@@СлаваТкаченко-з9ф вы все еще сомневаетесь? На самом деле в некоторых случаях лучше топталки, а иногда просто достаточно и их. Но в большинстве случаев контакты лучше и удобнее. Но они и значительно дороже (особенно если прибавить стоимость и необходимость специальной обуви) и требуют навыка. Туклипсы и стрепы это как компромисс, когда нет возможности использовать контакты по какой-то причине, но хотелось бы. Ну или попытка частично использовать плюсы контактов на топталках. ИМХО.
@@СлаваТкаченко-з9ф Для трюкача и BMXсера-топталки,для всех остальных-контакты.Стрепы,туклипси и прочая хрень,ломающая суставы при падении-от лукавого.Снимать тут не о чем...
Да, очень хорошие видео, приятный монтаж. Человек сам понял что-то для себя, и очень хорошо понимает, что нужно объяснить другим, чтобы они тоже это поняли.
Спасибо. Всё понятно. Даже большой объём информации усваивается легко. Во время обслуживания велосипеда приходит мысль; "Это видел в том ролике. Надо делать также." Хорошее наставление для тех, кто первый раз выполняет такие работы. Вы реально помогаете экономить деньги. Хорошая практическая сторона вашей работы.
Одно из самых информативных видео про цепь. Наконец. Очень интересный момент для всех, кто варит свои цепи в парафине на 10:30. Как раз недавно измерил все свои цепи прошедшие 2000км каждая и 0,75 не залезло и я обрадовался, что новые пока ненужны. Видимо зря. Сейчас понимаю, что две из них точно свежесваренные лежат ждут теплого сезона. Так что измерять цепь нужно "поезженную" и помытую
За 12000км цепь на 7 скоростной кассете не менял, не проскакивала, заменил цепь и заднюю кассету, чтобы передние звезды не жевать. В этом деле, для себя надо определится, что более экономически выгодно.
если большие усилия не создавать и по грязи не ездить, то вполне такое может быть. На моём байке для гонок цепь редко ходит более 2000. Чаще всего меняется 1000-1500 км. Иначе кассету начинает жевать, да и передние звёзды. Вес у меня около 80 кг. На покатушечном велике катал как-то более 7000 км, но потом пришлось менять весь комплект. Грязи тоже были, но гораздо меньше, чем на гонках. Оборудование на 9-10 скоростей.
Цепь менять не надо никогда пока не начнет проскакивать по зубам, тогда надо менять цепь вместе со звёздами. :-) Поменяешь раньше цепь на новую оставив со старыми звёздами, новая будет проскакивать по изношенным звездам, чем добьешь звёзды раньше времени. 😁
а что за число 12,7 в формуле? похоже шаг цепи. И полученный результат нужно умножить на 100, верно? C=(Y+Z- 12.7 x A ) / A*12,7 формула верно? на что в итоге делим то что в скобках? По факту нужно изменение длины выбранного участка / исходное значение и * на 100. Нужно так C=((Y+Z)- 12.7 x A ) / (A*12,7)*100
О , паша вхах вижу тоже интересуешься ) кст я твой олд ..)) смотрю тебя с года 2017 так :) *и кст, с нетерпением жду твоего нового видоса, желаю удачи с робой для видео ) *надеюсь прочитаешь :)*
Обычно меняют когда расстояние между зубьями шатунов увеличивается. Чаще всего их загинает на искос в сторону наката. Или высота зубьев разная по высоте с другими сопуствующими. Всем известен размер цепей производителей все зависит от типа назначения скоростной или дорожный разница есть в этом. Шаблон измерения износа имеет погрешность от 0,2- 0,25 и тд. Для более точного можно взять шангельциркуль со шкалой деление точности до 500мм или же меньшей ценностью. Не чего сложного нет. Если она изношена то можно снять разоединить замок цепи и посмотреть пошевелить на ощупь. Если ролики подклинивают цепь перекошена пин растянулся.
Зачем вообще знать эти проценты износа и заморачиваться с измерениями? Покупаем сразу три цепи. Раз в ~ 500 км цепь снимаем и моем. Подвешиваем все три на гвоздик ). Выбираем самую короткую и катаем следующие 500 км. Катаемся так до упора пока кассета не износится и не начнуться прострелы на всех трех цепях. Меняем всю трансмиссию, покупаем новые цепи.
@@think__make я в сезон около 500 км в среднем катал. Как думаешь цепь за 10 лет кончилась или надо менять? Shimano hg 8 ск. Меняю заднюю кассету и втулки сейчас
Ну да. Я забил в стену гвоздь и срезал шляпку. На нее вешаю новую цепь при покупке, снизу вешаю кирпич)) и меряю длину рулеткой в миллиметрах. Дальше после нескольких сотен ( если не в дальних путешествиях) снимаю, ставлю другую чистую смазанную цепь, а эту мою и снова меряю длину. В экселечке вбиваю новую длину и сразу вижу, на сколько процентов растянута цепь (от новой). Вроде, самый точный способ. Ну а в дальних походах, конечно, так не заморачиваюсь, просто мою и смазываю) А инструмент для измера растяжения, да, есть, ну то такое))
Василий, доброго дня. Уважаю тебя, как Специалиста и как Человека, очень много почерпнул с твоего канала. У меня вопрос, на который лучше тебя никто не ответит))) - МАСТЕР своего дела. Как 25 дней купил Cannondale Topstone 3, забирал с магазина ( Триал-Спорт) собранный, без коробки, поехал домой, обратил внимание, что проскакивает цепь. Ну да ладно, думаю, настрою, покатаюсь, снова подстрою. Но с настройкой переключателя и натяжением цепи не сложилось, до идеала не дотягивает. Купил измеритель цепи CYCLO (не китай) и каково было мое изумление, индикатор в 1% провалился полностью. Такое впечатление, что на этой цепи катали огромное количество километров. Но ведь велосипеду всего 25 дней, велосипед у меня не первый, переключаться однозначно умею, не мог же я ее ушатать за это время. Цепь KMC Z9, 9-скр. Износа на кассете нет, но цепь издает неприятные звуки. Передачи очень сложно отстроить. Возможно ли такое на новом велосипеде Cannondale? И я так понимаю, нужно ставить новую цепь. Может какая фальсификация?
