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この２人仲良すぎてお互い謙遜しあったりしないから良い対局中の煽り合いとかも面白い
あんまり見ないって言いながらずっと見てるの草
「先生、すごい強いんですね」に笑った
評価値の変動で一喜一憂するはじめさんが、見る将の自分と被って面白かったですｗ
お二人が楽しそうでこっちも見てて楽しいw
現役のA級八段に駒落ちなしで互角に戦うのがすごい
確かに切れ負けじゃなかったら勝ってたかも
待ってました！最高の企画！
いつ見ても、このお二人のやり取りが面白いです！評価値が見えていなくても、正確に盤上の形勢を判断されている太地先生は流石プロと思いました。
楽しそうに対局してくれると観てる方も楽しい😊
評価値気にしない！と言いつつ気にしまくるの面白い🤣
終盤の混戦でこそ強力すぎる援護射撃になりそうなのに、時間が足りず結局終盤は自力になっていたのが面白かったです😂
A級棋士を相手にここまで指せるってすごい
はじめさんが強いことは重々承知してるけど、評価値が見れるだけで振り飛車でA級相手に勝勢にするのは割と評価値パワーあるのでは
ガチ勢やがめちゃめちゃでかいよ。そもそも道中あまり間違えていないことが分かるの大きいし、ある程度強ければ「これが最善とすればこの後しばらくはこの流れで正解」っていうのがわかるし、途中であったように、大きく評価値が触れたということは大きく切り合う手順で正解だろうみたいな読みもできるし。
図ったような完璧なオチで爆笑しました
はじめさんのリアクションが面白すぎる笑
とても面白かったです😆
中村先生大好きです😊応援してます❤
結局評価値に対してリアクションしたら太地先生にも伝わってしまうという笑
最後、評価値関係なくて草w
しかも、両者ともにこれまでになく活き活きしてるのが草
評価値って「次に良い手がある」時に上がるんですね。その最善手を指せないとまた下がってしまう。袖飛車にすると下がるのも初めて知りました。それを知っていた太一先生も凄い。はじめさんが一喜一憂するのも面白かったです。最後入力をギブアップしてから多分正しい形勢が出てなかったと思いますが、実際はどうだったんでしょうね。
はじめさん応援しちゃうよねｗ
仲良しすぎてすき
19:13 評価値を見ていると、7三歩成のところは、4四角のブッチから、5五銀で全バラでしたかね？評価値を見ずとも、瞬時に手の良し悪しを判断される太地さんは「さすが！」ですが、少考されて、次の一手を発見される、はじめさんにもビックリしました。将棋がメンタルのゲームであることが、よく分かりました。楽しかったです。
はじめさん、全国大会出場おめでとうございます🎉㊗️
はじめさんのレベルになると、形勢を教えてもらうだけで有利になるんですね勉強になります
これ鈴木さんの強みって「評価値を見れる」じゃなくて「しゃべりまくっても許される」ことやんw
3ニ銀で美濃囲い完成させて評価値さがるのウケる
二がカタカナ
@@wryo カニカニ銀的な
パソコンのファンがフルパワーで回ってるのがリアルですねwとても面白かったです！
これは見る前から高評価👍
AIの手も難しい局面で、最善は良いけどそれ以外だとガッツリ下がるのがあったりするケースの場合、しかもそれが人間に見えない手だったりすると完全にアテにならないなんてこともありますよね。
A級棋士相手に、評価値わかるだけで優勢にできるってすごい実力ｗ
入力ギブアップは笑ったw
今日の歌舞伎座のイベントはとても楽しい時間を過ごせました!!はじめさんのかっこいい姿もそろそろ見たいですね・・。
前回の反省をして挑んだはじめさんでしたが評価値を見たい衝動を抑えられませんでしたね(笑)しかし、かなり良い数字になった時にも、心が乱れてる様子が面白かったです。評価値が良くなったら逆にプレッシャーに負けそう(笑)
面白かったｗ
この企画めちゃくちゃ楽しい！視聴者にだけ、最善手が観れてたらもっと楽しそう！！
たしかに！
今は皆そう思うんだろうし、それでものすごく多くの将棋視聴者を獲得したのが事実なんだよなあ。それを否定する気は全く無いけど、そうなったら見る気も失せる程楽しさも感動も失われると感じてしまう、数少ない古いタイプの将棋ファンです。
棋士には三番目ぐらいに良い手だけ出そう
@@pizzadave6976 例えばドッキリ的に肇さんがAIの三番目だけ、二番目だけを差し続けたらA級八段に勝てるのか？ってのはちょっと気になります。
@@roki5214 序盤の飛車先の歩交換の2四（もしくは8六）歩で終わりそう・・・あるいは角交換
今度評価値を見ながらの感想戦も見てみたいです！
今回も楽しかったです！次回はふたりとも見える状態にして、みたいです。太地先生にナイショでソフトを最弱設定にするのもありかもですね
