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こういう濃い話は他ではなかなか聞けないのでとても勉強になります。
なんか金原さんが語ると説得力ありすぎて全部正解に聞こえるんよなぁ
お前カモだな🦆
@@shiny.1982はいはい。良かったね〜。
メンバーシップの誘導面白過ぎる
金原選手の意見が冷静でしごく全うで大人だと思う。
疑われた選手は全員追加検査しなきゃいけないのかってよく言うけど、今回は疑われたというより内部告発されてるんですよね?さすがに内部告発されて告発内容を否定できない選手については全員追加検査が必要かと思いますが。もし告発内容を否定せずに追加検査もされないなら今後誰も告発しなくなるし告発を恐れず使い放題の業界になるのでは?
厳しくも優しいので、金原選手の言葉は説得力がすごいです😌
金原さんのステロイドの意見を聞けて、よかった🙂
ドーピング問題について、金原選手のコメントに一番共感した。
金原さんの話って説得力があるし、信用できる頭がすごくいいんだろうなぁ😊
柔術とMMAをやってる身としてレジェンドの金原さんの言葉が胸に沁みます!!
30:34「これを飲めば全てが手に入る」は笑う😂
怪し過ぎて草😂
立川のスポーツバーがオープンしたら必ず行きます👍🙆🙆🙆
この手の話に付きまとう、検査をパス出来たらルール違反じゃない論は嫌だ。格闘技をやる前にそんなマインドだった格闘家って殆どいないと思うんだけど、戦ううちに、絶対に勝たなきゃいけない試合とかがきて、ある日魔が差してやってしまうのだろうか…複雑だな。
社会に出たことなさそう
@@horatii_and_curiatii こう言う話と全く関係ない所から根拠の無い指摘してくる奴ってマジで気持ち悪るいなw境界の人相手にしたく無いんだよな。
@@horatii_and_curiatiiなぜそう思うの?むしろ大人な意見じゃない?
試合楽しみにしてます!!
ドーピング問題について金原さんレベルのお話きけて嬉しいです。
多分RIZIN限らず世界レベルの多くはやってるんだろうなぁ。 UFCですら引っかかってる選手いるし抜け穴を探してやるのが世界のスタンダードなのかも。
綺麗事の世界ではないですもんね、1回の勝敗で今後が大きく左右される。決められたルールの中でギリギリを責めるのも分からなくはない。その度にルールを変えないといけないけど、検査の精度をあげるにはコストも増えるから、運営としても難しいとこでしょうね。どこまでを容認してどこまでを徹底的に無くすか。
金ちゃんやっぱ言う事かっこいいー😊
朝倉未来さんと一緒に練習して欲しいです😊
朝倉未来引退したよ?趣味での練習って意味?
@@かか-n1z朝倉未来さんは今までと同じ練習はしてるみたいですよ。
やる訳ねー ってインライで未来が言ってましたw
格闘技専門のスポーツバー良いですね〜近所にあったら絶対行きたいと思い〼
ファンとして潔白を証明してくれというのは1ミリもおかしくない意見だとは思います。他の選手の目線から言えばおかしいとは思いますが、ただの一般人のファンなので。
ドーピング問題についてのお話が素晴らしい
平本にはやったか、やってないか、はっきり言ってもらいたいな
23:51 ドーピングについて私は「平本に追加の検査をしてほしい。しないならRIZIN観戦をやめる」というスタンスですが、「試合が終わってから検査を追加するのは違う」と主張する方々の中では いちばん金原さんの話し方や論理展開がしっくりきました。一部の追加検査不要論を唱える人が、自分と異なる意見の人をバカにしながら語っている中で、視聴者の消費者心理に寄り添ったコメントだと思います。ひとまず平本の会見やRIZINの発表を待って、納得できれば継続してRIZINを見ます。納得できなければ、そんなコンテンツにお金を払う義理も責任もないので、黙って去るしかないですね…
ボクシングとかどうなるんだ…
絶対某バレンで草
この方と同じで、納得出来る結果じゃないと離れるRIZINファンかなり居そうだから、ちゃんとしないとまじ危ないよな。
@user-yn9iw8nh1u1 秒前こういう人もいるんだなPRIDE以前から見続けているオッサンからしたら何を今更なんだけれどね
@@白羽赤羽 そう。だから結局はそういう層しか残らなくなって、また暗黒期になるよ。
平本が今後勝ったとして一生言われ続ける事になる血液検査しろってのは自分の立場なら速攻でして白だってはっきりさせるからってのがあるんだと思う明日会見するらしいからとりあえず今何が起きてるのか説明して欲しい
平本だけじゃなくて これから格闘家が全員ドーピングドーピング言われるから 無駄に血液検査なんてする必要なし。
ドーピングに関しては点で見るか線で見るかだと思います。点で見るなら現状rizinが定めた尿検査の結果が全てですが、あくまで興行は営利目的の株式会社が運営する顧客が必要なイベントです。言い換えると選手は商品であり、尿検査でシロなのでOKと言われた場合に見ている側はギリギリを攻めている人なのかナチュラルな人なのか区別が全くつきません。そうした場合に今まで通り顧客は会場に行ったりPPVを買ったりするのかが疑問です。線で見るなら「今まで」はとりあえず置いておいて、これを機に運営会社が厳格な線引きをするべきですし、できないならまた冬の時代に逆戻りな気もします。
どうせなら昔のプライドみたいにステロイド全開の試合が見たいそれがなくなって冬の時代になったしなぁ
冬の時代になった理由としては単にギャラが払えず米国に人気選手が流出した。加えて地上波放映権料が入らなくなったから。その2点の問題を今はクリアしているので特に冬の時代に逆戻りということは無さそうな気もする。そもそもPRIDEなんてステロイダー天国だったわけで。
欲深く無い金原さんにはいつも癒されます。
金原さん違う。× RIZINが白判定→平本はクリーン○RIZINが白判定→試合として成立でも、信憑性のあるリークがあった以上もうRIZINの問題を超えて平本蓮の問題になった。たとえRIZINの規定違反になっていなくても、彼個人は赤沢の証言を反証する必要がある。
赤沢本人からの直の訴えならシンプルなんだけど、明らかに反社が裏にいるからめんどくさいんだよな。
意図してドーピングしてるなら処分されないとおかしい
格闘家目線の意見でめちゃくちゃ勉強になる。
他の選手がーとか、何で平本だけーとか、スピード違反で捕まっておいて、切符切られてるところにあいつもスピード違反してるだろ!あいつも捕まえろよ!とか言ってるのと同じ。
スピード違反みたいにわかりやすかったらそれで通じるけど違法成分って定義の問題だからむずいんよな
平本は血液検査しない限り一生言われるんだよ。
完全にれんステ使用確で話してるのわろたw
これだけ出揃って白って思ってるのは平本信者ぐらいでしょw
RIZINは血液検査をするかわりにチケット代とPPVを値上げせざるおえないw
未来くんを被害者として見ることは可笑しい。彼は実際辞めたかったわけで相手を蓮くんで良いと思って居たのだし負ける準備は何処かにあったのでは。すごく開放されている感じがありありですしね。
金原さんの次戦観たいなーケラモフと明日のレンレンの会見もドキドキ
結局メンバーシップ限定で話す部分あるのね...
