Mas se Deus é onisciente, sabendo que Fulano se perderia, então por que o criou? Isso é sadismo. Aí fica o dilemas: Ou vc acredita num Deus cruel, Ou vc não acredita no inverno, Ou vc não acredita na onisciência de Deus. O problema é que a maioria dos crentes não se depara com essas contradições. Só analisam os textos isoladamente e de forma fria
@@jocelyqueiroz769 Meu querido, isso não é contradição. Todo crente já passou ou ainda passa por tais indagações, porém, NÓS NÃO TEMOS COMO RESPONDER! Existem coisas que só saberemos naquele dia. Me diga: vc consegue explicar como Deus pode não ter princípio e nem fim de dias? Você pode explicar como Deus pode ser apenas um, mas três ao mesmo tempo, sem que sejam três Deuses? Deus sempre soube e sabe de tudo. Desde o início, Ele sabia quem se perderia e quem seria salvo por meio da fé em Jesus ou, antes da vinda de Jesus à terra, quem creria nEle pela fé, como fizeram os pais. Nós não temos respostas para tudo e, não é por isso que nós devemos dar respostas loucas e que massageiam o nosso ego, do jeito que o Ed. Renè está fazendo. O maior problema é: Jesus morreu pq? Pra quê? Teria a necessidade de Ele vir à terra morrer para salvar a humanidade? Além disso, vc acha justo alguém que fez perversidades a vida inteira, ou que não quis saber de Deus, no final da vida não ter punição? Não tem lógica, meu amigo! Aí vc pode fazer outros questionamento: Ah, mas quem pecou foi Adão e Eva. Eu não fiz nada e sou pecador por causa deles? Deus sabe de tudo! Ele sabia que, qualquer pessoa no lugar dele, teria feito o mesmo. Ou seja, embora Adão tenha sido o representante legal da todos os seres humanos, a culpa dele só recaiu sobre nós pq Deus sabia que qualquer pessoa teria feito o que eles fizeram. Aí nós voltamos ao mesmo ponto: se Deus sabia, pq criou o homem? E a resposta é: PQ ELE QUIS! Não temos como sondá-lo. Apenas naquilo que Ele quis nos revelar. Mas eu NÃO POSSO contrariar as Escrituras, pois Ele escolheu a Sua Palavra como o meio que nos revelaria quem Ele é, e o que o Seu Cristo fez. Se eu desprezar algumas passagens, tenho que desprezar também o que a Bíblia fala sobre Cristo.
@@Direcaoteologica concordo em parte com seus argumentos. O problema é que dentro da teologia cristã tem os que interpretam que o inferno é eterno, outros falam que é temporário, alguns dizem que a própria morte já seria o inferno ( aniquilacionista), há os que disse que já existe pessoas lá, outros que falam que será só após a volta e o julgamento de Cristo. Em cada esquina é uma interpretação diferente. Ou seja, no final todo mundo despreza algum trecho da palavra, devido aos conflitos teológicos. São estudos, análises e debates intermináveis. Daí vem a pergunta: quem está certo?
@@jocelyqueiroz769 A Bíblia está correta! O problema de algumas vertentes teológicas, é o fato de algumas delas não aceitarem a realidade bíblica. Somente isso! Todas as pessoas estão sujeitas a irem ou para o céu ou para o inferno, e só isso já é argumento suficiente para as pessoas terem medo de um dia irem para lá (inferno). Então, geralmente as pessoas criam subterfúgios para não correrem riscos. Os textos bíblicos são muito claros em falar sobre o inferno ser eterno. Como eu falei antes, a própria morte de Cristo não teria sentido se não existisse inferno. Alguma punição deve existir, necessariamente. Se o inferno for temporário, como alguns querem supor, o complicado é que a Bíblia não deixa margem para isso, mesmo que alguns digam que ela deixa. Os textos estão em peso em favor do argumento de que o inferno é eterno e de sofrimento. Não estou falando isso porque eu desejo que as pessoas vão para lá, mas é o que o texto bíblico fala. O aniquilacionismo tem essa pegada... Pq quando passam pelo crivo da mente humana, pensar que alguém sofrerá eternamente, isso causa náuseas, perturbação na alma. Afinal, quem quer ver até mesmo o inimigo sofrer eternamente? Devemos lembrar que a nossa mente está ligada ao pecado que ainda habita em nós. Então, a natureza pecaminosa tem pavor a algo assim. Mas quando estivermos com o nosso corpo e mente transformados por ocasião da ressurreição e vinda de Cristo, tudo mudará, pois, assim como Ele é nós também seremos, conforme diz João na sua primeira carta. Uma coisa posso concordar com vc... John Stott disse algo que é interessante. Ele falou que essa possibilidade deve ser pelo menos cogitada, porém, o que essa galera tá fazendo, é algo totalmente contrário. Eles estão AFIRMANDO algo que não há como afirmar. Se a Bíblia e muito mais clara sobre a existência do lugar e do sofrimento que lá haverá, devemos ficar com aquilo que está mais explícito. Ah, e hoje, existem pessoas que já estão sofrendo até o dia do juízo. 2Pe 2:9: "é porque o Senhor sabe livrar da provação os piedosos e reservar, sob castigo, os injustos para o Dia de Juízo," Já têm injustos sofrendo até o dia do Senhor!
