собирать кольцами. И всё, печка готова. Нести - в рулончик. Для защиты от сминания - внутрь пивную банку вроде этой, например, с запасными носками. Или сразу с топливом, хватит на 1-2 недели ночевок. Например, с парафином, как показывал не раз... Проблема методами ТРИЗ, во времени. То есть топливо твердое, когда несешь. И жидкое, когда греешься. Или намотать на пластиковую бутылку с маслом. Перегородки-теплоотводы можно заменить просто чуть более частой гирляндой из крышек/дисков на шнурке. Эффект тот же. Собственно и разборную компактную печку-трубу из пивных банок я показывал в фильме, и в фильмах не раз. Хотя с листом титана и удобнее, конечно. И быстрее, в плане скорости сборки/разборки. В целом складные варианты этой печки уже опробованы в реальных походах, показывал. Здесь, да, больше стационарный вариант, он изначально для чуть более цивилизованных условий в плане ресурсов, и чуть менее цивилизованный в плане ситуаций... Если долгие стоянки, и есть кучи мусора, говорил в фильме тоже... В целом же, конкретно в условиях выживания, можно сделать многое, буквально из всего, если есть минимальная база с собой. Например, кулинарный рукав, пищевой масло, угли из костра. И всё, можно сделать то же самое. Если чуть пошире сделать низ, хватит даже обычных полиэтиленовых пакетов, или бумаги, и скотча, или ниток... И так далее. Если без базы с собой, желательны знания и опыт, ТРИЗ. Можно сделать даже из пустотелой деревяшки, и т. д. Всё зависит от конкретики. Главное смотреть не на названия ресурсов, и даже не на минусы/плюсы, а на функционал/свойства в сего окружающего относительно своих целей. Тогда даже пустота - важнейший ресурс... Так-то даже топливо для такой свечи не обязательно с собой нести... можно обойтись дровами, углями из костра, если вдумчиво подойти к делу... кое-что я уже показывал, хотя и кратко, без подробностей... В целом, если применять универсальные подходы, те же системный оператор, ИКР из ТРИЗ, то с любыми ресурсами получится выжить. В том числе и все минусы преобразовать в плюсы. Как это и принято в ТРИЗ, вредные, ресурсы желательно использовать раньше любых других. Достаточно спросить себя, например, утрируя: "как я могу из этого минуса сделать пользу?", или "как сделать, чтобы чем хуже, тем и лучше?"... Это рабочие подходы и придуманные, и «обкатанные» на сотнях тысяч ситуаций многими мастерами ТРИЗ.
Доброго дня! Молодец парень, интересные решения в конструкции. Успехов Вам в ваших изысканиях.
Добрый день, Александр! Спасибо за добрые слова. И вам всего самого наилучшего.
Обалденная, тема, спасибо за идею, буду использовать при случае.
Спасибо за благодарность!
Очень интересно! Благодарю. Я бы ещё добавил электрогенератор на разнице температур. У меня есть пару видосов по сборке и тестам. Правда я только учусь снимать ;)
Спасибо за благодарность и добрые слова! И что тоже делитесь опытом. Кстати, в целом и электро- в плане... может со временем и покажу какие-то варианты генерации электричества на основе таких свечек. Кое с чем экспериментировал для себя, например, на основе минимализма с теми же элементами Пельтье/Зеебека, да с добавкой к ним схем РЗУ вроде тех что у Alexkor-овских. С зарядкой АКБ и светодиодами всё это особенно славно работает. ;-)
Купил печку ,,Берег,,пятый год нас на Байкале греет.10упаковок паллет хватает на 10дней.Готовим на пропане,ночью паллеты.,ходим в палатке в тапках и раздетые.Лучше ещё ничего не придумали.Вебасты там не подходят,так как они питаются от аккумуляторов.😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Спасибо, что поделились опытом из климатических условий Байкала! :-)
Я из Новосибирска, постоянно хожу на зимнюю рыбалку с ночёвкой, ночую в самодельной палатке, типа зонтика, шесть лучей. Должен сказать, что эта конструкция, которую вы пропагандируете ,в мороз не будет согревать, это просто баловство для дилетантов. При включённом "Шмеле" у меня вверху около 40 градусов, а внизу, где собственно спишь или рыбачишь, в лучшем случае 5-7 градусов (за бортом при -30). Когда ниже -30, включаем второй "Шмель". Палатка диаметром 180 см., высота 150см. Рыбачим, в основном, вдвоём....
Мафусаил, спасибо, что поделились опытом с нюансами и цифрами, из климатических условий Новосибирска. По остальному... Здесь изначально нет пропаганды, только демонстрация опыта и явлений природы из конкретных условий. Без советов, рекомендаций и критики чужого опыта. Так-то это тема-баян... Почитайте комментарии и ответы на них под фильмами этой серии, и наши, и от других практиков. Возможно найдете эффективные решения и для своих условий, ресурсов, целей. Так-то опыт полезнее мнений. А мнения не меняют фактов. И точное понимание чужого опыта, вместо мнений о нём, имеет ключевое значение для практики. Мнением не согреешься. Например, температура внизу и не должна быть заметно выше нуля, если нет понимания, и знаний, что такое фазовые переходы той же воды, и как они влияют на температуру вблизи... Да, это школьная программа по физике, но, знаем по опыту, люди часто о ней забывают, если не применяют эти знания... Если что, к примеру, даже банальный фольгированный пенополиэтилен, толщиной толщиной хотя бы 2 мм, зеркалом вверх, мы показывали в одной из серий, мог бы и в вашем случае повысить температуру на полу в разы. Хотя, конечно, если у вас рыбалка, и лунка во льду прямо в палатке, результат будет и хуже чем в палатке со сплошным полом. Опять же, желательно завести полиизол даже в саму ледовую лунку, например, расперев согнутой в кольцо гибкой веткой, чтобы отгородить все края льда, соприкасающиеся с воздухом. Воду-то в лунке и водоеме вы конечно так не нагреете, но хотя бы избежите прямого действия фазового перехода на воздух в палатке. А так-то повышенная влажность в палатке, из-за открытой водной поверхности в лунке, даже сыграет на руку. Поскольку теплопроводность воды в 27 раз выше теплопроводности воздуха, более влажный воздух воспринимается человеком, как более теплый, при одинаковой температуре с сухим. Если что, реальные замеры температуры внизу палатки у нас, и пояснения по фазовому переходу льда в воду, есть в нашей подборке ниже. Да, это обсуждалось не раз. И конечно, не раз показано в видео. Говорим же, тема-баян. Пусть у вас всё получается. И лучше не спешите делать выводы о чужом опыте, и обзываться, если у вас ситуация иная. Задавайте вопросы. Есть ведь конкретика замеров. Факты. Ими может воспользоваться каждый, кто понимает явления природы. Но, мнения и жесткие выводы, как правило мешают на практике. Заранее спасибо за понимание.
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html&lc=UgyiOONpx7m3PtQ3JG14AaABAg.A02mg1EXRNcA07YBubdSSr - *А на полу сколько градусов?* - Ответ. GREEN goy Градуса на 4 ниже. Замерял-показывал пример, температуры внизу палатки, с 12.03, сразу после показа температуры вверху, в прошлой серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Ниже некоторые тайм-коды оттуда из содержания под фильмом:
07.03 Ночной тест отопления палатки при -6 °C.
07.31 Температура на улице.
07.55 Юбку палатки прижали снегом.
11.27 Температура в палатке +14 °C.
12.03 Температура на полу +10 °C.
12.14 Температура в центре +12 °C.
Если что, там пол был ещё с одним тонким спальником. Потом утеплил сильнее - ещё два спальника с перекрытием в середине палатки + один каремат, закрывающий примерно половину площади пола. Как показано с 53.02 фильме здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Без утепления на дне палатки должно быть около нуля градусов, если дно прижато вплотную к замороженной почве/снегу/льду. Потому что пока плавится лед - всегда у поверхности температура фазового перехода воды из твердого в жидкое состояние, то есть 0 °C, и поэтому невозможно нагреть тающий лед выше нуля. Аналогично, как и в случае фазового перехода воды из жидкости в парообразное/газообразное состояние, когда невозможно нагреть посуду с кипящей водой выше чем до 100 °C, пока вся вода не выпарится, а вот уже водяной пар можно нагреть и даже до +1200 °C. Вот и в случае льда/снега под палаткой, лёд - нагреть выше 0 °C - невозможно, но можно лёд в состоянии фазового перехода отгородить теплоизоляционными материалами от остальной части палатки, чтобы фазовый переход не поглощал интенсивно тепло из жилой части палатки. Тогда и на полу в палатке вполне тепло, по аналогии с перепадом температур вверху/внизу в любом жилом отапливаемом помещении с обычной циркуляцией/распределением температур воздуха в соответствии с разной плотностью, зависящей от температуры. У нагретого воздуха плотность меньше, и он всплывает в менее плотном холодном воздухе, так же, как пузыри воздуха всплывают в воде. Например, сейчас, провели замеры, у нас в отапливаемом сельском жилом доме с печным угольным отоплением: на полу +19 °C; возле потолка на высоте 230 см от пола +27 °C; на средней высоте между полом и потолком температура +23 °C. То есть разница аналогичная, как в палатке, и это показывает, что утепление дна палатки достаточно хорошее. Хотя у нас под домом, конечно и почва не замороженная, плюс воздушный зазор , плюс слой половой доски, плюс линолеум. Конечно, в случае многоэтажных зданий, где пол каждого помещения подогревается ещё и снизу теплом нижних квартир, и/или даже системами вроде электрического теплого пола, или при использовании направленных инфракрасных обогревателей, или с принудительной вентиляцией/перемешиванием воздуха для выравнивания температур на любой высоте, ситуация может и заметно отличаться от нашей, точнее уже не скажем, пока не приходилось проводить подобные замеры. Но, в целом, конкретно для палаток, ситуация вполне наглядна и по нашим замерам выше...
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Привет из ю.кореи. татьяну смотрю так давно уж и не помню,а ваш кнал вижу первый раз. Подумал голос больно знакомый и конструкция печки, пока голос тани не услышал😂 👍
Приветствую! Спасибо за отзыв! Да, развиваем и этот канал потихоньку. 😊 Если что, наши с Таней основные каналы по ссылкам ниже.
*► Мы на Ютубе:*
▻ Гордеевы: www.youtube.com/@gordeevy
▻ Танюхин: ruclips.net/user/TatianaGordeevaTravel
▻ Жекин: ruclips.net/user/jekrecluse
*► Мы на Дзене:*
▻ Гордеевы: dzen.ru/gordeevs
▻ Танюхин: dzen.ru/gordeeva_bushcraft
▻ Жекин: dzen.ru/jek_recluse
*► Танюхин в Телеграме:* telegram.me/GordeevaBushcraft
*► Танюхин в ВК:* vk.com/naturaltravels
*► Танюхин на Одноклассниках:* ok.ru/group/61731311583327
*► Танюхин на Rutube:* rutube.ru/channel/1336036/videos/
Очень неплохо!
Предлагаю попробовать вставить несколько фитилей в один плавающий поддон,
это позволит уменьшить диаметр "грелки" у основания, сделать ее компактнее.
А, главное, очень сильно повысит устойчивость системы к колебаниям,
потому что чем шире "ванна", тем сильнее в ней болтается жидкость.
Полагаю, вполне можно вписать до семи фитилей в одно донышко от банки 0.5.
Спасибо за добрые слова и размышления. По одному поплавку-поддону, да, само направление вполне рабочее, его кстати показывал в предыдущих фильмах, хотя и без подробностей. И. конкретно в случае здесь несколько поплавков сделаны, вместо одного большого, по большей части ради гибкости системы с быстрой перенастройкой для других экспериментов, которых ожидается до бесконечности, поэтому здесь изначально запланировано как можно больше упора на универсальность.. А вот уменьшение диаметра, при большем количестве фитилей на единице площади, если нужна эффективность сгорания топлива и без разрушения системы, - уже не нежелательна. Упоминал в прошлой серии, что даже всего два фитиля в банке 0,5 дают нагревание топлива до температур вспышки и самовоспламенения. А это - разрушение системы по множеству параметров, и уже обычная окопная свеча коптилка, для которой плавающие фитили не нужны, достаточно куска картона, чтобы довести систему до нужных температур, после которых ей и фитиль-то уже не нужен вообще... Подробнее в подборке ниже.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugyzmesw9fTxwpTnT8x4AaABAg - *Можно для большей теплоотдачи несколько фитилей.* - Ответ. Да, это рабочий, вариант. Показывали пример, во второй серии, с 38.03, ►здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - там 2 поплавка и по 2 фитиля на каждом - шире пространство вокруг, нет перегрева топлива в банке. Конкретно же в случае свечи в пивной банке на одном диске-поплавке именно если вот так, как в фильме, с ограничением пространства узкой алюминиевой банкой, - увеличивать количество фитилей и теплоотдачу не желательно, поскольку ожидаем перегрев топлива с переходом на самовоспламенение, с обилием копоти, разрушением поплавка, если резиновый, разрушением лакового покрытия банок, и с потерей прочностных упругих механических свойств баночного нагартованного алюминиевого сплава 3104 при нагревании выше +180 Цельсия. Мы проверяли как-то с 2-3 фитилями на одном поплавке в условиях отопления палатки печкой трубой, в банке 500 мл, она даже чуть шире, чем показанные в фильме банки 450 мл, - перегревалось, пришлось оставить один фитиль. Если что, вполне рабочий вариант, с расширением пространства под 4 фитиля в одной банке, и без перегрева, есть в третьей серии, ►здесь: ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html А пример, который с 38.03 у нас здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - простейший вариант кипячения воды на обычных плавающих фитилях, на кружку воды хватает теплоотдачи 4 плавающих стальных фитилей, поплавки рассчитаны и на большее количество фитилей. Для банок-горелок больших сечений - больше и поплавков, и фитилей. Главное обходиться без перехода на воспламенение паров топлива по всей поверхности... Печка там готовочная простая, но не магазинная, самоделка - увеличивает площадь нагревания в 2-3 раза, и во столько же ускоряет нагревание, и меньше нужно топлива, потому что греет и дно, и стенки. Как сделать такую печку, в которой можно использовать и обычную окопную свечу с копотью, и универсальную нашу без копоти, да и вообще практически любые виды топлива - универсальная складная карманная печка Гордейка 2 - масса без топлива всего 250 г, разработана/сделана нами, технология изготовления пошагово, все видео, ► здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ - есть там и отдельный фильм, где вся технология целиком показана более сжато, без ряда подробностей.
Нормально все рассказал. На крайняк и такая печка подойдёт... Я бы добавил ребра между перегородками и сделал вход воздуха в потдувало с улицы. Проще, конечно купить, но тогда и проще переехать в теплые края)))) все хорошо, есть много видео по теме постройки печей из кирпича. Оттуда получить можно много знаний. А почему бы не использовать парафиновые свечи? И я бы сделал радиаторы по всей длине трубы. Ведь много на улицу уходит. Молодец, есть полезные знания и это уже лайк
Спасибо за добрые слова, поддержку, и идеи! По вопросу о парафиновых свечах... Кстати, с 45:34 - парафиновый свечной топливный элемент нашей конструкции, с аналогичным плавающим фитилём. Применение мы уже показывали в других фильмах... Особенности применения обычных промышленных свечей, в таких конструкциях - тоже показывали - свеча может расплавиться полностью раньше, чем догорит, фитиль при этом может утонуть/погаснуть в расплаве, если парафин обычный, с температурой плавления в районе +50. Если что, ► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
Красавчик умно всё
Спасибо за добрые слова, Виталий!
Вот спасибо! Сколько всяких подобных горелок в гараже переделал, не сосчитать! Там с электричеством всё хорошо, а вот чаёк на живом огне заварить, есть в этом магия какая-то! Топливо - розжигайка для углей из Пятёрки! Рекомендую!🙂
Спасибо за благодарность и что поделились опытом. 😊
@@jekrecluse а на полу сколько градусов?
@@greengoy9897 Градуса на 4 ниже. Замерял-показывал пример, температуры внизу палатки, с 12.03, сразу после показа температуры вверху, в прошлой серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Ниже некоторые тайм-коды оттуда из содержания под фильмом:
07.03 Ночной тест отопления палатки при -6 °C.
07.31 Температура на улице.
07.55 Юбку палатки прижали снегом.
11.27 Температура в палатке +14 °C.
12.03 Температура на полу +10 °C.
12.14 Температура в центре +12 °C.
Если что, там пол был ещё с одним тонким спальником. Потом утеплил сильнее - ещё два спальника с перекрытием в середине палатки + один каремат, закрывающий примерно половину площади пола. Как показано с 53.02 фильме здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html Без утепления на дне палатки должно быть около нуля градусов, если дно прижато вплотную к замороженной почве/снегу/льду. Потому что пока плавится лед - всегда у поверхности температура фазового перехода воды из твердого в жидкое состояние, то есть 0 °C, и поэтому невозможно нагреть тающий лед выше нуля. Аналогично, как и в случае фазового перехода воды из жидкости в парообразное/газообразное состояние, когда невозможно нагреть посуду с кипящей водой выше чем до 100 °C, пока вся вода не выпарится, а вот уже водяной пар можно нагреть и даже до +1200 °C. Вот и в случае льда/снега под палаткой, лёд - нагреть выше 0 °C - невозможно, но можно лёд в состоянии фазового перехода отгородить теплоизоляционными материалами от остальной части палатки, чтобы фазовый переход не поглощал интенсивно тепло из жилой части палатки. Тогда и на полу в палатке вполне тепло, по аналогии с перепадом температур вверху/внизу в любом жилом отапливаемом помещении с обычной циркуляцией/распределением температур воздуха в соответствии с разной плотностью, зависящей от температуры. У нагретого воздуха плотность меньше, и он всплывает в менее плотном холодном воздухе, так же, как пузыри воздуха всплывают в воде. Например, сейчас, провели замеры, у нас в отапливаемом сельском жилом доме с печным угольным отоплением: на полу +19 °C; возле потолка на высоте 230 см от пола +27 °C; на средней высоте между полом и потолком температура +23 °C. То есть разница аналогичная, как в палатке, и это показывает, что утепление дна палатки достаточно хорошее. Хотя у нас под домом, конечно и почва не замороженная, плюс воздушный зазор , плюс слой половой доски, плюс линолеум. Конечно, в случае многоэтажных зданий, где пол каждого помещения подогревается ещё и снизу теплом нижних квартир, и/или даже системами вроде электрического теплого пола, или при использовании направленных инфракрасных обогревателей, или с принудительной вентиляцией/перемешиванием воздуха для выравнивания температур на любой высоте, ситуация может и заметно отличаться от нашей, точнее уже не скажем, пока не приходилось проводить подобные замеры. Но, в целом, конкретно для палаток, ситуация вполне наглядна и по нашим замерам выше...
