Съемочная группа продолжает сбор средств на обновление парка оборудования. Наша цель онлайн трансляции. Минимальный взнос = стоимость чашки кофе. funding.webmoney.ru/donate/territoriya-svarki-live
Ошибочное мнение, может на обратной полярности металл и прогревается меньше, но дуга на обратной полярности более игловидная и мощная, она проплавляет металл глубже. На прямой же полярности дуга шире и валик шире, провар меньше. На практике этого конечно достаточно трудно ощутимо но тем не менее есть.
Можете провести простой опыт, если есть аппарат с отключаемым горячим стартом и форсажом. Возьмите кусок тонкого профиля миллиметра полтора - два, отключите горячий старт и форсаж и настройте на обратной полярности ток так, чтобы профиль прожигался за секунду. Потом перемените полярность ничего другого не меняя и попробуйте варить. Прожига не будет ванна будет шире.
все так и есть, на прямой полярности провар будет более широким и не глубоким, а на обратной будет уже и глубже, именно за счет формы дуги, а не температуры, как многие думают.
Ток идет от минуса к плюсу.При прямой полярности поток будет к изделию, соответственно и температура ванны будет выше. При обратной полярности поток от изделия к электроду, потому и шов шире. Всегда режу на прямой, иварю часто. Обратка для УОНИ, ЛБ.
всё наоборот, попробуйте сами: на прямой полярности при том же токе прожигов не будет. но общий нагрев детали на прямой полярности больше, может повести сильнее чем на обратной. -> тонкий металл - прямая полярность, но следить за деформацией детали -> толстый металл - обратная полярность
Все правильно ,на обратной полярности прожоги получаются чаще ,но это не противоречит видео так как при обратной полярности ( тоесть минус на изделии) с потоками електронов металл на тонком изделии улетает
Когда речь идет о том, что анод греется сильнее катода - это правда. Но это было бы так, если бы анод с катодом имели одинаковые массы сечения и теплопроводности. При сварке же электрод имеет несравнимые габаритные параметры с деталью. Потому при прямой полярности энергия рассеивается на большее сечение и её плотность много ниже, чем при обратной, где идет сильный разогрев электрода и в результате большое давление дуги с кумулятивным эффектом и с ограничением площади рассеивания энергии, потому проплав на обратной в общих условиях выше.
Даже не так. Не большее давление дуги, а большее газодинамическое давление от дуги. От большей температуры на аноде при том же сечении электродного стержны и тех же параметрах толщины обмазки ионизируется большее количество частиц и они переносят больше энергии в более концентрированное пятно.
kemsnowkiting, Если принимать, что ток тот же самый, то как ионизация обмазки помогает увеличить нагрев? Ток тот же самый. Или в токе становится больше доля за счет положительно заряженных ионов? А положительно заряженные ионы, прикасаясь к металлу и принимая электрон отдают большую энергию, чем воссоединение электрона с металлом.
И еще вопрос. Натрий и другие элементы, которые облегчают ионизацию...ВОт облегчили мы ионизацию настолько, что напряжение на дуге 10 Вольт при токе 100 Ампер. В итоге тепловая энергия выделяется в 1кВт, а если бы не облегчали ионизацию, то напряжение в дуге было бы 15 В при токе 100 А. теплотворящая мощность была бы уже 1,5 кВт. Да и энергии выделится больше при восстановлении иона азота, чем при восстановлении иона натрия.
Эмиссия идет с катода. Если катод на электроде то анодное пятно достаточно широкое на изделии и плотность энергии небольшая (посмотрите на дугу при тиг она в виде конуса). Если наоборот катодное пятно на изделии, то оно самофокусируется(чем больше негрев тем больше эмисссия) и плотность энергии выше. Кроме того аодное пятно горячее катодного и кончик электрода греется сильнее от этого обмазка выделяет элементы интенсивнее с большей площади(образуется чулок), плюс сам чулок фокусирует газодинамику. Как-то так.
ошибочное видео. на самом деле на обратке проплавление больше. электроды с основным покрытием(пример уонии13/55) варят на обратной полярности . и предназначены для более глубокого проплавления металла!!
@@SedoiDenis так теперь весь интернет засран тем, что прямая полярность предназначена для толстого металла. Я сам охерел, даже подумал, что на моем инверторе клеммы неправильно промаркированы. Я лично не могу 1.5 мм профиль варить на обратной полярности и получать красивый шов - сплошные прожоги. Не меняя тока, перекидываю клеммы - ставлю минус на электрод - сразу совсем другое дело, расплавленный металл видно хорошо, шов быстро застывает и ничего не прожигается. Вот кому верить: собственным наблюдениям или блогерам из интернета? Писец.
@@ArtemKolesnikov1983 недавно варил, металл 2-ка, ну ни как на обратной не получалось, поставил - на электрод = красота.... (Может разработчики и имели это ввиду - "обратная полярность" а не то что мы думаем).
Спасибо за ролик! Прочитал комментарии и заметил, что мнения разные. Сначала наверное нужно разобраться в каком направлении движутся заряженные частицы от минуса к плюсу или от плюса к минусу. А потом понять при какой полярности больше проплавления, а при какой меньше. И на все ли процессы сварки эта зависимость одинаковая?
@@welding_territory в материалах по AWS и CSWIP говорится, что если ПЛЮС на электроде, то электрод греется больше и соответственно проплавление больше, чем если бы был МИНУС. Я почему-то доверяю нашей литературе...
