@@hj8828 t1은 이미 초반부터 쭉 이기고 lck내에서도 2위 마무리라 계획대로 이기고 있었고 젠지랑 drx는 좀 다른 케이스임 젠지는 lck1위 마무리에 어쩌면 당연한 우승후보인데 거기에 drx라는 lck4위팀이 갑자기 기세등등하게 다 꺽고 올라옴. 젠지입장에선 평소같으면 그냥 이길팀인데 설마 이러다 지는건가라는 부담감이 엄청 컷을 거임.. 반면 drx는 흐름타고 승승장구하니 기세에서 밀린거임.. 올해가 롤드컵 최대 이변인 듯
@@donggeunhwan 라인 먼저 하는게 꼭 정답은 아님 아군이 유리한 대치 상황에서나 한명 빼서 라인태우면서 용 너네가 먼저 쳐 우린 먼저 안칠건데? 이런 싸인 보내는건데 꽝한타 붙으면 카르마 아지르 없으면 아칼리한테 쓸릴거 뻔한데 줫나 안일했다고 봄 그냥 2세트에서 멘탈 갈린듯 이거 잘하는 팀이 T1인데 항상 보면 라인이득 극한으로 봄 페이커나 제우스가 라인이득 볼때 본대는 차라리 용을 포기하거나 거리조절하면서 대치만 하면서 용 상대방이 치게 함 이거 쵸비도 못했고 본대도 아지르 없는데 나댔음
cs라는게 어쨌든 게임내내 한정된 자원이고 이를 잘 수급하는것도 능력이라면 능력이지만 어쨌든 팀의 자원을 가장 높게 배분해주는거임 실제로 오브젝트나 타워 대치상황에서 젠지는 팀적으로 쵸비한테 사이드푸쉬하면서 성장자원 몰아주는모습이 대부분이었고 근데 투자된 자원만큼 보여주는 결과값이있어야하는데 이번 세트에서는 전혀 찾아볼수없었던게 아쉽 확실히 캐리력은 뛰어난선수임에는 틀림없으나 2세트 제카의 아리나 어제경기 페이커의 라이즈처럼 플레이메이킹이나 운영적미드소질같은 부분에서는 아쉬운듯
이게 정답. 어제 룰러가 포킹 바루스를 꺼냈던 2세트를 되짚어 보면, 해설도 콕 짚어서 얘기했듯이 사일러스가 미드에만 붙어 있었어도 바루스가 포킹 하면서 본대 힘이 쌔지니 아리가 궁을 쓰면서 젠지의 본대를 밀어내거나 잡아내는 일은 없었을 거임, 1 3 1 운영이 젠지에게 독이 된 거고, 프로레벨에서 계속해서 체급으로 누르던 젠지가 체급이 비슷하거나 그의 운영에 응징해줄 수 있는 상대를 만나면 급작스럽게 무너짐, 그걸 피드백이 완전하게 안된 3세트에서 라이즈가 무의미하게 미드에 붙는 시간도 많아지고, 본대의 힘을 쓰는 타이밍이나 이런 걸 잘 못 잡았던 거 같음, 난 쵸비가 세체미 역체미라 하지만, 보여지는 영향력일 뿐이고, 오늘 제카가 팀을 위한 플레이 라인전 디테일도 밀리지 않는 모습 보여줬다고 생각함. 개인의 자원 골드수급도 중요하지만, 게임을 굴릴려면 미드가 보여줘야하는 건 플레이메이킹이 되기도 한다는 거
맞음. 개인적으로 cs수급이나 한타캐리력같은 피지컬부분도 당연히중요하지만 미드의 핵심소양은 오히려 판의 흐름을 읽고 적재적소에서 플레이의 핵심이 될만한요소들을 찾아내는것이 더 중요하다고 생각함. 미드노틸 갈리오같은 챔으로 fpx를 이끈 도인비나 판을 뒤집을정도의 라이즈궁 사용을 하는 페이커, 질리언으로 아군플레이메이킹및 캐리력을 높이던 비역슨 등등 역체미로 불린 미드는 단순 피지컬로만 올라선건 아님
이번 다전제는 쵸비의 경험 부족이 드러나는 무대였던 것 같음. 원래 젠지는 도란은 버티고, 쵸비는 라인전체급이랑 cs수급 기본기로 성장차이 살살 만들고 피넛을 중심으로 상대 흔들면서 룰러엔딩 만드는게 기존 승리 패턴인데, 제카랑 표식 폼이 거기에 뒤지지가 않으니까 그 공식대로 흘러가지가 않음. 평소 패턴이면 나머지 팀원이 버텨주고 성장차이 벌린 쵸비가 사이드운영하면서 적 운영 망치는데, 이번에도 쵸비는 하던대로 했던 것 같음. 근데 경기가 기운게 아니니까 나머지 팀원이 버티지 못하고 그대로 휩쓸려버린듯. 이번 기회에 멘탈 제대로 잡고 다음 시즌엔 월즈도 성불했으면 좋겠네.
@@ilsh2461 솔직히 drx전보면 drx가 잘한것도 맞긴한데 결정적으로 젠지가 못하긴함.... 3세트 4세트 가면서 긴장과 부담감이 심해졌는지 평소보다 전부 폼이 바닥을 기었음..... 물론 이런건 죄다 변명임. 그럴때일수록 잘해야 실력이니까.... 쵸비는 인터뷰에서 커리어보다 자신의 실력에 더 신경쓴다 말했지만 커리어가 그 사람의 실력을 나타내주는 지표임.... 게다가 젠지는 잘하지만 그 한계도 뚜렷한 팀이기도함. 일단 쵸비란 미드가 분명 미드라인전 강력하고 피지컬 좋긴하지만 여러 전략을 사용하기 어려운 미드기도함. 쵸비자체가 팀적인 챔피언이나 행동을 하는 미드가 아니라 (굳이 삼국지에 비교하자면 여포같은 미드....) 캐리하려하는 미드스타일이라 상대방 미드를 찍어누르거나 하는게 아니면 그 가치가 급격히 줄어듬....이건 치명적인 단점이라 할수 있는데 섬머때는 메타도 메타였고 피넛이나 룰러가 미친폼을 보여서(특히 룰러) 보여지지 않는 단점이였음. 물론 피넛이나 룰러가 그런폼을 보여줄수 있었던건 미드가 쵸비라 일단 믿음이 가고 든든하니 그럴수 있다고 생각함. 근데 메타가 다시 조금씩 변하고 사람이 항상 최고점일수는 없고 미드는 예상하기 쉽기까지 한데 drx쪽의 제카는 미친폼을 보이고 각라인또한 갑자기 뽕맞은 것처럼 해버림....
내가볼때는 페이커는 극 피지컬 형에서 18년에 팀 박고나서 로밍형으로 바뀌었고 20년에 G2한테 닦이고 나서 운영도 마스터 했다고 봄 그냥 지금 완전체임 피지컬은 고전파 시절보다 약간 떨어질지 몰라도 뇌지컬이랑 운영능력 시야플레이 이런거 말이 안돼 또 최근 월즈 폼 보면 피지컬도 올라와서 진짜 우승 킹기임
이게 진짜 이거임. 걍 서로 콜을 안해서그런거임 분위기 안좋아서 ㅋㅋ 불리할수록 콜을 많이해야하는데... 서로 자기 할거하니깐 저렇게되는거임..프로 경기에 보면 가끔씩나옴..승부조작이 아니라 ㅋㅋㅋ불리하니깐 라인이라도 밀고 싸우려고하고, 불리하니깐 각나오면 바로 드가서 역전해야한다...이게 서로콜없으니깐 동시에 터진거임...... 만약 아지르가 저 한타에 합류했으면 아지르 궁떄매 이즈가 저렇게 안짤렸지..