金原さんの発言カッコ良過ぎるし説得力あります❣️
夜職の人間と関わるとろくなことないよ 当たり屋みたいなのばっかだから
検査を強要するのは違うかなって思う。身の潔白の証明するために血液検査を受けるか決めるのは平本。でもあんな音声データが出た以上疑われるのは当然だし、受けなかったら黒と思われてもしょうがない。それ以上でもそれ以下でもない。
めっちゃ納得いくコメント
そう、白と出てこれ以上は踏み込まずとも、もう平本を以前のようには見られない、見る目が変わる、この先もずっとグレーだなというモヤモヤが皆の中に残るだけ。
それ以上でもそれ以下でもが言いたいだけ(笑)
今後も出たかったら受けろよって話そしてRIZINがそれを平本に言わなきゃいけない話
ルール上はokだからそれ以上の検査は強要はできない、不公平だから、、なんて事を言わないといけないのは金原さんが言う通り疑惑の選手、実際やってる人もたくさん居るからなのだろう。ルールをすり抜けてうまくやれば良いみたいな考えが当たり前になって欲しくはないな。
金原さんラフな服装でカッコイイ
ドーピングの話からノーカットなのが紳士的すぎる
ここ数週間何が本当か良く分からない情報がたくさん出てきてしんどかったただ格闘技が見たいだけなのに
金原さんそろそろローソンから案件か広告料もらっていいと思うw
着眼点おもしろい😂😂
競技としては尿検査のみで白黒はっきりさせてOK尿検査で白なら勝敗も変わらないただコンテンツとしてはそうはいかないここまで騒ぎになれば白黒つけるしかないこの2つの違いがわからない人、分けられない人が騒いでる感じだね
しっかりした検査して結果が出たら分かるんだし、それでいいやろ?追加検査ってあとは霊視とかするんか?w
@@かか-n1z当日の尿検査が貴方の言うしっかりした検査になるのか、もう少しお勉強してみてはいかがでしょうか。
@@かか-n1z 2つの違いがわからない代表としての自己紹介ありがとうw
@@かか-n1z全部の検査をしろとは、誰も言っていない。少なくとも本件は、血液検査で白ならば大概の人は納得する。
団体としては榊原の姿勢で問題無い。寧ろ反社の告発に釣られてホイホイとルール変えたらいかんわ。ドーピング疑惑は寧ろ平本当人の問題だな。
ルールルールは意味不明。クリーンが前提だろ。徹底的に検査してくれ、これが言えない意味が分からん。やってないならなんの不公平もない。好きなだけやれば良い
検査検査っていうけど誰がどこでどうやって検査すんのって考えていったら現実的に難しいことがいろいろでてくるんだろ朝倉じゃなくて知らん外人同士の戦いなら同じテンションで言わないよね
だまれ、結果が全て
平本は売った本人が証拠を複数出しているので、他の怪しい選手と同じでは無いと思いますさらに課金観戦なのでそこも違うならば、今回から明確な証拠が出た場合は血液検査までやるとルールを作るべきです金原さんの話を聞いていて感じたのは、ファンが考えているより使ってる選手は多いのだと思いましただから不公平という言葉が出たのかと
ら
数人の現役、引退した格闘家がドーピングバレなきゃいいみたいな姿勢で、幻滅していました。金原さん、とても真っ当な格闘家で嬉しくなりました👍
バレンとかと言ってること変わらんじゃん笑これだから信仰はダメなんだよ。ただし、自身の潔白を示すために平本は自分で検査は受けた方がいいよねって言ってるだけだよ。
動画にしてる時点で騒ぐ格闘家の1人だよね
金原がコーヒーメガ派だった事が驚いた、俺はM派だ
残りの質問をサブちゃんで答えてくれたら最高に嬉しいです。❤
RIZINのルールは甘々で白でも、平本選手は身の潔白を証明しないと一生言われ続けるし対戦相手が見つからなくなりそう…
未来さんとのコラボめっちゃ観たい!