評価値は確かに楽勝ペースでしたね、評価値に一喜一憂していると時間の使い方を間違えるトラップです。
対局中の動画見直しながらの感想戦も見たいと思いました
ここぞという時に3回だけ最善手が見えるとかだと勝てるかもしれない
将棋ウォーズで一回だけ棋神使えるみたいなのは昔やってましたね
これは逆パターンもぜひやって欲しい笑
いちいちリアクションしてたら企画の意味があまりないんだが…はじめ先生…
これ二人とも評価値見てるのと同じになってるけど(笑)
待ってました！ 対局開始直後の肇さんの評価値見ない発言、企画破壊イオナズン
はじめさんのリアクションが小学生みたいで面白過ぎる
太地先生の主観での評価値やっぱり正確だなあ形勢判断の正確さはそのまま棋力に繋がってるのかな
今度こそ、はじめ先生が勝つかと思いました。
途中の良かったところから、そのまま時間なしで続きがみたいでございます。
途中お互いチラチラ見つめ合ってるw
オホホ、悪い手（笑）クソ笑った。
最後の攻防を評価値の動き見ながら解説したら、さらに１本の動画に出来そう
太地先生にパーセント言ったら意味無い気が。。笑
はじめ先生に勝ってほしいな
感想戦を評価値見ながらやってもらいたい！
これ、またやってほしい！
東京代表おめでとう〜〜🎉
評価値を見ながらさすと悪くなったら:急に自信がなくなって筋が悪くなって負ける良くなったら:評価値に見とれすぎて時間が無くなって負ける結論:評価値なんて気にすんな
評価値が下がったところ、どんな手がよかったのかまでやっていただけると勉強になります。
はじめ先生!このまま引き下がる事は出来ませんよね、勝つまで対局お願いします
評価値が5割下回っている時だけ最前手を見れるっての面白そう
はじめさんが勝ち切って太地先生をいじるところが見たかったです。10分切れ負けだと最後の方がいろいろと雑になるので、5分1手5秒加算のフィッシャールールの方がよかったかもしれませんね。
企画おもろい。けど、はじめさんしか入ってこないw
棋神みたいだけど、好きなタイミングで1局に3~5回だけAIの候補手が見られるハンデとかも面白そう
はじめさん最高の親戚のおじさんなんだよな
中飛車党ですが、ウォーズだとこの角頭銀？たまにやられるので太地先生が桂跳ねの受けを知らないのが意外でしたある程度強くなると誰もやらないからですかね？いかにも筋悪いし…笑
ずっと盤面見てるA級棋士 vs 盤面に全く集中してない鈴木アマどっちが勝つかを予想するのは難しい
だから相手に教えたら意味ないってｗ
【はじめの逆襲】評価値見えて時間充分あれば楽勝お願いしますm(_ _)m
この企画10分30秒で切れ負けにしなかったらまた違うんだろうなぁ。ためしに手元のAIに入力していったら最後は下山する山みたいなグラフができていきました・・・；＾＾なんだかんだ悪くても最善手に伸びていく太地先生はやっぱり強いんだなと。
この企画は結構深い企画では？逆パターンもありだと思うけど、プロ同士の真剣勝負で、双方とも評価値のみが見えたら…それはそれで、面白そう。
平手時間差無しでここまで、、、凄い。時間倍あれば、、と思ってしまいますね。
プロとトップアマならAIの次善手だけ指されたときに勝てるのか、という企画をみたいです！
次善手のみだと取る一手が取れないから糞弱くなるよ😅
一喜一憂を口に出してしまったら、自分だけ評価値を見られている意味が・・・。むしろ、一目で形勢が悪いとわかる時でも「よしよし、AIはいい手があると読んでいるみたい。読みが合っている。」と言ってかく乱してほしかった。
はじめさんが数手だけ最善手を教えてもらえるようにすると、太地先生がもだえる姿が見えて面白そう
棋神やんｗ
飛車を取りに行ったところはこの企画なればこそという感じがしましたハンデとしてはそれほど大きなものではないと思うけど、まぁ……+100点くらいは影響してそうｗ
評価値は自分が指した後じゃなくてお相手が指した後に見たほうが、攻めのタイミングとかわかるのかも？
10:18 対局時計の声かけに返事をする棋士は森下卓九段しか知らなかったなあ。たまにいる…ということは他の先生方の中にもいらっしゃるのでしょうかね？
〇〇回だけ最善手見れるとかも面白そう
評価値見てて一番楽しいのはやっぱり対局中より研究中ですよねこの手悪いんだ、ほんとに？で読んでいくのが面白い
太一先生は評価値が見えてるみたいですね。
よっぽど棋力が無いと寄せきりがあるないの判断ぐらいしか数字見ても判断できなさそうねえ
手そのものは隠して、AIの候補手の評価値のみを見せたらいい具合にならないかな。通常の対局中にはわからなくても、次の一手問題として出されると最善手がわかる局面って多いだろうし。
2切れの解説の翌日にこの結末w