개인적으로 담원 우승시절부터 챙겨본 결과 페이커 쇼메 제카는 결정적인 순간마다 보여주는게 있는 메이킹 능력이 있다 봄 페이커는 미친 무빙이랑 뇌지컬 제카는 무력의 정점 보여주는 느낌? 그런데 쵸비 경기는 볼때마다 느끼는건데 사람을 흥분하고 뜨겁게 만드는 느낌이 덜함 피지컬이 좋아서 여태 라인전을 항상 상수로 이겨주고 cs수급능력을 통해 그만큼 성장해서 이기는게 본인 플레이 스타일인데 어,,,개인적으로 월즈같은 국제 무대에서는 안통한다고봄 스프링 썸머 기간동안 충분히 팀합을 맞춘 세계 최정상 팀들이 모여서 팀단위로 움직이고 그 안에서 과감한 플레이를 보여줬던 미드들이 결승전까지 올라간거라 봄 쵸비 플레이는 늘 어느 메타에서나 먹히고 상수로서 계속 이어나가겠지만, 그 위까지는 힘들어보임 남은 선수 생활동안 더 과감하게 도전 할 필요가 있다봄 (쵸비 경기 많이 안챙겨봐서 편협적인 시선으로 쓴걸지도 모르겠지만 나는 그냥 그리 느낌)
@@아어오-r2s 상대 원딜 죽어있고 리스폰 9초남은 상태 , 조합상 시간이 가면 갈수록 불리한 조합 , 상대가 이번 용 먹으면 3용 -> 4용 싸움때 심리적으로나 운영적으로 불리한 위치에 있을 수 밖에없음, 근데도 쵸비가 한 행동은 자기가 보고싶은 이득 다 보고 미드라인도 밀어놓고 라인까지 태우고 용싸움을 임하겠다 인데 10초라도 시간더 땡겨서 게임을 끝내야 되는데 저러는게 이해안가는거 1번째 도란의 플레이가 이해안간다는건 보는 사람 시점이고 이미 콜이 갈렸다는 증거인데 다른 팀원들은 빨리 해결하길 원하는데 자기는 그게 싫으면 정확한 얘기라도 해야지 그것도 안했다는 거임 솔랭도 아니고 롤드컵 4강에서 암말 안하고 라인 밀고있는 상황을 보고있다
@@아어오-r2s 서로 데프트 리헨즈 죽은상황에 디알엑스 4명이 다 저 좁은골목으로 강가쪽으로 가는거 확인됐는데 대치중도 아닌 상태에서 미드로 간거는 도란이 앞으로 안갔어도 점부쉬 시야 다 먹히고 무난하게 용 주는 그림 아닌가요? 아무리 봐도 저기서는 같이 4대 4 봤으면 상대는 원딜 없는 상황이라 비볐을 것 같은데요
EDG 역스윕 내고 잘안들려서 묻혔지만 팀보이스에서 제카가 한 말이 “헬로우 쵸비”였음 ㄷㄷㄷㄷㄷ 아리로 룰러 집요하게 물어주면서 존재감 지워버리고 아칼리로도 뒷라인 정확하게 물어주면서 원콤내고 마지막으로 쵸비 잡고 트리플 킬.. 저 장면이 경기력의 차이를 보여주는 상징적인 장면.. 그리고 3세트 내내 저 당시 쵸비의 단점이 여실히 드러났음 긴장으로 인한 소극적 플레이 ,두려움,CS집착으로 인한 한타 대패 등등 저 패배가 지금 쵸비가 다시 발돋움 할수있는 원동력이 되었다고 생각함 본인의 단점이 노골적으로 드러났으니.. 많이 돌려봤을거임…
이장면만 냉정하게 따지면 도란이 던진거라 쵸비를 까는건 잘못됬음. 쵸비는 이미 2차로 cs박아넣는 상황이었고 한타를 열고 안열고는 도란이 결정할 수 잇었던 거였음. 대치만 하고 있었으면 cs박아넣고 상대편 올때까지 미드 2차 때리면서 손해보게 할 수 있었음. 그리고 애초에 아지르가 옆에 있어서 4:4 꽝 붙어도 5대12 스코어 템차이로 이길 수가 없었는데 들어간게 잘못임.
5인 큐에서 한타 중에 미드 라이너의 사이드 푸시가 꼭 그 혼자만의 잘못은 아닌 것은 누구나 알고 있으리라 생각합니다. 해당 장면에서 탑 라이너가 와드도 없이 너무 깊이 들어가는 장면이 오히려 저에겐 더 이상한 무빙으로 보였습니다. 의심되는 상황은 쵸비가 미드 한 라인을 밀어주고 합류하겠다는 콜이 없었다던가 혹은 모든 콜이 있었지만 도란이 듣지 못했거나 터널 시야가 되었거나 또는 탱인 자신이 그렇게 물려서 죽을 줄 몰랐다 정도가 있겠습니다. 이 장면을 포함해서 개인적으로는 이번 시리즈에서 그 누구보다 도란의 멘탈이 가장 흔들렸던 것으로 보였습니다 그리고 그런 상황을 경험해 본 입장으로서 충분히 공감하고 그럴 수 있겠다고 생각하였구요 아마 본인이 가장 속상할테지요..
젠지가 전체적으로 지고 있을때 어떻게 뒤집는지 모르는 느낌. 항상 라인전 체급바탕으로 찍어누르다가 성장차이로 이기적인 운영으로 상대 박살 내는게 젠지 운영이였는데 그게 막히니 원사이드하게 게임이 흘러감. 젠지하는거보면 분명히 지고 있는데 이기는 팀마냥 131고집하면서 본대 알아서 해줘! 느낌이 있음. 솔직히 담원전부터 젠지 우승은 절대 못하겠네 싶었는데 DRX한테 완벽하게 패배할줄은 생각 못했음
@@닭꼬치-y8y 제리-유미 메타가 개사기였지. 5천, 만골드 지고 있어도 3코어 뜨는순간 아무 의미가 없어지니까 ㅋㅋㅋ 서머결승도 보면 체급의 젠지 타령하지만 초반에 골드 2-3천씩 밀리고 있었음. 현메타에서 초반 15분에 2-3천이면 스노우볼 굴리는거 막기 쉽지않음.
@@ilsh2461 세체미의 기준은 피지컬만이 아니라는걸 이번 월즈 4강에 올라온 모든 미드들이 보여주고 있는데 또 뭔 피지컬만은 세체미 타령임? 피지컬보다 운영과 극적인 상황에서의 클러치 능력이 더 중요하다는걸 결승에 간 미드 두명이 증명하고 있는데 아직도 피지컬 타령하는 애가 있네
각성 제카! 쵸비 자기랑 동수거나 상수인 상대를 거의 못만나서 흔들리는 모습 아쉽더라 근데 이번 계기로 배우는 거지 페이커도 그랬다 페이커도 피지컬로 상대 찍어 누르다가 이제는 운영으로 자연스럽게 빠지면서 성장하는 거 보면 괜히 역체미가 아니다 상심은 이번 년도만 하고 내년 시즌 다시 한 번 도전하면 된다 그리고 오는 결승전 마포고 듀오 가슴이 웅장해진다
근데 1세트 이후 경기 내내 쵸비 합류해야할때 왜 자꾸 안하는지.. 본인이 작년 이후 스타일 변화해서 성장보다 합류에 초점 맞춘다고 했는데 멘탈 흔들려서 저런건지.. 걍 쵸비가 뭐했는지 생각도 안나게 존재감이 없었음. 그렇다고 1세트 이후 제카보다 성장 잘한것도 아니고 cs도 비슷하거나 밀림. 한타는 합류 거의 늦거나 활약 미미.
![[LPL Worlds] T1vsJDG Highlight TOP5. Commentary Reaction (subs)](http://i.ytimg.com/vi/ZBtC06zeYDA/mqdefault.jpg)
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0:12 아지르가 미드에요 x3 zzz
“미드가 자리 비워?” 이게 시리즈를 관통하는 핵심이 됐다. 이번 메타는 플레이메이킹 교전 메타가 맞다.
롤잘알 이거지
그래서 페이커 폼이 살아나는거지
제일큰건 그거임 자리 비워도 압도적으로 성장하면 모를까 제리 봉인당하니까 5:4 대치가 안돼서 계속 애매하게 콜당해서 cs마저 발림
쇼 메이커의 플레이메이킹 메이커!!!!
@@융융융융-u6h 쇼메도 이번에 잘했는데 아쉽
다시 보여준 빅게임 제카의 개 "쵸비" ㅋㅋㅋ
코장이 한마디로 정리했자나
"Drx는 상대를 존중했지만
젠지는 오만했다"
여기서 끝이야
개간지네
원래 체급차이에 그동안 상대전적이 젠지가 쳐발랐으니 오만할수밖에... 인간의 본성.
오만한 게 아니라 걍 존나 못 하는 거지 ㅋㅋ 언제까지 오만했다 할 거노
고전파의 상대는 낭만파 뿐이다
오... 일리있어
멋있네요 ㅋㅋ
좀 치노
'낭만'
오 역사의 흐름대로라면 고전파는 낭만파에게 자리를 내주게 되는데 정말로 DRX가..
지킬것과 잃을게 많으면 수동적이되고
잃을게 없고 간절하면 능동적이 되는거임 그걸 잘 보여준 시리즈였음.
그럼 T1은?