чтобы мерить диаметры роликов с такой точностью до 0,01 мм нужен микрометр. У штангенциркуля погрешность измерения в зависимости от класса точности 0,05-0,1 мм. В видео штангенциркуль минимальной точности.
Микрометр 0-25 мм у меня. Потому что с лефти работаю) Точность 0.01 потому что ролики немного овальными оказались и я округлял когда рисочка не совпадала. Точность микрометра не учитывал. В итоге я делал по ~3 измерения на каждый ролик. Кстати, заявленная точность штангена +/-0.02-0.01 мм, и повторяемость 0.01.
Такой метод слышал. берёшь касету и с ней три или более цепей. после поездки снимаешь цепь, кидаешь в керосин, взамен неё ставишь ту, которая короче. Можно ессно не после каждой поездки, а через некоторое небольшое расстояние. 100км например. Цепь в керосине пару минут протрясти, чтобы вышла грязь и старая смазка, новую цепь смазываешь либо капая по малой капельке у каждого ролика, либо просто выдавив некоторое количество смазки над движущейся цепью, и вытерев лишнее тряпкой.
Важен не только диаметр роликов, но и люфт оных на псевдо-втулке. Ролики изнашиваются и этот люфт растёт, но поскольку он похож на всех роликах, на износ звёздочек цепью он не влияет.
Після змащування парафіном ланцюг переставав шуміти. Після деякого пробігу знову починалося. 👍 Правильно😮🤓, парафін заповнює всі щілини від зношування. 👍
@ Выставляешь на штангенциркуле примерно 119+ мм , подносишь к цепи и вставляешь. Если расстояние : 119.7 -120.6 -> цепь в норме/ 120.6-120.9 -> нужна замена цепи (возможно потребуется время на притирку к кассете ) / Более 120.9 мм-> Требуется замена цепи и кассеты. ЗЫ я проверил по твоей формуле всё совпадает. То есть можно и без формулы ориентироваться.
*ЗЫ* я проверил по твоей формуле. Цепь 120,6мм - это ~ 0,94 % ... 120,7мм ~ 1,02% то есть надо уже менять, как и по моей схеме выше. D- ролика моей цепи 7,6мм
я недавно только начал варить цепь (очень доволен! но да, это "секта"))) ), но переходил с опаской. износ измеряю как раз, как ты в конце показал! (только на всю длину, а не по участку - так ещё точнее и ещё удобнее) так вот!) ради интереса всегда мерию чистую (если есть возможность) и смазанную, как раз таки потому что логика подсказывала, что со змазкой длина должна быть больше. но по факту всегда (!) расхождение если и было, то на глаз я его не наблюдал (именно по косяку на двери, т.е. не штангеном. но на глаз треть, а то и четверть миллиметра отличить можно было бы). а при таком методе замера износа даже 1мм - это расхождение даже 1мм - это меньше 0,1%, а если эта разница меньше полмиллиметра, то вообще пофиг, совершенно )))) ролик годный. и конструкцию объяснил, и принцип износа, и правильные(!) инструменты показал, и годный метод замера по косяку!.. круто! а про разные ролики я не знал, но особо и не парился, потому что вообще сразу решил не пользоваться калибрами, ибо замер по косяку рулит XD - но таки тоже полезно, если кому-то придётся объяснять за замер износа, три цепи и всё такое )))))
Блин даже не знал про толщину роликов, это получается некий маркетинговый ход от производителей. Подавляющее большинство будет думать, что реально цепь ходит дольше и можно переплатить за такое "качество". Веришь то инструменту, а он показывать будет зазор между толстыми роликами, а не реальное растяжение. Спасибо за инфу.
Накатал 20069км. Родная кассета, родные звёзды. Ролики на переключателе в ноль. Цепи KMC X9. Катаю три цепи по500-700км. и меняю по кругу. И так 20069км. Круглый год кручу педали.
Василий, видео очень понравилось и стало полезным. Хотелось бы еще увидеть ролик о подборе смазок для обслуживания кареток, втулок ну и всего прочего)))
Начял проскакивать цепь 3-4 звездах касеты после пробега 4500км .Я так понял надо менять цепь и касету .А шатуны ,каретку или еще что то надо менять ? Это мой первый велосипед просто катался , пока особо неразбираюсь. И если кто знает где дешевле или лучше в Украине купить все что надо передачи 3-8 шимано. Касета 32-11 и шатуны 24-34-42 .