格闘技引退したし復帰は無さそうだしありやな
RIZINの尿検査が白だからってドーピングしてないとはならないでしょ尿検査に出ない方法を相談してたんだし
@@spzmail 尿検査にでないやり方はサプリなり薬品なりしてる格闘家皆がやる事だよ
そりゃライジンのルールでやるんであれば当然引っかかるのは注意するだろ。でも体のケアとかで必要だから使ってたんだろ
ドーピングをするとその後の検査で白がでてもトレーニングすると10年以上それ以上クスリを使ったときの筋肉になると医師が言ってので一度でもドーピングした人とは何年たって試合したくないですね。
最近大阪でMMA始めました!東京行った時パーいきます
テロップが柔術→充実になってます🤣
RIZINの検査では白だとしてあの音声が流出したことで仮に平本がじゃあ証明してやるよとなって自ら血液検査してもし陽性が出たとしたらRIZINは処分しないの?しないならルールだからって言ってる人の意見は理解できるけどおそらく何らかの処分は受けるよね?だとすればRIZINの検査結果が白なら白ってのはやっぱり理解できないやってるか否かが本質なんだからあの告発の内容は限りなく黒と言える証拠なんだからそれを否定できなければRIZIN側も何らかの処分をするのが道理だと思うんだけどな
いや、しないでしょライジンルールで白なんだから
@@tgnwpwt5694 俺はすると思うよRIZINの検査基準で白になったからって結局は使用禁止薬物を使ったことには変わりないんだからね今回のだって疑惑だから何もしてないだけで、もし確実にやった証拠が出てたとしたら絶対に何らかの処分をしてる
格闘技好きの友達連れて絶対バー行きます!めっちゃ楽しみにしてます!
21:51 みっくんの柔術について対戦する可能性は持ってて欲しいから、交わらないでほしいような、目上の人の言うことを聞かないみっくんを導いてほしいような、、という気持ちです。後者の方が思いは強いから、絡んで欲しいなとは思います✨️
秋山選手もきっとドーピングやっていましたよね、、
それで未だにあの体格を保てると思いますか?
少なくともufc時代はやってないと思うな
五輪選手だからなぁ…まぁ五輪でもすり抜けている可能性は有るけど
ピーの部分が気になってしょうがない。気持ちもわからなくもないがダメなもんはダメ。フェアじゃない。使ったもんどうしでやれてなる。ルールハッキリさせろとしか言いようがないかな。です。
金原もやってたのか
大沢ケンジとかは混同してると思うんだけど、尿検査を受けること(=血液検査が無いこと)はルールだけど、禁止薬物を使っていても尿検査が陰性ならOKというルールは謳っていないから(だからこそ禁止薬物なわけで)、証拠を伴って強い疑いが出てきたなら追加の調査はされて当然だろう。血液検査はその調査の一ツールでしか無いが。
まあ前提のルールが全てだよね。検査クリアすればOKクリア出来なければ罰則いくら黒い噂があろうが、クリアすればOKそれ以上を求めるならRIZINの検査方法を変えるべきただそれだけ
金原さんナチュラルだと思ってたのにショック
話聞いてたのん?w
金原さんが飲んだものってプロホルモンかな?アメリカだとサプリショップで普通に売ってるし。思いっきりドーピングだけど。
だから業界ではスタンダードなんやって😢
金原さんいるならバー行きたいなあ
ノーギもやってくれる柔術道場があればいいんだけど、あんまり無いんだよね
ごめんなさい。メンバーシップへの誘導方法に引きましたwww
間違いないw
@@user-bs2tf1ck1f 昭和の誘導の仕方なんですよねw今令和だぞ金原!!
認めて謝罪して二度と使わないといえば許すやつはいそう使ってないと強情に言い張るなら今後の印象はかなり悪いものになるだろう
今回は状況証拠みたいなのが出てるので、筋肉が凄いとか噂がある程度の他の怪しい選手と同じに考えるのは違うと思いますね。追加の血液検査をするしないは別としても、音声とか告発についてはハッキリ説明して欲しいですね。
業界の人ではなく客観的に見たファンが不平等な競技だと感じるのが問題なんだよね。魅力的に映らなくなる。他動画では半グレがどうとかも言ってる。人気なくなるよ。格闘技界の未来のため若手の格闘家のためにも白黒つけて厳正な処置をとったがいいと思う。
半グレはブレイキングコントとかそっちの界隈の話やろ平本が半グレをバックに着けてるとか無理ありすぎるwつーかそうならこんな騒ぎになってないわ騒ぎを起こしてるのが半グレの工作なんだから笑
@@uy5426半グレ妄想を否定してるのかと思いきや…この人も半グレ妄想族だったw
赤沢が単独犯だとも思えないがな
赤沢が反社に脅されたなら警察に言えばドーピング云々より手っ取り早く平本を業界から追放出来ると思う。これだけ準備万端の人がそれを録音してないとかないでしょ。
スポーツ賭博と格闘技界の歴史を見ると反社云々は一般的に見ても不自然な話ではないと思うけど赤沢さんがラジコンにされてるなら操ってる人は怖い人。怖い人相手に上手く立ち回れるほど世の中甘くない。
24歳でど素人から始めてUFC行ったストラッサー選手なんか相当なレアケースなんだろうな。
だい天才
とりあえず結果が出るまでぼくらは黙ってます
世界アンチドーピング規定の資料の内容なら企てた時点でアウトただRIZIN規定のゆるゆるだと白になるんだろう
立川にスポーツバーがオープンか~。立川の陳健一のマーボ食って、プレゴでスロ打ちたいって思ってたから、プレゴの後に寄ってみたいな。
ミノルの時ってロククダリ戦の後あまりに怪しいという事で血液検査して黒って流れじゃなかったっけ?
