Cette critique m'oblige à me poser devant mon ordinateur afin d'y laisser un commentaire. Bien que j'arrive presque un an après la guerre. Déjà merci pour tes vidéos et je t'ai découvert concernant les règles de Warhammer V4 et c'est là que justement j'ai tiqué. Je ne peux m'empecher de venir défendre ce Jdr dont je suis tombé amoureux et je vais expliquer pourquoi afin que ceux qui cherche une expérience différente en soit tout de même attiré. Il faut savoir que je viens d'enchainer tes vidéo sur WH v4 pour me retrouver par tomber sur cette vidéo. Malheureusement je trouve qu'il y a un partie pris de ta part dès le début de la vidéo. Des choses que tu pardonnes très facilement à WH mais que tu tailles sur l'Anneau Unique : - Le Lore : Oui dans l'anneau Unique le Lore n'est pas décrit autant qu'il pourrait l'être. Mais dans WH4 c'est encore pire je trouve à mon sens. Il y a encore moins a se mettre sous la dents et il va falloir prendre des extensions ou faire des recherches dessus. Choses reprochées à l'AU. Mais le combat est le même et si on reste objectif ... Bah pourquoi pardonné les erreurs de l'un et pas de l'autre ? - Le monde à découvrir : Oui la carte de l'AU v2 ne couvre que l'Eriador. Mais qu'en est-il de la carte de WH 4 tout aussi (si ce n'est plus) petite et ne propose qu'une fraction du monde ? Je vais essayer de partager mon avis sur l'AU : L'expérience proposée par l’anneau unique est une expérience complètement différente des autres JDR que j'ai pu vivre. Je ne supporte plus les jeux de rôle très méta où il faut optimiser son personnage à fond pour profiter d'une expérience sur le long terme ou qui oblige les Joueurs a sortir de leur rôle pour savoir qui à le plus dans une certaine compétence pour savoir qui agit etc ... C'est pour cela que je ne supporte pas D&D ou d’autres JDR ou j'ai plus l'impression de jouer à un MMORPG qu'à autre chose. L'AU propose d'expérience de RP incroyable. Je suis conteur de formation et je propose à mes joueurs une expérience basée sur un ressentie plus que sur un lancé de dés. Le jeu te pousse à vivre le JDR autrement. Obligeant les joueurs à vivre une aventure épique autrement qu'en défonçant un dragon à coup de D6, D8 etc qui tiennent dans une brouettes. Les joueurs retrouvent une certaines liberté dans l'interprétation de leur rôle. Il s'agit ni plus ni moins d'un conte interactif où le voyage est plus important que la destination finale. La corruption de l'Ombre se fait sur le temps, car les combats, les longues marches, les difficultés entailles au fur et à mesure l'espoir de nos héros. Comme Frodon au final, qui sans Sam n'aurait jamais pu arriver au Mordor seul et sans être corrompu jusqu'à la moelle. Et proposer de ne jouer que des héros est une chose que j'affectionne particulièrement. N'avez vous jamais rencontré des difficultés à faire en sorte que votre groupe tienne la route autrement que juste un "On est un groupe de joueur on joue ensemble ne partez pas dans vos délires solo". Un groupe qui créer leur perso dans le seul but que la "communauté" soit cohérente c'est génial Pas besoin de plateau de jeu, deux figurines, d'accessoires divers et variés. On est ainsi à une table Vivant ainsi une aventure qui se passe dans la créativité et dans l'imaginaire. Oui des fois le jeu de rôle peut se trouver être dirigiste mais "C'est de la contrainte que né la créativité" Encore une fois j'aime beaucoup tes vidéos mais mon âme saigne d'entendre cette critique que je trouve (personnellement) être un partie pris dès le début n'offrant que peu de chance à ce JDR qui est une ode au voyage, la nature et une lutte des petites personne, à leur échelle, face à l'ombre grandissante en terre du milieu. Le postulat de base de l'oeuvre de tolkien. PS : Pour ceux qui ont la V1, elle est compatible avec la V2, pas besoin de bazarder vos bouquins pour une fois. Trop de chose à dire encore
Merci beaucoup pour ton commentaire. Effectivement il en faut pour tous les goûts. Moi je donne juste mon ressenti personnel, et je comprends le tiens également. Merci pour ce long commentaire qui donne un point de vue différent du mien :)
@@enjeu Après comme je dis j’aime beaucoup ce que tu fais et je pense effectivement que ta critique pour ceux qui préfère les jeux plus meta est une bonne critique !
C'est amusant ce ressenti "wargame'" car pour moi qui a beaucoup pratiqué le wargame (avec figurines) donner un rôle et position à son personnage c'est complètement JdR. Un wargamer va organiser son dispositif et placer physiquement ses pions/figurines en conséquence. Dire je suis "en premier ligne", "en soutien", etc. c'est pour le rôliste qui a une vision plus "cinématographique" de l'affrontement : "Ma hache à la main, je m'abrite derrière mon bouclier et je m'apprête à recevoir le choc de l'assaut" ou bien "Je profite du couvert des buissons et des arbres pour décocher des flèches sur les ennemis qui approchent".
@@sylviadenizot801 Ce qui ne change rien, en l’occurrence. C'est toujours en rapport avec une représentation physique et spatiale des personnages. Ceci étant dit, la trad' est foireuse sur les "positions" dans ce jeu. "Posture" aurait été plus clair, et évité cette confusion sur le placement des personnages dans l'action.