По поводу измерения напарафиненой цепи: когда измеряю износ штангеном, то обязательно растягиваю его до максимально возможного усилия, что могу обеспечить руками. Далее, измеряю в нескольких местах и смотрю на максимальные и минимальные значения, т.к. показания на разных участках цепи могут разниться вплоть до двух десяток, особенно на дешёвых или хорошо изношенных цепях. Измерения, конечно же, делаются не на "свежесмазанную" цепь, а хотя бы после одной поездки, чтоб парафин там умялся и утрамбовался. Так вот, когда сравнивал износ обезжиренной в растворители цепи с позже проваренной, то разница не превышала 0,05-0,1 мм, это для цепи с износом где-то до 0,5. Так что проварить цепь и сразу замерять износ крайне не корректно. По поводу износа и растяжения, и вопроса к роликам. А какое вообще значение имеет межпиновое расстояние, если при рабочей нагрузке фактически важно расстояние как раз между поверхностью ролика (и его диаметром) и поверхностью зуба, как бы там внутри не была устроена цепь, сколько бы там не было парафина, утрамбованной грязи (они ведь тоже имеют свою толщину, которая влияет на на это самое расстояние между роликами)?
Расстояние между пинами напрямую влияет на расстояния между роликами. Если ролик будет новый, а цепь расстянута, то он будет убивать кассету. Если цепь не будет расстянута, но ролик будет иметь люфт, это не так страшно. Собственно, все новые цепи имеют достаточно значительный люфт ролика (если без смазки). Про парафин... Не всегда после варки парафин попадает между бушингом и пином, тесты от Silca говорят о том, что крайне редко, даже если варить достаточно долго. Поэтому измерения на сухую и после 50 км будут иметь небольшую погрешность. Чуть больше если цепь варили трижды не смывая старую смазку. Протестирую погрешность в следующий раз когда буду мыть цепь жене, после долгого использования смува.
@@VasileCapusceac да, по поводу насыщаемости цепи парафином со временем я не подумал. Вспомнил свои замеры, где бывали случаи аномального воскрешения ресурса :) Но и в этих случаях, насколько помню, относительная разница износа не превышала ~ 0,2 мм - это для дешёвой 8ск цепи. По поводу "ролик-пин" вопрос для меня остаётся открытым, т.к. я частично всё равно не согласен с такими выводами.
если пользуешься парафиновой смазкой,то перед новым смазыванием цепи же можно измерить ее износ,ведь на роликах уже парафина не остается ,он стирается,не обязательно полностью чистить и мыть цепь?)
Выставляешь на штангенциркуле примерно 119+ мм , подносишь к цепи и вставляешь. Если расстояние : 119.7 -120.6 -> цепь в норме/ 120.6-120.9 -> нужна замена цепи (возможно потребуется время на притирку к кассете ) / Более 120.9 мм-> Требуется замена цепи и кассеты.
ЗЫ я проверил по твоей формуле всё совпадает. То есть можно и без формулы ориентироваться. По формуле - Расстояние цепи 120,6мм - это ~ 0,94 % ... 120,7мм ~ 1,02% то есть надо уже менять, как и по моей схеме выше. D- ролика моей цепи 7,6мм
Блин, вот про фейк насчет цепей компаньоло не знал, много раз на форумах встречал какие-то нереальные цифры по их живучести, оказывается вон оно как, спасибо!
Они действительно немного дольше живут, но и цена как бы вдвое выше, иногда втрое, а ресурс никак не втрое выше. Если посчитать $/км то вполне может оказатья что выгоднее использовать другие цепи. Зачастую просто все очень сильно преукрашено, ввиду некорректного измерения. А в итоге может выйти дешевле использовать обычную цепь, тем более не будет дополнительного трения связанного с несовпадением диаметра ролика и кассеты. Ровно такой же миф про долговечность цепи появился с цепями XX1 Eagle которые якобы живут по 12000. А по факту их ресурс всего на 20-30% выше бюджетной цепи.
Кстати, ежели брать изношенную цепь и варить в воскосолидольной смеси (она лучше парафина на металле держится), то цепь поначалу будет действительно вести себя как исцелённая, правда километров через 50-100 проскоки таки опять пойдут
Gracias Vasile, имея простой инструмент, как проверить износ цепи срам, если размер ролика различается? значит ли ето что лучше исполизовать kmc shimano?
Вася й команда, ви 👍 кращі. Спробуй на державній щось розповісти, звісно блог твій особистий і ти сам вирішуєш, як його вести, але було б цікаво послухати тебе рідною солов'їною)
@@СергейЮрьевич-ж6л одне іншому не заважає, до того ж Вася дописи публікує українською. І ніхто не вимагає особистий блог вести як комусь хочеться, на те він і особистий. Просто чомусь хтось плутає ці поняття й спекулює темою державної мови
Измеряю цепь штангенциркулем. В случае когда на грязной цепи показания 120,45, меняю и не заморачиваюсь. Так как, если такую цепь вымыть, то показания измерительного приспособления будут ещё больше.
Как хорошо ездить на велах возрастом ~30 лет, меньше заморочек чем со скоротным, вот есть звезда малая есть звезда на шатунах есть тарпедо есть цепь односкоростная которая живёт по несколько лет и не сильно то изнашивается и растягивается(только нужно смазывать). И если цепь сломается то можно купить максимум за 200-300р а на скоростники там нужно знать скорость, звенья размер,и ТД.и стоят от 700до-∞. Но у таких велов есть особенность, детали не производятся больше
Хотелось бы предположить, от чего так происходит, что износ цепи с каждой 1000 км увеличивается не линейно. Детали цепи, такие как пины и ролики, проходят процесс термообработки, скорее всего цементация + закалка. Поверхностный слой, после цементации наибольшим образом насыщен углеродом, а как следствие твёрдость, износостойкость его выше. По мере истирания, выработки поверхностного слоя, углерода становится всё меньше, твёрдость падает, а вслед за ней и износостойкость. Как итог, получаем ускоренную выработку цепи.