@@ghccbisvnfxbm2 ありがとうございます
やまもとくんがよかったね~(笑)。めしもくわれにゃ、しあいもでれん(笑)。どこですもうができるのか、つてところだね~(笑)。チカラじゃかてんのよ(笑)。さかてをあえてとれば、さいせいいりょうにつかえるかもしらん(笑)。からだがうごくだけでしあわせをかんじるよ、オレも(笑)。
榊原さん、赤沢さん、平本蓮さん同席のもと、記者会見をして欲しいです。一方的に自分の意見を出しても決着つかない。このままだとエンタメ団体ライジンは衰退します。無くなるかもしれないですよね。
超RIZIN3はPRIDE解散以降の冬の時代を経て、日本のMMA人気の再興を象徴していたような大会だったし、半年前からマッチメイクが決まっているって時間も凄いかけてたから、平本の絶対に朝倉未来を超えなきゃいけないプレッシャーを感じていただろうから、何者かわからないネットのリークでもハレーションを起こしてしまったところに平本に近い選手が証拠を出してきてただの騒ぎでは無くなってしまった。 だからRIZINの検査結果がどうだったのか?とかいうところを通り越して今後の日本のMMAがまた冬の時代に突入する可能性もあるからRIZINや平本にはそれも踏まえた対応をして欲しいと思います。 具体的には平本は自主的にあらゆる追加検査を願い出てほしいしそれにかかる費用はRIZINが負担してあげて欲しい。そして過去のタイトルマッチ経験者などはもう今更検査してもその時がどうだったなんて分からないし意味が無いので今後はRIZINはドーピング検査をもっと厳しくしなきゃいない時期が来たのかなと思います。ボブサップVS大砂嵐とかやってた頃のRIZINだったらエンタメ団体で成立してたけど、団体が大きくなれば公平性を求められるようになっていくのは当然の流れカナ?
結論、ステロイドは心理的なものにも作用するみたいで有利に働くしやはり駄目なものですね。
ステロイド問題ね〜昔プライドで活躍してた外国人選手がUFC行って活躍できなかったのもリングからオクタゴンに戦場が変わっただけじゃないよね。って当時友達と話したなぁ笑
だいぶん前に大沢ケンジさんが自分のチャンネルで、海外MMAではドーピング蔓延してて、自分の先輩選手も海外での試合前に興奮剤飲んでたって結構笑いながら話してたのを見て選手の側は、試合を見る側が思ってるほどドーピングに対して強い拒否感やペナルティを求める気持ちが無いのかな?と思ってたんですが、禁止してても、やる奴はスキをついてやってくるし立証が難しいので、なかば諦めてるみたいな感じなんですかね・・・?
でた~~~メガアイスコーヒースタイル~~~
やっぱりそこにたどり着きますよねつまり噂の規模によって変わってくる軽い噂なら吊し上げもなくスルーこれで陰性としても追加検査たら、選手への平等性や明確な判定ラインが崩れてしまうんでなかなか難しいところですね
朝倉未来は金原と絡むメリットはないだろうなぁRUclipsも撮っても規模が違うコラボなのでやらないだろうしね
ふわっと未来かガチの朝倉ならあり得るかも
金原さんが毎回「この話の続きはメンバーシップで喋ります」という言い方が、ここで最後まで話さないなら最初から言わないで欲しいと感じてましたが、今回の誘導の仕方はさすがに引きました。最後、もやっとして不快に終わりました。メンバーシップもたくさんあって気になるもの全部に入れる人ばかりじゃないのに、ここのチャンネルは、セットで見ることしか楽しめない作りにしてますね。
BAR行きたーい🎉
サムネのオネェ感
試合一カ月前くらいにやめればいいわけだから、RIZIN選手みんなドーピングした方がいいと思う👍🏾
ステは2週間くらいで本当に大きくなる
今回はノーコンテストになりますか?
音声モザイクしてるところもしかして鈴木千裕のこと言ってる?
ドーピングについて、どの時点で撮影されたか分かりませんが、今回平本選手の場合、「練習仲間が名前を公表した上で、音声の証拠付きで、リークした」となかなか言い逃れが難しい状況になっているのが非常に厳しいんだと思います。すでに尿検査の結果がシロだったからと言って、「シロでした。」とRIZINでも言えない状況になってしまっています。今まで疑わしいと言われた選手達はたくさんいましたが、さすがにここまで生々しく状況を暴かれた例はありません。赤澤選手の指摘通り、追加で血液検査、毛髪検査、尿検査をして、結果がシロでも疑いは永遠に残ります。インパクトはそのレベルです。疑いを晴らすには一点、赤澤選手のリークが嘘だと証明する(主張する)以外にありません。明日会見するそうですが、そういう内容なんだろうなと予想しています。場合によっては「ドーピングに頼りそうになったが、寸前の所で思いとどまった」という様な言い逃れをし、曖昧な決着になりそうな予感がします。
サムネかわいいのでやめてほしい。俺たちの金原が
鶴屋玲バッサリ切り捨ててて嬉しい期待はあるけど今の段階で高い評価し過ぎな格闘家が多い
え、スポーツバーマジですか八王子ですか、通いますよ!
ライジンの発表の仕方を見る限りファンへの裏切りに見えました
24:50 金原さんのおっしゃる通りだと思います。検査に出ないドーピングなんてみんなやってるでしょ。今回平本だけ吊し上げられるのは不公平だし、そんなこといったら平本が芋づる式にほとんどの選手の暴露するでしょ。業界の暗黙の了解をこのタイミングで暴露した赤澤氏の行動の方が不可解です。最初ルールで設定した検査以上の検査をするかは団体の判断ですが、こう言う理由があってできないでしょう。それに納得できないなら、その団体のファンを辞めたらいいし、徹底的にドーピング検査する格闘技団体を自分たちで作ったらいい。
パトリッキーしばいてほしい。
相性悪いと思う
@@P_lr_スタイルは同じような感じだよな
@@田渕貴之おきんたまでかおです いや、フィジカルと破壊力が圧倒的に違う。そういえば川尻が胸にパンチされて痛いと思ったことないけどパトリキーのはマジで痛かったって言ってたな
RIZINも独断で決断すると平本から訴訟されるリスクもあるし、安易なことはできんだろうな。音声データについては裁判所で判断する内容だから、とりあえず泥沼化するだろうな。未来はここ数年運が悪くて、空回りが激しいな
このピーのメンシプ限定は金原さんの意思とは違うのでは?そんならカットした方がいいと思う。
こういう濃い話は他ではなかなか聞けないのでとても勉強になります。
なんか金原さんが語ると説得力ありすぎて全部正解に聞こえるんよなぁ
お前カモだな🦆
@@shiny.1982
はいはい。良かったね〜。
メンバーシップの誘導面白過ぎる
金原選手の意見が冷静でしごく全うで大人だと思う。
疑われた選手は全員追加検査しなきゃいけないのかってよく言うけど、
今回は疑われたというより内部告発されてるんですよね?