Хорошая работа! Обьем горения конечно решает на сильном морозе.
Спасибо за добрые слова!
Спасибо большое с меня подписка и конечно лайк, но очень часто я пишу одно и то же после многих видео, чтобы авторы роликов сократили после съёмок видео хотя бы в два раза, потому что в наше время времени очень мало, не в обиду пожалуйста, спасибо за понимание!
Спасибо за благодарность! Но, по остальному, мы тоже очень часто пишем/цитируем одно и то же, ведь, чтобы создать каждый фильм, и ответить людям, авторам нужно в сотни/тысячи раз больше времени/жизни, чем зрителю для просмотра. • По затянутости... Возможно, поможет решить проблему информация ниже.
► *Основная идея обычно полностью на 1-й минуте, как в большинстве наших фильмов* - это для тех, кто спешит, любит краткость, хочет знать только общую идею.
► *Всё остальное в фильме* - это для тех, кому хотелось бы и узнать, и понять все нюансы. Причём если хочется воспринять всё, что мы постарались показать в плане информации, стоит посмотреть фильм больше одного раза, спрашивая себя, понятно ли что и для чего делается. Поскольку наши фильмы всегда продуманы лучше, чем кажется на первый взгляд. А из-за особенностей работы человеческого восприятия, часть информации всегда теряется, и даже блокируется собственным опытом, знаниями, мыслями, ожиданиями.
► *Для всех остальных случаев, здесь* - есть функционал, с которым каждый человек может самостоятельно донастроить просмотр под свои возможности, цели, и желания.
► *Наше активное содержание в описании под фильмом* - для быстрого поиска и перехода к интересующим моментам. Осторожно, содержание - это прямой спойлер. Если что, для ПК поиск по странице в браузере: Ctrl+F или «Поиск по странице» в контекстном меню ПКМ.
► *Кнопки внизу экрана видеоплеера* - чтобы замедлять, или ускорять воспроизведение любых участков видео. Максимальное замедление - в 4 раза. Максимальное ускорение - в 2 раза.
► *Короткие видео* - часто публикуем и видео всего от 5 до 60 секунд. Здесь: www.youtube.com/@jekrecluse/shorts
► *Если у вас есть идеи, как сделать систему ещё эффективнее,* напишите, подумаем. Если по силам, и поможет получить нужное и вам, и нам - реализуем. В целом, описанный выше подход, на данный момент привлек к нашим каналам уже больше 100 млн человек из 140 стран, и 97% из них, несмотря на языковые/культурные различия, - оценивают наши видео положительно. Конечно, мы постарались учесть и интересы 3% недовольных. Заранее спасибо за возможные идеи, и понимание.
Доброго времени суток.
Банка от икры "красной")))) низкая. В крышке отверстие, из алюминевой банки, полоса, отожжёной трубока 5-8 мм. Внутрь проволока, на неё углеродную ленту (как углеродный фитиль только лента, фитиля нет) а проволока из нутри имеет возможность подниматься и опускаться (регулировка, что бы копоти при горении ни было), регулировка всё из той же толстой, ни отожжёной проволоки, ручка примитивная, работает как рычаг.
Ставлю эту свечку под массивный блин стальной, кг 30-40, сам блин на 2х малых и 3ей повыше консервной банке, блин под наклоном, свеча ближе к нижней точке, за 3-5 часа горения блин 45-50 градусов около свечи, 25-20 в верхней точке, а на самом блине ботинки греются.
Свеча горит от 2х до 2.8 суток, как настроешь пламя.
Под этой конструкцией естественно металлическая крышка от 200т литровой бочки.
Вопрос.
Почему после того как прогарает масло, на углеродной ленте (верх, где горит масло) образуется твёрдая корочка, типа угля, сажи, промасленная, как этого можно избежать????
В доме работает вентилятор и тепло рассеивается от блина, но и др. Обогревательные приборы, дабы ни угореть.
Но при хорошей настройке фитиля(глубина вылета из алюминиевой трубочки) запаха нет , или его ни чую.
Тепла ни особенно много, от 2х до 4х кв. Метра при потолке 2.2 обогревает до плюс 8 , 10 градусов.
Всё это примерно, кроме температуры, мерял пирометром безконтактным.
Доброго времени суток. Спасибо, что поделились опытом с подробностями и цифрами! ► По вопросу... Точно сложно сказать, с углеродным волокном/лентами пока не приходилось плотно работать. Но, возможно, какие-то направления ниже помогут решить проблему. Может хватит просто уменьшения длины фитиля или его деления на более тонкие, и/или фильтрования топлива, и/или фильтрования поступающего в зону горения воздуха... Если нет, стоит копать глубже, разбирать откуда вещества налета берутся как минимум, и что собой представляют точнее. Вообще, черная корка на фитиле - скорее всего, обычный несгоревший углерод, постепенно накапливающийся в виде слоя сажи/копоти. Причём, учитывая термостойкость углеродных волокон самого фитиля, вряд ли, конечно, там накапливается углерод из состава фитиля. Но, марки волокна бывают разные... Во всяком случае если фитиль не уменьшается в размере/объеме, и его не приходится подрезать, то источники видимо внешние. Топливо. Примеси. Пыль. Скорее всего там по большей части несгоревший углерод из состава топлива. Ведь масло - это углеводородное топливо само по себе. Опять же, возможно есть и какие-то примеси в топливе, и пыль из воздуха, в том числе и в топливе, и в пламени. Пламя же работает как «насос», и топливо качает в зону горения, и воздух/газы через себя перегоняет вместе с любыми взвесями что есть: воду, пыль. Ну, вода испарится, как и фракции самого топлива постепенно. Показывал, как они здорово возгоняются по горячей трубке, вот здесь: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html То же растительное масло может ещё и олифу образовывать, из-за окисления кислородом, в нагретом состоянии особенно, в отличие от масел вроде вазелинового/лампадного/нефтяного, не особо склонных к олифообразованию... В плане решения проблемы, пусть и не зная всех нюансов системы и без точностей, но... из того что видели у других, или из нашего опыта, имеет смысл копнуть вот какие направления. Углерод несгоревший выделяется, обычно если топлива в зону сгорания идёт больше, или меньше, но в трудносжигаемом виде, - нежели система в целом может переработать/сжечь полностью/чисто. Например, если слишком холодное топливо. Или слишком вязкое. Или наоборот слишком жидкое топливо из-за нагревания, тогда и идёт легко много, может при этом кислорода там мало. Или сочетание факторов. Например, если при этом воздух слишком холодный. Или слишком влажный - фазовый же переход воды из жидкости в пар идет с поглощением тепла - пока жидкая, её не нагреть выше +100 Цельсия ведь не просто так... Или, в том числе, и из-за недостатка кислорода, когда топлива возгоняется в зону сжигания много, а сгореть оно не может. И даже если копоть не видно в пламени, но температура пламени ведь в любом случае не одинаковая, есть участки где углерод дожигается хуже, он же вообще высокотемпературный компонент, его сложно зажечь при низких температурах. Я показывал, что если алюминий ввести в пламя, оно хоть и облизывает копоть, но эта сажа не горит, только становится больше, когда температуры не хватает... А самая малая температура и в пламени именно вокруг фитиля ведь непосредственно... Сам-то фитиль даже в обычных свечках не горит, хотя и чернеет до цвета угля... Там тоже такой налёт бывает, кстати... Ниже упомяну «грибы»... В самом распространенном случае, возможно, будет действительно достаточно просто слегка уменьшить вылет фитиля - длину, вокруг которой горит пламя. Да, уменьшится и теплоотдача в этом случае конечно, если изменится значимо размер пламени. Или, как вариант, разделить - сделать несколько фитилей меньшего сечения/размера, чтобы не терять теплоотдачу. Конечно, кислорода так будет поступать больше, если других явных ограничителей вокруг нет. Или, повысить теплопроводность фитиля, введением волокон тонкой проволоки с высокой теплопроводностью, например медной, чтобы масло лучше нагревалось ниже по фитилю, и шло в зону сгорания более подогретым и менее вязким. Или обмотать-сжать фитиль проволокой в тех или иных местах, для уменьшения пропускной способности капилляров. Или наоборот разрыхлить/разуплотнить фитиль - чтобы капилляры качали хуже.
► Продолжение... Возможно, стоит попробовать, и ту проволоку, что используется для подвеса/рычага углеродной ленты, заменить, взять из других материалов, с другой теплопроводностью, сечениями. Может быть уводит много тепла из зоны горения... Уменьшить вязкость топлива, за счет подогрева, можно - например, и с помощью утепления банки. Да и утепления зоны сжигания, добавлением отражающих поверхностей вокруг.... В целом, это направление, можно копнуть поиском в Яндексе/Гугле по фразам вроде: «гриб на фитиле», «образование налёта на фитиле», - и подобным. Можно копнуть и в сторону видов/марок топлива, расстояния и длины фитиля от пламени до топлива и т. д. Хотя если уровень масла значимо меняется, а фитиль удаляется, и накопление кори идет так же, то и вряд ли расстояние что-то изменит. Но, замена масла другим, или парафином, или керосином, может показать хотя бы лучше что происходит. куда двигаться дальше, где искать решение... Может просто гонит какие-то примесные частицы по фитилю, если капилляры достаточные для прохода частиц по размеру, доходит этот мусор до кончика фитиля, но испариться-то в газообразное состояние не может, если там что-то нерастворимое, в отличие от самого топлива идущего в зону горения именно в газообразном виде - ну, и остается на кончике фитиля, наращивая этакий «грибочек» постепенно. Вообще же, по опыту, если сильно не заморачиваться, обычно такие наслоения на фитиле получаются через довольно длительное время, и достаточно просто очищать фитиль периодически. Или просто периодически прокаливать этот слой сажи/копоти, если это именно сажа/углерод, например, в пламени зажигалки/горелки, лучше турбированной - приходилось подобные варианты чистки в некоторых типах грелок/горелок встречать... например, в каталитических вариантах, нечто такое применяют, для очистки металла-катализатора, если верно помню... Вообще, как-то приходилось газовой горелкой прокаливать смесь свечной парафиновой сажи и пылевидного обычного толченого стекла, сажа полностью исчезла, а стекло так и не расплавилось, осталось белым чистым порошком лежать. Собственно, сажа разная бывает, мне была нужна такая, которая не сгорит в этом случае, видимо нужно другую искать. 😊 Кстати, подогревание поступающего воздуха/кислорода, неплохо получается и в варианте, который показывал, например, у однофитильной горелки здесь: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - поскольку там воздух изначально идёт в пламя между горячей стенкой, и потоком восходящих горячих газов из зоны горения. Ещё, дополнительно, подогревание такой свечи вместе с топливом можно организовать вставкой в банку чуть большего диаметра, например, мы показывали подобное в случае подставки с 8.53 здесь: ruclips.net/video/C00T42wxPFQ/видео.html В сборе это выглядит на практике вот как с 9.33 здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html При этом и сама банка с топливом, ставится в меньшую банку корпуса самой печки, и ещё и с прослойкой под топливным баком, как видно с 11.49 здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html Там конечно тонкие воздушные зазоры, но и поверхности светлые/отражающие везде. Хотя цели там другие, не ради чистоты фитиля, но тоже может помогает и для этого. А можно ещё дополнительно и самую наружную банку утеплять, например тканью обмотать, там слишком высоких температур нет, подойдет даже бумага в общем-то. И это ещё сильнее нагреет масло/парафин, или что там в качестве топлива, уменьшит его вязкость, воспламеняемость. Главное не перегреть конечно, а то будет воспламенение по всей поверхности, вместо фитиля. И тогда уже копоти везде будет навалом: и на стенках, и в воздухе, и на фитиле, и в топливе, кстати... 😊 Кислорода в таких случаях как правило не хватает, если принудительно не вдувать... Ну, и конечно, подогревание топлива и воздуха, - это не панацея, лишь варианты которые попробовать можно. А так-то, если топлива и нужная норма идет в зону горения, и топливо без явно заметных концентраций негорючих твердых примесей, и если кислорода поступает достаточно, да ещё и подогретого, то несгоревшего углерода и на фитиле быть не должно, и над пламенем. Ну, или несгоревших примесей. Мало ли, может там цвет черный из-за углерода, но скажем на муке из мелкого-мелкого песка, который фитиль осилил поднять в самый вверх, или соли какие-нибудь, кристаллизующиеся по мере увеличения концентрации раствора из-за испарения топлива на фитиле... Да, действительно, ведь не обязательно дело в твердых примесях. Вряд ли все нюансы описал. Но, неплохой обзор получился. 😊 Если получится разораться в чём точные причины, и решить проблему, по возможности напишите здесь, интересно же. Заранее спасибо!
Да, кстати, на счет трубок... Если вено понял, то трубка, когда она вокруг фитиля и идёт в топливо, по опыту, довольно сильно может тепло уводить из зоны сгорания возле кончика фитиля. Особенно если медь, латунь, алюминий. Даже сталь... Возможно, замена чем-то менее теплопроводным, или тонким, скажем фольга, вместо жести, и т. д. может быть поможет сильнее зону вблизи кончика фитиля нагреть, чтобы сажи меньше образовывалось-накапливалось. Если там именно сажа, конечно. Помню когда-то пробовал асбестовый шнур в одном из фильмов жестяной трубкой выносить фиксировать, начальное горение так и вовсе не удавалось получить, пока система толком не прогревалась чем-нибудь дополнительным... Если что, вот здесь про эти эксперименты было: ruclips.net/video/kXNkLX3My84/видео.html - там тоже можно быстро тоже по содержанию ► Продолжение... Да, кстати, на счет трубок... Если верно понял, то трубка, когда она вокруг фитиля и идёт в топливо, по опыту, довольно сильно может тепло уводить из зоны сгорания возле кончика фитиля. Особенно если медь, латунь, алюминий. Даже сталь... Возможно, замена чем-то менее теплопроводным, или тонким, скажем фольга, вместо жести, и т. д. может быть поможет сильнее зону вблизи кончика фитиля нагреть, чтобы сажи меньше образовывалось-накапливалось. Если там именно сажа, конечно. Помню когда-то пробовал асбестовый шнур в одном из фильмов жестяной трубкой выносить фиксировать, начальное горение так и вовсе не удавалось получить, пока система толком не прогревалась чем-нибудь дополнительным... Если что, вот здесь про эти эксперименты было: ruclips.net/video/kXNkLX3My84/видео.html - там тоже можно быстро тоже по содержанию в описании под фильмом сориентироваться-найти.в описании под фильмом сориентироваться-найти.
Здравствуйте. Два вопроса. Приток воздуха, не считаете ли Вы необходимым его организовать? И вопрос носимости комплекта. Все очень нежное, несколько сложно все это упаковывать/раскрывать, как Вам это видится, включая время на приведение в готовность и сборку, например для длительного похода
Здравствуйте, Сергей. Пожалуйста, найдите ответы на эти вопросы в содержании ниже, так можно наиболее быстро получить нужный ответ. Если что, поиск по странице Ctrl+F. Можно искать, например: "вопр", "идеал" и т. д. Если вопросы останутся переформулируйте, пожалуйста, по подсказкам в фильме/содержании. Его лучше посмотреть и послушать внимательно, там это всё есть... В общем-то. Содержание, это уже если нет желания смотреть всё. Но именно эти моменты были слишком очевидны, чтобы я их оставил без внимания сразу в фильме. Причём в каждом фильме этой серии... Заранее спасибо за понимание.
📖 Содержание видеоролика:
00:00 Вступление.
00:14 Температура на улице −25 °C.
00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза.
00:30 Цикл фильмов.
01:16 Широкая консервная банка.
01:22 Изготовление плавающих фитилей.
01:32 Фитили мы показывали в фильмах.
02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит...
02:35 Отверстие под фитиль.
03:08 Вставляем резину.
03:59 Станок для сварки и резки.
04:39 Фитили из нержавейки.
04:43 Губка для посуды.
04:56 Способ намотки стальной ленты.
05:24 Лучше ножницы по металлу.
05:31 Альтернативные методы.
05:40 Ресурсы всегда есть.
05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями.
06:34 Вставляем фитиль в поплавок.
07:47 Вазелиновое масло.
08:01 Виды топлива - смотри в комментариях.
08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля.
09:05 Переходник для дымохода.
09:39 Метод рифления.
10:45 Зазоры.
11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку.
11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги.
12:17 Толстая фольга - лучше.
12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло.
13:10 Подворот.
13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло.
13:46 Поперечные складки.
14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр.
15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу.
15:41 Поддувало.
16:59 Переходник
17:40 Несколько проходов по складкам.
17:54 Сборка.
18:08 Ребристая закрепительная втулка.
18:21 Выравниваем купол.
18:49 Консервная банка с топливом.
18:59 4 плавающих фитиля.
19:09 Тест фитилей.
19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки.
19:42 Один фитиль нужно удлинить.
20:18 Монтаж дымохода.
21:23 Поджигание фитилей в палатке.
21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора.
22:12 Проверяем все ли фитили горят.
22:37 Соединяем купол и дымоход.
22:59 Два варианта прогревания дымохода.
24:43 Слои палатки и замерзший конденсат.
24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице.
25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
29:01 Поджигаем 4-й фитиль.
29:28 Температура в палатке увеличивается.
30:31 Мои ощущения.
31:50 Температуры дымохода.
31:57 Подворот и каналы-теплоотводы.
32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м².
33:44 Температура купола из фольги +110 °C .
35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C .
36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм.
38:01 Графики остывания парафина и воды.
38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо.
38:31 В палатке воздух чистый.
39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C .
39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C
40:17 Тепло ощущается на расстоянии.
40:50 Подробности - в фильмах.
41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике.
41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели.
42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов.
43:13 Ресурсы нужны - реальные.
43:27 А что если нет фольги?
44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка.
44:33 Вариант фиксации резины.
44:45 Фитиль из древесного угля.
45:34 Стальной фитиль в парафине.
45:48 Вместо фольги - пивные банки.