@@hj8828 t1은 우승 아니면 다 잃는거라 서머때 이미 다 잃었다고 ㅋㅋㅋㅋ 누구보다 간절함 ㅋㅋㅋㅋ
@@캐오오 t1의 이름값은 무겁다ㅋㅋㅋㅋ
@@hj8828 과거진행형이 아닐까
@@hj8828 t1은 이미 초반부터 쭉 이기고 lck내에서도 2위 마무리라 계획대로 이기고 있었고 젠지랑 drx는 좀 다른 케이스임 젠지는 lck1위 마무리에 어쩌면 당연한 우승후보인데 거기에 drx라는 lck4위팀이 갑자기 기세등등하게 다 꺽고 올라옴. 젠지입장에선 평소같으면 그냥 이길팀인데 설마 이러다 지는건가라는 부담감이 엄청 컷을 거임.. 반면 drx는 흐름타고 승승장구하니 기세에서 밀린거임.. 올해가 롤드컵 최대 이변인 듯
클템이 마지막에 말하네 ㅋㅋ
너네 미드가 왜자꾸 자리를 비워? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ CS왕
게임이 거듭될수록 쵸비가 위축되는게 느껴졌음.
위에서 도란 터지고 정글에서 피넛 터지고 바텀에서 리핸즈 터지고...
뒤로 갈수록 룰러가 9:1하는 느낌이었음. 정말 눈물겹더라.
이 영상에서 쵸비는 라인이득을 극한으로 보기위해 패시브를 쓰면서 라인밀고있음
이게 라인이득 + 미드라인 압박이긴 한데
포탑정도 설치하고 합류하는각이 아니라 교전이 일어났는데도 한참 안보임 팀원 다죽고나서야 혼자 방황하다 죽음
요즘 인원분배를 역이용하는 그림이 많이나오고 강팀간의 경기에서 수싸움이 중요한데 drx가 잘한것에 더해 쵸비의 판단미스임
서머의 젠지는 온데간데 없다
쵸비 진짜 좋아하긴하는데 ㅋㅋㅋㅋ 제카한테 이렇게 밀리는거 보니 좀 충격이더
쵸비가라인먼저한다고콜해야하는데 그게안된듯
저건라인먼저하는게맞는데 쵸비가콜안하고도란이악수먼저맞으면서 실수곂침
피지컬로 밀리니까
사이드 운영이나 합류싸움으로 득봐야하는데
그 부분은 쵸비의 약점인 부분..
@@donggeunhwan
라인 먼저 하는게 꼭 정답은 아님 아군이 유리한 대치 상황에서나 한명 빼서 라인태우면서 용 너네가 먼저 쳐 우린 먼저 안칠건데? 이런 싸인 보내는건데
꽝한타 붙으면 카르마 아지르 없으면 아칼리한테 쓸릴거 뻔한데 줫나 안일했다고 봄 그냥 2세트에서 멘탈 갈린듯
이거 잘하는 팀이 T1인데 항상 보면 라인이득 극한으로 봄 페이커나 제우스가 라인이득 볼때 본대는 차라리 용을 포기하거나 거리조절하면서 대치만 하면서 용 상대방이 치게 함
이거 쵸비도 못했고 본대도 아지르 없는데 나댔음
쵸비의 단점인 cs중독, 운영능력, 새가슴 이 세가지가 오늘 경기 내에 풀 압축되어 있었음
진짜 챌린져 쳐다도 못보는 방구석이 ㅋㅋ 누가 누굴 평가하는지 ㅋㅋㅋㅌ
@@이호석-y4n ㅋㅋㅋㅋ님은 그 누구도 평가하지 않으시죠?
@@이호석-y4n 쵸비단점 무한 라인먹기,운영능력 안좋은건 팩트임 ㅋㅋ
그것도 그거지만 나 라이즈 플궁 하는거 보고 놀랐어...
@@이호석-y4n 프로는 평가와 비판은 어쩔수없는거임 ㅋㅋㅋㅋ 괜히 그돈을 받나 ㅋㅋㅋㅋ
여태까지 쵸비 cs원툴이니 뭐니 소리할 땐 좀 억까인 것도 있다고 생각했는데 오늘 경기력은 진짜 cs원툴이라고 비판받아 마땅했는 듯.. 저 장면만 저런게 아니라 그냥 진 3경기 내내 팀적인 움직임은 하나도 없었음.. 그냥 자기 성장에만 병적으로 미쳐 움직이는 느낌
ㅇㅇ진짜 느낌 항상 본인 성장이 앞서 나가면서 굴리기 시작하는게 젠지의 승리공식이다보니까 본인이 성장이 밀리고, cs를 못벌리는 상황자체를 못 받아들이고 계속 성장에 집착한듯
오늘은 cs원툴도안됨ㅋㅋㅋ
@@부자가될거야-v9v ㅇㅇ씨에스도 지더라
INTJ의 한계
씨에스 먹던 빠커형 옛날 너낌
쵸비가 2세트이후로 이미 위축된게 보였음.
이번 4강전에서 강한 라인전능력 뒤에 보이지않았던
약점들이 적나라하게 전부 들어난듯.
그만큼 제카가 너무 대단한것도있고
쵸비를 애초에 라인전부터 이렇게 밀어붙인 미드라이너는 여태 없었으니까
있었는데? 클로저 하고 또 쵸비 솔킬딴놈 닉넴이 기억안나네
@@닭꼬치-y8y 유칼. 근데 그건 쵸비 lck 데뷔 시즌이라 애매하긴 했음
드러난듯
솔직히 8강에서도 쵸비는 쇼메랑 차이 낫음
?? 애초에 결승에서 페이커 만날때 마다 라인전도 반반 갔었음 이번 섬머 제외 모든 결승에서
너네 왜 자꾸 미드가 빠져있어? 너네 왜 자꾸 미드가 자리비워? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
쵸오비 라인전으로 이긴샛기는 얘 가 유일함
@@오토케나 쵸비 제카 상대전적 앎?ㅋㅋ
쵸비가 단 한판빼고 모든판 제카 발랐음
유일한 패배가 월즈였던거임
ㄹㅇ 빅게임 헌터는 제카다
이번 lck 결승포함 ㄹㅇ 큰경기에선 다이김
"너네 왜 자꾸 미드가 빠져있어?"
"너네 왜 자꾸 사이드가?"
"너네 왜 자꾸 미드가 자리비워?"
헉!!!!!!!
쵸비는 절대 1티어 미드가 아님
Cs집착 누가 욕 존나 해서 고쳐야함
LCK 역사상 최초 포핏
7년만의 MSI 탈환
아시안게임 주전 금메달
???: 쵸비는 절대 1티어 미드가 아님
@@worlds-winner_deft 많이고쳐짐
cs라는게 어쨌든 게임내내 한정된 자원이고
이를 잘 수급하는것도 능력이라면 능력이지만 어쨌든 팀의 자원을 가장 높게 배분해주는거임
실제로 오브젝트나 타워 대치상황에서 젠지는 팀적으로 쵸비한테 사이드푸쉬하면서 성장자원 몰아주는모습이 대부분이었고
근데 투자된 자원만큼 보여주는 결과값이있어야하는데 이번 세트에서는 전혀 찾아볼수없었던게 아쉽
확실히 캐리력은 뛰어난선수임에는 틀림없으나 2세트 제카의 아리나 어제경기 페이커의 라이즈처럼 플레이메이킹이나 운영적미드소질같은 부분에서는 아쉬운듯
페이커는 진짜 눈 앞에 보이는 지표가 다가 아니라는 걸 보여주는 예시...
이게 정답. 어제 룰러가 포킹 바루스를 꺼냈던 2세트를 되짚어 보면, 해설도 콕 짚어서 얘기했듯이 사일러스가 미드에만 붙어 있었어도 바루스가 포킹 하면서 본대 힘이 쌔지니 아리가 궁을 쓰면서 젠지의 본대를 밀어내거나 잡아내는 일은 없었을 거임, 1 3 1 운영이 젠지에게 독이 된 거고, 프로레벨에서 계속해서 체급으로 누르던 젠지가 체급이 비슷하거나 그의 운영에 응징해줄 수 있는 상대를 만나면 급작스럽게 무너짐, 그걸 피드백이 완전하게 안된 3세트에서 라이즈가 무의미하게 미드에 붙는 시간도 많아지고, 본대의 힘을 쓰는 타이밍이나 이런 걸 잘 못 잡았던 거 같음, 난 쵸비가 세체미 역체미라 하지만, 보여지는 영향력일 뿐이고, 오늘 제카가 팀을 위한 플레이 라인전 디테일도 밀리지 않는 모습 보여줬다고 생각함. 개인의 자원 골드수급도 중요하지만, 게임을 굴릴려면 미드가 보여줘야하는 건 플레이메이킹이 되기도 한다는 거
맞음. 개인적으로 cs수급이나 한타캐리력같은 피지컬부분도 당연히중요하지만 미드의 핵심소양은 오히려 판의 흐름을 읽고 적재적소에서 플레이의 핵심이 될만한요소들을 찾아내는것이 더 중요하다고 생각함.