Дружище, ты не прав. Почитай инструкции на электродах. В 90-95% советуют варить на обратке. Это чтобы меньше прогревать сварочную ванну? Или толстым электродом в 90% случаев варят тонкий металл? Выкинь советские учебники, инверторов тогда в быту не было. Для устранения противоречий, с секундомером отрежь электродом одинаковые куски от пластины, только меняя полярность, не трогая ампераж. Или свари консервные банки на прямой и обратной полярности. Прожигов на обратке будет поболе. Удачи, без косяков!
кстати, некоторые эксперты говорят, что при обратной полярности провар глубже чем при прямой. Иначе чем тогда объяснить, что 99% всех мировых электродов выпускается именно на обратную полярность?
Здравствуйте. Как оценить свою работу по сварке? Сварная точка - Элемент точечного шва, представляющий собой в плане круг или эллипс. Как оценивают работу сварщики? С уважением.
Все так, только наоборот, прямая полярность меньше проплавляет и шире греет, ее для тонкого, обратная полярность проплавляет глубже и уже, она как раз для толстого металла, кстати при сварке на обратной полярности и деформации меньше именно по той причине, что прогрев больше в глубь метала, чем на поверхности, из-за чего его и утягивает.
Я тоже уже голову сломал, с этими полярностями. Везде говорят по разному. А сейчас я задумался о порошковой проволоке. В полуавтомате обратная полярность, + на "электроде". Если ставить порошковую проволоку, без газа, то нужно сменить полярность на прямую, минус на "электроде". Получается, что на обратной полярности с газом, газ - холодный, он как бы охлаждает. А без газа меняем полярность, так как нет "охлаждения". Делается это, наверно как раз что бы не прожечь металл. И получается для тонкого металла, нужна прямая полярность минус на электроде.? Поправьте, если я думаю "не в ту сторону". )))
На других каналах мастера с оаытрм говорят что минусом тонкие металлы.... если плюсом то проваривается глубже? Где истина? Если практики не замечают разницы и говорят обратное?
На практике полно идиотов. При обратной полярности лучше варить тонкие металлы. Что и доказал автор на законах физики. Не зря говорят идиотам законы не писаны.
Всё правильно! Плюс всегда сильнее минуса! Даже опытные сварщики не замечают этого к сожалению... В видео всё сказано неправильно, на самом деле всё наоборот, прямой полярностью варят чтобы не прожечь
Здесь, в этом видео паренёк кардинально ошибается. На обратной проплавление глубже, толстый метал основными электродами варится на обратной полярности, это даже на всех пачках УОНИ 13/55 написано.
Еще вопрос в студию. Вот на рисунках говорится про температуру на аноде в 4000, на катоде в 3000 гр. Но если вспомнить тепловые процессы, то теплоотдача (тепловая мощность) зависит от перепада температур, и не зависит от эл.тока. А нагрев металла идет именно от тепловой мощности на границе металла-дуги. Т.е. исходя из этой предпосылки можно сказать, раз температура в 3000 или 4000 не зависит от тока, то и проплавление не зависит от тока в дуге. Это явно не стыкуется с законами сохранения энергии. Хотя часть энергии передается не только от температуры дуги, но и от деионизации атомов на поверхности металла (соединение электрона с атомами металла, восстановление ионов в дуге непосредственно у поверхности металла), нагрев идет именно за счет этих процессов, и температура в 3000 и 4000 к этому никак отношения не имеет.
Привет. Сейчас сварю трансформатором.Нужно сварить много труб 1 -1,5-2 мм.Есть ли смысл покупать инвертор, чтобы сделать процесс проще и быстрее сварить трубы 20х20 и 20х30 мм(1,5) ?
А еще бы я хотел получить ответ на вопрос, как понять и увидеть, отличить напаянный металл от сплавленного. Для пояснения, например, ванна жидкая, дуга в центре, а металл ванны расстекается чуть шире, или проникает, протекает вглубь зазора. И в определенном месте металл детали может быть не расплавлен дугой, но металл сварочной ванны протекает и просто кристализуется на нерасплавленной поверхности. Вот ка распознать и не получить таковой эффект.
В электрической сети переменного тока частота равна 50 Гц. Ток пятьдесят раз в секунду идет в одну сторону и пятьдесят раз в обратную. Сто раз в секунду он достигает амплитудного значения и сто раз становится равным нулю, т. е. сто раз меняет свое направление при переходе через нулевое значение.
Спасибо автору. Я купил сварку полуавтомат саипа 165 ресанта. Света у меня нет на даче , есть генератор. Попробовал вроде ничё. Бензин только надо побольше. Всё таки хочу спросить. У меня ручная дуговая понятно как варить минус на массу,а электрод держаком он подсоединяется. А вот проволкой без газа. , что куда ставитьполярность, чтоб хорошо варила. Там ещё есть провод который стоит рядом с розетками куда подсоединяется держак и масса куда чё втыкать?
Ребят! Канал хороший! Ну напутали они с полярностью, с кем не бывает. Ну и что теперь, срать в коментах? Народ, вам для этого и нужна своя голова и свои знания. Никогда не научишься хорошо варить на одних только ютубах. Во-первых, нужно читать техническую литературу, во-вторых набивать руку и экспериментировать, в-третьих включать свою голову. А канал один из лучших. И да, учитесь искать ошибки, господа, как у других, так и у себя.
Возможно, Вы не поверите, но по обоим проводам идет один и тот же ток. Скажу больше - внутри аппарата и на внешних разъемах проводов направление тока одно и то же.
В теории это так, но многие в коментах пишут что у них тонкий металл удается лучше варить без прожегов на прямой полярности и на практике у меня тоже тонкий металл лучше получается варить на прямой полярности. Моё объяснение такое: заметил что на обратной полярности в теории деталь должна меньше нагреваться а электрод больше и мне кажется из-за этого он начинает залипать и мы вынуждены делать ток чуть больше. А когда ставишь прямую полярность то электрод в любом случае нормально прогреется так как он относительно тонкий, но главное что деталь лучше прогревается и электрод меньше залипает и мы можем сделать меньше силу тока и отсюда и получается меньше прожогов на прямой полярности. По крайней мере у меня так получается и многие тоже про это говорят из практики.