46:09 Поиск дырок в фольге.
46:23 Проблемы многослойной фольги.
46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
47:17 Тепло ли я одет.
48:43 С одним фитилём - проще.
49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C
50:27 Температура на улице −25 °C.
50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой.
52:56 Идеальность?
53:05 Ядовитые газы.
53:26 Хотите приборы - оплатите.
54:05 Безопасность многоплановая.
54:37 Свойства газов.
54:48 О настройке подувала.
56:01 Напоминание о подписке.
56:18 Пожелания по обмену опытом.
56:26 Трубная печка в компактном виде.
56:39 Колпаки-теплоотводы.
56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес!
56:57 Практикам - добро пожаловать!
57:22 Способ складывания секций.
57:47 Трубная печь собрана.
57:53 Походная печка высокой мощности.
58:14 Окопная свеча с одним фитилём.
58:47 Конец фильма.
Так же многие ответы есть и под предыдущими фильмами цикла в ответах на комментарии. Нужны более точные решения, опишите подробнее конкретную систему. Длительный поход может быть разным, с бесконечно разными входными данными по ресурсам и целям. А так, навскидку, рулон титана 0,05, или фольги 0,1 жесткой банной. На пивной банке с парафином и плавающим фитилём -- запас топлива на 1-2 недель ночевок. При сборке меняется направление скрутки. Аналогично как у автора печки "Авроры". Дел в пределах 1-2 минут собрать/разобрать/зажечь/потушить. При желании, можно даже готовить в таком еду. Может со временем покажу... Перегородки на бечевке в трубе. Уже описывал в комментариях вроде этот вариант... Вариант со сборкой подольше, но полостью бесплатный из мусора, с 56:26 Трубная печка в компактном виде. В собранном виде не такой уж этот набор и нежный. Есть подробный фильм про сборку. Да, можно сделать проще. Смотря зачем, и для чего. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
Да, все очень понятно, спасибо, что ответили про время сборки. Хожу с печкой и конечно хлопотное дело заготовка дров и хочется экономить время. Про вентиляцию в ролике не очень понятно, пересмотрел два раза - вы говорите про окна, а внутренняя палатка - сетка? Это совсем не видно и в итоге не понял точно. Качество воздуха очень важно, вне зависимости от вида обогревателя
Спасибо за благодарность, Сергей. Если что, вот фильм со всеми подробностями по утеплению в этой палатке: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html Да, там сетка, потом тонкая фольгированная подкладочная ткань, которая хорошо пропускает воздух. Опять же швов как таковых на подкладке нет, чисто наметка крепкой нитью с со стежками сантиметра по 3-5.. Дальше уже водостойкий тент, с двумя окнами. Конкретно для снега, по опыту, юбку палатки можно присыпать со всех сторон. Но, на входе, конечно, стоит оставить без засыпания снегом. Хотя снег и дышащий сам по себе, но мало ли, вдруг за время сна будет оледенение/коркование, и лучше подстраховаться, оставлять явный выход для тяжелых газов вроде углекислого. Ну, а кислород с воздухом могут зайти через любую вентиляцию, и через верх ниже окна, и через щели входа. Конечно. качество воздуха необходимо контролировать. По опыту, именно в таком формате палатку тестировали мы в многодневных походах. Головной боли по утрам нет, ощущения нормальные, дышится нормально, без каких-то заметных явлений. Разумеется, на конкретике стоит тестировать, и если нужно добавить зазоры на окнах, или подвернуть юбку со стороны входа. Или сделать боле явные зазоры по зеркальному утеплителю, если окажется боле плотным.
@@jekrecluse спасибо, все понятно. Я копаю приямок у входа в снегу и оставляю вход приоткрыиым как можно ниже, чтобы угарный газ выходил. Ваш вариант нехорош, ведь вход может замести снегом, и сетки внутренней палатки обычно не от пола. Но это мои заморочки и мое видение
Я сделал плавающий угольный фитиль в свою печку для рыбалки с пробкой и жестянкой из чего попало(на подсолнечном, потом вазелин попробую), вроде не коптит. еще попробую металлический фитиль.
Спасибо, что поделились опытом с конкретикой по ресурсами.
Лучше чем паяльная лампа, в таких условиях обогревателя нет.
А из банок можно собрать теплообменник в 6 колен и в палатке будет +25
Как вариант.
Есть вариант, подобию вашего девайса , это 5 л пивная банка, принцип тот же . В на вазелиновом масле не пробовал , а вот парафин и перекрестный фитиль в консервной банке, очень даже нормально. Посмотрю на маркете , есть ли такое масло и расход интересно узнать, есть смущение в случае перевертыша вашего девайса, но для шалаша или землянки , самое то.
Спасибо за отзыв, и что поделились опытом. В интернет-магазинах лампадное/вазелиновое масло сейчас в районе 170 рублей за литр при покупках оптом порядка 5-15 литров. Можно выбирать разную вязкость. Расход на один фитиль из нержавейки около 5 г/час, показывал тест в первом фильме цикла с 24.40 здесь: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html С парафином такие плавающие фитили работают полностью аналогично, начиная с момента разогревания/расплавления парафина, мы показывали в примерах из похода... По вариантам устойчивости дадим нашу подборку по мотивам уже обсуждавшегося отдельными сообщениями ниже. Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
► Все фильмы по готовочной печи Гордейка 1/2, с пошаговой технологией, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ
• *Вопрос. А как у ваших печей-труб с устойчивостью?* - Ответ. Устойчивость для печей этого типа планируем задавать фиксацией верхней части трубы-дымохода. Уже проверили такой вариант на практике - в последнем походе в палатке, просто зажимали трубу молниями выхода. Установили один дополнительный бегунок с фиксатором на молнию на наружном тенте. А на внутреннем там встречаются два бегунка, их шнурки-висяки просто связали, чтобы не разъезжались. Проверяли на более низкотемпературном варианте печки, меньше диаметром, с другим топливом. Хотя за счет системы перегородок замедляющих дымовые газы, и ускоряющих теплоотдачу внутри помещения/палатки, все модели такой печки у нас выше метра от земли уже достаточно остывшие, чтобы можно было держаться рукой не обжигаясь, то есть ниже +50 градусов, поэтому для материалов кровли/тента/палатки безопасно и без дополнительных термостойких прокладок. Ещё из вариантов по устойчивости, видим на будущее: выкладывание каменного "стакана", в который ставится печка, заодно получается объемный теплоноситель, который будет долго отдавать тепло и после остывания самой печки. А также, как вариант, можно печку просто подвешивать, она не слишком тяжелая, но нижняя часть гораздо тяжелее верхней, достаточно. чтобы стояла вертикально. Последние два варианта пока не пробовали. Вообще же, стараемся ориентироваться на варианты, где печка стоит на полу, стараемся конструктивно делать так, чтобы нижняя часть не нагревалась сильно, чтобы не нужно было особо защищать материала пола/дна палатки/жилища. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылок ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Была такая передача - очумелые ручки
Да, была, много полезного показывали.
Я так и не увидел, может пропустил, так какая же температура была «за бортом» и до какой удалось прогреть палатку?
Возможно. Если что, температура за бортом есть даже в заголовке фильма. И, все эти моменты можно быстро найти, даже не глядя фильм, по активному содержанию в описании под фильмом. Вот несколько пунктов из содержания с активным тайм-кодом ниже:
00:14 Температура на улице −25 °C.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
50:27 Температура на улице −25 °C.
*На всякий случай всё активное содержание ниже.*
📖 Содержание видеоролика:
00:00 Вступление.
00:14 Температура на улице −25 °C.
00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза.
00:30 Цикл фильмов.
01:16 Широкая консервная банка.
01:22 Изготовление плавающих фитилей.
01:32 Фитили мы показывали в фильмах.
02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит...
02:35 Отверстие под фитиль.
03:08 Вставляем резину.
03:59 Станок для сварки и резки.
04:39 Фитили из нержавейки.
04:43 Губка для посуды.
04:56 Способ намотки стальной ленты.
05:24 Лучше ножницы по металлу.
05:31 Альтернативные методы.
05:40 Ресурсы всегда есть.
05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями.
06:34 Вставляем фитиль в поплавок.
07:47 Вазелиновое масло.
08:01 Виды топлива - смотри в комментариях.
08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля.
09:05 Переходник для дымохода.
09:39 Метод рифления.
10:45 Зазоры.
11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку.
11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги.
12:17 Толстая фольга - лучше.
12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло.
13:10 Подворот.
13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло.
13:46 Поперечные складки.
14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр.
15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу.
15:41 Поддувало.
16:59 Переходник
17:40 Несколько проходов по складкам.
17:54 Сборка.
18:08 Ребристая закрепительная втулка.
18:21 Выравниваем купол.
18:49 Консервная банка с топливом.
18:59 4 плавающих фитиля.
19:09 Тест фитилей.
19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки.
19:42 Один фитиль нужно удлинить.
20:18 Монтаж дымохода.
21:23 Поджигание фитилей в палатке.
21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора.
22:12 Проверяем все ли фитили горят.
22:37 Соединяем купол и дымоход.
22:59 Два варианта прогревания дымохода.
24:43 Слои палатки и замерзший конденсат.
24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице.
25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
29:01 Поджигаем 4-й фитиль.
29:28 Температура в палатке увеличивается.
30:31 Мои ощущения.
31:50 Температуры дымохода.
31:57 Подворот и каналы-теплоотводы.
32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м².
33:44 Температура купола из фольги +110 °C .
35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C .
36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм.
38:01 Графики остывания парафина и воды.
38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо.
38:31 В палатке воздух чистый.
39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C .
39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C
40:17 Тепло ощущается на расстоянии.
40:50 Подробности - в фильмах.
41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике.
41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели.
42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов.
43:13 Ресурсы нужны - реальные.
43:27 А что если нет фольги?
44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка.
44:33 Вариант фиксации резины.
44:45 Фитиль из древесного угля.
45:34 Стальной фитиль в парафине.
45:48 Вместо фольги - пивные банки.
46:09 Поиск дырок в фольге.
46:23 Проблемы многослойной фольги.
46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
47:17 Тепло ли я одет.
48:43 С одним фитилём - проще.
49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C
50:27 Температура на улице −25 °C.
50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой.
52:56 Идеальность?
53:05 Ядовитые газы.
53:26 Хотите приборы - оплатите.
54:05 Безопасность многоплановая.
54:37 Свойства газов.
54:48 О настройке подувала.
56:01 Напоминание о подписке.
56:18 Пожелания по обмену опытом.
56:26 Трубная печка в компактном виде.
56:39 Колпаки-теплоотводы.
56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес!
56:57 Практикам - добро пожаловать!
57:22 Способ складывания секций.
57:47 Трубная печь собрана.
57:53 Походная печка высокой мощности.
58:14 Окопная свеча с одним фитилём.
58:47 Конец фильма.
Креативно и круто а главное своими руками
Спасибо за добрые слова!
Спасибо !!!!!!!!!
Спасибо за благодарность!
Спасибо, Женя за познавательные видео, какой размер палатки по периметру
Спасибо за благодарность, Николай! Внутренний периметр 730 см, стороны 205х160 см. Если что в фильме про её утепление, с 2.58 здесь: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html - есть размеры и этой, и пары других наших палаток. Там мы утепление универсальное старались сделать, чтобы ко всем трём подходило. Разница по массе небольшая, зато универсальность, а складки и слой утепления добавляют...
@@jekrecluse спасибо за ответ!
Лично для меня дело не в том чем отапливаться а как и для чего...топить в палатке дровяную печь намного приятнее и комфортнее, чем сидеть с каким то газовым обогревателем либо вот как в вашем случае...либо еще с какими то вариантами...я лично только за дровяную печь..но как говориться каждому свое...никому не навязываю свое мнение ...каждый идет на рыбалку за своим...😊😊👍👍
Так вроде и вам никто не навязывает использовать эту систему отопления, она подходит для определенных тактических задач. А печка в палатке дело хорошее, сам люблю
@FORESTCRAFT_ Спасибо за отзыв, и что поделились опытом. Если что, в конце фильма есть аналог и дровяной, см. с 57:56... Вернее он универсальный, в общем-то, но именно там горят дрова... только там температура раз в 10 с лишним больше на поверхности печки, если поддувало не регулировать, открытое, вот как показано, многовато для этой палатки было бы. Кстати, и в этой печке, что здесь в фильме, ничто ведь не мешает использовать дрова. Если есть знания/опыт вроде ТРИЗ, например... Общая суть явлений во всех печах схожая. Если что, ниже подборка по возможным вариантам топлива...
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgwTk6mht7YiQx184yZ4AaABAg - *2 вопроса возникло: 1. Какие масла пробовали? По теплоемкости подсолнечное вроде также, по цене в полтора-два раза дешевле. 2. По идее свечка внутри же будет точно также работать? Ну и понятное дело спирт и т. д.* - Ответ. ► 1. В основном на таких моделях/конструкциях с плавающим фитилем мы пока экспериментировали основательнее всего с лампадным/вазелиновым/нефтяным маслом. И с парафином. Так же с растительным маслом, немного. Да, у большинства масел схожие и теплоемкость, и теплота сгорания. По ценам, да, может быть существенная разница. Лампадное брали мелким оптом, бутыль 5 литров, так дешевле, и прежде всего как потенциально менее коптящее, и с отсутствием проблем в смысле образования слоев олифы на стенках, при длительном использовании, которое характерно для растительных масел, прогоркающих/олифизирующихся из-за постепенного окисления кислородом воздуха, в том числе особенно в нагретом состоянии. У вазелинового масла пока таких моментов не замечали...
► 2. Да, растительное масло работает и в лампадных вариантах окопной свечи, и в обычных окопных свечах-коптилках примерно так же. Если что, пример горения варианта горелки типа обычной окопной свечи с картонным фитилем, показывали как-то давно, на другом нашем канале, у Танюхи, здесь: ruclips.net/video/KC0OxMxlFC4/видео.html - там подсолнечное масло. Спирт, да, как вариант топлива, но свойства другие, например, у этилового температура вспышки всего +13 Цельсия, и он сразу будет гореть по всей площади сечения. То есть примерно как топливо или парафин при температурах нагревания топлива до температур воспламенения/самовоспламенения в обычных окопных свечах коптилках. Если нужно более тонкое регулирование пламени у топлив вроде спирта, или при температурах самовоспламенения у других видов топлив, можно, например, ограничить площадь сечения горящей поверхности, в том числе с выводом фитиля, по аналогии с бензиновыми зажигалками... Керосин, солярка, скорее всего не потребуют серьезных доработок, потому что сами по себе не горючие при низких температурах. Разве что вынос фитиля подрегулировать, чтобы копоти не было, все-таки ведь вязкость топлива разная, тут они сразу очень жидкие, даже без нагревания. Ну, понятно, что для горения по всей площади топлива, нужны более теплостойкие материалы, вроде, стали, титана. Хотя градусов до +600 и баночный алюмо-сплав 3104 не расплавится, но при +180 у него уйдут прочностные/упругие свойства, заданные нагартовыванием. А так, конечно, диапазон подходящих видов топлива может быть гораздо шире чем показано, и в целом, потенциально, это всё из списка: масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосин, солярка, бензины, спирты, растворители, краски, лаки, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилен, полипропилен, ПЭТФ, пенопласт, резина, древесный уголь, дрова сухие и сырые, газы/биогазы/пиролизные, и прочие горючие углеводороды - жидкие, твердые, газообразные, смешанные. В том числе из состава компонентов еды и отходов/мусора, те же пластиковые бутылки, кульки, газеты, бумажные упаковки, тряпки, одноразовая посуда, сахар, сало, сухари, крупы, мука, сахар, в том числе пылеобразные взвеси в воздухе, масло/жир из рыбных/мясных консервов и прочее - лишь бы это могло гореть, и если системный подход, вроде АРИЗ из арсенала ТРИЗ, помогает найти вариант задействования/преобразования, и свойства того или иного топлива достаточно понятны/предсказуемы/проверены. В общем, смотря что есть в наличии, - любые ресурсы могут быть топливом. Как труднодоступным и дорогостоящим, но обоснованно применимым эффективно в конкретных ситуациях, так и бесплатным доступным в неограниченных количествах с не меньшими обоснованностью/эффективностью. Те же вредные ресурсы, легкодоступные в или рядом с оперативной зоной, в ТРИЗ принято использовать в первую очередь, преобразуя в полезные. Поэтому порой изначально даже не горючие вещества, в том числе и подавляющие горение из-за своих свойств, могут пойти и эффективно в дело... Например, для палаточной печки-трубы, вроде той для которой, в том числе, разработана нами и эта: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - универсальная рабочая свеча, которую мы показали во второй серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - возможна и... ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
Попробуйте радиатор сделать из чёрного метала,ибо чёрный метал притягивает инфакрасное излучение
Да, повысить поглощение тепла стенками за счет изменения цвета, вполне рабочий вариант.
И с 4 фетилями можно сделать жёстко побольше банку вместо фольги
Да, можно.
если переозвучить данный ролик на английский язык, видится что просмотров особенно с Нью-Йорка будет просто огромное количество
Кстати, да, спасибо, что напомнили. Надо бы помимо переводов заголовков/описаний и нормальные субтитры вместо автоматических добавить, и переводы к ним сделать... А то доля иностранного трафика сейчас всего 60-70%...
Можно вообще без фитилей! Для обогрева не пойдёт, но литровую фанку кипятит легко! Плюс - очень компактная и горит как газовая комфорка красиво, без копоти! Из двух пивных банок делается! 🙂
Да, это рабочие варианты, возможно со временем покажем и такие. 😊Особенно хорошо работают с видами топлива, у которых низкая температура вспышки и не нужны фитили для начального вывода на рабочий режим. Например у этилового спирта вспышка при +13, у изопропилового +12, фитили не нужны, легко регулировать подачу выходным сечением и т. д.
@@jekrecluse Именно так! Покажите, может кто не видел! В жизни пригодится всякое может!
Одного не могу понять!!! Почему так мало подписчиков у этого канала!!!??? Евген, удачи тебе, слежу за твоими идеями!!!
Спасибо за добрые слова, Андрей! Подписчиков, возможно, мало, из-за сравнительной узкой тематики канала, и редкости публикаций. Например, наш огородный канал, интересует людей явно больше: ruclips.net/user/Гордеевы И публикации там чаще... 😊
@@Gyffy2500 по тому, что больше смотрят Таню. Она девочка.