미드노틸 갈리오같은 챔으로 fpx를 이끈 도인비나 판을 뒤집을정도의 라이즈궁 사용을 하는 페이커, 질리언으로 아군플레이메이킹및 캐리력을 높이던 비역슨 등등 역체미로 불린 미드는 단순 피지컬로만 올라선건 아님
@@김웅-p2s 이게 진짜 롤잘알이지..
이번 다전제는 쵸비의 경험 부족이 드러나는 무대였던 것 같음. 원래 젠지는 도란은 버티고, 쵸비는 라인전체급이랑 cs수급 기본기로 성장차이 살살 만들고 피넛을 중심으로 상대 흔들면서 룰러엔딩 만드는게 기존 승리 패턴인데, 제카랑 표식 폼이 거기에 뒤지지가 않으니까 그 공식대로 흘러가지가 않음. 평소 패턴이면 나머지 팀원이 버텨주고 성장차이 벌린 쵸비가 사이드운영하면서 적 운영 망치는데, 이번에도 쵸비는 하던대로 했던 것 같음. 근데 경기가 기운게 아니니까 나머지 팀원이 버티지 못하고 그대로 휩쓸려버린듯. 이번 기회에 멘탈 제대로 잡고 다음 시즌엔 월즈도 성불했으면 좋겠네.
저렇게 아무렇지도않게 원콤나는 원딜이 룰러라는게 소름이돋네 2022 제카 도대체 넌 뭐냐??...
제카는 자기가 뭘 주도적으로 하려고함... 또 그 줄타기가 지금 메타랑 잘맞기도하고. 거기다 라인전도 개빡씨게 잘해서 drx의 최대강점인듯
쵸비가 인터뷰에서 말했듯
자기 커리어 자기성적이
팀성적보다 중요하다고.
오늘 그걸 크게느낌 쵸비가
속한팀이 부진할때 항상느꼈다.
그렇기에 쵸비의 칼이 무뎌지는순간
쵸비의 가치는 크게하락할것임
오늘은 라인전부터 제카한테 눌려버리고
제카는 팀도보면서 플레이를하니
미드차이라는말이 나옴
이게 정답이다 cs중독 끊어내야한다 쵸비..
@준우 이 룰러가 포킹바루스 한판 쵸비가 사이드 돌면안됬음 본대에 힘실어줘야했는데 어제 페이커 사이드플레이보고 따라하려던거같은데 컨셉 자체를 잘못잡은거지
제카 담시즌에 몸값 ㅈㄴ오를듯 저렇게 공격적인 미드라이너가 많지 않아서
@@kvekgwjgwjg 데프트랑 또 뛰고싶다고 하면 조금 오르고 drx에 남을 수도 있음
@@사고-o8u 페이커 사이드 플레이는 옛날부터 독보적인지라 전성기 도인비 아닌이상 함부로 따라하기 힘든데 그냥 자기가 잘하는걸 우직하게 했어야함.
농구도 5대5니까 비유가 비슷한데, 본인이 볼핸들링을 잘해서 돌파하고 골 넣는것도 중요하지만 볼이 계속 팀원모두에게 도는팀이 진짜 잘하는 팀임 그게 중요한듯 많은 생각이 드는 오늘 4강전이였네요
쵸비가 딱 코비느낌인듯 나줘 내가할게 너흰 수비나해
반면 고트인건 다르니 다재다능함 면에서는 페이커가 르브론같은 면이 있는듯.. 팀원 살리고 득점도 해줄땐 해주고
참 어찌보면 쵸비도 참 불쌍하네....
여태 결승때마다 페이커한테 눌려서
무관 무관 놀림받다가 금년에 드디어 만개하나 싶더만
뒤따르던 제카한테 바로 눌려서 또다시 놀림받네.....
근데 솔직히 누구 탓할일도 아니다.....
제카던 페이커던 팀원이 부족하면 캐리할줄 아는게 황족미든데
쵸비는 그냥 자기만아는 미드인것도 사실.....
섬머떄도 그냥 룰러가 미친놈처럼 미친폼을 보여줘서 미친듯이 강했던것뿐.....
ㅇㅇ.. 룰러 제리 아니였으면 솔직히 한 번이라도 우승했을까 싶음.. 도란도 제우스 상대로 안밀렸었고 결승전때
쵸비는 그냥 자기가 이겨내는거 밖에 없음 우승으로 보여주는거밖에..
진짜 이해가안되긴하네 젠지 팀만보면 다바를것같은데 후
@@ilsh2461 솔직히 drx전보면 drx가 잘한것도 맞긴한데 결정적으로 젠지가 못하긴함....
3세트 4세트 가면서 긴장과 부담감이 심해졌는지
평소보다 전부 폼이 바닥을 기었음.....
물론 이런건 죄다 변명임. 그럴때일수록 잘해야 실력이니까....
쵸비는 인터뷰에서 커리어보다 자신의 실력에 더 신경쓴다 말했지만
커리어가 그 사람의 실력을 나타내주는 지표임....
게다가 젠지는 잘하지만 그 한계도 뚜렷한 팀이기도함.
일단 쵸비란 미드가 분명 미드라인전 강력하고 피지컬 좋긴하지만
여러 전략을 사용하기 어려운 미드기도함.
쵸비자체가 팀적인 챔피언이나 행동을 하는 미드가 아니라
(굳이 삼국지에 비교하자면 여포같은 미드....)
캐리하려하는 미드스타일이라 상대방 미드를 찍어누르거나 하는게 아니면
그 가치가 급격히 줄어듬....이건 치명적인 단점이라 할수 있는데
섬머때는 메타도 메타였고
피넛이나 룰러가 미친폼을 보여서(특히 룰러)
보여지지 않는 단점이였음. 물론 피넛이나 룰러가 그런폼을 보여줄수 있었던건
미드가 쵸비라 일단 믿음이 가고 든든하니 그럴수 있다고 생각함.
근데 메타가 다시 조금씩 변하고
사람이 항상 최고점일수는 없고 미드는 예상하기 쉽기까지 한데
drx쪽의 제카는 미친폼을 보이고
각라인또한 갑자기 뽕맞은 것처럼 해버림....
@@user-ec5ps6dv9m 팩트이자 핵심을 정확하게 찍었네
2017년도까지 페이커가 체급으로 상대를 찍어누르다가 2018년 이후 최정점에서 내려오며 스타일을 바꾼 것처럼, 쵸비도 이제 최정점에서 내려올 준비를 하며 스타일에 변화를 줘야하지 않을까 싶네요. 쵸비를 압도할 수 있는 미드는 앞으로도 계속 나올테니깐요.
그런 관점에서 봤을 때 쇼메는 19년도에서 20년도로 넘어가면서 스타일 변화준게 큰듯
쵸비가 최정점은 아니죠
안타깝게도 쵸비는 한 번도 정점인 적이 없었음.
그나마 서머 LCK 한 번 들어올리긴 했지만 그 전까진 쭉 무관이었고.
하물며 국내 리그 우승만으로는 최정점이란 표현을 쓸 수가 없고.
국제전을 이겨야 최정점이지..
내가볼때는 페이커는 극 피지컬 형에서 18년에 팀 박고나서 로밍형으로 바뀌었고
20년에 G2한테 닦이고 나서 운영도 마스터 했다고 봄 그냥 지금 완전체임 피지컬은 고전파 시절보다 약간 떨어질지 몰라도 뇌지컬이랑 운영능력 시야플레이 이런거 말이 안돼
또 최근 월즈 폼 보면 피지컬도 올라와서 진짜 우승 킹기임
언급했던 최정점은 순수 라인전 체급에만 한정되게 말씀드린겁니다. 국제전에서는 보여준 게 없긴 하지만 LCK에서는 라인전 깡패가 맞았죠😀 페이커 선수도 폰 같은 라이벌들이 있었지만 2017년까지 부정할 수 없는 체급 최정점이었죠.
"너네 왜 계속 '미드'가 빠져있어?"