В сварке нечего не понимаю, извините за глупые вопросы. Понимаю, что один провод к электроду, другой провод нужно присоединить к изделию. Но в некоторых видео видно, что провод присоединяют не к самому изделию, а присоединяют к металлическому листу, на котором находиться изделие. Зачем нужен этот второй провод? Чтобы прогревать изделие? Или чтобы ""шли" электроны? Что будет если второй провод негде не присоединить?
Я бы к в этом ролике с темой о полярности отметил бы не только тепловое действие, но еще и технологическое влияние - может от полярности тем или иным электродом будет шлакование или порообрахование, не то соотношение защитной среды. Почему же на электродах говорится про прямую полярность? От чего? Вот МР-3с по виду и на той и иной работает стабильно (хотя вру. В опытах было прерывание дуги, но может случайно), про УОНИИ не пробовал (или забыл). Говорят УОНИИ на прямой не стабильны и гаснут.
В зависимости от полярности меняется форма дуги. У "лектора" на видео этот принципиальный момент опущен. Поэтому масса комментаторов справедливо возразила "знатоку".
Каждый раз смотрю ваши поучительные ролики, и учусь вместе с вами, да действительно, это необходимый и полезный опыт, который в какой-нибудь момент да пригодиться. Я все ждал раскрытия одной темы, но увы так и не увидел пока. Меня интересует вопрос касающийся потолочной сварки, когда необходимо сварить, что нибудь на потолочной плоскости, имея допустим инвертор. Или лучше таких сварных работ стоит остерегаться, как поведет себя металл, меры предосторожности и советы. Спасибо за внимание)
+Insilf Обязательно покажем и расскажем о потолочной сварке. В двух словах: снизить силу сварочного тока, варить прерывисто остерегайтесь падения капель за шиворот )))
Все не верно, какое заблуждение вспомните физику из школьной прогр.( прогрев мет. одно, но есть еще поток электронов и катодное "распыление" электронов, на практике именно это имеет подтверждение.
На трансформаторе полярность не будет меняться 100 раз в секунду. Потому как частота тока в нашей сети 50 Hz. Она будет меняться с частотой 50 раз в секунду. Если преподаёте материал, то преподавайте правильно.
Ну так у него как раз правильно все сказано, это тебе теорию подучить надо. При частоте сети 50 Гц направление тока меняется в 2 раза чаще - 100 раз в секунду, т.к. 1 период длиной 20 миллисекунд (1000/20=50 Гц) включает в себя две полуволны - прямую и обратную. В течении 10 мс ток течет в одну сторону, доходит до нуля, потом еще 10 мс течет в другую и к концу полного 20мс цикла возвращается к исходному состоянию с которого цикл начинался.
У полуавтомата (+) в руке(в горелке) при сварке с газом , и (-) в руке (в горелке) при сварке порошковой проволокой без газа . P.S.а как по мне сварка порошковой проволокой У.Г. на любой полярности , а может я просто нормальной флюсовой проволоки не видел.
Классные уроки,всё коротко понятно и доступно.Было бы интересно посмотреть видео по особенностям сварки инвертором, вертикальных швов, металов различной толщины
Не правда то что вы говори те .Обратная полярность (--) на изделии, обеспечивает больше теп ла в сварочной ванне и помогает лучшему прова ру изделия. Прямая полярность (+) на изделии. Больше теп ла выделяется на электро де. Применяется для свари вания легированных сталей где перегрев сварочного шва не допустим...
Коротко и ясно. Без , (я так сказать хотел чтобы варит и проваривают,те кто варил обратной полярности но не пробовал прямой полярности и по этому поводу работы) я понимаю что ты устал читать дальше 😝🤔😂
... что значит "тонкий" металл??? ...для каждого предприятия в зависимости от рода занятий будет свой "тонкий" и свой "толстый" металл, и потому хотелось бы конкретные цифры получить...
Если у Вас установлен минимальный ток, при котором самый тонкий из имеющихся электродов не залипает, а металл всё равно прожигается, то он тонкий (для конкретного случая, т.е. для имеющихся электродов и Ваших навыков). Тогда переключитесь на прямую полярность (электрод на минус) и попробуйте снова.
А с чего это ты взял то, что лепил? Сам придумал? Доказать сможешь? Или тоже будешь ссылаться на некоторые источники, написанные полными профанами. Но для чего ты это делаешь- вводишь в заблуждение тех, кто хочет разобраться в этом деле. Но хотя бы сам то изучи предмет.
При чем тут советские или другие учебники, мастер прав.Революции в физике пока не было. Посмотрите что у него на доске с левой стороны нарисовано. Кто помнит, это простейшая электронная лампа (диод).Ток течет от + к - а электроны наоборот устремляются от анода(-) к катоду(+), бомбардируя,разогревают его (для увеличения потока электронов катод в лампе раньше еще и подогревали, 6,3В). Это и есть прямая полярность. Отсюда вопрос на засыпку, где выше температура, на аноде иль катоде?
"электроны наоборот устремляются от анода(-) к катоду(+)" Вы перепутали. Это в электрохимии, в гальванике Анод (-), Катод (+). В электротехнике Анод (+), Катод (-). Электроны в лампе идут от Катода (-) к Аноду(+).