@@Direcaoteologica novamente tendo a concordo com sua premissa. Porém as demais interpretações terão estes mesmos argumentos que tu trazes, ressalvados as divergências. Desculpa se eu estou sendo inconveniente, mas meu jeito questionador é mais forte do que eu. De qualquer forma, gostei dos teus argumentos e do papo respeitoso, o que difícil de se vê hoje em dia. Parabéns pelo trabalho.
Deram um novo nome para uma fala inteligente, agora chama “canto da sereia”. O incomoda a muitos religiosos é que o Ed fala dos conflitos que muitas vezes a fé causa, enquanto a maioria, vestidos da capa da hipocrisia, covardemente, “pregam” a fé cega.
@@anapaulamarquesdelimaolive1547 Amiga, ninguém aqui passa pano, como dizem no popular, para religiosos hipócritas e odiosos. Mas o Ed. se afastou da verdade bíblica há tempos. Fala inteligente não salva ninguém. A verdade de Deus está expressa em Sua Palavra e devemos buscar fidelidade a ela, por causa dEle. O Ed. é amigo do Caio Fábio e foi na mesma onda dele. Eles preferem viver pregando aquilo que contraria a Bíblia do que seguir a verdade. Ah, e a fé cega, há muitos que pregam. No caso do Ed., ele está na modalidade de cegar os outros para a verdadeira fé. Leia a Bíblia e creia nela. Este é o meu conselho sincero para vc.
Ed Renê tem total razão. Parem de se esconder da verdade. Vc mesmo diz "é a minha interpretação da Bíblia". Cada um pide ter a sua interpretação. Se vc acredita em Deus como diz acreditar, ore à Deus. Tá procurando um cisco no olho do próximo? Tu mais preocupado com o inferno do que Deus?
@@agnaldogoncalves8384 Amigão, a verdade é Cristo! A Sua Palavra é clara, mas quem não quer acreditar naquilo que Ele falou, ouvirá de muitas pessoas o que o Ed está ouvindo. Cristo falou no inferno. Na verdade, praticamente só Cristo falou disso, mas pregadores como o Ed, insistem em trazer uma interpretação particular àquilo que é claro nas Escrituras. Me diz uma coisa, amigão: Pq ser cristão se não quer crer na palavra de Cristo? Se Ele disse que existe inferno e que esse lugar é um lugar de sofrimento, pq eu devo desacreditar? A verdade deve ser dita, meu amigo. O Ed René não conseguiu resolver questões pessoais em relação a isso, então criou uma percepção pessoal. Eu já ouvi ele falando sobre isso numa entrevista. Sobre você, deixe de ouvir hereges e se volte para a Palavra de Deus antes que seja tarde.
DEUS É ONISCIENTE....DEUS NAO Ê CRUEL ....DEUS NÂO É SADICO .....PROVA DISSO É O LIVRE ARBITRIO DADO SO HOMEM.....NINGUEM É COGITADO A IR PRO INFERNO .....DEUS NÃO DEIXOU O HOMEM SEM OPCÃO .....
@@joseadilsonmoraesdasilvane7695 Vc concorda pq provavelmente não lê a Bíblia. Despreza a palavra de Deus e, principalmente, os ensinamentos de Cristo!