클템이 저렇게 직설적으로 저격하면서 말하는거 되게 오랜만이네ㅋㅋ
예전에 한화 큐베 이후로 거의 첨인듯
쵸비가 잘되면 절대 못막는 괴물이 되는게 맞고 페이커의 미드룰루처럼 완전한 팀플을 못하는거도 맞는듯 이기는 수도 너무 자주보여주면 상대가 준비해서 나오지... 이번 4강은 젠지 코치진이 전략없이 너무 안일하게 나온거 같다
ㄹㅇ 이미 체급도 밀리는거 같았는데 끝까지 주도권 스노우볼 픽 박는거 보면, 같은 챔만 없었을 뿐 영락없는 우틀않이었음
그치 지면 코치진이 잘못한거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
웃기고있네 ㅅㅂ ㅋㅋㅋ
그냥 쵸비가 못함
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그치 코치진이 뭘 어찌하면 쉐도우복싱하는 미드준하가 되는건짘ㅋㅋㅋㅋ 다~~~~ 코치진잘못이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
상대는 나를 존중하고 경계했으나 나는 도전자의 실력을 인정하지 않았다. 그냥 그것뿐이다.
닦아버린 미드가 샤오후-스카웃-쵸비ㄷㄷㄷ
얼마나 긴장했으면 쫄플에 CS만 먹고있고 한타 참여도 못하네
쵸비의 장점은 어떤 상황에서든 미친 cs수급능력과 라인전, 피지컬을 보여주는건데, 그게 전부 제카한테 막히니까
운영과 플레이 메이킹에서의 약점이 훨씬 더 부각되는 느낌이었음
이젠 운영 플메를 배울때가 된듯하다. 쵸비 ㅜㅜ
안배우고 뭐함?
발전이 더딘 애네 탈락
쵸비 원래 옵젝에서 팀원 4:5대치시키고 혼자 파밍하다가 후진입함. 대치 길게 안하고 바로한타 여니까 이꼴나는거임.
팀원 다죽는데 혼자 cs만 계속먹던데
걍 제카하위호환임
이번월즈 5세트에서 쵸비가 저정도 폼이였으면 이겼다 ㅋ 중요할 때 못해주는 미드는 월클이 아니다.
좀 의아한게 있었지
미드1차 지켜야할때도 탑으로 간것도 그렇고
괴물 슈퍼스타에 등장을 확실히 하는 경기였던거 같아요..
ㅁㅊ차이가 맞다. 초비 멘탈터진거 보였음.
진짜 유관행동 ㅁㅊ다;;
이게 진짜 이거임. 걍 서로 콜을 안해서그런거임 분위기 안좋아서 ㅋㅋ 불리할수록 콜을 많이해야하는데... 서로 자기 할거하니깐 저렇게되는거임..프로 경기에 보면 가끔씩나옴..승부조작이 아니라 ㅋㅋㅋ불리하니깐 라인이라도 밀고 싸우려고하고, 불리하니깐 각나오면 바로 드가서 역전해야한다...이게 서로콜없으니깐 동시에 터진거임......
만약 아지르가 저 한타에 합류했으면 아지르 궁떄매 이즈가 저렇게 안짤렸지..
솔직히 경기전까지는 제카의 슈퍼플레잉이 쵸비의 체급에 락이 걸리지않을까 생각도했는데
오히려 그 반대의 결과가
ㄹㅇ
오히려 제카의 대담함과 체급에 쵸비가 벙찜
나도
me to
왜 밑에 3명은 용쪽으로 가 근데 아지르는 위로갔다오냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 팀 게임맞음? 솔랭하는거같네 이 장면은 ㄹㅇ
쵸비는 왜 미드에서 저랬는지 아직 이해가 안감..
개인적으로 담원 우승시절부터 챙겨본 결과 페이커 쇼메 제카는 결정적인 순간마다 보여주는게 있는 메이킹 능력이 있다 봄 페이커는 미친 무빙이랑 뇌지컬 제카는 무력의 정점 보여주는 느낌? 그런데 쵸비 경기는 볼때마다 느끼는건데 사람을 흥분하고 뜨겁게 만드는 느낌이 덜함 피지컬이 좋아서 여태 라인전을 항상 상수로 이겨주고 cs수급능력을 통해 그만큼 성장해서 이기는게 본인 플레이 스타일인데 어,,,개인적으로 월즈같은 국제 무대에서는 안통한다고봄 스프링 썸머 기간동안 충분히 팀합을 맞춘 세계 최정상 팀들이 모여서 팀단위로 움직이고 그 안에서 과감한 플레이를 보여줬던 미드들이 결승전까지 올라간거라 봄 쵸비 플레이는 늘 어느 메타에서나 먹히고 상수로서 계속 이어나가겠지만, 그 위까지는 힘들어보임 남은 선수 생활동안 더 과감하게 도전 할 필요가 있다봄 (쵸비 경기 많이 안챙겨봐서 편협적인 시선으로 쓴걸지도 모르겠지만 나는 그냥 그리 느낌)
아지르 싸우기 직전인데 미드를 밀고있네
1차적으로 누구 콜인지 몰라도 물린 도란 잘못. 2차적으로 쌈낫을때마져 시에스처먹는 쵸비잘못ㅋㅋ
@@아어오-r2s 상대 원딜 죽어있고 리스폰 9초남은 상태 , 조합상 시간이 가면 갈수록 불리한 조합 , 상대가 이번 용 먹으면 3용 -> 4용 싸움때 심리적으로나 운영적으로 불리한 위치에 있을 수 밖에없음, 근데도 쵸비가 한 행동은 자기가 보고싶은 이득 다 보고 미드라인도 밀어놓고 라인까지 태우고 용싸움을 임하겠다 인데 10초라도 시간더 땡겨서 게임을 끝내야 되는데 저러는게 이해안가는거 1번째
도란의 플레이가 이해안간다는건 보는 사람 시점이고 이미 콜이 갈렸다는 증거인데 다른 팀원들은 빨리 해결하길 원하는데 자기는 그게 싫으면 정확한 얘기라도 해야지 그것도 안했다는 거임
솔랭도 아니고 롤드컵 4강에서 암말 안하고 라인 밀고있는 상황을 보고있다
@@아어오-r2s 서로 데프트 리헨즈 죽은상황에 디알엑스 4명이 다 저 좁은골목으로 강가쪽으로 가는거 확인됐는데 대치중도 아닌 상태에서 미드로 간거는 도란이 앞으로 안갔어도 점부쉬 시야 다 먹히고 무난하게 용 주는 그림 아닌가요? 아무리 봐도 저기서는 같이 4대 4 봤으면 상대는 원딜 없는 상황이라 비볐을 것 같은데요
당연히 미드 푸시를 해야죠. 물린 도란이 갖다 박은거죠 이건
아지르가 미드 밀고있어서 숫자싸움 앞서니까 물었겠지 이건 그냥 이프밖에 없다 아지르가 안밀었으면? 아지르가 밀고있는데 몸이 쏠린 도란? 근데 이번시리즈 내내 미드영향력차이가 역대급으러 나서 저 아지르가 못해보인다
EDG 역스윕 내고 잘안들려서 묻혔지만 팀보이스에서 제카가 한 말이 “헬로우 쵸비”였음 ㄷㄷㄷㄷㄷ 아리로 룰러 집요하게 물어주면서 존재감 지워버리고 아칼리로도 뒷라인 정확하게 물어주면서 원콤내고 마지막으로 쵸비 잡고 트리플 킬.. 저 장면이 경기력의 차이를 보여주는 상징적인 장면.. 그리고 3세트 내내 저 당시 쵸비의 단점이 여실히 드러났음 긴장으로 인한 소극적 플레이 ,두려움,CS집착으로 인한 한타 대패 등등 저 패배가 지금 쵸비가 다시 발돋움 할수있는 원동력이 되었다고 생각함 본인의 단점이 노골적으로 드러났으니.. 많이 돌려봤을거임…
이 와중에 씨에스 먹방중이신 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대단해 아주 그냥~ 포기 못하는 씨에스도르 ㅋㅋ 빛돌 오늘도 승리!
이장면만 냉정하게 따지면 도란이 던진거라 쵸비를 까는건 잘못됬음. 쵸비는 이미 2차로 cs박아넣는 상황이었고 한타를 열고 안열고는 도란이 결정할 수 잇었던 거였음. 대치만 하고 있었으면 cs박아넣고 상대편 올때까지 미드 2차 때리면서 손해보게 할 수 있었음. 그리고 애초에 아지르가 옆에 있어서 4:4 꽝 붙어도 5대12 스코어 템차이로 이길 수가 없었는데 들어간게 잘못임.