И тишина... Какая разница, сколько раз график пересекает линию?! Герц - это цикл. Нарисуй график в виде круга и каждый цикл (один цикл) будет встречаться с прямой два раза. И что? Цикл-то один. Ну а если не понятно, то включи в сеть диод, и сколько герц получишь? Сколько импульсов насчитаешь? Тут уж никакая нулевая линия считать не поможет...
странно но варил нержавейку, на заготовке + на электроде ----минус хорошо выходит не прогорает , а когда на оборот хуже .электродом по нержавейке 3мм . парень не плохо говорит ,канал хороший но в этом случае не все так как в книжках .учебники пишут люди но не всегда те которые реально сами занимаются практикой ,так что могут и не правильно написать ,ну и другие кто верит этим учебникам тоже говорят .))))
Съемочная группа продолжает сбор средств на обновление парка оборудования. Наша цель онлайн трансляции. Минимальный взнос = стоимость чашки кофе. funding.webmoney.ru/donate/territoriya-svarki-live
Можете подсказать расход электроэнергии в каком случае меньше ,если условия равны ?
Спасибо за видео! Коротко, ясно и без лишней болтавни!
Ошибочное мнение, может на обратной полярности металл и прогревается меньше, но дуга на обратной полярности более игловидная и мощная, она проплавляет металл глубже. На прямой же полярности дуга шире и валик шире, провар меньше. На практике этого конечно достаточно трудно ощутимо но тем не менее есть.
Очень точно подмечено! полностью согласен. Эти самоучкиблогеры 90 % не знают о чем говорят!!!
Как раз на оборот. 35 лет стажа.
Можете провести простой опыт, если есть аппарат с отключаемым горячим стартом и форсажом. Возьмите кусок тонкого профиля миллиметра полтора - два, отключите горячий старт и форсаж и настройте на обратной полярности ток так, чтобы профиль прожигался за секунду. Потом перемените полярность ничего другого не меняя и попробуйте варить. Прожига не будет ванна будет шире.
все так и есть, на прямой полярности провар будет более широким и не глубоким, а на обратной будет уже и глубже, именно за счет формы дуги, а не температуры, как многие думают.
Ток идет от минуса к плюсу.При прямой полярности поток будет к изделию, соответственно и температура ванны будет выше. При обратной полярности поток от изделия к электроду, потому и шов шире. Всегда режу на прямой, иварю часто. Обратка для УОНИ, ЛБ.
0:37
всё наоборот, попробуйте сами: на прямой полярности при том же токе прожигов не будет.
но общий нагрев детали на прямой полярности больше, может повести сильнее чем на обратной.
-> тонкий металл - прямая полярность, но следить за деформацией детали
-> толстый металл - обратная полярность
Другой сварщик наоборот писал.если тонкий металл элктрод минус масса плюс
То же видел, где говорят наоборот, причём там Дядька СССР как Я понил, а тогда наврят ли не правильно учили, как быть , где точность!!!...
Другой сварщик правильно писал!
@мне плевать пробовал сам, опыт.
Самое лучшее объяснение что я слышал! Лайк само собой.
Пробовал варить 0,6 мм на обратной полярности- сплошные прожоги, а на прямой прожогов почти нет.
У меня аналогичный результат. Правда варил электродами которые именно для прямой полярности рассчитаны. Может в этом дело?
Я варил монолитом РЦ 2мм. Они и для прямой и для обратной полярности.
может, но я варил 6013 они для обеих полярностей
Все правильно ,на обратной полярности прожоги получаются чаще ,но это не противоречит видео так как при обратной полярности ( тоесть минус на изделии) с потоками електронов металл на тонком изделии улетает
А ток какой? Ам?
коротко и ясно .просто некоторые считают что всё на оборот!!! респект автору
Коротко, ясно и по существу. Спасибо
Когда речь идет о том, что анод греется сильнее катода - это правда. Но это было бы так, если бы анод с катодом имели одинаковые массы сечения и теплопроводности. При сварке же электрод имеет несравнимые габаритные параметры с деталью. Потому при прямой полярности энергия рассеивается на большее сечение и её плотность много ниже, чем при обратной, где идет сильный разогрев электрода и в результате большое давление дуги с кумулятивным эффектом и с ограничением площади рассеивания энергии, потому проплав на обратной в общих условиях выше.
Даже не так. Не большее давление дуги, а большее газодинамическое давление от дуги. От большей температуры на аноде при том же сечении электродного стержны и тех же параметрах толщины обмазки ионизируется большее количество частиц и они переносят больше энергии в более концентрированное пятно.
kemsnowkiting, Если принимать, что ток тот же самый, то как ионизация обмазки помогает увеличить нагрев? Ток тот же самый. Или в токе становится больше доля за счет положительно заряженных ионов?
А положительно заряженные ионы, прикасаясь к металлу и принимая электрон отдают большую энергию, чем воссоединение электрона с металлом.
И еще вопрос. Натрий и другие элементы, которые облегчают ионизацию...ВОт облегчили мы ионизацию настолько, что напряжение на дуге 10 Вольт при токе 100 Ампер. В итоге тепловая энергия выделяется в 1кВт, а если бы не облегчали ионизацию, то напряжение в дуге было бы 15 В при токе 100 А. теплотворящая мощность была бы уже 1,5 кВт. Да и энергии выделится больше при восстановлении иона азота, чем при восстановлении иона натрия.
Эмиссия идет с катода. Если катод на электроде то анодное пятно достаточно широкое на изделии и плотность энергии небольшая (посмотрите на дугу при тиг она в виде конуса).
Если наоборот катодное пятно на изделии, то оно самофокусируется(чем больше негрев тем больше эмисссия) и плотность энергии выше. Кроме того аодное пятно горячее катодного и кончик электрода греется сильнее от этого обмазка выделяет элементы интенсивнее с большей площади(образуется чулок), плюс сам чулок фокусирует газодинамику. Как-то так.