さすがに内部告発されて告発内容を否定できない選手については全員追加検査が必要かと思いますが。
もし告発内容を否定せずに追加検査もされないなら今後誰も告発しなくなるし告発を恐れず使い放題の業界になるのでは?
厳しくも優しいので、金原選手の言葉は説得力がすごいです😌
金原さんのステロイドの意見を聞けて、よかった🙂
ドーピング問題について、金原選手のコメントに一番共感した。
金原さんの話って説得力があるし、信用できる
頭がすごくいいんだろうなぁ😊
柔術とMMAをやってる身としてレジェンドの金原さんの言葉が胸に沁みます!!
30:34「これを飲めば全てが手に入る」は笑う😂
怪し過ぎて草😂
立川のスポーツバーがオープンしたら必ず行きます👍🙆🙆🙆
この手の話に付きまとう、検査をパス出来たらルール違反じゃない論は嫌だ。格闘技をやる前にそんなマインドだった格闘家って殆どいないと思うんだけど、戦ううちに、絶対に勝たなきゃいけない試合とかがきて、ある日魔が差してやってしまうのだろうか…複雑だな。
社会に出たことなさそう
@@horatii_and_curiatii
こう言う話と全く関係ない所から根拠の無い指摘してくる奴ってマジで気持ち悪るいなw境界の人相手にしたく無いんだよな。
@@horatii_and_curiatii
なぜそう思うの?
むしろ大人な意見じゃない?
試合楽しみにしてます!!
ドーピング問題について金原さんレベルのお話きけて嬉しいです。
多分RIZIN限らず世界レベルの多くはやってるんだろうなぁ。 UFCですら引っかかってる選手いるし抜け穴を探してやるのが世界のスタンダードなのかも。
綺麗事の世界ではないですもんね、1回の勝敗で今後が大きく左右される。決められたルールの中でギリギリを責めるのも分からなくはない。
その度にルールを変えないといけないけど、検査の精度をあげるにはコストも増えるから、運営としても難しいとこでしょうね。どこまでを容認してどこまでを徹底的に無くすか。
金ちゃんやっぱ言う事かっこいいー😊
朝倉未来さんと一緒に練習して欲しいです😊
朝倉未来引退したよ?趣味での練習って意味?
@@かか-n1z
朝倉未来さんは今までと同じ練習はしてるみたいですよ。
やる訳ねー ってインライで未来が言ってましたw
格闘技専門のスポーツバー良いですね〜近所にあったら絶対行きたいと思い〼
ファンとして潔白を証明してくれというのは1ミリもおかしくない意見だとは思います。
他の選手の目線から言えばおかしいとは思いますが、ただの一般人のファンなので。
ドーピング問題についてのお話が素晴らしい
平本にはやったか、やってないか、はっきり言ってもらいたいな
23:51 ドーピングについて
私は「平本に追加の検査をしてほしい。しないならRIZIN観戦をやめる」というスタンスですが、「試合が終わってから検査を追加するのは違う」と主張する方々の中では いちばん金原さんの話し方や論理展開がしっくりきました。
一部の追加検査不要論を唱える人が、自分と異なる意見の人をバカにしながら語っている中で、視聴者の消費者心理に寄り添ったコメントだと思います。
ひとまず平本の会見やRIZINの発表を待って、納得できれば継続してRIZINを見ます。
納得できなければ、そんなコンテンツにお金を払う義理も責任もないので、黙って去るしかないですね…
ボクシングとかどうなるんだ…
絶対某バレンで草
この方と同じで、納得出来る結果じゃないと離れるRIZINファンかなり居そうだから、ちゃんとしないとまじ危ないよな。
@user-yn9iw8nh1u
1 秒前
こういう人もいるんだな
PRIDE以前から見続けている
オッサンからしたら何を今更なんだけれどね
@@白羽赤羽
そう。だから結局はそういう層しか残らなくなって、また暗黒期になるよ。
平本が今後勝ったとして一生言われ続ける事になる
血液検査しろってのは自分の立場なら速攻でして白だってはっきりさせるからってのがあるんだと思う
明日会見するらしいからとりあえず今何が起きてるのか説明して欲しい
平本だけじゃなくて これから格闘家が全員ドーピングドーピング言われるから
無駄に血液検査なんてする必要なし。
ドーピングに関しては点で見るか線で見るかだと思います。
点で見るなら現状rizinが定めた尿検査の結果が全てですが、あくまで興行は営利目的の株式会社が運営する顧客が必要なイベントです。
言い換えると選手は商品であり、尿検査でシロなのでOKと言われた場合に見ている側はギリギリを攻めている人なのかナチュラルな人なのか区別が全くつきません。
そうした場合に今まで通り顧客は会場に行ったりPPVを買ったりするのかが疑問です。
線で見るなら「今まで」はとりあえず置いておいて、これを機に運営会社が厳格な線引きをするべきですし、できないならまた冬の時代に逆戻りな気もします。
どうせなら昔のプライドみたいにステロイド全開の試合が見たい
それがなくなって冬の時代になったしなぁ
冬の時代になった理由としては単にギャラが払えず米国に人気選手が流出した。加えて地上波放映権料が入らなくなったから。
その2点の問題を今はクリアしているので
特に冬の時代に逆戻りということは無さそうな気もする。
そもそもPRIDEなんてステロイダー天国だったわけで。
欲深く無い金原さんにはいつも癒されます。
金原さん違う。
× RIZINが白判定→平本はクリーン
○RIZINが白判定→試合として成立
でも、信憑性のあるリークがあった以上もうRIZINの問題を超えて平本蓮の問題になった。たとえRIZINの規定違反になっていなくても、彼個人は赤沢の証言を反証する必要がある。
赤沢本人からの直の訴えならシンプルなんだけど、明らかに反社が裏にいるからめんどくさいんだよな。
意図してドーピングしてるなら処分されないとおかしい
格闘家目線の意見でめちゃくちゃ勉強になる。
他の選手がーとか、何で平本だけーとか、スピード違反で捕まっておいて、切符切られてるところにあいつもスピード違反してるだろ!あいつも捕まえろよ!とか言ってるのと同じ。
スピード違反みたいにわかりやすかったらそれで通じるけど
違法成分って定義の問題だからむずいんよな
平本は血液検査しない限り一生言われるんだよ。
完全にれんステ使用確で話してるのわろたw
これだけ出揃って白って思ってるのは平本信者ぐらいでしょw
RIZINは血液検査をするかわりにチケット代とPPVを値上げせざるおえないw
未来くんを被害者として見ることは可笑しい。彼は実際辞めたかったわけで相手を蓮くんで良いと思って居たのだし負ける準備は何処かにあったのでは。すごく開放されている感じがありありですしね。
金原さんの次戦観たいなーケラモフと
明日のレンレンの会見もドキドキ
結局メンバーシップ限定で話す部分あるのね...