Добрый день, Евгений! Недавно попался один вариант, можно его тоже пробовать. Тоже из консервных банок, ставятся одна на другую, только дно у всех врезается наполовину и ставить нужно так чтобы воздух проходил змейкой наверх. То есть вырез ставить над глухим дном. Я думаю понятно?
Добрый день, Наталья, если не ошибаюсь. Если правильно понял по змейке, чтобы замедлить и удлинить длину хода газов, - да это рабочий вариант. Собственно, и здесь ведь нечто похоже уже сделано, если отверстия банок при сборке секций трубы специально ставить не на одной линии. У меня они змейкой и стоят. плюс лепестки родные добавляют сдвиг ступенек от общей оси дымохода. Ещё можно добавить для улучшения теплоотвода в нижней части отвод дымовых газов сразу к стенкам по всей высоте дымохода, например колпаками, которые я показывал в обзоре одного из наших прототипов печки-трубы, с 4.21 здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html Там у меня рифленые пивные банки. Для консервных стальных банок можно просто взять банки меньшего диаметра, в частности такие, которые хорошо донышками "соединяются". чтобы дымовые газы вне перегородок/ступенек, шли только вдоль стенок банок, нагревая их сильнее обычного... Если что, ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
Есть там кое-что и из консервных банок, хотя и без объяснения подробностей. Так как раз топлив горит внутри, но газы идут только вдоль стенок. Причём топливо бесплатное, ветки, угли.
Продуманно и оригинально.Это уже годится.Маладес
Спасибо за добрые слова, Александр.
Спасибо.доступно.понятно.идей для разворота куча . Война закончится покажу. Уже подписан.
Спасибо за благодарность и добрые слова, Виктор!
+Успехов
Спасибо, Василий! И вам всего самого наилучшего!
На фитили лучше подойдёт стальная вата из фикс прайс. Лежит там же где губки для посуды.
Да, стальная вата вполне подходит. Не то чтобы лучше. У металлической ваты есть и преимущества, и недостатки относительно губки из нержавейки. Но, вариант рабочий. Например, стальную вату все-таки сложнее найти в обычных магазинах. Да, она есть в фикспрайсах, но это в основном в городах. В мелких населенных пунктах фикспрайсов нет. Нет их и на территориях, куда сеть фикспрайсов доберется ещё не скоро - речь прежде всего о регионах, где и сами окопные свечи используются сейчас больше всего. Нам, к примеру, чтобы купить металлическую вату, пришлось заказать её на Озоне, несколько дней ждать, потом около часа ходьбы по пересеченной местности, проверка на КПП, потом 15 км ехать, и потом тоже самое обратно. И, если не лезть в интернет, на тот же Озон, который, кстати, далеко не всем и всегда доступен. Нам, к примеру, далеко не всегда можно было из региона выбраться, когда было нужно, по ряду причин... Тогда как практически в любом сельском даже продуктовом магазине, а они как правило работают повсеместно в виде этаких мелких «универсамов», где есть почти всё, от пищевых продуктов, до одежды, лопат, моющих средств, и прочих хозтоваров, - вероятность купить и посудную губку из нержавейки весьма велика. И, конечно, для сложных ситуаций, что действительно может быть из ресурсов лучше, когда скажем, нет магазинов вовсе, потому что глухомань, или инфраструктура уже полностью разрушена событиями в регионе, так например, тот же обычный древесный уголек из костра - отлично заменит в фитиле и губку, и вату, пример в фильме с 44:45, - доступно везде, где растут деревья, или хотя бы трава с крупными стеблями/корнями, вроде камыша/полыни и прочего. Хотя, конечно возможны и не менее доступные варианты, не обязательно растительного происхождения... Кстати, конкретно по металлической вате. У меня она есть. Слегка уже экспериментировал. Из явных плюсов, например, фитиль из металлической ваты делать в разы легче и быстрее, нежели из губки-нержавейки, достаточно усилий пальцев, без плоскогубцев. Горит с таким фитилем и тот же парафин вполне штатно. Из минусов. Металлическая вата - это все-таки тонковолокнистый и вполне себе горючий, в обычном смысле, материал. Можно даже использовать в качестве растопки. Хотя зависит, конечно, от конкретной ваты. Например, у меня металлическая вата в опытах была: №000, с зернистостью по FEPA Р220-320, с толщиной стального волокна 0,0063-0,0089 мкм. Без уплотнения, при поджигании в рыхлом виде, сгорает порядка 50% волокон. Замерять мне не чем, но по идее выживают самые толстые, как вариант из них и делать фитиль. При уплотнении без обжига в фитиль, и прокаливании в пламени турбо-зажигалки, частично волокна тоже сгорают, но уже не так критично, без слишком сильного разрыхления структуры до потери капиллярных свойств. Конечно, особенно сильно выгорают волокна в верхней узкой части. Для толстых частей фитиля опасность разрыхления из-за сгорания ниже, до сердцевины пламя не достает - не может распространяться через настолько мелкие зазоры, по аналоги как в безопасных «лампах Дэви» для взрывоопасных сред... Опять же, материал металлической ваты - обычная низкоуглеродистая сталь, которая отлично ржавеет даже в достаточно влажном воздухе, при наличии конденсата из-за погодных перепадов и так далее. Конечно, когда фитиль уже в масле, это минимизирует проблему разрушения, да и изменения свойств капиллярности из-за ржавчины в зазорах. Но, хранить запас таких фитилей, для многофитильных вариантов/случаев, желательно уже с консервирующей смазкой, тем же солидолом, или хотя бы просто промасленными, или пропитанными парафином, если свеча на парафине. Конечно, у нержавейки несколько другие свойства, и не только из-за других размеров/сечения лент/волокон. Прежде всего из-за состава стали. Например, и температура плавления, и температура воспламенения у нержавейки заметно выше, нежели у низкоуглеродистой стали. Я показывал как ведет себя при прокаливании в пламени фитиль из нержавейки и в средней части, и кончик, с 1.47 здесь: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html - там хорошо видно, что даже рыхлые волокна самого кончика фитиля и раскаленные до бела не сгорают. Фитили из губки-нержавейки, конечно и пожестче, их проще регулировать в обжатом лепестками алюминия виде без серьезного изменения формы. Ну, и понятно, что для нержавейки не страшен и влажный воздух, и хранение в воде, или даже в слабых растворах кислот и щелочей. Кстати, если что, стальную вату я проверял и тем же базовым тестом, что на производстве часто проверяют нержавеющие свойства сталей не известной марки, окуная на несколько секунд в раствор медного купороса, или каплей - металлическая вата начала явно заметно покрываться медью уже через 10-15 секунд, то есть там действительно обычная низкоуглеродка, не нержавейка. Нержавеющие фитили мы проверяли уже основательно, при длительном использовании, горели сутками, с повторным/периодическим использованием в течение порядка нескольких лет. По ватным пока сложно что-то сказать точно в плане длительной надежности и эксплуатации. Если уже есть опыт, напишите, как показывают себя металло-ватные фитили на практике в реальных условиях применения. Заранее спасибо.
В - 20 надо ночевать дома . У нас если -25 ТО часов через 6 может стать -45 и ниже ...
Да, признаться, не люблю холод. :-)
здорово! А есть ли мысли, как не сбить всю эту конструкцию во время сна?
Спасибо за отзыв, Валерий. Да, показывал вариант и в прошлой серии, и раньше. Из самого простого, например, рюкзаки с боков, печка в узком проходе между ними. Или подвес, как на кораблях... Многое по устойчивости есть в комментариях под предыдущими фильмами уже. Дам подборки ниже из того что обсуждалось... Чтобы было сразу и тут под фильмом.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылока ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос. А как у ваших печей-труб с устойчивостью?* - Ответ. Устойчивость для печей этого типа планируем задавать фиксацией верхней части трубы-дымохода. Уже проверили такой вариант на практике - в последнем походе в палатке, просто зажимали трубу молниями выхода. Установили один дополнительный бегунок с фиксатором на молнию на наружном тенте. А на внутреннем там встречаются два бегунка, их шнурки-висяки просто связали, чтобы не разъезжались. Проверяли на более низкотемпературном варианте печки, меньше диаметром, с другим топливом. Хотя за счет системы перегородок замедляющих дымовые газы, и ускоряющих теплоотдачу внутри помещения/палатки, все модели такой печки у нас выше метра от земли уже достаточно остывшие, чтобы можно было держаться рукой не обжигаясь, то есть ниже +50 градусов, поэтому для материалов кровли/тента/палатки безопасно и без дополнительных термостойких прокладок. Ещё из вариантов по устойчивости, видим на будущее: выкладывание каменного "стакана", в который ставится печка, заодно получается объемный теплоноситель, который будет долго отдавать тепло и после остывания самой печки. А также, как вариант, можно печку просто подвешивать, она не слишком тяжелая, но нижняя часть гораздо тяжелее верхней, достаточно. чтобы стояла вертикально. Последние два варианта пока не пробовали. Вообще же, стараемся ориентироваться на варианты, где печка стоит на полу, стараемся конструктивно делать так, чтобы нижняя часть не нагревалась сильно, чтобы не нужно было особо защищать материала пола/дна палатки/жилища. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
@@jekrecluse Спасибо! очень полезное дело делаете!
Спасибо за благодарность, Валерий!
Это же сколько пива надо сперва выпить? Ведь банки-то совсем не в любом месте валяются.
Константин, да, кстати, на эту тему, см. ниже, процитируем, как раз сегодня писали об этом... А вообще, дадим ещё одну подборку ниже, да может и не одну, для случая, если нет банок, или чего-нибудь ещё... дело ведь не в банках, если суть явлений природы понятна, и есть опыт и/или знания той же ТРИЗ, а подходящие материалы всегда найдутся... если искать по функционалу, а не по названиям...
*Было сегодня здесь* - dzen.ru/media/jek_recluse/-eta-okopnaia-svecha-i-v-25c-moroz-sogreet--pechka-dlia-zimnei-palatki-svoimi-rukami-dlia-vyjivaniia-3-65b595c5fa240c5e619e3c10/#comment_2079051804
*Вопрос:* откуда столько банок?
*Ответ:* У нас банки с ближайших свалок и прочих мест, где они только не валяются сейчас... Даже у нас в нашем сельском населенном пункте, где всего несколько дворов и рядом с ним невозможно 100-200 метров пройти в любом направлении, даже по грунтовкам в степи, чтобы хотя бы 1-2 банки не увидеть. Сами такие напитки не покупаем, не пьем, но материала для самоделок с избытком. Цивилизация, однако...
*Пример, для "Где искать фольгу на мусорке?" из обсуждения здесь* - ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html&lc=Ugx0fNs9i2LqGW7fbFR4AaABAg - См. ниже. Ctrl+F и Enter по фразе "А что если нет фольги?", или по "Вместо фольги - пивные банки". Или "фольг". См. ниже, если лень было сразу в описание под фильм заглянуть. А потом перечисляйте что ещё вы видите на конкретной свалке. Например, навскидку, то, что есть на большинстве свалок. Те же пивные алюминиевые банки, видите? А стеклянные бутылки? А пластиковые бутылки? А полиэтиленовые кульки? А бумагу/картон? А консервные жестяные банки? А остатки ведер, кастрюль? А обилие PP из одноразовой посуды? Из всего этого можно сделать печку. А из чего-то даже и топливо... При вдумчивом подходе к ресурсам. Например, на основе предложенной выше универсальной методики. Так-то любая свалка - это клад для выживания, если речь о выживании, например в зоне где прошла, или проходит война. Знаем по опыту, если что. Все наши фильмы, это наш опыт, они не из фантазий. Просто оценивайте ваши ресурсы, и цели, и будет понятнее как воспользоваться чужим опытом...
📖 Содержание видеоролика:
00:00 Вступление.
00:14 Температура на улице −25 °C.
00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза.
00:30 Цикл фильмов.
01:16 Широкая консервная банка.
01:22 Изготовление плавающих фитилей.
01:32 Фитили мы показывали в фильмах.
02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит...
02:35 Отверстие под фитиль.
03:08 Вставляем резину.
03:59 Станок для сварки и резки.
04:39 Фитили из нержавейки.
04:43 Губка для посуды.
04:56 Способ намотки стальной ленты.
05:24 Лучше ножницы по металлу.
05:31 Альтернативные методы.
05:40 Ресурсы всегда есть.
05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями.
06:34 Вставляем фитиль в поплавок.
07:47 Вазелиновое масло.
08:01 Виды топлива - смотри в комментариях.
08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля.
09:05 Переходник для дымохода.
09:39 Метод рифления.
10:45 Зазоры.
11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку.
11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги.
12:17 Толстая фольга - лучше.
12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло.
13:10 Подворот.
13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло.
13:46 Поперечные складки.
14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр.
15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу.
15:41 Поддувало.
16:59 Переходник
17:40 Несколько проходов по складкам.
17:54 Сборка.
18:08 Ребристая закрепительная втулка.
18:21 Выравниваем купол.
18:49 Консервная банка с топливом.
18:59 4 плавающих фитиля.
19:09 Тест фитилей.
19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки.
19:42 Один фитиль нужно удлинить.
20:18 Монтаж дымохода.
21:23 Поджигание фитилей в палатке.
21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора.
22:12 Проверяем все ли фитили горят.
22:37 Соединяем купол и дымоход.
22:59 Два варианта прогревания дымохода.
24:43 Слои палатки и замерзший конденсат.
24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице.
25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
29:01 Поджигаем 4-й фитиль.
29:28 Температура в палатке увеличивается.
30:31 Мои ощущения.
31:50 Температуры дымохода.
31:57 Подворот и каналы-теплоотводы.
32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м².
33:44 Температура купола из фольги +110 °C .
35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C .
36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм.
38:01 Графики остывания парафина и воды.
38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо.
38:31 В палатке воздух чистый.
39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C .
39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C
40:17 Тепло ощущается на расстоянии.
40:50 Подробности - в фильмах.
41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике.
41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели.
42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов.
43:13 Ресурсы нужны - реальные.
43:27 А что если нет фольги?
44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка.
44:33 Вариант фиксации резины.
44:45 Фитиль из древесного угля.
45:34 Стальной фитиль в парафине.
45:48 Вместо фольги - пивные банки.
46:09 Поиск дырок в фольге.
46:23 Проблемы многослойной фольги.
46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
47:17 Тепло ли я одет.
48:43 С одним фитилём - проще.
49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C
50:27 Температура на улице −25 °C.
50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой.
52:56 Идеальность?
53:05 Ядовитые газы.
53:26 Хотите приборы - оплатите.
54:05 Безопасность многоплановая.
54:37 Свойства газов.
54:48 О настройке подувала.
56:01 Напоминание о подписке.
56:18 Пожелания по обмену опытом.
56:26 Трубная печка в компактном виде.
56:39 Колпаки-теплоотводы.
56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес!
56:57 Практикам - добро пожаловать!
57:22 Способ складывания секций.
57:47 Трубная печь собрана.
57:53 Походная печка высокой мощности.
58:14 Окопная свеча с одним фитилём.
58:47 Конец фильма.
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgwTk6mht7YiQx184yZ4AaABAg - *2 вопроса возникло: 1. Какие масла пробовали? По теплоемкости подсолнечное вроде также, по цене в полтора-два раза дешевле. 2. По идее свечка внутри же будет точно также работать? Ну и понятное дело спирт и т. д.* - Ответ. ► 1. В основном на таких моделях/конструкциях с плавающим фитилем мы пока экспериментировали основательнее всего с лампадным/вазелиновым/нефтяным маслом. И с парафином. Так же с растительным маслом, немного. Да, у большинства масел схожие и теплоемкость, и теплота сгорания. По ценам, да, может быть существенная разница. Лампадное брали мелким оптом, бутыль 5 литров, так дешевле, и прежде всего как потенциально менее коптящее, и с отсутствием проблем в смысле образования слоев олифы на стенках, при длительном использовании, которое характерно для растительных масел, прогоркающих/олифизирующихся из-за постепенного окисления кислородом воздуха, в том числе особенно в нагретом состоянии. У вазелинового масла пока таких моментов не замечали...
► 2. Да, растительное масло работает и в лампадных вариантах окопной свечи, и в обычных окопных свечах-коптилках примерно так же. Если что, пример горения варианта горелки типа обычной окопной свечи с картонным фитилем, показывали как-то давно, на другом нашем канале, у Танюхи, здесь: ruclips.net/video/KC0OxMxlFC4/видео.html - там подсолнечное масло. Спирт, да, как вариант топлива, но свойства другие, например, у этилового температура вспышки всего +13 Цельсия, и он сразу будет гореть по всей площади сечения. То есть примерно как топливо или парафин при температурах нагревания топлива до температур воспламенения/самовоспламенения в обычных окопных свечах коптилках. Если нужно более тонкое регулирование пламени у топлив вроде спирта, или при температурах самовоспламенения у других видов топлив, можно, например, ограничить площадь сечения горящей поверхности, в том числе с выводом фитиля, по аналогии с бензиновыми зажигалками... Керосин, солярка, скорее всего не потребуют серьезных доработок, потому что сами по себе не горючие при низких температурах. Разве что вынос фитиля подрегулировать, чтобы копоти не было, все-таки ведь вязкость топлива разная, тут они сразу очень жидкие, даже без нагревания. Ну, понятно, что для горения по всей площади топлива, нужны более теплостойкие материалы, вроде, стали, титана. Хотя градусов до +600 и баночный алюмо-сплав 3104 не расплавится, но при +180 у него уйдут прочностные/упругие свойства, заданные нагартовыванием. А так, конечно, диапазон подходящих видов топлива может быть гораздо шире чем показано, и в целом, потенциально, это всё из списка: масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосин, солярка, бензины, спирты, растворители, краски, лаки, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилен, полипропилен, ПЭТФ, пенопласт, резина, древесный уголь, дрова сухие и сырые, газы/биогазы/пиролизные, и прочие горючие углеводороды - жидкие, твердые, газообразные, смешанные. В том числе из состава компонентов еды и отходов/мусора, те же пластиковые бутылки, кульки, газеты, бумажные упаковки, тряпки, одноразовая посуда, сахар, сало, сухари, крупы, мука, сахар, в том числе пылеобразные взвеси в воздухе, масло/жир из рыбных/мясных консервов и прочее - лишь бы это могло гореть, и если системный подход, вроде АРИЗ из арсенала ТРИЗ, помогает найти вариант задействования/преобразования, и свойства того или иного топлива достаточно понятны/предсказуемы/проверены. В общем, смотря что есть в наличии, - любые ресурсы могут быть топливом. Как труднодоступным и дорогостоящим, но обоснованно применимым эффективно в конкретных ситуациях, так и бесплатным доступным в неограниченных количествах с не меньшими обоснованностью/эффективностью. Те же вредные ресурсы, легкодоступные в или рядом с оперативной зоной, в ТРИЗ принято использовать в первую очередь, преобразуя в полезные. Поэтому порой изначально даже не горючие вещества, в том числе и подавляющие горение из-за своих свойств, могут пойти и эффективно в дело... Например, для палаточной печки-трубы, вроде той для которой, в том числе, разработана нами и эта: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - универсальная рабочая свеча, которую мы показали во второй серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - возможна и... ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/XwEMoPIQSvo/видео.html&lc=UgybbNTeETN1HfYLeqt4AaABAg - *Здравствуйте! Есть ли у вас опыт (практика) изготовления окопных свечей не с парафином, а с животным жиром? Продаëтся тонкое свиное сало по очень лояльным ценам, в разы дешевле парафина. Я изготовил с десяток окопных свечей залитых вытопленным жиром. Думал, что вокруг палатки будет стоять запах шашлыка. Но ничего подобного не было. Ставил свечу в обычную пошехонку из нержавейки, объёмом 15 литров. Хорошего горения хватало часа на три. Когда жир прогорал на две трети банки, доливал растительного масла, когда один раз, а когда и два. Но от него копоть идëт в разы больше, чем от жира. Но зато на день зимней рыбалки хватало. Фитиль из гофрокартона крест на крест. Разницу температур не замерял, но в палатке очень комфортно даже без теплого (никакого) пола. Палатка куб, трëхслойка 180 на 180 на180 см. Интересно, сильно ли отличается производительность по теплу у парафина и жира? Заранее спасибо, если ответите на комментарий.* - Ответ.