Не думаю, что в таких меленьких роликах и пинах будет разница в составе металла и % углерода, скорее всё банально, люфт увеличивается, удары при рывках усиливаются, в следствие - повышается скорость износа
@@dmitryerm1737 А разницы быть и не должно, химический состав металла примерно одинаков. Цепь изнашивается одинаково, что косвенно подтверждает что используется одна марка стали и металл проходит одну химико-термическую обработку. Люфт же, это не причина износа, а следствие. Т.е. сначала идёт выработка от трения деталей, а потом уже появляется люфт, который в свою очередь даёт на цепь не свойственные нагрузки, например ударные.
У меня цепь 15 лет простояла на горном. Спустя 14 лет начала проскакивать, поменял) Если кому важно то 18 передач на велике было, а стало после замены 21 Чтож, дополню, великом пользовался всё время кроме зимы. Без спорно он не использовался абсолютно каждый день, а как у обычного человека, который любит покататься)
Все: отмечают на косяке двери рост детей
Вася: отмечает на косяке двери растяжение цепи
Можно ещё измерять рост ребенка в количестве звеньев цепи).
А це ідея! Так і зроблю.
@@VasileCapusceac Вася сними видео про разницу что лучше, топталки, стрепы, туклипсы или контакты, очень интересно
@@СлаваТкаченко-з9ф вы все еще сомневаетесь? На самом деле в некоторых случаях лучше топталки, а иногда просто достаточно и их. Но в большинстве случаев контакты лучше и удобнее. Но они и значительно дороже (особенно если прибавить стоимость и необходимость специальной обуви) и требуют навыка. Туклипсы и стрепы это как компромисс, когда нет возможности использовать контакты по какой-то причине, но хотелось бы. Ну или попытка частично использовать плюсы контактов на топталках. ИМХО.
@@СлаваТкаченко-з9ф Для трюкача и BMXсера-топталки,для всех остальных-контакты.Стрепы,туклипси и прочая хрень,ломающая суставы при падении-от лукавого.Снимать тут не о чем...
Да, очень хорошие видео, приятный монтаж. Человек сам понял что-то для себя, и очень хорошо понимает, что нужно объяснить другим, чтобы они тоже это поняли.
Это же насколько нужно любить свою работу, что- бы ТАК ЗАМОРОЧИТЬСЯ🤔
Спасибо,крутой обзор,как всегда)
Надо же какой-то контент делать и желательно чтобы не как у всех. Именно так и обретают успех.
@@verilov😊 7:46
@@verilov12:46
Замороченный жутко. Прям всё в милиметрах
@@KanaKrøbbittaнормальный профессиональный подход к делу!
Василий, как всегда топ, Самый лучший контент в русско язычном ютубе. Василий ты наш герой и помощник :) Лайк
По мне у Васыля одни из самых полезных роликов русскоязычном ютубе по вело-тематике! 👍
Я на днях купив велосипед і після перегляду багатьох твоїх відосиків зрозумів що хочу мати такого дружбанчика як ти😊
Как я обожаю вас слушать! У вас такой прекрасный голос и монтаж, удачи вам и всего хорошего!))
Васька все видео у тебя огонь 🔥 без воды, красавчик!
Как же приятно смотреть старые видео Василия.
Где ещё на русском шпарит..
Спасибо. Всё понятно. Даже большой объём информации усваивается легко. Во время обслуживания велосипеда приходит мысль; "Это видел в том ролике. Надо делать также." Хорошее наставление для тех, кто первый раз выполняет такие работы. Вы реально помогаете экономить деньги. Хорошая практическая сторона вашей работы.
Обалденный человек ! Сложная тема, при этом ни одного не понятного слова! На велике катаюсь 35 лет, но чувствую себя дилетантом.
Столько видео уже про это, сколько раз перетераем одну и ту же информацию. И все равно люди смотрят, удивительно.
Превью классное, и я тут!👍
Всегда инфо актуализируется. Через год что-то новое будет, и вновь запишем)))🤣
@@VasileCapusceac согласен с вами. Ваша подача лучшая, из тех, что я видел на youtube. Лайк👍
Класс. За зиму с вашими видео наблотыкаюсь по велоремонту
Вася! Ты мой кумир!! Всего наилучшего!!! Привет из Ростова-на-Дону!
Ти там нашому утікачу від нас передавай срача хорошого, якщо попадеться 🤭🤣
Шедевральний випуск! Велика дяка і лайк!
Очень приятно видеть, что хорошо поставили свет!!!
хорошо, уговорил, а то мне как то эмоционально тяжело свою восьмилетнюю цепь выбрасывать, она два стелса пережила
так может она их и убила? )
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
это шутка?😂
@@uragan-silniy)))
Одно из самых информативных видео про цепь. Наконец. Очень интересный момент для всех, кто варит свои цепи в парафине на 10:30. Как раз недавно измерил все свои цепи прошедшие 2000км каждая и 0,75 не залезло и я обрадовался, что новые пока ненужны. Видимо зря. Сейчас понимаю, что две из них точно свежесваренные лежат ждут теплого сезона. Так что измерять цепь нужно "поезженную" и помытую
Наверное просто перед чисткой и варкой тоже идёт, ведь именно тогда видим реальное удлинение, которым цепь воздействует на зубья звёздочек.
Василий привет!
Спасибо что снимаешь такие ролики )
Відео кожного разу все приємніше дивитись, крута робота над сценарієм і монтаж 🤟
Вася очень толково и доступно все объясняет.