Saiam da bolha religiosa. Saiam desse engano. Se libertem. Estudem. Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará. Não se deixem manipular por mentiras religiosas. As maiores atrocidades são cometidas por aqueles que pregam essa doutrina. Se o inferno existisse, os primeiros a temerem seriam esses lideres, mas tudo leva a crer que muitos nem se importam, e querem levar a cabo esse ensinamento maldito para meter medo nas pessoas para depois explora-las. Um Deus justo jamais permitiria isso. Acordem.
CARO ED RENE .....O SR PERDEU O JUIZO .....DESVIOU SE COM A BIBLIA NA MÂO .....É MUITO SERIO O QUE O SR ENSINA E PREGA......PORQUE ISSO O LEVARA A PRESTAR CONTAS A DEUS .
![Morte e pós-morte [EP29] Qohélet, podcast de Ed René Kivitz](http://i.ytimg.com/vi/vEIluNDZak8/mqdefault.jpg)
![Morte e pós-morte [EP29] Qohélet, podcast de Ed René Kivitz](/img/tr.png)
![Ateísmo [EP31] Qohélet, podcast de Ed René Kivitz](http://i.ytimg.com/vi/eP1FyciTur8/mqdefault.jpg)
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
ED.rene kivitz tem toda a razão.
@geudocarvalho2016 Então você acha Deus perverso por ter enviado Jesus para ser massacrado e morto numa cruz por gente que não presta?
Mas se Deus é onisciente, sabendo que Fulano se perderia, então por que o criou? Isso é sadismo. Aí fica o dilemas:
Ou vc acredita num Deus cruel,
Ou vc não acredita no inverno,
Ou vc não acredita na onisciência de Deus.
O problema é que a maioria dos crentes não se depara com essas contradições. Só analisam os textos isoladamente e de forma fria
@@jocelyqueiroz769 Meu querido, isso não é contradição. Todo crente já passou ou ainda passa por tais indagações, porém, NÓS NÃO TEMOS COMO RESPONDER!
Existem coisas que só saberemos naquele dia.
Me diga: vc consegue explicar como Deus pode não ter princípio e nem fim de dias?
Você pode explicar como Deus pode ser apenas um, mas três ao mesmo tempo, sem que sejam três Deuses?
Deus sempre soube e sabe de tudo. Desde o início, Ele sabia quem se perderia e quem seria salvo por meio da fé em Jesus ou, antes da vinda de Jesus à terra, quem creria nEle pela fé, como fizeram os pais.
Nós não temos respostas para tudo e, não é por isso que nós devemos dar respostas loucas e que massageiam o nosso ego, do jeito que o Ed. Renè está fazendo.
O maior problema é:
Jesus morreu pq? Pra quê?
Teria a necessidade de Ele vir à terra morrer para salvar a humanidade?
Além disso, vc acha justo alguém que fez perversidades a vida inteira, ou que não quis saber de Deus, no final da vida não ter punição?
Não tem lógica, meu amigo!
Aí vc pode fazer outros questionamento:
Ah, mas quem pecou foi Adão e Eva. Eu não fiz nada e sou pecador por causa deles?
Deus sabe de tudo!
Ele sabia que, qualquer pessoa no lugar dele, teria feito o mesmo.
Ou seja, embora Adão tenha sido o representante legal da todos os seres humanos, a culpa dele só recaiu sobre nós pq Deus sabia que qualquer pessoa teria feito o que eles fizeram.
Aí nós voltamos ao mesmo ponto: se Deus sabia, pq criou o homem?
E a resposta é: PQ ELE QUIS!
Não temos como sondá-lo. Apenas naquilo que Ele quis nos revelar.
Mas eu NÃO POSSO contrariar as Escrituras, pois Ele escolheu a Sua Palavra como o meio que nos revelaria quem Ele é, e o que o Seu Cristo fez.
Se eu desprezar algumas passagens, tenho que desprezar também o que a Bíblia fala sobre Cristo.
@@Direcaoteologica concordo em parte com seus argumentos. O problema é que dentro da teologia cristã tem os que interpretam que o inferno é eterno, outros falam que é temporário, alguns dizem que a própria morte já seria o inferno ( aniquilacionista), há os que disse que já existe pessoas lá, outros que falam que será só após a volta e o julgamento de Cristo. Em cada esquina é uma interpretação diferente. Ou seja, no final todo mundo despreza algum trecho da palavra, devido aos conflitos teológicos. São estudos, análises e debates intermináveis. Daí vem a pergunta: quem está certo?
@@jocelyqueiroz769 A Bíblia está correta!