まじかーーーーーーーーーーーーーー・・・あれでも負けちゃうのか。流石の一言。
だんだんはじめさんが可愛く見えてくるんだけど
切れ負けじゃないほうがいいんでしょうね。
はじめさん「お見苦しい」とか言ってるけど水匠で並べながら見たら最後の方は二人共あのスピードでほとんど最善～３善手？しか打ってなくて引く。あと軍儀やってほしい・・・・
おもしろすぎｗ
評価値よりも肇さんだけ3回迄最善手観れるとかのルールとかどうですか🤭
最善手を1回だけ見れるルールから負けるごとに回数上げていって何回見たら互角に戦えるのか調査してほしいです。
10分30秒でリベンジしてほしい笑
そういえばはじめさんもメチャクチャ強いんだということを思い出しました(失礼)
コンピューターの仕組み上、指した後に自分の評価値が上がることは普通はないので、「相手が指す、評価値を見る、自分が指す」のリズムをキープした方がいいと思います。
20:58 アマ名人による貴重な三手差しｗ
オチｗｗｗｗ
全部教えてて草
やっぱり教えちゃうんだ
なんか普通に指していれば勝ちきれそうだったのに、評価値気にしすぎて普段の力を出せてないような気がする
はじめさんが香車落ちで候補手まで見える状態VS中村先生で対局したらいい勝負になったりしますか
ИгрыИгры
この２人仲良すぎてお互い謙遜しあったりしないから良い
対局中の煽り合いとかも面白い
あんまり見ないって言いながらずっと見てるの草
「先生、すごい強いんですね」に笑った
評価値の変動で一喜一憂するはじめさんが、見る将の自分と被って面白かったですｗ
お二人が楽しそうでこっちも見てて楽しいw
現役のA級八段に駒落ちなしで互角に戦うのがすごい
確かに切れ負けじゃなかったら勝ってたかも
待ってました！最高の企画！
いつ見ても、このお二人のやり取りが面白いです！
評価値が見えていなくても、正確に盤上の形勢を判断されている太地先生は流石プロと思いました。
楽しそうに対局してくれると観てる方も楽しい😊
評価値気にしない！と言いつつ気にしまくるの面白い🤣
終盤の混戦でこそ強力すぎる援護射撃になりそうなのに、時間が足りず結局終盤は自力になっていたのが面白かったです😂
A級棋士を相手にここまで指せるってすごい
はじめさんが強いことは重々承知してるけど、評価値が見れるだけで振り飛車でA級相手に勝勢にするのは割と評価値パワーあるのでは
ガチ勢やがめちゃめちゃでかいよ。
そもそも道中あまり間違えていないことが分かるの大きいし、ある程度強ければ「これが最善とすればこの後しばらくはこの流れで正解」っていうのがわかるし、
途中であったように、大きく評価値が触れたということは大きく切り合う手順で正解だろうみたいな読みもできるし。
図ったような完璧なオチで爆笑しました
はじめさんのリアクションが面白すぎる笑
とても面白かったです😆
中村先生大好きです😊応援してます❤
結局評価値に対してリアクションしたら太地先生にも伝わってしまうという笑
最後、評価値関係なくて草w
しかも、両者ともにこれまでになく活き活きしてるのが草
評価値って「次に良い手がある」時に上がるんですね。その最善手を指せないとまた下がってしまう。袖飛車にすると下がるのも初めて知りました。それを知っていた太一先生も凄い。はじめさんが一喜一憂するのも面白かったです。最後入力をギブアップしてから多分正しい形勢が出てなかったと思いますが、実際はどうだったんでしょうね。
はじめさん応援しちゃうよねｗ
仲良しすぎてすき
19:13 評価値を見ていると、7三歩成のところは、4四角のブッチから、5五銀で全バラでしたかね？
評価値を見ずとも、瞬時に手の良し悪しを判断される太地さんは「さすが！」ですが、
少考されて、次の一手を発見される、はじめさんにもビックリしました。
将棋がメンタルのゲームであることが、よく分かりました。楽しかったです。
はじめさん、全国大会出場おめでとうございます🎉㊗️
はじめさんのレベルになると、形勢を教えてもらうだけで有利になるんですね
勉強になります
これ鈴木さんの強みって「評価値を見れる」じゃなくて「しゃべりまくっても許される」ことやんw
3ニ銀で美濃囲い完成させて評価値さがるのウケる
二がカタカナ
@@wryo カニカニ銀的な
パソコンのファンがフルパワーで回ってるのがリアルですねw
とても面白かったです！
これは見る前から高評価👍
AIの手も難しい局面で、最善は良いけどそれ以外だとガッツリ下がるのがあったりするケースの場合、しかもそれが人間に見えない手だったりすると完全にアテにならないなんてこともありますよね。
A級棋士相手に、評価値わかるだけで優勢にできるってすごい実力ｗ
入力ギブアップは笑ったw
今日の歌舞伎座のイベントはとても楽しい時間を過ごせました!!