Всегда смотрю. Красавчик!!!
Шикарные видео! Качество уже даже лучше gcn! Спасибо за вашу работу над видео.
Вася!!! Ты красавчик!!! Но не забывай - тебя смотрят еще и ну ОЧЕНЬ "далекие" от всего этого люди!!! А так - норм!!! Спасибо!!!
За 12000км цепь на 7 скоростной кассете не менял, не проскакивала, заменил цепь и заднюю кассету, чтобы передние звезды не жевать. В этом деле, для себя надо определится, что более экономически выгодно.
Надо два велосипеда
Чтоб остатки на второй скидвать его не жалко и в снег и грязь
Андрей , ждём твои новые ролики.
если большие усилия не создавать и по грязи не ездить, то вполне такое может быть. На моём байке для гонок цепь редко ходит более 2000. Чаще всего меняется 1000-1500 км. Иначе кассету начинает жевать, да и передние звёзды. Вес у меня около 80 кг.
На покатушечном велике катал как-то более 7000 км, но потом пришлось менять весь комплект. Грязи тоже были, но гораздо меньше, чем на гонках. Оборудование на 9-10 скоростей.
Вот это класс! Про диаметр ролика не знал, про парафин не задумывался! На ус намотал, спасибо!
классный же канал у тебя. Сам лет 10 катаюсь на КУБЕ ..и много интересного узнаю. Спасибо Василь за труды !
Цепь менять не надо никогда пока не начнет проскакивать по зубам, тогда надо менять цепь вместе со звёздами. :-) Поменяешь раньше цепь на новую оставив со старыми звёздами, новая будет проскакивать по изношенным звездам, чем добьешь звёзды раньше времени. 😁
Видео супер, давай про износ звезд!!!
И про износ рамы
@@Btvin2023 и про износ велосипедиста
"Можно встретить почти у всех владельцев этого инструмента" 😂
Ну некоторые владельцы этого инструмента не имеют его!
А если не встретил, то он (инструмент) спрятался. :)
ну если владелец его не прое...л то можно встретить..)))
не все владельцы могут иметь этот инструмент. Вернее могут не только лишь все, мало кто может это делать (с).
Он имел ввиду: подобный вид
Спасибо за видео! Один из самых крутых каналов о велосипедах!
а что за число 12,7 в формуле? похоже шаг цепи. И полученный результат нужно умножить на 100, верно? C=(Y+Z- 12.7 x A ) / A*12,7 формула верно? на что в итоге делим то что в скобках? По факту нужно изменение длины выбранного участка / исходное значение и * на 100. Нужно так C=((Y+Z)- 12.7 x A ) / (A*12,7)*100
Годно 🔥
А ты что тут забыл? У тебя же мотики.
О , паша
вхах
вижу тоже интересуешься )
кст
я твой олд ..))
смотрю тебя с года 2017 так :)
*и кст, с нетерпением жду твоего нового видоса, желаю удачи с робой для видео )
*надеюсь прочитаешь :)*
Катаю более 10-ти лет, думал неплохо разбираюсь в технической части, но только сейчас узнал, что ролики бывают разного диаметра.
За идею о штангенциркуль
Искренне благодарю
Загуглил измерил 120.6
Граница замены
Благодарю! Периодически пересматриваю ваши ролики, позитивно, полезно и интересно!
Осень нужная информация.Спасибо Вася.
а за осенью зима ))
Обычно меняют когда расстояние между зубьями шатунов увеличивается. Чаще всего их загинает на искос в сторону наката. Или высота зубьев разная по высоте с другими сопуствующими. Всем известен размер цепей производителей все зависит от типа назначения скоростной или дорожный разница есть в этом.
Шаблон измерения износа имеет погрешность от 0,2- 0,25 и тд.
Для более точного можно взять шангельциркуль со шкалой деление точности до 500мм или же меньшей ценностью. Не чего сложного нет.
Если она изношена то можно снять разоединить замок цепи и посмотреть пошевелить на ощупь. Если ролики подклинивают цепь перекошена пин растянулся.
Благодарю за полезную информацию и в частности за информацию по цепи компаньело рекорд. Думал эта цепь действительно долго держит форму на износ.
Вася, а как ведут себя цепи на звёздах с разной шириной зубьев и овальных! Ждём ответы на вопросы в следующем видео. Спасибо!
СРАМ РС850 Диаметр ролика=7,7мм
Благодарю за видео, очень полезно. Сразу вспомнил, что давненько не мерил. ))
Что не понедельник, то очередное топовое видео. Обнял
Зачем вообще знать эти проценты износа и заморачиваться с измерениями?
Покупаем сразу три цепи. Раз в ~ 500 км цепь снимаем и моем. Подвешиваем все три на гвоздик ). Выбираем самую короткую и катаем следующие 500 км. Катаемся так до упора пока кассета не износится и не начнуться прострелы на всех трех цепях. Меняем всю трансмиссию, покупаем новые цепи.
Бедняга харе издеваться-мучаться над собой и веселопедом ставь Carbon Drive и будет всем счастье по деньгам и по ощущениям от км за спиной:)
Многие не меняют цепи по 10 лет и не знают проблем)
@@StahLHerZRocK они явно не наматывают каждый рабочий день по 30 км круглый год
@@think__make я в сезон около 500 км в среднем катал. Как думаешь цепь за 10 лет кончилась или надо менять? Shimano hg 8 ск. Меняю заднюю кассету и втулки сейчас
@@AGP38ru при замене звёзд
Меняется и цепь
Без вариантов
Дуже цікаво подивитись відео про підбір ланцюга!!!