@@jakenlee-g9v ㅋㅋㅋㅋ 또또 시작한다, 팀적인 콜 들었음? 젠지가 팀차원적으로 한타보자 했을수도 있는데, 왜 도란이 던졌다고함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ반대로 보면 밑에서 3명이 한타하는데 cs만 처먹는 미드라이너 잘못으로 보는것도 맞는거죠??
@@jakenlee-g9v 애초에 쵸비 행동이 하이리스크임. 다 대치 중인데 혼자 가서 먹는 건 한타 안 열리면 다행이지만 도란이 던지든 안던지든 한타 열리면 텔 타더라도 빠른 합류는 어려움. 팀 콜이건 어쩌건 쵸비가 잘못 없다는 건 진짜 신박한 개소리네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@jakenlee-g9v 쵸비는 사이드 운영 페이커코스프레 했으면안됬음 페이커만 가능한거
@@jakenlee-g9v 2차치는게 이득임?
안오면 용먹으면 3용인데 압박졌나 심한데
그리고 2차치는 아지르 막으러 오겠음?
바루스가 나오고 그냥 아칼리 미드 1차쪽에 서있으면되는데
바루스 없을때 싸우는게맞지
제카 인터뷰도 침착하게 잘하더라
쵸비한테 무너지던 bdd 보는 느낌이 나네요...
동급 최상위 능력 미드라이너 상대면 쵸비도 잘해야 반반가는데
상대가 룰러 저격으로 나와버리면 힘없이 무너집니다
도란같은 최대의 구멍라인 메우고 조금만 더 무난하고 잠재력있는 탑 영입해서
폼 회복할수 있기를 바랍니다
진짜 쵸비는 cs못먹으면 죽을병 걸렸나ㅋㅋㅋㅋ 첫장면에서 다같이 대치하는데 혼자서 마드가서 꾸역꾸역 cs먹고있네
이번 MSI 봄?ㅋㅋ
대상혁이 미드트타 4킬 먹고 시작했는데
하드 스로잉 걸레짓해서
오버데스박고 BLG한테 탈락
+ 캡스한테 3연솔킬
나이트한테 코르키들고 탈리야한테 솔킬 따이기 ㅋㅋㅋ
7년만의 MSI 탈환 목격혁ㅋㅋ
얜 차피 쵸비 못한다 하는거라 알빠 없을듯
@@worlds-winner_deft그래서 월즈 4회들동안 쵸비는 결승가봤나...😂
아겜 벤치는 월즈 결승 경험만 6번인데 니들이 말하는 물로켓 시즌 빼도 3번이네?
물로켓 시즌에 데뷔한 스카웃 칸 데프트 도인비 죄다 월즈 우승/준우승 다 있는데 ㅋㅋ
@@worlds-winner_deft정병걸렸나 개씹찐아
와진짜 쵸비 저상황에서 시에스먹으러드간거면 승부조작 의심해야된다
그냥 도란이 안일하게 가다가 레나타한테 물린듯..
@F 이게 맞말임 콜이 갈린듯. 그냥 대치하면서 쵸비가 먼저 밀어놓고 후에 합류해도 되는데 도란이 먼저 들어가버림. 싸움각보자고 콜나왓으면 쵸비가 던진거고 일단 라인밀고 대치만하자는 콜이였으면 도란이 박은거임
내생각엔 이미멘탈무너져서 아무콜도 없었을거같음 우리실골에서하는것처럼 내머릿속으로만 내가이런무빙보이면 알아서내의도해석하겠지 하고 소통없이 이게맞지 하면서 각자플레이했을듯
내가 봤을 때는 피넛도 멘탈 나가서 판단 흐려졌을 것 같음. 스크림 때 젠지가 drx 압살 했다는데, 특히 정글차이 많이 냈다고 함. 근데 2세트 때 체급차이 격으로 지고 3세트도 밀리고 있으니 멘탈 나간 듯
이런 븅신같은 댓글 적지마라 ㅋㅋ
젠지는 그냥 DRX의 기백에 눌렸음
역대급 미드차이 였음. 그거랑 별개로 제카가 역대급 미드 퍼포먼스인듯 ㅋㅋ
0.7 전성기 페이커
역대급 ㅁㄷㅊㅇ 시리즈
이건 아님edg drx가 맞고 그건
@@cococokano edg drx는 그나마 한끝차이 피지컬 승부로 이어진 미드차이였었지.
이 시리즈에서의 미드차이는 그냥 쵸비가 보이질 않았음.
그래서 더 역대급인거임.
단순히 뭐 솔킬이 나왔고의 문제가 더 커보인다고 느끼는건 그만큼 겜 볼줄 모르는거임.
t1 rng 랑 버금갈만했다
미드차이는 맞음 쵸비 존재감이 거의 없었잖음
이 말이 진짜 일리가 있는게 쵸비는 중반 이후 팀적인 자원을 엄청 끌어다 쓰는데 미드인데 이번 drx전에서 리턴이 진짜 0이었음
솔직히 쵸비 체급에서 제카한테 밀렸음 뭐 제대로 보여준게 없었네 오늘 경기내내
제카가 빅게임 플레이어임을 증명하는 중ㅋ
페이커가 진짜 대단하긴 하다… 이것조다 훨씬 더 무거운 왕관을 썼는데 이겨내다니
김동준이 소리지르는 거 때문에 역대급 과대평가 뻥튀기된 미드라이너 ㅋㅋ
진짜 이번 대진에서 너무 놀랬음.. 여친한테 4경기 24분경 다시 보라고 했음 바텀에서 쵸비라이즈 뻘플 궁 누르는거 보면서 와 쵸비도 이렇게 무너지는구나 느낌
그래서 여친이 있으시겠다?
난 이렇게 무너진다..
@@roadster9782 일단 그런걸 보여줬다는거조차 경기읽는 능력이 불완전하다는가임
쵸비보다 너때문에 내가 망가짐
@@roadster9782 ㅋㅋㅋ 결과론적이 아니라 이게임은 그 결과물들이 스노우볼이되는거임ㅋㅋㅋㅋ 쉐도우복시 쵸비 쉐비 우리 룰러 피눈물나게했누 ㅠㅠ
이런 경기들 보면 쵸비도 ㅁㄷㅊㅇ로 진 거 많은데 팬들은 ㅇㅈ을 안함 페독 쵸독 박멸 좀
쵸비는 진짜로 미드차이로 지는 판이 손에 꼽을 정도긴 하니까 ㅋㅋ 통계가 증명 하자나 라인 리드율 97퍼랑 3퍼따리랑 비교질 하니까 화나서 그런거지 심지어 쵸독들도 당시 제카한테 ㅈ털린거 인정했는데 그새끼랑 다르게 변명 안하고
@@지원김-j9v 미드차이 난거 존나 많긴해. 23월즈 야가오, 이번 테스전 크렘, 그리고 drx시절 페이커한테 그냥 개털리고 22월즈 4강에선 너무 무서워서 조현병라이즈 조지고, 이번에도 씨에스도르 못고쳐서 좆망한 좃뚜벅이 메이지로 씨에스 쳐먹다가 사망ㅋㅋ 이런데 미드차이가 뭐?
@@신원호-q4n 제카한테 개처럼 발리고 솔킬따이고 파엠 헌납하고 우승도 헌납한 이번시리즈 추가요
@@지원김-j9v손에 꼽나..? 존나많은거같은데 당장 이번결승도 제카한테 개처럼 발려서 헌납하고
쵸비가 라인전의 우위를 이길 상대미드가 여태없어서 쵸비가 운영형미드를 학습할 기회가없었다. 그러다보니 자기보다 라인전이 강한 미드를 만나면 할수있는게 없어지는 것 같다. 기억을 잃은 유칼이되지 않길 잘했다쵸비
뭘 잘했죠?
정신승리 지리네 지금까지 운영을 학습 못한거면 그냥 재능이 없는거지 뭔 헛소리를 이렇게 길게써놨대 ㅋㅋ
@@소머리국밥-z1j ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ
네 cs원툴 미드라이너 잘봤습니다^^
웃기고있네 ㅂㅅ이 ㅋㅋㅋ
이해를 할수가 없네... 아지르 저깄는데 앞으로 나가는 세주도 이해안가고, 세주 앞으로 가는거봐서 용보는 쪽으로 팀은 결정한거 같은데 아지르는 왜 저기 한참동안 있음...? 이거 하나의 프로팀이 아니라 롤 잘하는 사람 5명 모인 솔랭같음.