はじめさんのかっこいい姿もそろそろ見たいですね・・。
前回の反省をして挑んだはじめさんでしたが評価値を見たい衝動を抑えられませんでしたね(笑)
しかし、かなり良い数字になった時にも、心が乱れてる様子が面白かったです。
評価値が良くなったら逆にプレッシャーに負けそう(笑)
面白かったｗ
この企画めちゃくちゃ楽しい！
視聴者にだけ、最善手が観れてたらもっと楽しそう！！
たしかに！
今は皆そう思うんだろうし、それでものすごく多くの将棋視聴者を獲得したのが事実なんだよなあ。
それを否定する気は全く無いけど、そうなったら見る気も失せる程楽しさも感動も失われると感じてしまう、数少ない古いタイプの将棋ファンです。
棋士には三番目ぐらいに良い手だけ出そう
@@pizzadave6976 例えばドッキリ的に肇さんがAIの三番目だけ、二番目だけを差し続けたらA級八段に勝てるのか？ってのはちょっと気になります。
@@roki5214
序盤の飛車先の歩交換の2四（もしくは8六）歩で終わりそう・・・
あるいは角交換
今度評価値を見ながらの感想戦も見てみたいです！
今回も楽しかったです！
次回はふたりとも見える状態にして、みたいです。
太地先生にナイショでソフトを最弱設定にするのもありかもですね
評価値は確かに楽勝ペースでしたね、評価値に一喜一憂していると時間の使い方を間違えるトラップです。
対局中の動画見直しながらの感想戦も見たいと思いました
ここぞという時に3回だけ最善手が見えるとかだと勝てるかもしれない
将棋ウォーズで一回だけ棋神使えるみたいなのは昔やってましたね
これは逆パターンもぜひやって欲しい笑
いちいちリアクションしてたら企画の意味があまりないんだが…はじめ先生…
これ二人とも評価値見てるのと同じになってるけど(笑)
待ってました！ 対局開始直後の肇さんの評価値見ない発言、企画破壊イオナズン
はじめさんのリアクションが小学生みたいで面白過ぎる
太地先生の主観での評価値やっぱり正確だなあ
形勢判断の正確さはそのまま棋力に繋がってるのかな
今度こそ、はじめ先生が勝つかと思いました。
途中の良かったところから、そのまま時間なしで続きがみたいでございます。
途中お互いチラチラ見つめ合ってるw
オホホ、悪い手（笑）クソ笑った。
最後の攻防を評価値の動き見ながら解説したら、さらに１本の動画に出来そう
太地先生にパーセント言ったら意味無い気が。。笑
はじめ先生に勝ってほしいな
感想戦を評価値見ながらやってもらいたい！
これ、またやってほしい！
東京代表おめでとう〜〜🎉
評価値を見ながらさすと
悪くなったら:急に自信がなくなって筋が悪くなって負ける
良くなったら:評価値に見とれすぎて時間が無くなって負ける
結論:評価値なんて気にすんな
評価値が下がったところ、どんな手がよかったのかまでやっていただけると勉強になります。
はじめ先生!このまま引き下がる事は出来ませんよね、勝つまで対局お願いします
評価値が5割下回っている時だけ最前手を見れるっての面白そう
はじめさんが勝ち切って太地先生をいじるところが見たかったです。
10分切れ負けだと最後の方がいろいろと雑になるので、5分1手5秒加算のフィッシャールールの方がよかったかもしれませんね。
企画おもろい。けど、はじめさんしか入ってこないw
棋神みたいだけど、好きなタイミングで1局に3~5回だけAIの候補手が見られるハンデとかも面白そう
はじめさん最高の親戚のおじさんなんだよな
中飛車党ですが、ウォーズだとこの角頭銀？たまにやられるので太地先生が桂跳ねの受けを知らないのが意外でした
ある程度強くなると誰もやらないからですかね？いかにも筋悪いし…笑