金原さんの発言カッコ良過ぎるし説得力あります❣️
夜職の人間と関わるとろくなことないよ 当たり屋みたいなのばっかだから
検査を強要するのは違うかなって思う。身の潔白の証明するために血液検査を受けるか決めるのは平本。でもあんな音声データが出た以上疑われるのは当然だし、受けなかったら黒と思われてもしょうがない。それ以上でもそれ以下でもない。
めっちゃ納得いくコメント
そう、白と出てこれ以上は踏み込まずとも、もう平本を以前のようには見られない、見る目が変わる、この先もずっとグレーだなというモヤモヤが皆の中に残るだけ。
それ以上でもそれ以下でもが言いたいだけ(笑)
今後も出たかったら受けろよって話
そしてRIZINがそれを平本に言わなきゃいけない話
ルール上はokだからそれ以上の検査は強要はできない、不公平だから、、なんて事を言わないといけないのは金原さんが言う通り疑惑の選手、実際やってる人もたくさん居るからなのだろう。
ルールをすり抜けてうまくやれば良いみたいな考えが当たり前になって欲しくはないな。
金原さんラフな服装でカッコイイ
ドーピングの話からノーカットなのが紳士的すぎる
ここ数週間何が本当か良く分からない情報がたくさん出てきてしんどかった
ただ格闘技が見たいだけなのに
金原さんそろそろローソンから案件か広告料もらっていいと思うw
着眼点おもしろい😂😂
競技としては尿検査のみで白黒はっきりさせてOK
尿検査で白なら勝敗も変わらない
ただ
コンテンツとしてはそうはいかない
ここまで騒ぎになれば白黒つけるしかない
この2つの違いがわからない人、分けられない人が騒いでる感じだね
しっかりした検査して結果が出たら分かるんだし、それでいいやろ?追加検査ってあとは霊視とかするんか?w
@@かか-n1z当日の尿検査が貴方の言うしっかりした検査になるのか、もう少しお勉強してみてはいかがでしょうか。
@@かか-n1z
2つの違いがわからない代表としての自己紹介ありがとうw
@@かか-n1z全部の検査をしろとは、誰も言っていない。
少なくとも本件は、血液検査で白ならば大概の人は納得する。
団体としては榊原の姿勢で問題無い。
寧ろ反社の告発に釣られてホイホイとルール変えたらいかんわ。
ドーピング疑惑は寧ろ平本当人の問題だな。
ルールルールは意味不明。
クリーンが前提だろ。徹底的に検査してくれ、これが言えない意味が分からん。やってないならなんの不公平もない。好きなだけやれば良い
検査検査っていうけど誰がどこでどうやって検査すんの
って考えていったら現実的に難しいことがいろいろでてくるんだろ
朝倉じゃなくて知らん外人同士の戦いなら同じテンションで言わないよね
だまれ、結果が全て
平本は売った本人が証拠を複数出しているので、他の怪しい選手と同じでは無いと思います
さらに課金観戦なのでそこも違う
ならば、今回から明確な証拠が出た場合は血液検査までやるとルールを作るべきです
金原さんの話を聞いていて感じたのは、ファンが考えているより使ってる選手は多いのだと思いました
だから不公平という言葉が出たのかと
ら
数人の現役、引退した格闘家がドーピングバレなきゃいいみたいな姿勢で、幻滅していました。
金原さん、とても真っ当な格闘家で嬉しくなりました👍
バレンとかと言ってること変わらんじゃん笑
これだから信仰はダメなんだよ。
ただし、自身の潔白を示すために平本は自分で検査は受けた方がいいよねって言ってるだけだよ。
動画にしてる時点で騒ぐ格闘家の1人だよね
金原がコーヒーメガ派だった事が驚いた、俺はM派だ
残りの質問をサブちゃんで答えてくれたら最高に嬉しいです。❤
RIZINのルールは甘々で白でも、平本選手は身の潔白を証明しないと一生言われ続けるし対戦相手が見つからなくなりそう…
未来さんとのコラボめっちゃ観たい!
格闘技引退したし復帰は無さそうだしありやな
RIZINの尿検査が白だからってドーピングしてないとはならないでしょ
尿検査に出ない方法を相談してたんだし
@@spzmail
尿検査にでないやり方はサプリなり薬品なりしてる格闘家皆がやる事だよ
そりゃライジンのルールでやるんであれば当然引っかかるのは注意するだろ。でも体のケアとかで必要だから使ってたんだろ
ドーピングをするとその後の検査で白がでてもトレーニングすると10年以上それ以上クスリを使ったときの筋肉になると医師が言ってので一度でもドーピング
した人とは何年たって試合したくないですね。
最近大阪でMMA始めました!東京行った時パーいきます
テロップが柔術→充実になってます🤣
RIZINの検査では白だとしてあの音声が流出したことで仮に平本がじゃあ証明してやるよとなって自ら血液検査してもし陽性が出たとしたらRIZINは処分しないの?