다수가 저깄는데 혼자 미드면 미드문제지ㅋㅋ
씨에스 원툴이 맞다
반박시 4세트 넥서스 터지는 장면
10회 시청요망
제카는 미드 탑티어로 올라섰다
서로 콜이 엇갈리지 않은이상 뭔가 이상한 구도였음. 한타 벌어지기 직전인데 쵸비는 위에서 cs먹고있고, 도란은 쵸비가 미드 2차로 cs박아넣고 있는데 적 진영 깊숙히 막 들어가고. 그것도 5 대 12로 압도적으로 상대팀이 잘큰 상황..
쵸비 갠방보면 cs 하나 놓쳐도 극대노 하던데
성격 개조 하지 않는이상 플레이스타일 바꾸기도 힘들꺼고
그럼 섬머같이 체급메타 아닌이상 우승도 앞으로 힘들듯
?? 이거 주작 아님? 대포 놓쳐도 별 말 없음 ㅋㅋ 오히려 도파가 대포 놓쳤을때 리액션 더 클 듯
그런 고집이 프로 마인드지
@@김병훈-q7u ruclips.net/video/0K_wQiZPmUc/видео.html 이거 50초 보셈
@@dddddddddddd_ ㅋㅋㅋㅋㅋ 너가 쳐다도 못보는 사람의 플레이스타일이니 성격을 논하너 니 앞가림이나 잘하셈
@@이호석-y4n ㅂㄷㅂㄷ 하는 쵸독 보니 팩트긴 한가보네 ㅋㅋ
5인 큐에서 한타 중에 미드 라이너의 사이드 푸시가 꼭 그 혼자만의 잘못은 아닌 것은 누구나 알고 있으리라 생각합니다.
해당 장면에서 탑 라이너가 와드도 없이 너무 깊이 들어가는 장면이 오히려 저에겐 더 이상한 무빙으로 보였습니다.
의심되는 상황은 쵸비가 미드 한 라인을 밀어주고 합류하겠다는 콜이 없었다던가 혹은 모든 콜이 있었지만 도란이 듣지 못했거나 터널 시야가 되었거나 또는 탱인 자신이 그렇게 물려서 죽을 줄 몰랐다 정도가 있겠습니다.
이 장면을 포함해서 개인적으로는 이번 시리즈에서 그 누구보다 도란의 멘탈이 가장 흔들렸던 것으로 보였습니다
그리고 그런 상황을 경험해 본 입장으로서 충분히 공감하고 그럴 수 있겠다고 생각하였구요
아마 본인이 가장 속상할테지요..
쵸비탓
요새는 상향평준화 시절이라 매년 세체미가 바뀌네
세체미는 계속 페이컨데요?
그놈의 상향평준화 드립좀 치지맙시다;
롤이라는 게임의 전체적인 수준이 상향평준화 된거지
과거에도 쟁쟁한 미드라이너들이 존재했고, 치열한 도전이 있어왔습니다;;
과거 선수들의 노력을 아무것도 아닌듯이 말하고 다니지 맙시다…
@@성이름-p5c8v 솔직히 올해 월즈 임팩트가 너무 쎔 진짜 어무 압도적 디펜딩 월즈챔피언 mvp 미드 스카웃 상대로 4연솔킬에 쵸비상대로 압도적이고 솔직히 새체미는 제카같음 너무 압도적이라
@@성이름-p5c8v 역체미는 맞지만 매년 세체미가 페이커는 아니였죠
@@hanlee2315 맞말인데 뭘 열폭하노ㅋㅋㅋ 누가 과거 선수들 비하한대 그냥 요즘은 다 잘해서 더 재밌다 이런 뉘앙스구만
젠지경기보면 한타때 룰러잡으려다못잡고 결국 룰러엔딩가는경기가 많았는데
제카가 한타때마다진짜 룰러를 귀신같이 물어버린게 젠지가 진이유가아닐까싶네요.
룰러가못했다는게아니라 제카가 너무미쳐서..
제리유미메타때나 룰러엔딩나왔죠, 유미밴안하고 살면 먹고 상대가먹으면 신지드 하고
그거는 누구나 가능함 근데 룰러님 이동기 없는 캐릭안하면 힘듬 제리 없으며
참 길게도 썻네 그게 바로 아지르가 미드니까
젠지가 전체적으로 지고 있을때 어떻게 뒤집는지 모르는 느낌. 항상 라인전 체급바탕으로 찍어누르다가 성장차이로 이기적인 운영으로 상대 박살 내는게 젠지 운영이였는데 그게 막히니 원사이드하게 게임이 흘러감. 젠지하는거보면 분명히 지고 있는데 이기는 팀마냥 131고집하면서 본대 알아서 해줘! 느낌이 있음. 솔직히 담원전부터 젠지 우승은 절대 못하겠네 싶었는데 DRX한테 완벽하게 패배할줄은 생각 못했음
이유 간단함 운영,설계를 하면 움직여야하는데
cs만 먹는데 어떻게 운영을하고 설계를하고 어떻게 짤라먹음 cs먹으면 위치다보이는데
서머는 솔직히 메타빨 유미없으면 우승못했음
룰러폼과 리헨즈에 챔프폭이 미친거지
@@닭꼬치-y8y 제리-유미 메타가 개사기였지. 5천, 만골드 지고 있어도 3코어 뜨는순간 아무 의미가 없어지니까 ㅋㅋㅋ
서머결승도 보면 체급의 젠지 타령하지만 초반에 골드 2-3천씩 밀리고 있었음.
현메타에서 초반 15분에 2-3천이면 스노우볼 굴리는거 막기 쉽지않음.
@@seungwoonchoi7373 이번에 T1 담원 DRX 모두 골드차이가 있더라도 설계로 역전을 노리는 모습이 나왔는데 유독 젠지가 그런 모습이 안 나왔음. 오히려 서머때 너무 쉽게 우승한게 독이 된거 같은 느낌.
체급으로 이겨왔던게 독이됨
그 팬들이 죽어라 까내리던 페이커 구마유시는 증명중인데 ㅋㅋ
미드준하 야무지다!
피넛 이때 제카한테 페이커향기느꼈구나 아 쟤랑하면 롤드컵 우승한다. 한팀 해보자
아니 쵸비야 너 cs잘먹고 성장 미치게 잘하는거 알아 근데 유동적으로 좀 해야하지 않겠냐? 몰아먹을때가 있으면 몰아주거나 양보하며 팀적플레이 해야할때도 있는건데 어휴
여기 첼린져 한 명 계시노
지호>>>>>쵸비 쵸비지호한테도 따잇
@@keroone8907 그건 모르겠는데 제카>>쵸비는 확실해보이네요~
미 드 준 하 한테 바랄껄 바래라 ㅋㅋㅋ 김치전 야무지게먹방
걍 제카가 잘한건데 개솔ㅋ
정말 이번 월즈 한정 제카가 세체미 아닌가요..
페이커까지 이기면 세체미죠 지면 페이커가 세체미고
페이커도 다전제 이후로는 거의 버스기사 급으로 잘하고 있어서 결승 붙어봐야 알듯
피지컬은 제카가 맞는듯 아칼리 사일 진짜 개잘함 근데 픽이랑 챔프폭도 봐야하고 .결승 딱 둘이 만나니까 기대되네 ㅌㅋ
결승 이기는 사람이 세체미 할것같네요
@@ilsh2461 세체미의 기준은 피지컬만이 아니라는걸 이번 월즈 4강에 올라온 모든 미드들이 보여주고 있는데 또 뭔 피지컬만은 세체미 타령임?
피지컬보다 운영과 극적인 상황에서의 클러치 능력이 더 중요하다는걸 결승에 간 미드 두명이 증명하고 있는데 아직도 피지컬 타령하는 애가 있네
클템이 팩폭을 잘하네 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 미드체급차로 찍어 눌러버렸음 ㅋㅋㅋㅋ
몸값 뒤바뀌겠노
쵸비는 안되겠다... 쇼메 페이커는 불리할때 머라도 보여주는데 쵸비는 유리할때만 눈에 띄네
그냥 몸집만 늘리는 미드라이너보다
플레이메이킹으로 교전에 우위를 점하는게 현시점에서는 중요하게 작용하기에 페이커도 결승에 오를만 했음
근데 이건 걍 라이즈가 조현병으로 겜 말아먹은거 아닌가요? 진짜모름
초비는 씨에스 중독이 맞음... 사이드를 가는건 가는건데 왜 중요할때 먹으러가..?