Дело не в том, что облегчили ионизацию, а в количестве ионизированных частиц.
У таланта есть сестра -- краткость. Спасибо! Без всяких исторических экскурсов о великом значении электросварки в современной жизни.👍
ошибочное видео. на самом деле на обратке проплавление больше. электроды с основным покрытием(пример уонии13/55) варят на обратной полярности . и предназначены для более глубокого проплавления металла!!
Интересно но часть видео в интернете обратное утверждают что на прямой лучше варить тонкий металл. Снимите видео.
И правильно считают. Это даже без знаний и теории легко доходит через руки и глаза на практике. А таких видеосоветчиков надо поправлять.
@@SedoiDenis так теперь весь интернет засран тем, что прямая полярность предназначена для толстого металла. Я сам охерел, даже подумал, что на моем инверторе клеммы неправильно промаркированы. Я лично не могу 1.5 мм профиль варить на обратной полярности и получать красивый шов - сплошные прожоги. Не меняя тока, перекидываю клеммы - ставлю минус на электрод - сразу совсем другое дело, расплавленный металл видно хорошо, шов быстро застывает и ничего не прожигается. Вот кому верить: собственным наблюдениям или блогерам из интернета? Писец.
@@ArtemKolesnikov1983 ну личному опыту скорее 😉
Апорт и Алма-Аты? 😉
@@ArtemKolesnikov1983 недавно варил, металл 2-ка, ну ни как на обратной не получалось, поставил - на электрод = красота.... (Может разработчики и имели это ввиду - "обратная полярность" а не то что мы думаем).
но есть мнение, что тонкий металл лучше сваривать на прямой полярности
Спасибо за объяснение. Всё ясно и по делу. Четко и конкретно всё описано!! Привет из Закарпатья!
Спасибо за ролик! Прочитал комментарии и заметил, что мнения разные. Сначала наверное нужно разобраться в каком направлении движутся заряженные частицы от минуса к плюсу или от плюса к минусу. А потом понять при какой полярности больше проплавления, а при какой меньше. И на все ли процессы сварки эта зависимость одинаковая?
Ну е мае, есть физика, ее не обойдешь, пусть пишут
@@welding_territory я поэтому сюда и зашёл чтобы разобраться.
@@welding_territory в материалах по AWS и CSWIP говорится, что если ПЛЮС на электроде, то электрод греется больше и соответственно проплавление больше, чем если бы был МИНУС. Я почему-то доверяю нашей литературе...
Почему на обратной полярности я прожигаю 1 мм металл током 50 А, а на прямой полярности ложится ровный валик без прожига на этом же токе?
Дружище, ты не прав. Почитай инструкции на электродах. В 90-95% советуют варить на обратке. Это чтобы меньше прогревать сварочную ванну? Или толстым электродом в 90% случаев варят тонкий металл? Выкинь советские учебники, инверторов тогда в быту не было.
Для устранения противоречий, с секундомером отрежь электродом одинаковые куски от пластины, только меняя полярность, не трогая ампераж. Или свари консервные банки на прямой и обратной полярности. Прожигов на обратке будет поболе. Удачи, без косяков!
Отличный ответ! Действительно: в СССР инверторов ещё не было. У меня тоже на прямой полярности тонкий металл легче варить.
@@jonbolton1500 первый инвертор.был аккумулятор, а первый электрод - графит. И про полярность, и как она влияет на повар, знали в 19 веке
@@БорисКислов-ж4б Это лучшее, из того, что я здесь прочитал!😂👍
кстати, некоторые эксперты говорят, что при обратной полярности провар глубже чем при прямой. Иначе чем тогда объяснить, что 99% всех мировых электродов выпускается именно на обратную полярность?
на обратной полярности изделие нагревается больше!!!проплавление получается глубже!!!
+Fronius welding
Но ведь это опровергли уже куча людей
То есть при сварке на переменном токе полярность не влияет на толщину изделий?
Здравствуйте. Как оценить свою работу по сварке? Сварная точка - Элемент точечного шва, представляющий собой в плане круг или эллипс. Как оценивают работу сварщики? С уважением.
один из лучших каналов про сварку, красава чувак)
Все так, только наоборот, прямая полярность меньше проплавляет и шире греет, ее для тонкого, обратная полярность проплавляет глубже и уже, она как раз для толстого металла, кстати при сварке на обратной полярности и деформации меньше именно по той причине, что прогрев больше в глубь метала, чем на поверхности, из-за чего его и утягивает.
Спасибо за видео! Всё правильно рассказали и понятно!
Я тоже уже голову сломал, с этими полярностями. Везде говорят по разному.
А сейчас я задумался о порошковой проволоке. В полуавтомате обратная полярность, + на "электроде". Если ставить порошковую проволоку, без газа, то нужно сменить полярность на прямую, минус на "электроде". Получается, что на обратной полярности с газом, газ - холодный, он как бы охлаждает. А без газа меняем полярность, так как нет "охлаждения". Делается это, наверно как раз что бы не прожечь металл. И получается для тонкого металла, нужна прямая полярность минус на электроде.?
Поправьте, если я думаю "не в ту сторону". )))
неправильно. при прямой полярности розжиг дуги ближе к электроду.(проволке) что бы начало работать флюсовое напыление
На других каналах мастера с оаытрм говорят что минусом тонкие металлы.... если плюсом то проваривается глубже? Где истина? Если практики не замечают разницы и говорят обратное?
На практике полно идиотов. При обратной полярности лучше варить тонкие металлы. Что и доказал автор на законах физики. Не зря говорят идиотам законы не писаны.