しないならルールだからって言ってる人の意見は理解できるけどおそらく何らかの処分は受けるよね?
だとすればRIZINの検査結果が白なら白ってのはやっぱり理解できない
やってるか否かが本質なんだから
あの告発の内容は限りなく黒と言える証拠なんだからそれを否定できなければRIZIN側も何らかの処分をするのが道理だと思うんだけどな
いや、しないでしょ
ライジンルールで白なんだから
@@tgnwpwt5694 俺はすると思うよ
RIZINの検査基準で白になったからって結局は使用禁止薬物を使ったことには変わりないんだからね
今回のだって疑惑だから何もしてないだけで、もし確実にやった証拠が出てたとしたら絶対に何らかの処分をしてる
格闘技好きの友達連れて絶対バー行きます!めっちゃ楽しみにしてます!
21:51 みっくんの柔術について
対戦する可能性は持ってて欲しいから、交わらないでほしいような、目上の人の言うことを聞かないみっくんを導いてほしいような、、という気持ちです。
後者の方が思いは強いから、絡んで欲しいなとは思います✨️
秋山選手もきっとドーピングやっていましたよね、、
それで未だにあの体格を保てると思いますか?
少なくともufc時代はやってないと思うな
五輪選手だからなぁ…
まぁ五輪でもすり抜けている可能性は有るけど
ピーの部分が気になってしょうがない。気持ちもわからなくもないがダメなもんはダメ。フェアじゃない。使ったもんどうしでやれてなる。ルールハッキリさせろとしか言いようがないかな。です。
金原もやってたのか
大沢ケンジとかは混同してると思うんだけど、尿検査を受けること(=血液検査が無いこと)はルールだけど、禁止薬物を使っていても尿検査が陰性ならOKというルールは謳っていないから(だからこそ禁止薬物なわけで)、証拠を伴って強い疑いが出てきたなら追加の調査はされて当然だろう。血液検査はその調査の一ツールでしか無いが。
まあ前提のルールが全てだよね。
検査クリアすればOK
クリア出来なければ罰則
いくら黒い噂があろうが、クリアすればOK
それ以上を求めるならRIZINの検査方法を変えるべき
ただそれだけ
金原さんナチュラルだと思ってたのにショック
話聞いてたのん?w
金原さんが飲んだものってプロホルモンかな?
アメリカだとサプリショップで普通に売ってるし。思いっきりドーピングだけど。
だから業界ではスタンダードなんやって😢
金原さんいるならバー行きたいなあ
ノーギもやってくれる柔術道場があればいいんだけど、あんまり無いんだよね
ごめんなさい。
メンバーシップへの誘導方法に引きましたwww
間違いないw
@@user-bs2tf1ck1f
昭和の誘導の仕方なんですよねw
今令和だぞ金原!!
認めて謝罪して二度と使わないといえば許すやつはいそう
使ってないと強情に言い張るなら今後の印象はかなり悪いものになるだろう
今回は状況証拠みたいなのが出てるので、筋肉が凄いとか噂がある程度の他の怪しい選手と同じに考えるのは違うと思いますね。
追加の血液検査をするしないは別としても、音声とか告発についてはハッキリ説明して欲しいですね。
業界の人ではなく客観的に見たファンが不平等な競技だと感じるのが問題なんだよね。
魅力的に映らなくなる。
他動画では半グレがどうとかも言ってる。
人気なくなるよ。
格闘技界の未来のため若手の格闘家のためにも白黒つけて厳正な処置をとったがいいと思う。
半グレはブレイキングコントとかそっちの界隈の話やろ
平本が半グレをバックに着けてるとか無理ありすぎるw
つーかそうならこんな騒ぎになってないわ
騒ぎを起こしてるのが半グレの工作なんだから笑
@@uy5426
半グレ妄想を否定してるのかと思いきや…
この人も半グレ妄想族だったw
赤沢が単独犯だとも思えないがな
赤沢が反社に脅されたなら警察に言えばドーピング云々より手っ取り早く平本を業界から追放出来ると思う。これだけ準備万端の人がそれを録音してないとかないでしょ。
スポーツ賭博と格闘技界の歴史を見ると反社云々は一般的に見ても不自然な話ではないと思うけど
赤沢さんがラジコンにされてるなら操ってる人は怖い人。
怖い人相手に上手く立ち回れるほど世の中甘くない。
24歳でど素人から始めてUFC行ったストラッサー選手なんか相当なレアケースなんだろうな。
だい天才
とりあえず結果が出るまでぼくらは黙ってます
世界アンチドーピング規定の資料の内容なら企てた時点でアウト
ただRIZIN規定のゆるゆるだと白になるんだろう
立川にスポーツバーがオープンか~。立川の陳健一のマーボ食って、プレゴでスロ打ちたいって思ってたから、プレゴの後に寄ってみたいな。
ミノルの時ってロククダリ戦の後あまりに怪しいという事で血液検査して黒って流れじゃなかったっけ?