@user-gm8fp4rh6l Сергей Бурганов, Здравствуйте! Спасибо, что поделились интересным подробным и наглядным опытом с конкретными ресурсами и с цифрами! С животным жиром окопные свечи мы ещё не делали. Пока приходилось: парафин, стеарин, воск и жидкие масла. Но, насколько животный жир подходит в качестве топлива в том числе для этого направления - уже слегка проверяли/экспериментировали. Например, вставляли тонкий фитиль из стальной ваты в кусок обычного сала - горит хорошо. При аналогичном фитиле даже чистое вазелиновое/лампадное/нефтяное масло у нас заметно коптило. Жир горел без копоти совсем - удивились. По запахам в сравнении с маслом и парафином, жир даже заметно меньше слышно. Я так и не ощутил. Разве что запах корки сала почувствовал, когда присмалил случайно зажигалкой. По теплоте сгорания... - животные жиры в среднем дают те же самые около 40 МДж/кг, то есть по теплотворной способности примерно в том же диапазоне что и жидкие масла, и твердые виды топлива вроде парафина. Конкретно по парафину есть нюанс, встречаются данные и 11,2 МДж/кг, и 42 МДж/кг. Скорее всего это типовая проблема/ошибка считывания/конвертации единиц измерения - например, попадалось вот такое сочетание для теплоты сгорания: «парафина 11,2 ккал/г (45,8 кДж/г)» - Шидловский А. А. Основы пиротехники, 1973 - то есть возможно «11,2» попало во многие таблицы при переносе данных из-за путаницы между килокалориями и кило-/мегаджоулями. Мы сейчас ориентируемся для парафина округленно на 40 МДж/кг, поскольку и в наших личных экспериментах, с замерами температуры при отоплении палатки и парафином, и маслом, - результаты были достаточно схожими - то есть данные книжных справочников вполне подтверждаются, - замеряли температуры воздуха, дымовых газов, разных участков дымохода-радиатора и для парафина, и для масел. Животный жир пока так не проверяли подробно, но скорее всего будет похоже и с ним по теплоте сгорания, ведь и табличные данные у жира тоже 40 МДж/кг. А разница если и будет, то больше по конкретным типам/маркам/формам животного жира или парафинов. Например, для формата сливочного масла теплота сгорания - 32,7 МДж/кг, хотя там и животный/молочный жир, но ведь и его содержание в сливочноом масле в пределах 50-82,5 %, а чаще 72,5-82,5 % - отсюда и меньшая теплота сгорания, конечно. Если не забудем дадим отдельными сообщениями ниже подборку данных из наших запасов - по теплоте сгорания различных веществ, материалов и продуктов, возможно, что-то пригодится. Есть там и животные жиры, в усредненном виде, и некоторые производные на основе жиров, и животные продукты. Справочные данные могут разниться в зависимости от единиц измерения вроде массовых и объемных, и источников данных, но примерно сориентироваться вполне возможно.
Думал, что уже все позабыли про данное чЮдо! Нет опять один на-новенького появился. Сколько уж эти свечки обсуждали, переобсуждали! "Оптимисты" верили, пока не обжигались на своём опыте. Таким "обогревателем" можно согреться только в тёплом помещении, аксиома! Какие только модели не делали, у кого на что хватало фантазии! Для походов нужна печь на дровах, как ни крути! Да, какой-то из "учителей" в конце видео признался, что всё-таки в поход нужно брать печь, а это игрушка! Причём очень опасная для здоровья!
Андрей, ближе к делу. Вы практик? Почему вы так считаете? Для каких конкретно походов и в каких условиях вам лично нужна печь на дровах и какой массы? Если недостаточно знаний, опыта, навыков, найдите смелость задавать вопросы нам, или другим практикам. Или хотя бы смотреть фильм полностью, и читать комментарии. Или хотя бы содержание бегло просмотрите в описании под фильмом .Так-то слишком очевидные вещи говорите, это всё даже для этого фильма с большим запасом предусмотрено, и упоминалось, с наглядными фактами... Серьезно. Вам сколько лет? Считать умеете? 1 фитиль - 50 Вт. Как и у вас самого в покое. Вам в одежде тепло? Ну, представьте, что к вам в одежду подселили ещё 4 раза по 50 Вт. Не понятно? Пожалуйста, интересуйтесь физикой, химией, теплотехникой, а не только мнением тех или иных блогеров... И проверяете лично на практике. Как думаете, почему вы не написали ничего о вашем опыте? Но написали много всего о чужом? См. ниже. Это поможет, как базовая основа.
*Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.*
►Будьте вежливы и доброжелательны.
►Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого.
►Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте.
• *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, обзывательств, оскорблений.
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
Практика, ниже.
►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:*
► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: ruclips.net/video/o167yk9zSyQ/видео.html
► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: ruclips.net/video/yF76FniV5SA/видео.html
*►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:*
► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html
► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: ruclips.net/video/C00T42wxPFQ/видео.html
► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html
► На 29 градусов теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой и 1 фитилём, при морозе -20 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html
► На 42 градуса теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой с 4 фитилями, при морозе -25 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html
► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода для усиления теплоотдачи нижней части трубы, помимо основной функции с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html
► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
А если сесть на нее задницей🤔последняя даже вспотеет.
Спасибо что поделились опытом, и за хорошее настроение. 😊
Использовать свечи(с вытяжкой)для однодневной рыбалки вполне возможно,ночевать будет холодно,если только с хорошим спальником,и совершенно бесполезна в походе если есть дрова,на многодневный поход свечей не наберёш,вывод,-при наличии дров только печь.
Да, как вариант. Зависит от ситуации, условий, целей, знаний, навыков. По нашему опыту, на практике эффективнее всего - действовать гибко, без жестких выводов, абсолютизмов, и противопоставления доступных ресурсов. И полезным, и бесполезным может быть любой ресурс - зависит уже от знаний и навыков применяющего. Собственно, при вдумчивом подходе, в показанной здесь в фильме печке-трубе, в качестве топлива возможно использование и парафина, и масла, и дров, и углей и много чего ещё... Насколько достаточно теплоотдачи, зависит уже от реализации, утепления жилья, его объёма, количества людей, температуры и погоды снаружи, наличия одежды/спальника, еды, горячей еды и так далее. Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
@jekrecluse всегда захожу на канал собеседника и вкрадце ознакомился,кто мёрз в палатке,тот поймёт как важен источник тепла,и мы когда-то ходили со строительством различных несерьёзных укрытий,с навесами с палатками ссср,был и чум с дымом и холодиной в мороз,из всего этого пришли к палатке с печкой(1985год)печь до сих пор считается самой компактной и лёгкой 1,2кг,объём 13 литров.приветствую ваше желание к экспериментам и удачи вам.
@@Дед-р8ф Да, тоже захожу на каналы к собеседникам-практикам. Спасибо за добрые слова, и что делитесь опытом! И вам всего самого наилучшего!
👍👍👍✊😉
😊
Есть банки литр, пять и делайте из них если не хотите с фольгой возиться., и будет вам счастье😂
Да, так и есть! Банки, ведра, кастрюли, под любой нужный функционал и мощности. 😊
А пробку с бутылки открутить не надо ? ))))
Смотря о каком моменте фильма речь, Александр. :-) Например, если с 0:04, то откручивать не желательно. Упоминал в предыдущей серии, с 1.17 здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - там все подробности по бутылочному дефлектору, и даже наоборот тщательное закручивание пробки.
Такая свеча хараша на солонце зимой. Садишся на вышку, в спальник, свечку между ног и сиди зимой в тепле, выжидай зверя!
Спасибо, что поделились опытом, Евгений.
@@jekrecluse Ещё можно делать грелки с термоса, на газу. В донышке отверстие делаешь, туда заводишь шлангчик с фарсункой от газовой горелки, само крепление под газ балон крепишь с наружи термоса. Конструкция простая, железный термос имеет две стенки, поэтому его можно брать руками, не обожгешся.
Если правильно узнал по голосу - Батина усадьба, Беларусь?
Ростовские/Луганские степи. До ближайших границ Беларуси от нас не меньше 700 км на северо-запад...
Во как -и Левша и педагог в одном флаконе.
Спасибо за добрые слова, Андрей.
это все хорошо и не дорого, но если будет ветер , то эта шаткая конструкция просто развалится...
Вы практик? Проверили лично? Что конкретно помешало решить проблему? Серии цикла все посмотрели? Готовые решения озвучены не раз. По факту, это не вопрос прочности конструкции печки. Это вопрос знаний, навыков, опыта. И, к примеру, устойчивости каркаса палатки. Конкретно в этой палатке предусмотрено привязывание верхнего тента к дугам и дополнительные растяжки, и прижимание юбки грузом. При обычных штормовых ветрах даже не шевелится.
@@jekrecluseтрубу ветром мотыльнет и все, она же только на молнии держится внизу у печки не закреплена, парусность большая из за баклажки. тут не надо быть практиком чтобы понять все огрехи
Вы практик? Проверили лично? Что конкретно помешало решить проблему? Серии цикла все посмотрели? Готовые решения озвучены не раз.
*Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.*
►Будьте вежливы и доброжелательны.
►Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого.
►Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте.
• *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, обзывательств, оскорблений.
• 👆 *Мало смысла относиться серьезно к критикам, и даже к практикам, фантазирующим о чужом опыте, вместо рассказов о своём.* За несколько лет с нашим полувековым опытом познакомились больше 100 млн практиков из 140 стран, поэтому наши технологии в различных сферах: от походов и выживания, до выращивания растений или их форм с урожайностями в 5-10 раз выше, чем у большинства людей в мире - проверены, успешно используются и во всех регионах РФ, и в других странах. Сознательно создаём и поддерживаем под нашими фильмами здоровую доброжелательную среду для творчества и обмена полезным опытом для всех практиков. Судя по ежедневным отзывам, а каждый день у нас гостят десятки/сотни тысяч человек, кому-то наши фильмы уже буквально спасли жизнь, или брак, или серьезно помогли. Если что:
*► Мы на Дзене:*
▻ Гордеевы: dzen.ru/gordeevs
▻ Танюхин: dzen.ru/gordeeva_bushcraft
▻ Жекин: dzen.ru/jek_recluse
*► Танюхин в Телеграме:* telegram.me/GordeevaBushcraft
*► Танюхин в ВК:* vk.com/naturaltravels
*► Танюхин на Одноклассниках:* ok.ru/group/61731311583327
*► Танюхин на Rutube:* rutube.ru/channel/1336036/videos/
*► Мы на Ютубе:*
▻ Гордеевы: www.youtube.com/@gordeevy
▻ Танюхин: ruclips.net/user/TatianaGordeevaTravel
▻ Жекин: ruclips.net/user/jekrecluse
В комментариях под нашими видео достаточно и отзывов о нашем опыте, и наших ответов на темы-баяны. Сравнить эффективность Вашего опыта с опытом Нашим, и/или с опытом Других Серьезных Практиков, вы можете внимательно посмотрев наши фильмы, и почитав ответы на комментарии. Разумеется, в ответ вы не получите ничего кроме цитат, характерных для тем-баянов, до тех пор, пока не перейдете к обмену опытом, вместо примитивных попыток обесценивания чужого опыта. Заранее спасибо, за понимание.
• *Если недостаточно знаний и/или опыта, чтобы применить эффективно чужой опыт, те или иные явления природы, - задайте вопросы себе, нам, или другим практикам, подробно описав конкретную систему, под- и надсистемы: ситуацию, ресурсы, цели и проблему.*
• *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
• *Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugyi-L8TUsQoQ_ADXp94AaABAg - *Опрокинется если?* - Ответ. Виктор, а если нет? А если опрокинется обычная окопная свеча? А если обычная окопная опрокинется в лужу? А если на кожу? Так-то по ситуации. Мысли не читаем. Уточните вопрос - опишите конкретную систему, под- и надсистемы, как можно подробнее - что там входит, какие ресурсы, какие функции у системы, и цели при использовании. Многое уже обсуждалось, см. подборки-примеры ниже. Если приходилось нам, или другим практикам, возможно получите более понятный ответ.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugw9Evw0Pf5O78-u5pR4AaABAg - *А если эта свеча упадет в палатке, или промаслит одежду? Хорошо наверно полыхать будет.* - Ответ. Упадёт - потухнет. Полыхать - нет. Масло - не горит: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html Простейший рецепт устойчивости: -психическая инерция, +ИКР, +банка/кулек + земля/глина/песок + знания/опыт/навыки = правильно эффективное. Промаслит - водостойкость. Вредные ресурсы - полезны. См. системный оператор, ИКР, АРИЗ в ТРИЗ.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgzdntSKdFtxV58Y-cZ4AaABAg - *Вы что физику в детстве не учили? ... Разница только в том, что тут ёмкость с жидкостью, а не твёрдый материал, что предпочтительнее кстати. Потому что опрокинуть при обстреле, как нечего делать. А парафин или воск в этом отношении безопасен.* - Ответ. Опрокидывание... А что, под обстрелом 400 мл банка обычной окопной свечи с расплавом топлива падает хуже? О физике думаете при этом? В этой свечке около +50 градусов Цельсия топливо, кстати, от силы. В обычной окопной свече порядка +200-300 градусов Цельсия, минимум. Показывал. Так и какое безопаснее окажется на коже, если перевернется под обстрелом? Опять же, безопаснее для чего? Для водостойкости, или для ожогов? А если перевернется в лужу рядом? И про энергию фазового перехода не забудьте, - куда она пойдет? У масла фазового перехода не будет, кстати, при этом. А парафин остынет куда как медленнее... из-за этой энергии. ... Если что, недавно показывал видео, с объёмными вспышками/взрывами паров перегретого топлива в примере у масла/парафина при тушении водой, примеры воспламенения/самовоспламенения в зоне тления, здесь: ruclips.net/video/XZtmmhH6fao/видео.html И, если что, мы показывали сравнительный эксперимент по фазовому переходу, и различие в скорости остывания с ним и без, на Ютубе здесь: ruclips.net/video/7eBEMHfKdzM/видео.html На Дзене здесь: dzen.ru/video/watch/62868f082e90797eff707f50
- ПЕРЧАТКИ НАДО БЫЛО СВАРОЧНЫЕ ОДЕТЬ ...
Возможно. Явной необходимости на месте не заметил.
Всё это чепуха. Тепло даёт не температура на кончике малюсенького язычка пламени, а количество производимого. А эта величина ну очень мала для обогрева. Газовые обогреватели создают достаточное количество тепла, но и кислорода тоже сжигают порядочно. Так что, не ломайте голову, сделайте нормальную минибуржуйку на дровишках. И не занимайтесь лапшевншаньем
Невнимательность? Или фундаментальная ошибка атрибуции? Или незнание физики/химии? См. с 56:41. Вопрос для вдумчивых практиков. В каком случае собственной тепловой мощности 50 Вт одетому человеку хватает не меньше, чем печки с такой же тепловой мощностью в палатке? Ответ наглядный есть в фильме. Так-то голому и буржуйка на улице не особо поможет. Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
► Все фильмы по готовочной печи Гордейка 1/2, с пошаговой технологией, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ
Температуру нужно мерить внизу, у пола палатки. А она там будет близка к 0 гр. Ведь спать придётся лёжа на полу..... И как такую хрупкую обьёмную вещь вы предлагаете переносить с собой? Ведь нужно ещё нести палатку, запас еды, спальнок, тёплые вещи, инструменты..... Или изготавливать всё на месте на морозе? Где искать фольгу на мусорке? Вы просто одержимы своей идеей и поэтому никогда не услышите критику, а жаль.... С вашей печкой больше проблем, чем пользы. Кончится масло, и что дальше? Топить нужно подручными материалами, которые могут гореть и которые можно найти рядом с палаткой. Вернитесь в реальность.