Отличная работа, как всегда! Спасибо за информацию и труды!
Спасибо , Вася, очень полезное видео! А можете показать, как измерить износ цепи штангенциркулем? И какая точность данного измерения?
Василий, вчера смотрел по тв МТБ ХС Карпаты. Болел за тебя.
Ну да.
Я забил в стену гвоздь и срезал шляпку.
На нее вешаю новую цепь при покупке, снизу вешаю кирпич)) и меряю длину рулеткой в миллиметрах.
Дальше после нескольких сотен ( если не в дальних путешествиях) снимаю, ставлю другую чистую смазанную цепь, а эту мою и снова меряю длину.
В экселечке вбиваю новую длину и сразу вижу, на сколько процентов растянута цепь (от новой).
Вроде, самый точный способ.
Ну а в дальних походах, конечно, так не заморачиваюсь, просто мою и смазываю)
А инструмент для измера растяжения, да, есть, ну то такое))
Василий, доброго дня. Уважаю тебя, как Специалиста и как Человека, очень много почерпнул с твоего канала. У меня вопрос, на который лучше тебя никто не ответит))) - МАСТЕР своего дела.
Как 25 дней купил Cannondale Topstone 3, забирал с магазина ( Триал-Спорт) собранный, без коробки, поехал домой, обратил внимание, что проскакивает цепь. Ну да ладно, думаю, настрою, покатаюсь, снова подстрою. Но с настройкой переключателя и натяжением цепи не сложилось, до идеала не дотягивает. Купил измеритель цепи CYCLO (не китай) и каково было мое изумление, индикатор в 1% провалился полностью. Такое впечатление, что на этой цепи катали огромное количество километров. Но ведь велосипеду всего 25 дней, велосипед у меня не первый, переключаться однозначно умею, не мог же я ее ушатать за это время. Цепь KMC Z9, 9-скр. Износа на кассете нет, но цепь издает неприятные звуки. Передачи очень сложно отстроить. Возможно ли такое на новом велосипеде Cannondale? И я так понимаю, нужно ставить новую цепь. Может какая фальсификация?
Спасибо за контент! Позновательно и приятно смотреть! Особенно радует подход - блин, человек презентацию сделал для всех) Круто!
чтобы мерить диаметры роликов с такой точностью до 0,01 мм нужен микрометр. У штангенциркуля погрешность измерения в зависимости от класса точности 0,05-0,1 мм. В видео штангенциркуль минимальной точности.
Микрометр 0-25 мм у меня. Потому что с лефти работаю) Точность 0.01 потому что ролики немного овальными оказались и я округлял когда рисочка не совпадала. Точность микрометра не учитывал. В итоге я делал по ~3 измерения на каждый ролик.
Кстати, заявленная точность штангена +/-0.02-0.01 мм, и повторяемость 0.01.
Такой метод слышал. берёшь касету и с ней три или более цепей. после поездки снимаешь цепь, кидаешь в керосин, взамен неё ставишь ту, которая короче. Можно ессно не после каждой поездки, а через некоторое небольшое расстояние. 100км например. Цепь в керосине пару минут протрясти, чтобы вышла грязь и старая смазка, новую цепь смазываешь либо капая по малой капельке у каждого ролика, либо просто выдавив некоторое количество смазки над движущейся цепью, и вытерев лишнее тряпкой.
Вася, каждое видео все лучше и техничней. Так держать!!!
Вася красавелло! Такой годный контент пилит!
Отличное видео. Подробно и по делу всё. Как мне кажется по опыту, вареная в парафине цепь не так быстро ржавеет от реагентов.
Отличное видео! Про диаметр роликов никогда не задумывался, пришлось изменять по новой 😁
Кому изменять?😉😀
Важен не только диаметр роликов, но и люфт оных на псевдо-втулке. Ролики изнашиваются и этот люфт растёт, но поскольку он похож на всех роликах, на износ звёздочек цепью он не влияет.
Молодцы ребята, хорошо ведут свои выпуски!👍👍👍
Після змащування парафіном ланцюг переставав шуміти. Після деякого пробігу знову починалося.
👍
Правильно😮🤓, парафін заповнює всі щілини від зношування. 👍
Очень полезное видео.Василий,спасибо!Ждём новых.
Спасибо Василь! Очень все грамотно рассказал!
Вась, а розкажи, будь ласка, про "втому металу". В плані, чи безпечно їздити на 10 річному алю велосипеді чи є якісь нюанси ?
Думаю безпечно достатньо. Немає статистиці. Але якщо рама не трісла в перші 3 роки, тобто немає дефектів, то живе ще довго.
@ Выставляешь на штангенциркуле примерно 119+ мм , подносишь к цепи и вставляешь. Если расстояние : 119.7 -120.6 -> цепь в норме/ 120.6-120.9 -> нужна замена цепи (возможно потребуется время на притирку к кассете ) / Более 120.9 мм-> Требуется замена цепи и кассеты.
ЗЫ я проверил по твоей формуле всё совпадает. То есть можно и без формулы ориентироваться.
*ЗЫ* я проверил по твоей формуле. Цепь 120,6мм - это ~ 0,94 % ... 120,7мм ~ 1,02% то есть надо уже менять, как и по моей схеме выше. D- ролика моей цепи 7,6мм
я недавно только начал варить цепь (очень доволен! но да, это "секта"))) ), но переходил с опаской.