O problema de algumas vertentes teológicas, é o fato de algumas delas não aceitarem a realidade bíblica. Somente isso!
Todas as pessoas estão sujeitas a irem ou para o céu ou para o inferno, e só isso já é argumento suficiente para as pessoas terem medo de um dia irem para lá (inferno).
Então, geralmente as pessoas criam subterfúgios para não correrem riscos.
Os textos bíblicos são muito claros em falar sobre o inferno ser eterno.
Como eu falei antes, a própria morte de Cristo não teria sentido se não existisse inferno. Alguma punição deve existir, necessariamente.
Se o inferno for temporário, como alguns querem supor, o complicado é que a Bíblia não deixa margem para isso, mesmo que alguns digam que ela deixa.
Os textos estão em peso em favor do argumento de que o inferno é eterno e de sofrimento.
Não estou falando isso porque eu desejo que as pessoas vão para lá, mas é o que o texto bíblico fala.
O aniquilacionismo tem essa pegada... Pq quando passam pelo crivo da mente humana, pensar que alguém sofrerá eternamente, isso causa náuseas, perturbação na alma. Afinal, quem quer ver até mesmo o inimigo sofrer eternamente?
Devemos lembrar que a nossa mente está ligada ao pecado que ainda habita em nós. Então, a natureza pecaminosa tem pavor a algo assim. Mas quando estivermos com o nosso corpo e mente transformados por ocasião da ressurreição e vinda de Cristo, tudo mudará, pois, assim como Ele é nós também seremos, conforme diz João na sua primeira carta.
Uma coisa posso concordar com vc...
John Stott disse algo que é interessante. Ele falou que essa possibilidade deve ser pelo menos cogitada, porém, o que essa galera tá fazendo, é algo totalmente contrário.
Eles estão AFIRMANDO algo que não há como afirmar.
Se a Bíblia e muito mais clara sobre a existência do lugar e do sofrimento que lá haverá, devemos ficar com aquilo que está mais explícito.
Ah, e hoje, existem pessoas que já estão sofrendo até o dia do juízo.
2Pe 2:9: "é porque o Senhor sabe livrar da provação os piedosos e reservar, sob castigo, os injustos para o Dia de Juízo,"
Já têm injustos sofrendo até o dia do Senhor!
@@Direcaoteologica novamente tendo a concordo com sua premissa.
Porém as demais interpretações terão estes mesmos argumentos que tu trazes, ressalvados as divergências.
Desculpa se eu estou sendo inconveniente, mas meu jeito questionador é mais forte do que eu.
De qualquer forma, gostei dos teus argumentos e do papo respeitoso, o que difícil de se vê hoje em dia. Parabéns pelo trabalho.
Religioso é Religioso não tem jeito kkkkk
Eu também não creio em um inferno eterno, onde o sofrimento é assim....
@@eberinacio8301 Pela sua resposta, vc acredita num sofrimento pós morte, mas não acredita num sofrimento eterno. Ele não acredita no inferno.
Então todos que viveram com Jesus foram enganados, Jesus não usou contra os pecadores a condenação ao inferno
O ED. NÃO PERDEU O JUIZO. É QUE MUITOS ACREDITAM NUMA BIBLIA MAL INTERPRETADA. O INFERNO NAO É UM LUGAR
@@MoisesrodriguesglynGlyn Vai nessa!
Vai seguindo a cabeça de quem despreza a verdade bíblica. Garanto que o final não será bom!
Deram um novo nome para uma fala inteligente, agora chama “canto da sereia”. O incomoda a muitos religiosos é que o Ed fala dos conflitos que muitas vezes a fé causa, enquanto a maioria, vestidos da capa da hipocrisia, covardemente, “pregam” a fé cega.
@@anapaulamarquesdelimaolive1547 Amiga, ninguém aqui passa pano, como dizem no popular, para religiosos hipócritas e odiosos. Mas o Ed. se afastou da verdade bíblica há tempos.
Fala inteligente não salva ninguém. A verdade de Deus está expressa em Sua Palavra e devemos buscar fidelidade a ela, por causa dEle.
O Ed. é amigo do Caio Fábio e foi na mesma onda dele. Eles preferem viver pregando aquilo que contraria a Bíblia do que seguir a verdade.
Ah, e a fé cega, há muitos que pregam. No caso do Ed., ele está na modalidade de cegar os outros para a verdadeira fé. Leia a Bíblia e creia nela. Este é o meu conselho sincero para vc.