Иваныч, вы практик? Внимательны? Посмотрите/послушайте фильм внимательно. Или хотя бы прочтите содержание. И там, и там есть ответы на все ваши вопросы. Если у вас не хватает знаний, внимания, или опыта, найти нужные ресурсы или топливо в любых условиях, то найдите в себе хотя бы смелось задать вопросы нам или другим практикам, более точно, как упомянуто в видео. Вы голый из самолета в тайгу упали, днём? Или в Сахару ночью? Или пришли с рюкзаком сознательно, взяв всё необходимое? Что есть при себе? Что есть рядом? Что нужно сделать, цели? Здесь ведь нет телепатов. Пожалуйста, давайте без стенок из критики и попыток обесценивания чужого опыта ради поднятия своей самооценки. Для примера. Что мешает лично вам, донести в рюкзаке печку объемом около 0,5 литра с весом 0,5 кг - это если вместе с топливом на 2 недели ночевок? А что мешает использовать топливо, которое не нужно нести? А что мешает сделать печку на месте хоть из газеты или лесных/полевых/речных ресурсов? Зимой? Окей. Так вы туда упали голый? Или есть что-то с собой? Почитайте ответы на комментарии под этим фильмом, и под предыдущими двумя сериями этого цикла. Всё же наглядно разжевано уже дальше некуда. Не понятно зачем вы сюда с критикой чужого опыта пришли, даже не ознакомившись с предоставленными материалами. Критика была бы уместнее вам, на вашем опыте, с задаванием вопросов сначала себе. И не вот так как вы задали, абстрактно. А на конкретике, когда рядом с сами есть конкретная система, под- и надсистемы, с конкретными ресурсами, и конкретными целями. Без этого все эти вопросы бессмысленны. Ну, почти. Так-то и это тоже ресурс, ели вы это успели заметить. Если нет... см. комментарии. Пара примеров в подборках-ответах ниже.
А, да, если вы не увидели в наших фильмах измерение температуры внизу, вы смотрели не внимательно. Опять же, желательно, для объективности, посмотреть и температуру, которую мы показывали конкретно в лежачем положении в спальнике при схожих температурах в палатке. Это действительно всё уже показано. Просто пробуйте, и делитесь опытом. И всё будет понятнее. Опытом из реальных условий.
*Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgwTk6mht7YiQx184yZ4AaABAg - *2 вопроса возникло: 1. Какие масла пробовали? По теплоемкости подсолнечное вроде также, по цене в полтора-два раза дешевле. 2. По идее свечка внутри же будет точно также работать? Ну и понятное дело спирт и т. д.* - Ответ. ► 1. В основном на таких моделях/конструкциях с плавающим фитилем мы пока экспериментировали основательнее всего с лампадным/вазелиновым/нефтяным маслом. И с парафином. Так же с растительным маслом, немного. Да, у большинства масел схожие и теплоемкость, и теплота сгорания. По ценам, да, может быть существенная разница. Лампадное брали мелким оптом, бутыль 5 литров, так дешевле, и прежде всего как потенциально менее коптящее, и с отсутствием проблем в смысле образования слоев олифы на стенках, при длительном использовании, которое характерно для растительных масел, прогоркающих/олифизирующихся из-за постепенного окисления кислородом воздуха, в том числе особенно в нагретом состоянии. У вазелинового масла пока таких моментов не замечали...
► 2. Да, растительное масло работает и в лампадных вариантах окопной свечи, и в обычных окопных свечах-коптилках примерно так же. Если что, пример горения варианта горелки типа обычной окопной свечи с картонным фитилем, показывали как-то давно, на другом нашем канале, у Танюхи, здесь: ruclips.net/video/KC0OxMxlFC4/видео.html - там подсолнечное масло. Спирт, да, как вариант топлива, но свойства другие, например, у этилового температура вспышки всего +13 Цельсия, и он сразу будет гореть по всей площади сечения. То есть примерно как топливо или парафин при температурах нагревания топлива до температур воспламенения/самовоспламенения в обычных окопных свечах коптилках. Если нужно более тонкое регулирование пламени у топлив вроде спирта, или при температурах самовоспламенения у других видов топлив, можно, например, ограничить площадь сечения горящей поверхности, в том числе с выводом фитиля, по аналогии с бензиновыми зажигалками... Керосин, солярка, скорее всего не потребуют серьезных доработок, потому что сами по себе не горючие при низких температурах. Разве что вынос фитиля подрегулировать, чтобы копоти не было, все-таки ведь вязкость топлива разная, тут они сразу очень жидкие, даже без нагревания. Ну, понятно, что для горения по всей площади топлива, нужны более теплостойкие материалы, вроде, стали, титана. Хотя градусов до +600 и баночный алюмо-сплав 3104 не расплавится, но при +180 у него уйдут прочностные/упругие свойства, заданные нагартовыванием. А так, конечно, диапазон подходящих видов топлива может быть гораздо шире чем показано, и в целом, потенциально, это всё из списка: масла, жиры, парафины, стеарины, воски, керосин, солярка, бензины, спирты, растворители, краски, лаки, пеллеты/гранулы, опилки, стружки, мелкие ветки, листья, сухая трава, сухой навоз, полиэтилен, полипропилен, ПЭТФ, пенопласт, резина, древесный уголь, дрова сухие и сырые, газы/биогазы/пиролизные, и прочие горючие углеводороды - жидкие, твердые, газообразные, смешанные. В том числе из состава компонентов еды и отходов/мусора, те же пластиковые бутылки, кульки, газеты, бумажные упаковки, тряпки, одноразовая посуда, сахар, сало, сухари, крупы, мука, сахар, в том числе пылеобразные взвеси в воздухе, масло/жир из рыбных/мясных консервов и прочее - лишь бы это могло гореть, и если системный подход, вроде АРИЗ из арсенала ТРИЗ, помогает найти вариант задействования/преобразования, и свойства того или иного топлива достаточно понятны/предсказуемы/проверены. В общем, смотря что есть в наличии, - любые ресурсы могут быть топливом. Как труднодоступным и дорогостоящим, но обоснованно применимым эффективно в конкретных ситуациях, так и бесплатным доступным в неограниченных количествах с не меньшими обоснованностью/эффективностью. Те же вредные ресурсы, легкодоступные в или рядом с оперативной зоной, в ТРИЗ принято использовать в первую очередь, преобразуя в полезные. Поэтому порой изначально даже не горючие вещества, в том числе и подавляющие горение из-за своих свойств, могут пойти и эффективно в дело... Например, для палаточной печки-трубы, вроде той для которой, в том числе, разработана нами и эта: ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html - универсальная рабочая свеча, которую мы показали во второй серии, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - возможна и... ► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода горячих газов к стенкам, для уменьшения высоты горячей части печки-трубы за счет свойства «горячее остывает быстрее теплого»; а у нижнего колпака и, помимо основной функции, дополнительно с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, которые на примере палаточной печки-трубы, показывали в обзоре сборки походной печки здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html - там по аналогии, с химическими процессами в колпаковых печах, вроде печей Кузнецова, хотя там в основном и массивные домашние печи, конечно, но общая суть процессов та же...
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgyPQOODEZi_-fVgVbt4AaABAg - *Подскажите пожалуйста, чем заменить микропористую резину в поплавке?* - Ответ. Смотря для каких ситуаций/целей. Вариантов бесконечность... В целом, как минимум, нужны: плавучесть; физическая и химическая стойкость к топливу; термостойкость к температуре топлива. Смотреть вокруг, включая себя, как на ресурсы, забыв названия всего, искать - функционал под цели. Например, у свечи здесь в фильме, не замечал, чтобы топливо нагревалось и до +100 °C. Низ банки даже рука удерживала, то есть не больше +50 °C. Каучуковая резина, в фильме, выдержит +150 °C, с тройным запасом. Но, брал резину, больше потому что тестирую на разном... Если определенность - можно под температуры меньшие. Сразу шире список возможного. Например: пенополиэтилен, пенопласт, пенополистирол, пупырка - есть на любом мусорнике. Ещё распространённое, - сухая древесина в любом формате... +250 °C. Опять же древесная пробка/феллема - один из самых легких природных материалов. Да и из самых доступных. Из коры пробкового дуба, делают и винные пробки для бутылок, и промышленные плавающие фитили для лампад - там двухслойник пробка/алюминий. Как и в моём случае, алюминий - высокая теплопроводность, остужается топливом. Дальше... Сейчас сижу-смотрю по сторонам, и роюсь в памяти. Изоляция проводов - если убрать металл-провод - полая трубка - обычно полиэтилен или ПВХ - трубки, соединить плотно вставив концы друг в друга, заткнуть спичкой, кусочком провода если одножильный, заплавить, заклеить. Пишущий стержень авторучки - без чернил - полая трубка, даже с пробкой/соединителем... Корпус авторучки - пластик/металл - заплавить/расплющить. Металлические тонкостенные трубки с чего угодно - согнуть в кольцо, заткнуть резиной/деревом, заклепкой из мягкого металла, запаять, заварить, загнуть-сплющить. Дальше, что есть на улице... Деревья, трава, камыш... Камыш - ближе к корням на стебле более короткие полости... У многих видов травы есть аналогичные полости с перемычками, лишь бы влезли в банку... У многих деревьев/трав, есть внутри веток пористая сердцевина. Например у однолетних веток бузины, внутри практически сплошной природный «пенопласт»... Стебель проса - в ручке веника. Ещё, прелая кусковая пористая древесина на пнях... Дальше, древесные угли из костра - в воде плавают, в масле стоит пробовать... - этими углями, в случае топлива-масла, можно и сам стальной фитиль успешно заменить, как-то показывал, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html Особенности древесины/коры/пробки - могут постепенно напитаться топливом, стать чуть менее плавучими - но не быстро, конечно. Дальше, угольный шлак - часто содержит расплавленные пористые куски - пробовал, плавает, хотя и не такое стабильное по структуре и легкое как обычный керамзит. Кстати, керамзит бывает не только в строительных, но и в садово-огородных точках. Пеностекло с закрытыми порами - строительный материал пусть редкий, но в садово-огородных точках он в виде кусков с названием «Пеностекло для орхидей» - пробовал из пачек черно-желтых - с закрытыми ли порами, плавало несколько дней, плавучесть не изменилась, потом вытащил, как фитиль пока не проверял - пилится, сверлится как деревяшка, можно несколько кусков скрепить в более крупный проволокой-скобами... Собственно, керамзит, пеностекло - это уже от +400 до +1000 °C и выше, и даже в костре сложно расплавить... Имеет смысл пробовать куски пемзы/газобетона/пенобетона - если закрытые поры, могут поработать - как-то пробовал, плавало, хотя через время утонуло, но, не знаю точно, то ли поры открытые, то ли масло по капиллярам пропитало. Ещё... ампулы из-под лекарств, достаточно заткнуть отломанный кончик - лучше бы заплавить, но у медицинского стекла порядка +1550-1800 °С, не каждая горелка потянет. С другой стороны, многие стеклянные трубки плавятся и на газу в кухне... Соломинки для холодных и горячих напитков - обычно если подходят и для горячих напитков, то минимум +100 выдержат - вообще же, обычно там полипропилен - можно заплавить концы на спичке/зажигалке, согнуть как нужно. Если обозначение пластика - 05 в треугольнике, или PP - полипропилен - +130-160 °C. Эти материалы сейчас есть рядом всегда. PP - это, например, одноразовая посуда для горячей пищи. ПВХ - 03, и PVC - в среднем +100 °C. Кулинарный рукав для выпечки - можно сделать резанием/плавлением любой нужной формы полость, расперев ватой/тканью - полиэтилентерефталат, 01, PET - до +200-250 выдерживает. Из еды - например, любые орехи с твердой скорлупой, особенно пустоватые: грецкие, фундук, арахис, кедровые и прочие... Жестяные крышки, консервные банки - из жести можно согнут/спаять что угодно, обычный припой ПОС 61 - это порядка +180 градусов минимум. Собственно, алюминиевое дно пивной банки и само плавает, из-за воздушного кольцевого колпака - просто при тряске может перевернуться-тонуть, но если без тряски, то работает и без других материалов. Трубки капельницы - полиэтилен или ПВХ. Силиконовые трубки - +250-300 °С. И т. д...
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
набери дров.
При вдумчивом подходе эта окопная свеча работает и с дровами...
Ерунда, не соблазнил😂
Это хорошо. По многим причин... 😊
Так то все здорово, но зачем? А ночью масло пролить и сгореть можно? Масло 150 рублей литр. А дрова бесплатно. Щепочница стоит от 3000р. В 10 раз мощнее. Можно и пищу приготовить. А вообще дома нужно сидеть зимой а не мотаться по лесам.
• *Приветствуем Вас! Для общения и обмена опытом здесь всего 3 простых правила.* 👇
► Будьте вежливы и доброжелательны.
► Делитесь Вашим опытом. Вместо критики чужого.
► Задавайте вопросы. Вместо утверждений о чужом опыте.
• 👆 *Вы практик? Поделитесь опытом. Здесь, у нас под фильмами, нет необходимости защищаться от других практиков. Обесценивание чужих качеств и опыта - бессознательная защита собственной самооценки.* Обесценивание проявляется в виде критики, высокомерия, презрения, насмешек, сарказма, показного равнодушия и разочарования, оскорблений.
Если что-то мешает не проливать, не сгорать, использовать бесплатное топливо включая дрова, бесплатно, готовить пищу, в этой же конструкции. См. ниже.
*В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugyi-L8TUsQoQ_ADXp94AaABAg - *Опрокинется если?* - Ответ. Виктор, а если нет? А если опрокинется обычная окопная свеча? А если обычная окопная опрокинется в лужу? А если на кожу? Так-то по ситуации. Мысли не читаем. Уточните вопрос - опишите конкретную систему, под- и надсистемы, как можно подробнее - что там входит, какие ресурсы, какие функции у системы, и цели при использовании. Многое уже обсуждалось, см. подборки-примеры ниже. Если приходилось нам, или другим практикам, возможно получите более понятный ответ.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugw9Evw0Pf5O78-u5pR4AaABAg - *А если эта свеча упадет в палатке, или промаслит одежду? Хорошо наверно полыхать будет.* - Ответ. Упадёт - потухнет. Полыхать - нет. Масло - не горит: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html Простейший рецепт устойчивости: -психическая инерция, +ИКР, +банка/кулек + земля/глина/песок + знания/опыт/навыки = правильно эффективное. Промаслит - водостойкость. Вредные ресурсы - полезны. См. системный оператор, ИКР, АРИЗ в ТРИЗ.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgzdntSKdFtxV58Y-cZ4AaABAg - *Вы что физику в детстве не учили? ... Разница только в том, что тут ёмкость с жидкостью, а не твёрдый материал, что предпочтительнее кстати. Потому что опрокинуть при обстреле, как нечего делать. А парафин или воск в этом отношении безопасен.* - Ответ. Опрокидывание... А что, под обстрелом 400 мл банка обычной окопной свечи с расплавом топлива падает хуже? О физике думаете при этом? В этой свечке около +50 градусов Цельсия топливо, кстати, от силы. В обычной окопной свече порядка +200-300 градусов Цельсия, минимум. Показывал. Так и какое безопаснее окажется на коже, если перевернется под обстрелом? Опять же, безопаснее для чего? Для водостойкости, или для ожогов? А если перевернется в лужу рядом? И про энергию фазового перехода не забудьте, - куда она пойдет? У масла фазового перехода не будет, кстати, при этом. А парафин остынет куда как медленнее... из-за этой энергии. ... Если что, недавно показывал видео, с объёмными вспышками/взрывами паров перегретого топлива в примере у масла/парафина при тушении водой, примеры воспламенения/самовоспламенения в зоне тления, здесь: ruclips.net/video/XZtmmhH6fao/видео.html И, если что, мы показывали сравнительный эксперимент по фазовому переходу, и различие в скорости остывания с ним и без, на Ютубе здесь: ruclips.net/video/7eBEMHfKdzM/видео.html На Дзене здесь: dzen.ru/video/watch/62868f082e90797eff707f50
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылока ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
почему вазелиновое масло плохо горит в лампе летучая мышь? у вас есть какие либо идеи по этому поводу?
Смотря в чем именно заключается "плохо", для каких целей, в каких условиях. А так-то это в основном вопрос регулировки/подгонки да и подбора материала фитиля. Возможно и входных/выходных воздушных/газовых отверстий, под конкретные виды топлива, и те или иные цели. И/или конкретных марок масла. И/или изменения начальных свойств масла, например, по температуре. К примеру, у всех жидких топлив своя вязкость, даже у разных марок вазелинового масла разная вязкость. Есть и другие особенности, по теплоте сгорания, к примеру. "Летучая мышь" изначально прежде всего ведь подогнана для работы с керосином. В сравнении с маслом, керосин, это заметно более жидкое топливо, с весьма малой вязкостью, его же для расквашивания затянутых ржавых гаек вместо ВД-40 используют... Проходит по мельчайшим капиллярам... Под вазелиновое масло, стоит пробовать поставить вместо родного фитиля, например, вариант вроде стального из губки, или стальной ваты. Как поведет себя система подачи фитиля при этом точно не скажем, не пробовали. Так-то, возможно просто из-за высокой вязкости может не идти масло по родному фитилю, особенно если сильно зажат внутри. Хотя в целом основная конструкция и у "Летучей мыши" примерно та же, с теми же принципами работы, в плане подачи/горения топлива, что и в этом нашем цикле фильмов, где показаны пивные банки с плавающими фитилями. Разве что фитили у нас не сгорают постепенно, остаются целыми, по сравнению с керосинками. Так-то, по опыту, например, парафин, плохо идет, по фитилю из древесных углей, но и парафин, и масло, хорошо идет по прессованной нержавейке с мягких кухонных губок, или шлифовальной стальной вате. Керосин, возможно, и по керамическому красному кирпичу пойдет, если фитиль сделать, есть ведь способ вымачивания и т. д... Он и по прессованному асбесту идет неплохо. Просто разные свойства у топлив, где-то они пересекаются. Где-то нужны доработки. Например, порой, в случае масла, достаточно будет сначала масло хорошенько нагреть. Нагретое масло менее вязкое, более жидкое, и легче идет по фитилю уже и в самом начале, и по более мелким капиллярам идет, нежели вязкое холодное...
Если что, ► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
@@jekrecluse вот это ответ, благодарю!! да скорей из за фитиля, оно выгорает быстрее чем может подняться к точке сгорания.
Спасибо за благодарность!
Врет автор и не кпаснеет. Не хватит ни мощности ни площади теплопередачи. Проверено неолноуратно.
Почему вы так считаете, Роман? Сколько вам лет? Зачем обзываетесь? Вы практик? Ближе к делу. Сколько ватт тепловой мощности нужно лично вам, чтобы получить показанный результат лично вам, в аналогичных условиях? Всё ж наглядно для самостоятельной проверки. Даже как палатка утеплена в деталях есть фильм, с характеристиками материалов. Тепловая мощность одного фитиля указана, расход топлива тоже, и т. д. Проверили? Пишите факты, замеры, перечислите условия опыта. Если не получается аналогично, спросите почему у нас, или у других практиков. А верю/неверю это для троллей и любителей ныть и топтаться на месте, базовый маятник, распространенный... Да, ещё, об уголовной ответственности за клевету в общественных местах, см. ниже. Профилактика ОРЗ...