износ измеряю как раз, как ты в конце показал! (только на всю длину, а не по участку - так ещё точнее и ещё удобнее)
так вот!) ради интереса всегда мерию чистую (если есть возможность) и смазанную, как раз таки потому что логика подсказывала, что со змазкой длина должна быть больше.
но по факту всегда (!) расхождение если и было, то на глаз я его не наблюдал (именно по косяку на двери, т.е. не штангеном. но на глаз треть, а то и четверть миллиметра отличить можно было бы).
а при таком методе замера износа даже 1мм - это расхождение даже 1мм - это меньше 0,1%, а если эта разница меньше полмиллиметра, то вообще пофиг, совершенно ))))
ролик годный. и конструкцию объяснил, и принцип износа, и правильные(!) инструменты показал, и годный метод замера по косяку!.. круто!
а про разные ролики я не знал, но особо и не парился, потому что вообще сразу решил не пользоваться калибрами, ибо замер по косяку рулит XD - но таки тоже полезно, если кому-то придётся объяснять за замер износа, три цепи и всё такое )))))
Спасибо ‼️ всё научно аргументировано и заслуживает уважения.
Спасибо Всилий!!! Ты лучший, Бро!
Очень полезное видео!!! Спасибо вам!
Василий, лоб расслабьте!)
Димон передал все эмоции подписчиков)
Отличное видео! Очень информативно, доступно и интересно! Спасибо!
с точной наукой и опытами не поспоришь:) У меня вопрос один! после варки цепи в парафине перед измерением цепь остудили?)
Блин даже не знал про толщину роликов, это получается некий маркетинговый ход от производителей. Подавляющее большинство будет думать, что реально цепь ходит дольше и можно переплатить за такое "качество". Веришь то инструменту, а он показывать будет зазор между толстыми роликами, а не реальное растяжение. Спасибо за инфу.
мифы - упрямая вещь, но в реальной жизни у каждого велонаездника свой финансовый план... =)
Вася лучший, в принципе как и всегда.
Все понравилось , дерзай дальше . Удачи!!!
Накатал 20069км. Родная кассета, родные звёзды. Ролики на переключателе в ноль. Цепи KMC X9. Катаю три цепи по500-700км. и меняю по кругу. И так 20069км. Круглый год кручу педали.
всегда обходил физмат стороной, эх, не удалось полностью обойти))))
спасибо за ролики - очень познавательно. как раз износ цепи 3%...
Василь спасибо за полезную информацию 👍 и подписка.
(проверил свои цепи: 121 и 120,4 мм)
А убивает ли изношенная цепь и кассета систему передних звезд? 🤔
Очень содержательно. Спасибо.
Просто и доступно. Красавчики👍
Василий, видео очень понравилось и стало полезным. Хотелось бы еще увидеть ролик о подборе смазок для обслуживания кареток, втулок ну и всего прочего)))
Красава, а я думал, что знаю все о цепях)
Полезнейший контент. Спасибо Василий. Лайк с меня.
Начял проскакивать цепь 3-4 звездах касеты после пробега 4500км .Я так понял надо менять цепь и касету .А шатуны ,каретку или еще что то надо менять ? Это мой первый велосипед просто катался , пока особо неразбираюсь. И если кто знает где дешевле или лучше в Украине купить все что надо передачи 3-8 шимано. Касета 32-11 и шатуны 24-34-42 .
вопрос, а увеличение диаметра ролика ведёт за собой увеличение межпинового расстояния?
Концовка особенно порадовала :)))))
По поводу измерения напарафиненой цепи: когда измеряю износ штангеном, то обязательно растягиваю его до максимально возможного усилия, что могу обеспечить руками. Далее, измеряю в нескольких местах и смотрю на максимальные и минимальные значения, т.к. показания на разных участках цепи могут разниться вплоть до двух десяток, особенно на дешёвых или хорошо изношенных цепях. Измерения, конечно же, делаются не на "свежесмазанную" цепь, а хотя бы после одной поездки, чтоб парафин там умялся и утрамбовался.
Так вот, когда сравнивал износ обезжиренной в растворители цепи с позже проваренной, то разница не превышала 0,05-0,1 мм, это для цепи с износом где-то до 0,5.
Так что проварить цепь и сразу замерять износ крайне не корректно.
По поводу износа и растяжения, и вопроса к роликам.
А какое вообще значение имеет межпиновое расстояние, если при рабочей нагрузке фактически важно расстояние как раз между поверхностью ролика (и его диаметром) и поверхностью зуба, как бы там внутри не была устроена цепь, сколько бы там не было парафина, утрамбованной грязи (они ведь тоже имеют свою толщину, которая влияет на на это самое расстояние между роликами)?
Расстояние между пинами напрямую влияет на расстояния между роликами. Если ролик будет новый, а цепь расстянута, то он будет убивать кассету. Если цепь не будет расстянута, но ролик будет иметь люфт, это не так страшно. Собственно, все новые цепи имеют достаточно значительный люфт ролика (если без смазки). Про парафин... Не всегда после варки парафин попадает между бушингом и пином, тесты от Silca говорят о том, что крайне редко, даже если варить достаточно долго. Поэтому измерения на сухую и после 50 км будут иметь небольшую погрешность. Чуть больше если цепь варили трижды не смывая старую смазку. Протестирую погрешность в следующий раз когда буду мыть цепь жене, после долгого использования смува.
@@VasileCapusceac да, по поводу насыщаемости цепи парафином со временем я не подумал. Вспомнил свои замеры, где бывали случаи аномального воскрешения ресурса :) Но и в этих случаях, насколько помню, относительная разница износа не превышала ~ 0,2 мм - это для дешёвой 8ск цепи.