@@ghccbisvnfxbm2 ありがとうございます
やまもとくんがよかったね~(笑)。
めしもくわれにゃ、しあいもでれん(笑)。
どこですもうができるのか、つてところだね~(笑)。
チカラじゃかてんのよ(笑)。
さかてをあえてとれば、さいせいいりょうにつかえるかもしらん(笑)。
からだがうごくだけでしあわせをかんじるよ、オレも(笑)。
榊原さん、赤沢さん、平本蓮さん同席のもと、記者会見をして欲しいです。一方的に自分の意見を出しても決着つかない。このままだとエンタメ団体ライジンは衰退します。無くなるかもしれないですよね。
超RIZIN3はPRIDE解散以降の冬の時代を経て、日本のMMA人気の再興を象徴していたような大会だったし、半年前からマッチメイクが決まっているって時間も凄いかけてたから、平本の絶対に朝倉未来を超えなきゃいけないプレッシャーを感じていただろうから、何者かわからないネットのリークでもハレーションを起こしてしまったところに平本に近い選手が証拠を出してきてただの騒ぎでは無くなってしまった。 だからRIZINの検査結果がどうだったのか?とかいうところを通り越して今後の日本のMMAがまた冬の時代に突入する可能性もあるから
RIZINや平本にはそれも踏まえた対応をして欲しいと思います。
具体的には平本は自主的にあらゆる追加検査を願い出てほしいしそれにかかる費用はRIZINが負担してあげて欲しい。
そして過去のタイトルマッチ経験者などはもう今更検査してもその時がどうだったなんて分からないし意味が無いので
今後はRIZINはドーピング検査をもっと厳しくしなきゃいない時期が来たのかなと思います。
ボブサップVS大砂嵐とかやってた頃のRIZINだったらエンタメ団体で成立してたけど、団体が大きくなれば公平性を求められるようになっていくのは当然の流れカナ?
結論、ステロイドは心理的なものにも作用するみたいで有利に働くしやはり駄目なものですね。
ステロイド問題ね〜
昔プライドで活躍してた外国人選手がUFC行って活躍できなかったのもリングからオクタゴンに戦場が変わっただけじゃないよね。って当時友達と話したなぁ笑
だいぶん前に大沢ケンジさんが自分のチャンネルで、海外MMAではドーピング蔓延してて、自分の先輩選手も海外での試合前に興奮剤飲んでたって結構笑いながら話してたのを見て
選手の側は、試合を見る側が思ってるほどドーピングに対して強い拒否感やペナルティを求める気持ちが無いのかな?と思ってたんですが、
禁止してても、やる奴はスキをついてやってくるし立証が難しいので、なかば諦めてるみたいな感じなんですかね・・・?
でた~~~
メガアイスコーヒースタイル~~~
やっぱりそこにたどり着きますよね
つまり噂の規模によって変わってくる
軽い噂なら吊し上げもなくスルー
これで陰性としても追加検査たら、選手への平等性や明確な判定ラインが崩れてしまうんで
なかなか難しいところですね
朝倉未来は
金原と絡むメリットはないだろうなぁ
RUclipsも撮っても規模が違うコラボなのでやらないだろうしね
ふわっと未来かガチの朝倉ならあり得るかも
金原さんが毎回「この話の続きはメンバーシップで喋ります」という言い方が、ここで最後まで話さないなら最初から言わないで欲しいと感じてましたが、今回の誘導の仕方はさすがに引きました。
最後、もやっとして不快に終わりました。
メンバーシップもたくさんあって気になるもの全部に入れる人ばかりじゃないのに、ここのチャンネルは、セットで見ることしか楽しめない作りにしてますね。
BAR行きたーい🎉
サムネのオネェ感
試合一カ月前くらいにやめればいいわけだから、RIZIN選手みんなドーピングした方がいいと思う👍🏾
ステは2週間くらいで本当に大きくなる
今回はノーコンテストになりますか?
音声モザイクしてるところもしかして鈴木千裕のこと言ってる?
ドーピングについて、どの時点で撮影されたか分かりませんが、今回平本選手の場合、「練習仲間が名前を公表した上で、音声の証拠付きで、リークした」となかなか言い逃れが難しい状況になっているのが非常に厳しいんだと思います。
すでに尿検査の結果がシロだったからと言って、「シロでした。」とRIZINでも言えない状況になってしまっています。
今まで疑わしいと言われた選手達はたくさんいましたが、さすがにここまで生々しく状況を暴かれた例はありません。
赤澤選手の指摘通り、追加で血液検査、毛髪検査、尿検査をして、結果がシロでも疑いは永遠に残ります。インパクトはそのレベルです。
疑いを晴らすには一点、赤澤選手のリークが嘘だと証明する(主張する)以外にありません。
明日会見するそうですが、そういう内容なんだろうなと予想しています。場合によっては「ドーピングに頼りそうになったが、寸前の所で思いとどまった」という様な言い逃れをし、曖昧な決着になりそうな予感がします。
サムネかわいいのでやめてほしい。俺たちの金原が
鶴屋玲バッサリ切り捨ててて嬉しい
期待はあるけど今の段階で高い評価し過ぎな格闘家が多い
え、スポーツバーマジですか
八王子ですか、通いますよ!
ライジンの発表の仕方を見る限りファンへの裏切りに見えました
24:50 金原さんのおっしゃる通りだと思います。検査に出ないドーピングなんてみんなやってるでしょ。今回平本だけ吊し上げられるのは不公平だし、そんなこといったら平本が芋づる式にほとんどの選手の暴露するでしょ。業界の暗黙の了解をこのタイミングで暴露した赤澤氏の行動の方が不可解です。最初ルールで設定した検査以上の検査をするかは団体の判断ですが、こう言う理由があってできないでしょう。それに納得できないなら、その団体のファンを辞めたらいいし、徹底的にドーピング検査する格闘技団体を自分たちで作ったらいい。
パトリッキーしばいてほしい。
相性悪いと思う
@@P_lr_スタイルは同じような感じだよな
@@田渕貴之おきんたまでかおです いや、フィジカルと破壊力が圧倒的に違う。そういえば川尻が胸にパンチされて痛いと思ったことないけどパトリキーのはマジで痛かったって言ってたな
RIZINも独断で決断すると平本から訴訟されるリスクもあるし、安易なことはできんだろうな。
音声データについては裁判所で判断する内容だから、とりあえず泥沼化するだろうな。未来はここ数年運が悪くて、空回りが激しいな
このピーのメンシプ限定は金原さんの意思とは違うのでは?そんならカットした方がいいと思う。