*Для профилактики ОРЗ и общедоступная полезная информация*
► О безопасности на RUclips: support.google.com/youtube/answer/9563682
► Правила RUclips в отношении дискриминационных высказываний: support.google.com/youtube/answer/2801939?hl=ru
► Правила RUclips в отношении оскорблений и угроз: support.google.com/youtube/answer/2802268?hl=ru
► Правила RUclips в отношении спама, обмана и мошенничества: support.google.com/youtube/answer/2801973?hl=ru
► Правила сообщества RUclips: support.google.com/youtube/answer/9288567
► Сетевая этика: ru.wikipedia.org/wiki/Сетевой_этикет
► Грубость: ru.wikipedia.org/wiki/Грубость
► Хамство: ru.wikipedia.org/wiki/Хамство
► Оскорбление: ru.wikipedia.org/wiki/Оскорбление
► Фундаментальная ошибка атрибуции: ru.wikipedia.org/wiki/Фундаментальная_ошибка_атрибуции
► Список когнитивных искажений в целом: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
► Троллинг: ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг
► Хейтинг: ru.wiktionary.org/wiki/хейтинг
► Флейм: ru.wikipedia.org/wiki/Флейм
► Флуд: ru.wikipedia.org/wiki/Флуд
►Примитивные идеализация и обесценивание: ru.wikipedia.org/wiki/Примитивная_идеализация
► О клевете и уголовной ответственности за клевету: ru.wikipedia.org/wiki/Клевета
► Интернет-травля в целом: ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-травля
► Психологическое насилие в целом вплоть до уровня запугивания, терроризм и гражданская, административная, уголовная ответственность: ru.wikipedia.org/wiki/Психологическое_насилие
► Кибертерроризм: ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерный_терроризм
► Терроризм в целом: ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм
► Разделяй и властвуй: ru.wikipedia.org/wiki/Разделяй_и_властвуй
► Психологическое манипулирование: ru.wikipedia.org/wiki/Психологическая_манипуляция
А поскольку обсуждение публичное, даем и ссылку ниже, на:
► Манипуляции массовым сознанием: ru.wikipedia.org/wiki/Манипуляция_массовым_сознанием И еще пара ссылочек, на случай продолжения беседы, для личной безопасности и понимания, что удаление комментариев уже не поможет, и если действия были все-таки больше в эмоциях лучше прекратить беседу раньше, чем будет слишком поздно.
► СОРМ: ru.wikipedia.org/wiki/СОРМ
► Закон Яровой: ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Яровой
Поскольку если действия сознательные и целенаправленные, всё это уже и так известно. И ссылки, полезны больше для начинающих правонарушителей, плохо понимающих что делают, а также для людей, которые сталкиваются с подобными правонарушениями и психическим насилием в свой адрес, и не знают, как эффективно действовать в таких ситуациях.
Все это креативно и круто пока ты не попал сам в зимний лес. Со всего,что было использовано в палатке лучше всего себя показали минипечи и точка.
Точка так точка. Хотя точки весьма и вредны конкретно для выживания. Лишают возможности приспособиться к постоянно меняющимся условиям реальной природы. По нашему опыту, лучше всего себя показывают и в лесу знания, опыт без жестких выводов, и навыки той же ТРИЗ. Без точек. Если что, все наши многодневные дикие походы, от горных до водных, здесь: ruclips.net/p/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8 В том числе с мини-печами нашей конструкции, только компактные варианты, в отличие от фильма, конечно.
Прошу накидайте мне ситуацию при которой я мог оказаться в снежном лесу зимой с палаткой и кучей пустых банок но с маслом и фитилём.
Эх, как было бы здорово, если бы "выживание в нецивилизованных условиях" с 0:41, сводилось просто к лесу... Ведь ситуация здесь в фильме прежде всего для нецивилизованных условий в населенных пунктах, где есть хотя бы свалки... Ну да ладно, - лес, так лес. Пожалуйста, наглядно, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html - Типовой многодневный поход подальше и от цивилизованных, и от не цивилизованных условий населенных пунктов. Снег дорисуйте. Небольшой мороз/лёд там уже есть. Всё остальное тоже. Лес, горы, и всё такое...
Если хватит творческих способностей, или терпения прочитать и все комментарии под этой серией фильмов, можно то же самое, что в фильме, организовать и в лесу, но с дровами/углями вместо фитиля, или масла, а то и без банок... И в населенном пункте - без леса, и с совершенно другими материалами. Если что:
► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
► Все фильмы по готовочной печи Гордейка 1/2, с пошаговой технологией, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTzoMUKXbWLq5zZ409s6sNGQ
Очень опасно, нужно быть предельно осторожным подобно слону в посудной лавке
Телепатов здесь нет... В чём опасность? Возможно тема-баян... См. ниже, может что-то пригодится для безопасности...
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugw9Evw0Pf5O78-u5pR4AaABAg - *А если эта свеча упадет в палатке, или промаслит одежду? Хорошо наверно полыхать будет.* - Ответ. Упадёт - потухнет. Полыхать - нет. Масло - не горит: ruclips.net/video/9nheKjwVE9w/видео.html Простейший рецепт устойчивости: -психическая инерция, +ИКР, +банка/кулек + земля/глина/песок + знания/опыт/навыки = правильно эффективное. Промаслит - водостойкость. Вредные ресурсы - полезны. См. системный оператор, ИКР, АРИЗ в ТРИЗ.
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=UgzdntSKdFtxV58Y-cZ4AaABAg - *Вы что физику в детстве не учили? ... Разница только в том, что тут ёмкость с жидкостью, а не твёрдый материал, что предпочтительнее кстати. Потому что опрокинуть при обстреле, как нечего делать. А парафин или воск в этом отношении безопасен.* - Ответ. Опрокидывание... А что, под обстрелом 400 мл банка обычной окопной свечи с расплавом топлива падает хуже? О физике думаете при этом? В этой свечке около +50 градусов Цельсия топливо, кстати, от силы. В обычной окопной свече порядка +200-300 градусов Цельсия, минимум. Показывал. Так и какое безопаснее окажется на коже, если перевернется под обстрелом? Опять же, безопаснее для чего? Для водостойкости, или для ожогов? А если перевернется в лужу рядом? И про энергию фазового перехода не забудьте, - куда она пойдет? У масла фазового перехода не будет, кстати, при этом. А парафин остынет куда как медленнее... из-за этой энергии. ... Если что, недавно показывал видео, с объёмными вспышками/взрывами паров перегретого топлива в примере у масла/парафина при тушении водой, примеры воспламенения/самовоспламенения в зоне тления, здесь: ruclips.net/video/XZtmmhH6fao/видео.html И, если что, мы показывали сравнительный эксперимент по фазовому переходу, и различие в скорости остывания с ним и без, на Ютубе здесь: ruclips.net/video/7eBEMHfKdzM/видео.html На Дзене здесь: dzen.ru/video/watch/62868f082e90797eff707f50
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/WybY9-6JUb0/видео.html&lc=Ugzy4UoTBQo9JK-EIll4AaABAg - *Если сделать устойчивое дно, чтобы случайно не перевернуть, цены нет этой печке.* - Ответ. Спасибо за добрые слова, Александр. Кое-что, уже есть по этому направлению в комментариях и/или в ответах на них под фильмами этого цикла... Например вставлять в отрезок другой банки, прикрученной шурупом к куску доски/фанеры/ДВП/пластика... Вообще же, желательно исходить из конкретной ситуации, ресурсов, целей применения. Например, во второй серии, уже показан простейший вариант-неваляшки в посуде, применительно к отоплению в палатке, с 21.01, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html - если масла не лить больше чем на сутки, то центр тяжести низко - сама восстанавливает вертикальное положение... - там же в фильме описан вариант упрочнения конструкции и подвес на плотном зажиме молний палатке, хотя в целом она и так висит, можно поднять выше... И/или, кружку, консервную банку, утяжелить чем угодно плотным... При отсутствии посуды можно взять любой предмет/вещь, по функционалу - ограничитель объема - вроде кулька, свертка из газеты, куска ткани, пищевой фольги, полиэтилена - заполнить почвой, песком, камнями - вокруг банки, уже на месте применения. Как вариант, кусок свинца, стали, камень, сухой песок/землю/глину - на дно. Привязать к подходящей деревяшке: куску коры, пню, чурбаку вставить в их отверстие и т. д. Если поставить в кастрюле в воду, например утяжелив камнем, можно получить дополнительный функционал в виде теплой воды, как для использования, так и в виде дополнительного теплоносителя. Ещё вариант, подвес в банке большего диаметра, по аналогии со свечами/лампадами на кораблях... Эти банки 450 мл, они хорошо входят с зазором в банку 500 мл, или высокие консервные 400 мл... Ботинок. Низкий сапог. Пластик-бутылока ПЭТФ, тоже не расплавит, нормальный чехол для подвеса... Это идеи навскидку, из того что обсуждалось, или просто пришло в голову прямо сейчас, просто глядя по сторонам и в память... И так далее. Смотря какие ресурсы есть на месте, обычно всегда что-то можно найти если искать по функционалу вместо названий... Если есть такие же пивные банки, можно и из них любой формы емкость сделать, и утяжелить, в частности, или просто скрепить треугольником 3 банки, будет легкая, но устойчивая конструкция - треугольник - у любого предмета всегда 3 точки опоры, не зависимо от числа ножек, и т. д... Возможно, *В тему будет наша универсальная подборка, актуальная для любых серьезных задач на практике.*
*Вопрос. Что делать, если не получается понять/решить: задачу, проблему, ситуацию в любой сфере деятельности, с чего начать?* - Ответ. Для начала разобраться, чем вызывается психическая/психологическая/мышления инерция: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig И применить методы преодоления из арсенала ТРИЗ. Например, вместо метода проб и ошибок использовать методы вроде системного оператора, ИКР, АРИЗ из арсенала ТРИЗ. То есть, понять, какой нужен Идеальный Конечный Результат в целом - ИКР. Рассмотреть ситуацию в среде системного оператора, то есть хотя бы с девятиэкранной схемой: система и под-/надсистемы, в прошлом/настоящем/будущем. И только после этого искать вблизи ресурсы с нужным функционалом. Причем искать именно по функционалу, а не по названию ресурсов. В идеале найти ресурсы - бесплатные, обширные, а вредные преобразовать в полезные в первую очередь. И в целом стремиться к решениям из числа таких, когда система Сама делает большую часть работы. Если есть время, можно пройти бесплатные ТРИЗ-курсы ведущих ВУЗов на OpenEdu: openedu.ru/catalog/?status=all&q=ТРИЗ - это если нужен более современный подход, применительно к реалиям. А исходник системы ТРИЗ здесь: www.altshuller.ru/map/ - если не хочется вникать глубоко, можно начать с АРИЗ, там всё пошагово расписано.
• *Вопрос. А как у ваших печей-труб с устойчивостью?* - Ответ. Устойчивость для печей этого типа планируем задавать фиксацией верхней части трубы-дымохода. Уже проверили такой вариант на практике - в последнем походе в палатке, просто зажимали трубу молниями выхода. Установили один дополнительный бегунок с фиксатором на молнию на наружном тенте. А на внутреннем там встречаются два бегунка, их шнурки-висяки просто связали, чтобы не разъезжались. Проверяли на более низкотемпературном варианте печки, меньше диаметром, с другим топливом. Хотя за счет системы перегородок замедляющих дымовые газы, и ускоряющих теплоотдачу внутри помещения/палатки, все модели такой печки у нас выше метра от земли уже достаточно остывшие, чтобы можно было держаться рукой не обжигаясь, то есть ниже +50 градусов, поэтому для материалов кровли/тента/палатки безопасно и без дополнительных термостойких прокладок. Ещё из вариантов по устойчивости, видим на будущее: выкладывание каменного "стакана", в который ставится печка, заодно получается объемный теплоноситель, который будет долго отдавать тепло и после остывания самой печки. А также, как вариант, можно печку просто подвешивать, она не слишком тяжелая, но нижняя часть гораздо тяжелее верхней, достаточно. чтобы стояла вертикально. Последние два варианта пока не пробовали. Вообще же, стараемся ориентироваться на варианты, где печка стоит на полу, стараемся конструктивно делать так, чтобы нижняя часть не нагревалась сильно, чтобы не нужно было особо защищать материала пола/дна палатки/жилища. ► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
-25 это что, мороз чтоли? Мороз это когда 40 и ниже.
Приезжай в Украину и узнаешь что такое -25 здесь в сыром воздухе и - 40 в Воркуте покажутся радостью😊
@@alex_nevsky_ Так это для тела может и покажется холоднее, но когда ты залез в палатку, помоему будет разница ощутимая, или в 25 отопить палатку, или в 40. Я когда топлю в 25, дров уходит меньше, печка нужна тоже меньше...
@@ЕвгенийРогалев Так и? Я не знаю что на это ответить. Фильм точно полностью посмотрели? Так-то мороз, это когда вода замерзает. В организме в частности. Так что интереснее вариант с 56:18 Нежели с 56:41. И нежели разбирать что считать морозом, а что нет. Теплее от этого вряд ли станет ведь.😊 Вот где вы описали про, что меньше печка нужна, уже интереснее. Давайте подробнее. И, почему именно разницу размера печки предпочитаете, и больше дров, нежели, например, утеплить палатку, при той же печке. Или занять меньший объём и т. д. До бесконечности... С какими прочими ресурсами, в каких условиях, ситуации, и для каких целей действуете. Насколько эффективно. В содержании фильма, см. ниже, достаточно много обращений и к практикам, и по поводу задавания вопросов без описания ресурсов, цели... Заранее спасибо за понимание.
📖 Содержание видеоролика:
00:00 Вступление.
00:14 Температура на улице −25 °C.
00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза.
00:30 Цикл фильмов.
01:16 Широкая консервная банка.
01:22 Изготовление плавающих фитилей.
01:32 Фитили мы показывали в фильмах.
02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит...
02:35 Отверстие под фитиль.
03:08 Вставляем резину.
03:59 Станок для сварки и резки.
04:39 Фитили из нержавейки.
04:43 Губка для посуды.
04:56 Способ намотки стальной ленты.
05:24 Лучше ножницы по металлу.
05:31 Альтернативные методы.
05:40 Ресурсы всегда есть.
05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями.
06:34 Вставляем фитиль в поплавок.
07:47 Вазелиновое масло.
08:01 Виды топлива - смотри в комментариях.
08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля.
09:05 Переходник для дымохода.
09:39 Метод рифления.
10:45 Зазоры.
11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку.
11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги.
12:17 Толстая фольга - лучше.
12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло.
13:10 Подворот.
13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло.
13:46 Поперечные складки.
14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр.
15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу.
15:41 Поддувало.
16:59 Переходник
17:40 Несколько проходов по складкам.
17:54 Сборка.
18:08 Ребристая закрепительная втулка.
18:21 Выравниваем купол.
18:49 Консервная банка с топливом.
18:59 4 плавающих фитиля.
19:09 Тест фитилей.
19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки.
19:42 Один фитиль нужно удлинить.
20:18 Монтаж дымохода.
21:23 Поджигание фитилей в палатке.
21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора.
22:12 Проверяем все ли фитили горят.
22:37 Соединяем купол и дымоход.
22:59 Два варианта прогревания дымохода.
24:43 Слои палатки и замерзший конденсат.
24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице.
25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
29:01 Поджигаем 4-й фитиль.
29:28 Температура в палатке увеличивается.
30:31 Мои ощущения.
31:50 Температуры дымохода.
31:57 Подворот и каналы-теплоотводы.
32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м².
33:44 Температура купола из фольги +110 °C .
35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C .
36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм.
38:01 Графики остывания парафина и воды.
38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо.
38:31 В палатке воздух чистый.
39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C .
39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C
40:17 Тепло ощущается на расстоянии.
40:50 Подробности - в фильмах.
41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике.
41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели.
42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов.
43:13 Ресурсы нужны - реальные.
43:27 А что если нет фольги?
44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка.
44:33 Вариант фиксации резины.
44:45 Фитиль из древесного угля.
45:34 Стальной фитиль в парафине.
45:48 Вместо фольги - пивные банки.
46:09 Поиск дырок в фольге.
46:23 Проблемы многослойной фольги.
46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
47:17 Тепло ли я одет.
48:43 С одним фитилём - проще.
49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C
50:27 Температура на улице −25 °C.
50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой.
52:56 Идеальность?
53:05 Ядовитые газы.
53:26 Хотите приборы - оплатите.
54:05 Безопасность многоплановая.
54:37 Свойства газов.
54:48 О настройке подувала.
56:01 Напоминание о подписке.
56:18 Пожелания по обмену опытом.
56:26 Трубная печка в компактном виде.
56:39 Колпаки-теплоотводы.
56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес!
56:57 Практикам - добро пожаловать!
57:22 Способ складывания секций.
57:47 Трубная печь собрана.
57:53 Походная печка высокой мощности.
58:14 Окопная свеча с одним фитилём.
58:47 Конец фильма.
@@alex_nevsky_ а ты нюхал -40и ниже с ветерком??? 😏
Угореть же можно... Что всю ночь над ней сидеть? Спать то когда
Денис, если это именно вопрос, фильмы-то хоть посмотрите, и этот, и предыдущую серию. И лучше больше чем один раз. Всё же наглядно не раз показано уже... И, кстати, когда опасность угорания есть, то вот именно сидеть над- куда опаснее, потому что конкретно угарный газ легче воздуха, и если нет вентиляции вверху палатки, то и скапливается именно вверху, там где голова у сидящего в палатке... Это так, для понимания ситуации по вопросу... Конкретно же в показанном примере опасности угореть нет даже гипотетической. Слишком много направлений защиты... Все описаны. Многократно. Пример подборка ниже.