ずっと盤面見てるA級棋士 vs 盤面に全く集中してない鈴木アマ
どっちが勝つかを予想するのは難しい
だから相手に教えたら意味ないってｗ
【はじめの逆襲】評価値見えて時間充分あれば楽勝
お願いしますm(_ _)m
この企画10分30秒で切れ負けにしなかったらまた違うんだろうなぁ。
ためしに手元のAIに入力していったら最後は下山する山みたいなグラフができていきました・・・；＾＾
なんだかんだ悪くても最善手に伸びていく太地先生はやっぱり強いんだなと。
この企画は結構深い企画では？逆パターンもありだと思うけど、プロ同士の真剣勝負で、双方とも評価値のみが見えたら…それはそれで、面白そう。
平手時間差無しでここまで、、、凄い。
時間倍あれば、、と思ってしまいますね。
プロとトップアマならAIの次善手だけ指されたときに勝てるのか、という企画をみたいです！
次善手のみだと取る一手が取れないから糞弱くなるよ😅
一喜一憂を口に出してしまったら、自分だけ評価値を見られている意味が・・・。
むしろ、一目で形勢が悪いとわかる時でも「よしよし、AIはいい手があると読んでいるみたい。読みが合っている。」と言ってかく乱してほしかった。
はじめさんが数手だけ最善手を教えてもらえるようにすると、太地先生がもだえる姿が見えて面白そう
棋神やんｗ
飛車を取りに行ったところはこの企画なればこそという感じがしました
ハンデとしてはそれほど大きなものではないと思うけど、まぁ……+100点くらいは影響してそうｗ
評価値は自分が指した後じゃなくてお相手が指した後に見たほうが、攻めのタイミングとかわかるのかも？
10:18 対局時計の声かけに返事をする棋士は森下卓九段しか知らなかったなあ。
たまにいる…ということは他の先生方の中にもいらっしゃるのでしょうかね？
〇〇回だけ最善手見れるとかも面白そう
評価値見てて一番楽しいのはやっぱり対局中より研究中ですよね
この手悪いんだ、ほんとに？で読んでいくのが面白い
太一先生は評価値が見えてるみたいですね。
よっぽど棋力が無いと寄せきりがあるないの判断ぐらいしか数字見ても判断できなさそうねえ
手そのものは隠して、AIの候補手の評価値のみを見せたらいい具合にならないかな。
通常の対局中にはわからなくても、次の一手問題として出されると最善手がわかる局面って多いだろうし。
2切れの解説の翌日にこの結末w
まじかーーーーーーーーーーーーーー・・・
あれでも負けちゃうのか。流石の一言。
だんだんはじめさんが可愛く見えてくるんだけど
切れ負けじゃないほうがいいんでしょうね。
はじめさん「お見苦しい」とか言ってるけど水匠で並べながら見たら最後の方は二人共あのスピードでほとんど最善～３善手？しか打ってなくて引く。あと軍儀やってほしい・・・・
おもしろすぎｗ
評価値よりも肇さんだけ3回迄最善手観れるとかのルールとかどうですか🤭
最善手を1回だけ見れるルールから負けるごとに回数上げていって何回見たら互角に戦えるのか調査してほしいです。
10分30秒でリベンジしてほしい笑
そういえばはじめさんもメチャクチャ強いんだということを思い出しました(失礼)
コンピューターの仕組み上、指した後に自分の評価値が上がることは普通はないので、「相手が指す、評価値を見る、自分が指す」のリズムをキープした方がいいと思います。
20:58 アマ名人による貴重な三手差しｗ
オチｗｗｗｗ
全部教えてて草
やっぱり教えちゃうんだ
なんか普通に指していれば勝ちきれそうだったのに、評価値気にしすぎて普段の力を出せてないような気がする
はじめさんが香車落ちで候補手まで見える状態VS中村先生で対局したらいい勝負になったりしますか