По поводу "ролик-пин" вопрос для меня остаётся открытым, т.к. я частично всё равно не согласен с такими выводами.
Спасибо за очень полезное видео!
если пользуешься парафиновой смазкой,то перед новым смазыванием цепи же можно измерить ее износ,ведь на роликах уже парафина не остается ,он стирается,не обязательно полностью чистить и мыть цепь?)
Спасибо учитель Василий!
Спасибо, Вася! Жду следующую серию 👍🔥🚴
Выставляешь на штангенциркуле примерно 119+ мм , подносишь к цепи и вставляешь. Если расстояние : 119.7 -120.6 -> цепь в норме/ 120.6-120.9 -> нужна замена цепи (возможно потребуется время на притирку к кассете ) / Более 120.9 мм-> Требуется замена цепи и кассеты.
ЗЫ я проверил по твоей формуле всё совпадает. То есть можно и без формулы ориентироваться.
По формуле - Расстояние цепи 120,6мм - это ~ 0,94 % ... 120,7мм ~ 1,02% то есть надо уже менять, как и по моей схеме выше. D- ролика моей цепи 7,6мм
Блин, вот про фейк насчет цепей компаньоло не знал, много раз на форумах встречал какие-то нереальные цифры по их живучести, оказывается вон оно как, спасибо!
Они действительно немного дольше живут, но и цена как бы вдвое выше, иногда втрое, а ресурс никак не втрое выше. Если посчитать $/км то вполне может оказатья что выгоднее использовать другие цепи. Зачастую просто все очень сильно преукрашено, ввиду некорректного измерения. А в итоге может выйти дешевле использовать обычную цепь, тем более не будет дополнительного трения связанного с несовпадением диаметра ролика и кассеты.
Ровно такой же миф про долговечность цепи появился с цепями XX1 Eagle которые якобы живут по 12000. А по факту их ресурс всего на 20-30% выше бюджетной цепи.
Вывод - парафин исцеляет изношенные цепи)
Кстати, ежели брать изношенную цепь и варить в воскосолидольной смеси (она лучше парафина на металле держится), то цепь поначалу будет действительно вести себя как исцелённая, правда километров через 50-100 проскоки таки опять пойдут
И потом их можно перепродать под видом почти новых
Огонь подход, спасибо!
Gracias Vasile, имея простой инструмент, как проверить износ цепи срам, если размер ролика различается? значит ли ето что лучше исполизовать kmc shimano?
Вася й команда, ви 👍 кращі.
Спробуй на державній щось розповісти, звісно блог твій особистий і ти сам вирішуєш, як його вести, але було б цікаво послухати тебе рідною солов'їною)
Зачем? Нужно вначале сделать людей богатыми в стране, а затем уже требовать родную речь. На языке нищих никто не разговаривает.
@@СергейЮрьевич-ж6л одне іншому не заважає, до того ж Вася дописи публікує українською.
І ніхто не вимагає особистий блог вести як комусь хочеться, на те він і особистий. Просто чомусь хтось плутає ці поняття й спекулює темою державної мови
Измеряю цепь штангенциркулем. В случае когда на грязной цепи показания 120,45, меняю и не заморачиваюсь. Так как, если такую цепь вымыть, то показания измерительного приспособления будут ещё больше.
Есть ли разница в направление цепи? Ну например она вращалась по часовой. А я поставил наоборот?
Как хорошо ездить на велах возрастом ~30 лет, меньше заморочек чем со скоротным, вот есть звезда малая есть звезда на шатунах есть тарпедо есть цепь односкоростная которая живёт по несколько лет и не сильно то изнашивается и растягивается(только нужно смазывать). И если цепь сломается то можно купить максимум за 200-300р а на скоростники там нужно знать скорость, звенья размер,и ТД.и стоят от 700до-∞. Но у таких велов есть особенность, детали не производятся больше
Хотелось бы предположить, от чего так происходит, что износ цепи с каждой 1000 км увеличивается не линейно. Детали цепи, такие как пины и ролики, проходят процесс термообработки, скорее всего цементация + закалка. Поверхностный слой, после цементации наибольшим образом насыщен углеродом, а как следствие твёрдость, износостойкость его выше. По мере истирания, выработки поверхностного слоя, углерода становится всё меньше, твёрдость падает, а вслед за ней и износостойкость. Как итог, получаем ускоренную выработку цепи.
Ну и второй нюанс, наверное, что больше грязи проникает, потому что зазоры больше.
Не думаю, что в таких меленьких роликах и пинах будет разница в составе металла и % углерода, скорее всё банально, люфт увеличивается, удары при рывках усиливаются, в следствие - повышается скорость износа
@@dmitryerm1737 А разницы быть и не должно, химический состав металла примерно одинаков. Цепь изнашивается одинаково, что косвенно подтверждает что используется одна марка стали и металл проходит одну химико-термическую обработку. Люфт же, это не причина износа, а следствие. Т.е. сначала идёт выработка от трения деталей, а потом уже появляется люфт, который в свою очередь даёт на цепь не свойственные нагрузки, например ударные.
У меня цепь 15 лет простояла на горном. Спустя 14 лет начала проскакивать, поменял)
Если кому важно то 18 передач на велике было, а стало после замены 21
Чтож, дополню, великом пользовался всё время кроме зимы. Без спорно он не использовался абсолютно каждый день, а как у обычного человека, который любит покататься)
Могла простоять и 100 лет если на велике не ездить.