Истина на других каналах, а не здесь ;)
А до какой толщины металл считать тонким, например: до 2 мм, до 3 мм или как?
Если память не изменяет, то до 2мм наверное
До 3 мм. 3 мм - это уже не тонкий металл.
Очень просто и доступно. Спасибо за объяснение.
Надо ещё на практике показать. Смотрел видос где мужик метал 2мм электрод ак46 ток 105ам. обраткой прожёг , а прямой нет. Вы меня запутали
Всё правильно! Плюс всегда сильнее минуса! Даже опытные сварщики не замечают этого к сожалению... В видео всё сказано неправильно, на самом деле всё наоборот, прямой полярностью варят чтобы не прожечь
Здесь, в этом видео паренёк кардинально ошибается. На обратной проплавление глубже, толстый метал основными электродами варится на обратной полярности, это даже на всех пачках УОНИ 13/55 написано.
@@SedoiDenis что можно считать "толстым металлом)
@@Григорий-ъ6ю3з от 4-5 мм...
@@SedoiDenis спасибо! Получается основная "домашняя" сварка всё на прямой полярности и рутилом...
как всегда все познавательно. молодец!
Еще вопрос в студию.
Вот на рисунках говорится про температуру на аноде в 4000, на катоде в 3000 гр. Но если вспомнить тепловые процессы, то теплоотдача (тепловая мощность) зависит от перепада температур, и не зависит от эл.тока. А нагрев металла идет именно от тепловой мощности на границе металла-дуги. Т.е. исходя из этой предпосылки можно сказать, раз температура в 3000 или 4000 не зависит от тока, то и проплавление не зависит от тока в дуге. Это явно не стыкуется с законами сохранения энергии.
Хотя часть энергии передается не только от температуры дуги, но и от деионизации атомов на поверхности металла (соединение электрона с атомами металла, восстановление ионов в дуге непосредственно у поверхности металла), нагрев идет именно за счет этих процессов, и температура в 3000 и 4000 к этому никак отношения не имеет.
Товарищ "лектор" опустил важный момент: разную форму и площадь дуги на разных полярностях. В этом и кроется ответ на Ваш справедливый вопрос.
Подскажите можноли варить стоя по пояс в воде.в басеине.и если можно то как.костюм рыбака спасёт
Привет. Сейчас сварю трансформатором.Нужно сварить много труб 1 -1,5-2 мм.Есть ли смысл покупать инвертор, чтобы сделать процесс проще и быстрее сварить трубы 20х20 и 20х30 мм(1,5) ?
А еще бы я хотел получить ответ на вопрос, как понять и увидеть, отличить напаянный металл от сплавленного. Для пояснения, например, ванна жидкая, дуга в центре, а металл ванны расстекается чуть шире, или проникает, протекает вглубь зазора. И в определенном месте металл детали может быть не расплавлен дугой, но металл сварочной ванны протекает и просто кристализуется на нерасплавленной поверхности.
Вот ка распознать и не получить таковой эффект.
Вот это ответ, просто супер, все понятно:)
Посмотрел 10 роликов, получилость 5 × 5 ничья. Завтра попробую оба варианта и решу для себя сам
Какой результат, попробовал?
@@ОлександрРябіїк Попробывал, лучше получается по классической схеме, минус деталь, плюс держак. разница почти не заметная но есть.
Какой металл считается толстым и какой диаметр электрода, аппарат переменного тока, необходим? Спасибо.
В резетке 50 герц, какие 100 раз?
В резетке? Помимо класса физики, рекомендуем вам сходить в класс русского языка.
@@welding_territory это тоже самое, что "Внимание Хлаза"
В электрической сети переменного тока частота равна 50 Гц. Ток пятьдесят раз в секунду идет в одну сторону и пятьдесят раз в обратную. Сто раз в секунду он достигает амплитудного значения и сто раз становится равным нулю, т. е. сто раз меняет свое направление при переходе через нулевое значение.
@@welding_territory Да ты прав, что-то я тупанул, в одном герце же две полуволны.
Здравствуйте.В очередной раз спосибо большое.
Спасибо автору. Я купил сварку полуавтомат саипа 165 ресанта. Света у меня нет на даче , есть генератор. Попробовал вроде ничё. Бензин только надо побольше. Всё таки хочу спросить. У меня ручная дуговая понятно как варить минус на массу,а электрод держаком он подсоединяется. А вот проволкой без газа. , что куда ставитьполярность, чтоб хорошо варила. Там ещё есть провод который стоит рядом с розетками куда подсоединяется держак и масса куда чё втыкать?
Сварка П/A порошковой проволокой на прямой полярности (-) на горелку, а (+) на изделие.
Расскажите о козырьке на электроде,при смене полярности бывает исчезает или это зависит от марки и качества электродов.
Это марка электрода, которая работает на обратной полярности.
Можно ли варить на полуатомате проволокой для газовой среды в полярности для проволоки с флюсом
Можно. Плюс на деталь, минус на горелку
Ребят! Канал хороший! Ну напутали они с полярностью, с кем не бывает. Ну и что теперь, срать в коментах? Народ, вам для этого и нужна своя голова и свои знания. Никогда не научишься хорошо варить на одних только ютубах. Во-первых, нужно читать техническую литературу, во-вторых набивать руку и экспериментировать, в-третьих включать свою голову. А канал один из лучших. И да, учитесь искать ошибки, господа, как у других, так и у себя.
С полярностью все правильно, никто ничего не путал.
А на сварочный аппарат смена полярность как-то влияет или без разницы он не згорит
Возможно, Вы не поверите, но по обоим проводам идет один и тот же ток. Скажу больше - внутри аппарата и на внешних разъемах проводов направление тока одно и то же.