Ed Renê tem total razão. Parem de se esconder da verdade. Vc mesmo diz "é a minha interpretação da Bíblia". Cada um pide ter a sua interpretação. Se vc acredita em Deus como diz acreditar, ore à Deus. Tá procurando um cisco no olho do próximo? Tu mais preocupado com o inferno do que Deus?
@@agnaldogoncalves8384 Amigão, a verdade é Cristo! A Sua Palavra é clara, mas quem não quer acreditar naquilo que Ele falou, ouvirá de muitas pessoas o que o Ed está ouvindo.
Cristo falou no inferno. Na verdade, praticamente só Cristo falou disso, mas pregadores como o Ed, insistem em trazer uma interpretação particular àquilo que é claro nas Escrituras.
Me diz uma coisa, amigão:
Pq ser cristão se não quer crer na palavra de Cristo?
Se Ele disse que existe inferno e que esse lugar é um lugar de sofrimento, pq eu devo desacreditar?
A verdade deve ser dita, meu amigo.
O Ed René não conseguiu resolver questões pessoais em relação a isso, então criou uma percepção pessoal.
Eu já ouvi ele falando sobre isso numa entrevista.
Sobre você, deixe de ouvir hereges e se volte para a Palavra de Deus antes que seja tarde.
DEUS É ONISCIENTE....DEUS NAO Ê CRUEL ....DEUS NÂO É SADICO .....PROVA DISSO É O LIVRE ARBITRIO DADO SO HOMEM.....NINGUEM É COGITADO A IR PRO INFERNO .....DEUS NÃO DEIXOU O HOMEM SEM OPCÃO .....
DA ONDE ESSE HEREGE TIROU QUE FILHOS SERÃO LANÇADOS NO INFERNO.
@@patriciasampaio9369 Quem é filho de Deus, não será, mas quem não é, serão. É o que a Bíblia diz claramente.
Parabéns pastor Rene Kivitz
Vc como pastor não é obrigado a pregar a palavra de Deus,vc como cristão não é obrigado a servir a Deus
Pior que ele não cobra dízimos na sua igreja e ninguém fala disso até hoje.
O que Você tem com isso? Se Vc gosta de dar o dízimo e pratica, continue fazendo isso, mas não critique quem pensa diferente...
@eberinacio8301 voce não repara quando alguém e irônico. Por isso que o povo não acorda nunca nem sequer repara a ironia do comentário.
Quem dá ouvidos a Ed Renê é mais analfabeto espiritual do que ele.
Leia o que Jesus falou sobre os pecadores e que estariam no inferno, quem Jesus condenou foram os religiosos
Rene falou pura verdade,o sofrimento não e eterno o castigo que e eterno
@@evanioott1587 Pois então entra na fila daqueles que rejeitam a Bíblia, assim como ele.
Concordo plenamente com o Pastor.ele e sim um homem de Deus. força pastor que Deus te abençoe e não desista . Deus é contigo.
@@joseadilsonmoraesdasilvane7695 Vc concorda pq provavelmente não lê a Bíblia. Despreza a palavra de Deus e, principalmente, os ensinamentos de Cristo!
Saiam da bolha religiosa. Saiam desse engano. Se libertem. Estudem. Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará. Não se deixem manipular por mentiras religiosas. As maiores atrocidades são cometidas por aqueles que pregam essa doutrina. Se o inferno existisse, os primeiros a temerem seriam esses lideres, mas tudo leva a crer que muitos nem se importam, e querem levar a cabo esse ensinamento maldito para meter medo nas pessoas para depois explora-las. Um Deus justo jamais permitiria isso. Acordem.
@@Lineumk Saia da bolha que você, criadas por líderes como o Ed René! A sua Bíblia está sendo lida de cabeça para baixo!
Adeptos de seitas amaram esse comentário do Kivitz 🤦🤦🤦
CARO ED RENE .....O SR PERDEU O JUIZO .....DESVIOU SE COM A BIBLIA NA MÂO .....É MUITO SERIO O QUE O SR ENSINA E PREGA......PORQUE ISSO O LEVARA A PRESTAR CONTAS A DEUS .
Se Deus está errado, larga esse Deus e va cuida da sua vida
@@gersonferreirafernandes6626 Esta mensagem foi para mim ou para o Ed. René?