► Все наши фильмы по окопным свечам любого типа, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTwl115FU8WasQkfVNUVXmIR
► Все фильмы по теме трубных печей и отопления жилья ими, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
• *Вопрос к фильму* - ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html&lc=Ugyeoquf0J80yf9vjFp4AaABAg - *Угарного газа не боитесь? Есть портативные датчики - измерьте при возможности в разных режимах и частях палатки.* - Ответ. Александр, от угарного газа страхом не спастись. Важно понимать свойства, и как решать проблему не в чужом опыте, а на конкретике в своём прежде всего. Если что, измерять по угарному газу эффективнее не в разных частях палатки, а прежде всего, конкретно в самом верху. Поскольку угарный газ легче воздуха. Если что, я пояснял ключевые моменты и по угарному, и по углекислому чуть подробнее, и о сжигании чего-либо в закрытых жилых пространствах, с 34.49 здесь: ruclips.net/video/kXNkLX3My84/видео.html - и как сделать процесс чуть безопаснее, даже если нет дымохода, понимая свойства обоих газов. Конкретно в показанном здесь случае, вызывавшем вопрос, со свечой в палатке, - опасность отравления угарным газом меньше, чем в квартире, с горящей на столе свечой/лампадой. Потому что несмотря на разницу объема, здесь и вентиляция ближе к зоне пламени. Но, главное, все дымовые газы здесь изначально выводятся на улицу дымоходом. А при блокировании дымохода, огонь попросту гаснет. Для понимания ситуации... К примеру, вот вы, замеряли портативным датчиком в квартире с газовой плитой? Или при горящих свечах в доме, когда явный запах парафина/масла по всем комнатам? Какие там уровни угарного газа, сколько ppm? А для углекислого? А какая концентрация сажи в легкие идёт? Или много ли бензпирена/бензопирена? Конечно, это риторические вопросы. Хотя для многих и они могут быть весьма актуальны. Особенно для любителей греться, например, заклеив всю вентиляцию обоями в квартире. Или простой бытовой свечой в палатке без щелей... А то и обычной окопной свечой... там же... Или даже просто посидеть у костра на улице... Тем не менее, можем сейчас решить этот вопрос достаточно просто и практично. Если хотите видеть в моих/наших фильмах замеры портативными датчиками, по любым газам и не только, пишите конкретный бренд/марку/модель. Сколько стоит. Где искать. И см. реквизиты в списке ниже. С запасом на доставку. Только напишите здесь в обсуждении, сколько и куда отправили, чтобы не запутался.
🔥►►Помочь каналу - донат: www.donationalerts.com/r/tatianagordeeva
► BTC: 1MPHxbhGXaotXhkBU5rCRpfK9npMDoWVBg
► ЮMoney: 410011082125934
► Сбербанк: 4276160987155141
► Райффайзенбанк: 2200 3005 1372 5703
У нас общая аудитория на каналах больше 100 млн человек, из 130 стран. Понятно же, что мы попросту не потянем купить все приборы, или провести все эксперименты, которые хотелось бы увидеть всем нашим зрителям. 😊 Но, достаточно интересные нам самим направления, вполне можем осуществить, опять же, в стиле ТРИЗ, задействовав доступные ресурсы системы, под- и надсистем, например, перевесив хотя бы часть решения проблемы на зрителей, принесших проблему/идею. Если нужно, могу потом сюда же в обсуждение ссылку скинуть на фильм с замерами. Хотя если подписка есть, и на колокольчике выбрано всё, - мимо ни один фильм не пройдет.
►► *Примеры безопасного отопления горелками из консервных банок с картонными фитилями в условиях дикой местности, с режимом горения характерным для горелок, с самовоспламенением паров по всей площади сечения горелки:*
► Парафиновая горелка, замеры температур, на практике в Шалаше, здесь: ruclips.net/video/o167yk9zSyQ/видео.html
► Масляная горелка, замеры температур, на практике в Избе из камыша, здесь: ruclips.net/video/yF76FniV5SA/видео.html
*►► Примеры безопасного утепления/отопления палатки в многодневном походе, с режимом горения свечного/лампадного типа, то есть без температур самовоспламенения:*
► На 15 градусов теплее улицы в палатке без печки, здесь: ruclips.net/video/KYLcVKYFwfw/видео.html
► На 19 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на парафине, здесь: ruclips.net/video/C00T42wxPFQ/видео.html
► На 25 градусов теплее улицы в палатке с печкой-трубой на масле, здесь: ruclips.net/video/D7qG_pgItho/видео.html
► На 29 градусов теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой и 1 фитилём, при морозе -20 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/cW-_xUhUPys/видео.html
► На 42 градуса теплее улицы в палатке с упрощенной печкой-трубой с 4 фитилями, при морозе -25 °C на улице, здесь: ruclips.net/video/CiWur_s55ZE/видео.html
► Вариация конструкции печки-трубы с добавлением колпаков, работающих и в качестве теплоотвода для усиления теплоотдачи нижней части трубы, помимо основной функции с частичным возвратом негорючих углекислого газа и водяного пара из горячего газового колпака в зону горения с образованием горючего угарного газа и горючего водяного газа, здесь: ruclips.net/video/FT2dz-q1qiY/видео.html
► Все фильмы по теме печки-трубы в подборке, здесь: ruclips.net/p/PLRFiWWrC9XTykc9pqiAyaxLnfJD82IE7K
► Наши совместные походы и сплавы: ruclips.net/p/PLLVvelPodza38UtLSqz8hbuYJ5IwyKZI8
Хотя бы в содержание из описания фильмы заглянули бы... См. ниже. Ctrl+F и "безопасность", "свойства газов", и т. д. Но лучше прочтите и посмотрите всё. Эффективнее раз 5-10 внимательно, задавая себе вопросы что и зачем сделано...
📖 Содержание видеоролика:
00:00 Вступление.
00:14 Температура на улице −25 °C.
00:17 Увеличиваем тепловую мощность в 4 раза.
00:30 Цикл фильмов.
01:16 Широкая консервная банка.
01:22 Изготовление плавающих фитилей.
01:32 Фитили мы показывали в фильмах.
02:03 Вместо резины: пластик, растения, трубки, угли, пеностекло, керамзит...
02:35 Отверстие под фитиль.
03:08 Вставляем резину.
03:59 Станок для сварки и резки.
04:39 Фитили из нержавейки.
04:43 Губка для посуды.
04:56 Способ намотки стальной ленты.
05:24 Лучше ножницы по металлу.
05:31 Альтернативные методы.
05:40 Ресурсы всегда есть.
05:57 Плоскогубцы - заменить щепками и камнями.
06:34 Вставляем фитиль в поплавок.
07:47 Вазелиновое масло.
08:01 Виды топлива - смотри в комментариях.
08:45 Вариант - узкие банки для каждого фитиля.
09:05 Переходник для дымохода.
09:39 Метод рифления.
10:45 Зазоры.
11:20 Для стабильного горения - удаляем перегородку.
11:59 Радиатор из пищевой алюминиевой фольги.
12:17 Толстая фольга - лучше.
12:45 Зеркальная фольга меньше поглощает тепло.
13:10 Подворот.
13:39 Матовая фольга сильнее поглощает тепло.
13:46 Поперечные складки.
14:44 Сворачиваем фольгу в цилиндр.
15:07 Изгибы увеличивают жесткость и теплоотдачу.
15:41 Поддувало.
16:59 Переходник
17:40 Несколько проходов по складкам.
17:54 Сборка.
18:08 Ребристая закрепительная втулка.
18:21 Выравниваем купол.
18:49 Консервная банка с топливом.
18:59 4 плавающих фитиля.
19:09 Тест фитилей.
19:28 Проверка зазоров поддувала и перегородки.
19:42 Один фитиль нужно удлинить.
20:18 Монтаж дымохода.
21:23 Поджигание фитилей в палатке.
21:46 Установка алюминиевого купола дымохода-радиатора.
22:12 Проверяем все ли фитили горят.
22:37 Соединяем купол и дымоход.
22:59 Два варианта прогревания дымохода.
24:43 Слои палатки и замерзший конденсат.
24:59 Тест отопления палатки при −25 °C на улице.
25:44 Фильм - горит ли свеча без фитиля.
27:56 Температура в палатке с 3 фитилями без человека +3 °C при -25 °C на улице.
28:43 В палатке на 29 °C теплее улицы.
29:01 Поджигаем 4-й фитиль.
29:28 Температура в палатке увеличивается.
30:31 Мои ощущения.
31:50 Температуры дымохода.
31:57 Подворот и каналы-теплоотводы.
32:58 Площадь теплоотдачи секции-купола 0,5 м².
33:44 Температура купола из фольги +110 °C .
35:21 Температура на выходе из внутренней палатки +29 °C .
36:31 Более горячее отдаёт тепло быстрее - фильм.
38:01 Графики остывания парафина и воды.
38:03 Вверху дымохода тепло излучается слабо.
38:31 В палатке воздух чистый.
39:10 Температура вверху 2-й банки-секции +46 °C .
39:46 Температура вверху 1-й банки-секции +68 °C
40:17 Тепло ощущается на расстоянии.
40:50 Подробности - в фильмах.
41:04 Ищите и решайте проблемы - на практике.
41:53 Задавайте вопросы - перечислив ресурсы и цели.
42:09 Системный подход ТРИЗ - для поиска ресурсов.
43:13 Ресурсы нужны - реальные.
43:27 А что если нет фольги?
44:11 Пенопласт - ресурс для поплавка.
44:33 Вариант фиксации резины.
44:45 Фитиль из древесного угля.
45:34 Стальной фитиль в парафине.
45:48 Вместо фольги - пивные банки.
46:09 Поиск дырок в фольге.
46:23 Проблемы многослойной фольги.
46:36 Практики - пишите вопросы и делитель опытом.
47:01 Температура в палатке с 4 фитилями и человеком +16 °C при −25 °C на улице.
47:17 Тепло ли я одет.
48:43 С одним фитилём - проще.
49:22 Температура дымовых газов на улице +7 °C
50:27 Температура на улице −25 °C.
50:48 Безопасность - огонь должен гаснуть с закрытой трубой.
52:56 Идеальность?
53:05 Ядовитые газы.
53:26 Хотите приборы - оплатите.
54:05 Безопасность многоплановая.
54:37 Свойства газов.
54:48 О настройке подувала.
56:01 Напоминание о подписке.
56:18 Пожелания по обмену опытом.
56:26 Трубная печка в компактном виде.
56:39 Колпаки-теплоотводы.
56:41 Троллям, хейтерам, критикам - в лес!
56:57 Практикам - добро пожаловать!
57:22 Способ складывания секций.
57:47 Трубная печь собрана.
57:53 Походная печка высокой мощности.
58:14 Окопная свеча с одним фитилём.
58:47 Конец фильма.
И совсей этой хернёй, попробуем взлететь!!!😂😂😂
Как вариант. Если согреться на земле не вышло.
Танцы с бубном .... целый час ..
Почему? Практик?
@@jekrecluse ,Да . Именно -практик ,40 слишним лет ,в тайге .
Лет семь ,восемь ,по молодости , ночевал большей частью у костра(лето -зима ) и не было нужды во всех этих заморочках.
Затем где то поставил избы ,а где то в схронах -палатки (3 шт ) правда ещё брезентовые советские , со всеми вытекаюшими ..
Одним словом -пришёл (Примерно )-к решению вопроса в палатках ,как у В. Базарьева.
В верхней части мини обогревателя поставлен штуцер - маленький объём палатки и достаточно тепло ,,за бортом , ---шланг.
Холод на дворе - алюм..черенки лопат , распиленные на 4 части ,сам понимаешь - с метровыми в рюкзаке, передвигаться не очень удобно .
Отталкивайся от дымоходной трубы на 100-120 мм-топочная часть смыкается с теплообмеником , внутри соотвественно перегородки ,верхняя часть заварена и штуцер вварен сбоку .
в общих чертах -всё .
Дерзай , дорабатывай и всё у тебя получится .
Удачи и здоровья !!!
Можно в нижнем заборнике проделать четыре отверстия на уровне. Пламени для визуального контроля горения четырех фитилей
Да, как вариант, пробовали, работает, видно. Несколько выше опасность выхода дымовых газов в палатку, и снижение безопасности в плане самозатухания при блокировании дымохода. Из вариантов решения, полиимидный скотч, если отверстия выше в горячей зоне; и обычный скотч, если в самом низу.
Здравствуйте. Рассчитайте, пожалуйста, стоимость изготовления комплекта таких отопителей для отопления кирпичного загородного дома 260кв.м. Аллюминиевые баночки могу поставлять в любых необходимых количествах. Пищевая фольга ваша.
Заранее благодарен. Валентин.
Здравствуйте. Если что, реквизиты для оплаты расчетов ниже. Фольга, ок, наша. Присылайте все данные по утеплению ваших кирпичей... Хотя так-то всё достаточно просто и для самостоятельных расчетов. Один фитиль - 50 Вт тепловой мощности. Можно воспользоваться любым онлайн калькулятором, подставив данные климата и стройматериалов. Если делать комплект будете сами, всё бесплатно выйдет. Поэтому деньги только за расчет, ну, или есть желание поддержать наши каналы и дополнительно.
🔥►►Помочь каналу - донат: www.donationalerts.com/r/tatianagordeeva ► BTC: 1MPHxbhGXaotXhkBU5rCRpfK9npMDoWVBg ► ЮMoney: 410011082125934 ► Сбербанк: 4276160987155141 ► Райффайзенбанк: 2200 3005 1372 5703
Заранее спасибо. Гордеевы
*► Мы на Дзене:*
▻ Гордеевы: dzen.ru/gordeevs
▻ Танюхин: dzen.ru/gordeeva_bushcraft
▻ Жекин: dzen.ru/jek_recluse
*► Танюхин в Телеграме:* telegram.me/GordeevaBushcraft
*► Танюхин в ВК:* vk.com/naturaltravels
*► Танюхин на Одноклассниках:* ok.ru/group/61731311583327
*► Танюхин на Rutube:* rutube.ru/channel/1336036/videos/
*► Мы на Ютубе:*
▻ Гордеевы: www.youtube.com/@gordeevy
▻ Танюхин: ruclips.net/user/TatianaGordeevaTravel
▻ Жекин: ruclips.net/user/jekrecluse
@@jekrecluse это был сарказм, если чё 😏
Знаем. Но, мало ли. Мы люди практичные. 😉
@@jekrecluse я бы сказал занудные. Аж зубы ломит 😏
Славно. Но, с фундаментальной ошибкой атрибуции, уже не к нам. Дело личное, и не всем по зубам. А, начать можно здесь: ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений В целом же, спасибо, что поделились опытом. 😊 Любые ресурсы системы могут быть полезными. В данном случае уже полезны...
Я замерз насмерть, пока смотрел это 😕 Это просто гимн бесталанности, нищебродству и занудству! 😄 Их эталонный экземпляр в палату мер и весов! 😂 Жить под плинтусом тихонечко, как тараканы - готовы практически полностью! Ура! 😂👍 Осталось научиться грамотно вылизывать банки из-под шпротов - и мы непобедимы! 🤣🤣💪
Ух ты, как творчески, даже с подбором значков... А почему вы так считаете? Практик? Сколько лет вам? В любом случае, спасибо. Польза-то: и нам, для наших целей; и вам, для ваших. Да и кого-то из 80 млн наших зрителей из 130 стран, возможно тоже что-то заинтересует. Кстати, реквизиты ниже, если слова с делом не расходятся у вас. 🔥►►Помочь каналу - донат: www.donationalerts.com/r/tatianagordeeva ► BTC: 1MPHxbhGXaotXhkBU5rCRpfK9npMDoWVBg ► ЮMoney: 410011082125934 ► Сбербанк: 4276160987155141 ► Райффайзенбанк: 2200 3005 1372 5703 Заранее спасибо.
@@jekrecluse все ждали, что в 21 веке космические корабли будут бороздить просторы вселенной, что люди устремятся к звёздам. А люди баночки из-под пива вырезают и изобретают керосиновые лампы 🤦
П - прогресс.
Да люди-то и за все прежние тысячелетия не особо изменились. Хорошо хоть ИКР ТРИЗ придумали в прошлом веке, есть шанс продвинуться куда дальше эволюционно обусловленных явлений: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig
@@jekrecluse ладно, дружище, я понял. Выздоравливай 🖐️
И вам не хворать.
Вместо того чтобы взять маленкую печку чем целый день играть этими ерундовыми банками не следует.👎👎👎
ХЗ о чём вы. Маленькая печка - в фильме. Тепловая мощность соответствует условиям применения. Начните отсюда лучше 56:41.
Разум как у школьника😂😂😂😂😂😂😂😂
Если это похвала автору фильма, то, - спасибо. Если оскорбление, то - спасибо, что поделились опытом, и понятнее почему первая сигнальная система комментария преобладает над второй... Кстати, разум школьников взрослые часто недооценивают именно из-за влияния своего возраста: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_pictures/5700156/768736073-1653027576170/orig Ведь возраст - не показатель мудрости.
Розложив палатку в квартирі і розказує як зігрітися
56:41
Все хорошо в ролике кроме избыточной болтовни. Можно сократить разговор на 50%
Спасибо за отзыв. Но. Кнут и пряник лишние. Практик? Ближе к делу. См. ниже.
• *По затянутости... Возможно, поможет решить проблему информация ниже.*
► Основная идея полностью на 1-й минуте, как в большинстве наших фильмов - это для тех, кто спешит, любит краткость, хочет знать только общую идею.
► Всё остальное в фильме - это для тех, кому хотелось бы и узнать, и понять все нюансы. Причём если хочется воспринять всё, что мы постарались показать, стоит посмотреть фильм больше одного раза, спрашивая себя, понятно ли что и для чего делается. Поскольку наши фильмы всегда продуманы лучше, чем кажется на первый взгляд.
► Для всех остальных случаев, здесь - есть функционал, с которым каждый человек может самостоятельно донастроить просмотр под свои возможности, цели, и желания.
► Наше активное содержание в описании под фильмом - для быстрого поиска и перехода к интересующим моментам. Например, под этим фильмом даны все замеры температуры - осторожно, это прямой спойлер. Если что, для ПК поиск по странице в браузере: Ctrl+F или «Поиск по странице» в контекстном меню ПКМ.
► Кнопки внизу экрана видеоплеера - чтобы замедлять, или ускорять воспроизведение любых участков видео. Максимальное замедление - в 4 раза. Максимальное ускорение - в 2 раза.
► Короткие видео - часто публикуем и видео всего от 5 до 60 секунд.
► ► ► Если у вас есть идеи, как сделать систему ещё эффективнее, напишите, подумаем. Если по силам, и поможет получить нужное и вам, и нам - реализуем. Заранее спасибо.