@@АлександрВасильев-т7г 😅
В теории это так, но многие в коментах пишут что у них тонкий металл удается лучше варить без прожегов на прямой полярности и на практике у меня тоже тонкий металл лучше получается варить на прямой полярности. Моё объяснение такое: заметил что на обратной полярности в теории деталь должна меньше нагреваться а электрод больше и мне кажется из-за этого он начинает залипать и мы вынуждены делать ток чуть больше. А когда ставишь прямую полярность то электрод в любом случае нормально прогреется так как он относительно тонкий, но главное что деталь лучше прогревается и электрод меньше залипает и мы можем сделать меньше силу тока и отсюда и получается меньше прожогов на прямой полярности.
По крайней мере у меня так получается и многие тоже про это говорят из практики.
спасибо за внимание, с уважением к вам ник.
Пластины толщиной 2мм нужно приварить друг к другу. какую полярность выбрать?
2мм не так уж и тонко. Можно варить на обратной, только осторожно. А если всё же прожигаете, то переключитесь на прямую.
💪отличные видео уроки 👍👍👍👍👍
Че то все наоборот сказал, что то где то вычитал походу в книжках СССР ты возьми и попробуй на практике разок и мнение твоё поменяется
@мне плевать так как лучше варить тонкий металл?
@@Григорий-ъ6ю3з тонкий металл варят на прямой полярности!!! "-" электрод "+" изделие
@@ultramarine3736 спасибо!
Не согласен, все наоборот. В книге одно пишут, в практике совсем другое. Доверяю практикам.
Согласен!
Коротко и ясно и понятно
В сварке нечего не понимаю, извините за глупые вопросы. Понимаю, что один провод к электроду, другой провод нужно присоединить к изделию. Но в некоторых видео видно, что провод присоединяют не к самому изделию, а присоединяют к металлическому листу, на котором находиться изделие. Зачем нужен этот второй провод? Чтобы прогревать изделие? Или чтобы ""шли" электроны? Что будет если второй провод негде не присоединить?
Чёт брат наоборот ты сказал обратная сожгла 1мм а премая норм проварил
Естественно! Тонкое варят на прямой, а толстое на обратной.
@@HodjaNas Это автору видео сказать ))
Как праварить ровный качественный шов?
Я бы к в этом ролике с темой о полярности отметил бы не только тепловое действие, но еще и технологическое влияние - может от полярности тем или иным электродом будет шлакование или порообрахование, не то соотношение защитной среды. Почему же на электродах говорится про прямую полярность? От чего?
Вот МР-3с по виду и на той и иной работает стабильно (хотя вру. В опытах было прерывание дуги, но может случайно), про УОНИИ не пробовал (или забыл). Говорят УОНИИ на прямой не стабильны и гаснут.
Красава спасибо коротко и ясно удачи
Это только для мма, или для миг/маг тоже подходит?
Перезадам вопрос... Для сварки тонкого металла обмедненной проволокой в среде со2, будут ли отличаться результаты удобства и качества сварочного шва?
А зачем на полуавтомате есть перекидка полярности проводов?
А увеличения или уменьшения тока тогда зачем, толще метал больше ток и наоборот и зачем кабеля менять местами?
В зависимости от полярности меняется форма дуги. У "лектора" на видео этот принципиальный момент опущен. Поэтому масса комментаторов справедливо возразила "знатоку".
Каждый раз смотрю ваши поучительные ролики, и учусь вместе с вами, да действительно, это необходимый и полезный опыт, который в какой-нибудь момент да пригодиться. Я все ждал раскрытия одной темы, но увы так и не увидел пока. Меня интересует вопрос касающийся потолочной сварки, когда необходимо сварить, что нибудь на потолочной плоскости, имея допустим инвертор. Или лучше таких сварных работ стоит остерегаться, как поведет себя металл, меры предосторожности и советы. Спасибо за внимание)
+Insilf Обязательно покажем и расскажем о потолочной сварке. В двух словах:
снизить силу сварочного тока, варить прерывисто
остерегайтесь падения капель за шиворот )))
Все не верно, какое заблуждение вспомните физику из школьной прогр.( прогрев мет. одно, но есть еще поток электронов и катодное "распыление" электронов, на практике именно это имеет подтверждение.
А я у многих слышал что тонкий металл советуют варить на прямой полярности т.к меньше прожигает
+Ярослав Лапин люди часто путают названия ☺ уточняйте у них где они ставят плюс и минус в этот момент ☺
На обратной. На прямой только порошковой варить. Хотя были такие кто на прямой и порошковой машины варил. Я себе прожигал только
На трансформаторе полярность не будет меняться 100 раз в секунду. Потому как частота тока в нашей сети 50 Hz. Она будет меняться с частотой 50 раз в секунду. Если преподаёте материал, то преподавайте правильно.
Ну так у него как раз правильно все сказано, это тебе теорию подучить надо. При частоте сети 50 Гц направление тока меняется в 2 раза чаще - 100 раз в секунду, т.к. 1 период длиной 20 миллисекунд (1000/20=50 Гц) включает в себя две полуволны - прямую и обратную. В течении 10 мс ток течет в одну сторону, доходит до нуля, потом еще 10 мс течет в другую и к концу полного 20мс цикла возвращается к исходному состоянию с которого цикл начинался.
Можно было бы еще уточнить про полярность на полуавтоматах. Когда "прямая" полярность для порошковой проволоки, а "обратная" для обычной.
У полуавтомата (+) в руке(в горелке) при сварке с газом , и (-) в руке (в горелке) при сварке порошковой проволокой без газа .