쵸비 벽 느낀거 같은데
미드 라인항상 합류속도가느림 어떻게 아지르로 아칼리상대로 선푸쉬도 못하고 합류속도가 아칼리보다 느림 아무리cs를 정교하게 먹는다고해도 대충 라인에 cs밀고 합류해야하는데 cs버리고 가는로밍을 한번도 본적이없암 항상 한화때도 지표높으면 게임 이기는건아님 쵸비우선시는 cs>>>>게임승리 인듯
쵸비 저 상황에 미드 1차를 왜 갔지,,
엌cs황제께선 cs기반으로 힘 안키우면 안된다곸ㅋㅋㅋㅋ
이정도면 혁규형 은퇴전에 결승전 한번 가보라고 해준거 아니냨ㅋㅋ
이번 시리즈 쵸비는 제카 상대로 라인전 딜교도 져 그 명성높던 씨에스도 져 주도권도 그래서 밀렸고 사이드에서 혼자 파밍만 오지게 했는데 한타도 못하고 운영도 못하고
미드차이가 너무 많이 났음
이야 시발 저 룰러를 밥 떠먹듯 따버리는게 시발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 오늘 쵸비 주사위1
제카는 월즈 오고 꾸준히 주사위6
쵸비 라이즈 뒷플 궁 쓴거보고 충격이었다
두꺼비 강타를 보고 플레쉬로 착각하고 반응한건지 도저히 이해가 안돼
그렇다고 시야가 없었는가? 그것도 아닌게 용쪽에 핑와 2개로 맵 밝혀놨음
무엇이 그렇게 조급하게 만들었는지..
인터뷰에서 바루스를 봤는데 바루스는 미드에서 있었다고 하네요... 긴장한듯 ㅠ
가끔 미니맵 버그나서 상대 챔 초상화가 잠깐 잘못뜰때 있는데 그거 때문인듯?
@@hi_483 저도 이거 떄문인듯
@@hi_483 그거 아니더라도 쵸비정도면 플궁쓰는걸 보고 플로 뺏을거임 미리 도망칠게아니라 오늘같은경기력이 첨이라 오히려 선수 걱정이되네 ..
제카는 항상6이였음
2세트도 아리송한 부분이 보이더라 긴장해서 실수인건지
전령쪽이었나 교전 끝나고 글가 미드 왼쪽부쉬에 있는거 사일 E 사슬걸면 위험한데 사슬 걸어버려서 그냥 1킬 줘버리고
쵸비가 한물 갔네;; 영향력이 아에 없노;;
4강까지 올라왔음 잘 한거고 선수가 그 날 못 할 수 있는거지 멀 이렇게 대차게 까냐. 폼이라는게 항상 좋을 수는 없는건데...가장 아쉬운건 선수 본인들임... 시즌 중도 아니고 올해 마지막 경기 치른 선수들까지는 까지 말자. 응원해주고....
오늘도 빛돌 1승..
요새 제카보면 무결점 미드라이너같음. 라인전 한타 메이킹 어느하나 빠지는게없음
각성 제카! 쵸비 자기랑 동수거나 상수인 상대를 거의 못만나서 흔들리는 모습 아쉽더라 근데 이번 계기로 배우는 거지 페이커도 그랬다 페이커도 피지컬로 상대 찍어 누르다가 이제는 운영으로 자연스럽게 빠지면서 성장하는 거 보면 괜히 역체미가 아니다 상심은 이번 년도만 하고 내년 시즌 다시 한 번 도전하면 된다 그리고 오는 결승전 마포고 듀오 가슴이 웅장해진다
동수만나도 옵젝에서 팀원 4:5대치시키고 혼자 파밍하다가 후진입함. 그게 쵸비의 성장차이 대치 길게 안하고 바로한타 여니까 이꼴나는거임.
롤도사 : cs를 포기해야 이길 수 있다
쵸비야 쓰레기형이 너한테 하는소리야
ㄹㅇ 쵸비저격수준의 날카로운 발언이었음 직접적으로 말 안해서 그렇지
그냥 롤은 간단함 상대보다만 쌔면 되고 더 벌면 됨 한 웨이브버려도 더 크게 댕겨오면 개이득인거임
무관처형
전투력 견적이 안나온다.. 와 저 급에서 저렇게 찍어 누른다고?
미드를 밀고있는데 그 상황에 괜히 들이대다 먼저 물린게 더 큰거아닌가
소통을 1도 안했다 이거지 사실 모두의 잘못임 ㅇㅇ
우리는 이제 직관적으로 보니깐 쵸비만 보이지만
이 장면에선 물린 팀원 잘못이 제일 크긴함. 근데 오늘 게임 전체적으로 쵸비가 자기중심적인 플레이밖에 안했는데 저 장면이 팬들이 보기엔 트리거가 된 거 같음
근데 미드 밀지말고 용치는게 맞는판단임 지금 골드도 밀리고 5대5도 지는상황에
상대는 원딜없고 우리는 서폿없음. 그럼 기회를 잡아서 용 빨리먹고 빠져야하는데, 미드 하나 미느라 15초 소모하고 상대 원딜 살아나고나서 그때부터 용치는건... 본인이 재카보다 존재감도 없는상황에 5대5 구도를 다시 만드는건 너무 판단미스임. 한타 이길거라고 생각하거나 용스틸 할수 있을거라 생각하는것도 오만이고
@@캥거루-v4d 롤잘알
@@user_unknownll 3용주면 다음한타무대가 무조건 정해져있고 선택할수가없음 무조건 막아야된다는콜이 나왔으면 아지르가 대치구도에서 힘써줄 생각해야됨 포킹이라든지 근데 다른팀원들 위치보면 줘야된다는 콜은 안한것같은데 체력도 drx쪽 상황이 더 안좋은상황에서 아지르가 대치구도에서 없는건 둘째치고 1~2초가 중요한상황에 합류하는데 5초이상이걸리는 위치에있다? 바로 잘큰 아칼리한테 녹아야지 뭐
페이커 cs포기하고 다른라인 정글 탑 봇에 개입함 합류 혹은 설계함 그걸로 이득보면 팀전체가 성장 cs먹고 죽은상대는 성장못함
그래서 우직하게 딜하는 챔프보다 이니쉬,핑퐁,로밍챔이랑 잘어울림
팀랭 -미드의기본-
쵸비 cs먹고 본인이 성장하고 캐리해야함 라인전 강하게 압박해야함 못하면 안됨
합류 느림 패턴 뻔함
쵸비는 페이커랑 다르게 이니쉬못함 걍 우직하게 딜넣는 챔이랑 어울림 딜찍누 잘함 그리고 그 cs먹을려면 오브젝트 포기해야함 cs먹을거면 원딜이나 탑을가라 탑을가도 제우스한테 지긴할텐데 미드는 더 도움 안된다
솔랭식 -미드-
결승전 아칼리라는 챔프는 어느팀이 뽑든 서로에게 비수와 같은 픽이 될듯함 페이커와 제카 둘다 아칼리를 너무 잘하니...
저는 제카가 아지르를 사용을 잘 안하니 아지르 자르고 사일 아칼리 나눠먹기 구도로 갈거같다고 생각해요 페이커가 준결승에서 아지르로 좋은 모습 보여주기도 해서,,!
초비는 아칼리 못 하나요?
@@vanila_milk9702 쵸비는 라인전 주도권에 집착해서 아지르를 1순위로 두고 플레이함
2세트 패인도, 유리한데 굳이 상대방한테 계속 뭉치고 수적우위 점할수있는 기회만주고 그 운영이 용까지줘서 2세트 역전패
3세트부터는 유리한것도 아닌상황에 쵸비만빼고 자꾸 뭉처다니는데, 그걸 DRX입장에서 봐줄이유가없음, 3세트부턴 DRX조합이 강제이니시도 가능했던조합이라
보면서 룰러가 불쌍하더라 ㅋㅋ
근데 1세트 이후 경기 내내 쵸비 합류해야할때 왜 자꾸 안하는지.. 본인이 작년 이후 스타일 변화해서 성장보다 합류에 초점 맞춘다고 했는데 멘탈 흔들려서 저런건지..
걍 쵸비가 뭐했는지 생각도 안나게 존재감이 없었음.
그렇다고 1세트 이후 제카보다 성장 잘한것도 아니고 cs도 비슷하거나 밀림.
한타는 합류 거의 늦거나 활약 미미.
제리원툴 패치하나가 우승팀을 바꾸네
제카선수 이번 미드 메타와 자신있는 챔프폭에 맞물려 포텐이 제대로 터져버림
이 제카선수의 무력이 그 페이커선수 상대로 통하면 우승도 가능성 없지는 않은듯
쵸비가 무너졌는데 페이커가 버틸재간이.....