P.S.а как по мне сварка порошковой проволокой У.Г. на любой полярности , а может я просто нормальной флюсовой проволоки не видел.
Толково,доходчиво и понятно!!!!Спасибо за качественные сюжеты о сварке.
Купил инвертор СОЛЯРИС ММА 200а на этом аппарате полярность менять можно , а то я не вкурсе. Надо варить пароги на машине
На инверторе можно, только подбирайте электроды для прямой полярности сверки.
Спасибо!
почему липнут и плохо разжигаються электроды, и пениться ванна, электроды новые не сырые, иногда нагриваються провода
Все концы проводов, облудил
Менял
Четко и понятно спасиб
Отлично. Понятно все
Но ведь не прав же! На обратной и дуга мощьней, и проникновение в металл глубже. Проверено опытом и подтвержденно опытными сварщиками.
Кто вам разрешил установить на заставку моё фото?? 😕
Кратко и понятно
Моладец красавчик
Классные уроки,всё коротко понятно и доступно.Было бы интересно посмотреть видео по особенностям сварки инвертором, вертикальных швов, металов различной толщины
Не правда то что вы говори
те .Обратная полярность
(--) на изделии,
обеспечивает больше теп
ла в сварочной ванне и помогает лучшему прова
ру изделия. Прямая полярность
(+) на изделии. Больше теп
ла выделяется на электро
де. Применяется для свари
вания легированных сталей
где перегрев сварочного шва не допустим...
Коротко и ясно. Без , (я так сказать хотел чтобы варит и проваривают,те кто варил обратной полярности но не пробовал прямой полярности и по этому поводу работы) я понимаю что ты устал читать дальше 😝🤔😂
Молодец! «Краткость - сестра таланта». (Антон Павлович Чехов)
Прямая полярность дает на електроде меньшую температуру ,соответственно и вероятность прожига метала меньше!
Всегда думал, что масса - это минус. А тут получается - что это обратная полярность?
... что значит "тонкий" металл??? ...для каждого предприятия в зависимости от рода занятий будет свой "тонкий" и свой "толстый" металл, и потому хотелось бы конкретные цифры получить...
Если у Вас установлен минимальный ток, при котором самый тонкий из имеющихся электродов не залипает, а металл всё равно прожигается, то он тонкий (для конкретного случая, т.е. для имеющихся электродов и Ваших навыков). Тогда переключитесь на прямую полярность (электрод на минус) и попробуйте снова.
а если на аппарате у меня минус это держак.то могу ли я держак подключить к плюсу и варить?
Неправильно. На прямой меньшее проплавление, потому на ней и варить тонкий металл.
А с чего это ты взял то, что лепил? Сам придумал? Доказать сможешь? Или тоже будешь ссылаться на некоторые источники, написанные полными профанами. Но для чего ты это делаешь- вводишь в заблуждение тех, кто хочет разобраться в этом деле. Но хотя бы сам то изучи предмет.
Спасибо .
0:37
Спасибо
Ребят можно больше такой теории с рисунками и объяснениям?
Мы стараемся собрать деньги на оборудование для трансляций, чтобы давать теорию, как только так сразу будут лекции и рисунки
Точнее описания не встречал! Т.е. можно сказать что "плюс" греет сильнее, минус "слабее"
При чем тут советские или другие учебники, мастер прав.Революции в физике пока не было. Посмотрите что у него на доске с левой стороны нарисовано. Кто помнит, это простейшая электронная лампа (диод).Ток течет от + к - а электроны наоборот устремляются от анода(-) к катоду(+), бомбардируя,разогревают его (для увеличения потока электронов катод в лампе раньше еще и подогревали, 6,3В). Это и есть прямая полярность. Отсюда вопрос на засыпку, где выше температура, на аноде иль катоде?
"электроны наоборот устремляются от анода(-) к катоду(+)"
Вы перепутали. Это в электрохимии, в гальванике Анод (-), Катод (+).
В электротехнике Анод (+), Катод (-). Электроны в лампе идут от Катода (-) к Аноду(+).
50 раз. 50 герц
100 раз, 50 герц
Больше ста раз... - это на каком тр-ре? Ну а так то - на обычном в секунду 50 циклов по идее должно быть.
+Andrei 50 Герц в сети постсоветского пространства... Какое количество раз в секунду синусоида пересекает нулевую точку?
Как я понимаю, - плюс с минусом за секунду меняется 50-60 раз. Или мы о какой стране говорим?
+Andrei ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%BE%D0%BA
Urban ART FILM , и?
И тишина...
Какая разница, сколько раз график пересекает линию?! Герц - это цикл. Нарисуй график в виде круга и каждый цикл (один цикл) будет встречаться с прямой два раза. И что? Цикл-то один. Ну а если не понятно, то включи в сеть диод, и сколько герц получишь? Сколько импульсов насчитаешь? Тут уж никакая нулевая линия считать не поможет...
И к чему были все эти рисунки на доске????
странно но варил нержавейку, на заготовке + на электроде ----минус хорошо выходит не прогорает , а когда на оборот хуже .электродом по нержавейке 3мм . парень не плохо говорит ,канал хороший но в этом случае не все так как в книжках .учебники пишут люди но не всегда те которые реально сами занимаются практикой ,так что могут и не правильно написать ,ну и другие кто верит этим учебникам тоже говорят .))))
В трансе переменка!!!! Охуеть... когда там появляется плюс, когда минус???? Что вообще рассказываешь????
вот это нормальное короткое объяснение
Одни говорят одно другие другое!))) Кто прав?!
Ты путаешь + и - что ты сказал все наоборот
Откройте учебник :)
На прямой полярности металл греется меньше, по этому варить легче тонкий на прямой. Сам испытал и не раз