Question wargame, je pense avoir joué a plus de wargame que de JDR, bon, moi je pousse du pion, pas du plomb. J'ai donc appris que la traduction est pourrie. Effectivement Stance != position ... Mais d'une maniere genrale c'est les tournures qui me font penser a une doc pour boardgame ( j insite, boardgame c est pas wargame ;) )
@@enjeu Techniquement le wargame est un boardgame :) Si le public visé est un public découvrant le JdR cela pourrait expliquer le style. C'est une 2e édition, je ne connais pas le style de la première. Je n'ai lu que la version Adventures in Middle Earth qui était plutôt réussie (en imposant son style très particulier oppressant et avec peu de magie).
Je crois avoir compris qu'il faut plus comprendre ça en terme de posture et non de position. Au corps à corps on peut avoir 3 attitudes: je me jète à corps perdu dans la bataille en négligeant ma défense, je suis "neutre", je suis plutôt sur la défensive
Merci pour la vidéo solidement argumentée ! J’ai galéré pour trouver du contenu sur l’Anneau unique 2e qui ne soit pas un unboxing un peu bisounours voire carrément de la publi-information. Ca fait plaisir d’avoir un retour critique un peu travaillé. Je partage totalement ton sentiment de surprise sur la localisation géographique très ciblée et j’ajouterais que ces terres sont en plus un peu pauvres en lore ou en tout cas très peu décrites par Tolkien à cette époque-là, sauf quand on se rapproche du nord et de l’est avec la Comté, Bree, Fondcombe (et encore, bien au bord de la carte). J’y vois d’ailleurs une contradiction avec ton autre constat très juste par rapport au propos du jeu. On propose de recréer une expérience très proche des bouquins et des films mais dans un espace qui est loin d’être aussi évocateur que le Rohan, le Gondor, la Moria ou la Lorien dans l’imaginaire collectif. Il y a donc je pense beaucoup de taf pour le gardien des légendes pour donner vie à ces régions et mener à bien les phases de jeu de Conseil / patronnage par un Garant / etc.- à moins d’adapter les suppléments de la V1 situés dans des endroits plus prestigieux. Il me semble que les auteurs ne s’y sont pas trompés en plaçant le starter set et le premier supplément (l’écran) à la Comté et à Fondcombe. Mais j’attends avec plus de circonspection la traduction imminente de Ruins of the Lost Realm. Sur la volonté de donner à un JdR une saveur très proche de la fiction dont il s’inspire via des règles quitte à verser dans le décalquage de situations, c’est une grosse tendance actuelle dont Free League est un des représentants. Malgré les bémols que j’ai cités, j’aime plutôt bien, ça permet d’accrocher des gens qui sont déjà fans des fictions et de savoir d’emblée plus ou moins dans quel esprit on va jouer. Et il vaut mieux ça que des tas de règles complètement décorrellées de l’esprit Tolkien qui nous sortent de l’immersion comme on a pu le connaître dans des éditions précédentes.
Merci pour ce long commentaire. Comme je le disais dans la video je peux comprendre que ca plaise. Et si ca peut attirer des fans des romans / films, c est encore mieux. Mais pour moi ca ne me convient pas :)
Merci pour cette critique. Le but d'une critique est bien d'exprimer un ressenti un avis personnel. A chacun de savoir s'il se rapproche ou pas de tes opinions en fonction de ses affinités. De mon coté la hype est entière car je ne cherche pas un haut degré de liberté comme pouvait le proposer MERP et que justement ce coté mélancolique m'attire beaucoup.
Merci beaucoup pour le travail et le retour. Personnellement je suis arrivé ici parce que j'ai la V1 revisitée et voulais savoir si ça valait le coup d'investir sur la V2. Je partage les opinions sur les contraintes de ces règles très axées sur le fait d'être tous des gentils dans une petite partie géographique et temporelle de l’œuvre de Tolkien. Dans ce contexte, ça marche plutôt bien je trouve. Par contre, ce n'est effectivement pas un système ouvert sur l'ensemble de l’œuvre. D'après moi, à utiliser pour amener des gens au jdr car tout y est simplifié afin de mettre l'accent sur l'ambiance spécifique aux livres/films phares. Pas du tout adapté pour jouer dans le monde de Tolkien au sens large. Puisqu'il semble y avoir polémiques voici mes interprétations. Sur les positions/postures: Je trouve l'idée bonne afin de fluidifier les combats. Pas besoin de savoir exactement qui est où, de combien de cases/mètres tel perso peut se déplacer, et si on peut intercepter quelqu'un en plein combat, s'il y a un arbre entre moi et le Gobelin à la balafre (le N°2), etc... Tout l'inverse d'un jeu de plateau en fait. Cela s'inscrit dans la volonté que je perçois de faire dans le rapide et simple. Sur le voyage: c'est un peu chiant, pas habituel, de part mon expérience du jdr, mais la volonté étant de calquer sur l'ambiance du Hobbit et du SdA, je trouve que ça tourne pas trop mal. On peut s'en passer à condition de prévenir les persos de ne pas investir dans les compétences dédiées. Sur les conseils: idem que sur le voyage. Sur les récompenses. Oui ça fait TGCM mais je pense que la volonté est de mettre sur un pied d'égalité les avantages de Sagesse, les vertus qui ne peuvent pas se perdre, et ceux de Vaillance, les récompenses en objets, qui effectivement pourraient se perdre. Un sacrifice sur le réalisme pour éviter que tout le monde ne choisisse Sagesse. A la limite, on pourrait imaginer que, comme dans le Jdr Ambre, ces objets fassent parties du PJ et que d'une manière ou d'une autre elles reviennent à lui. Un job à temps plein pour un Valar que de s'assurer que l'objet revienne à son propriétaire par une étrange propriété du destin peut-être? :) PS: JRTM/rolemaster était vachement lourd quand même, avec ses tables partout. PPS: le but des éditeurs est quand même de traire la vache à lait rôliste. On ne va quand même pas sortir tout en une seule fois quand même ! Faut laisser de la place pour les suppléments et les autres versions.
Je suis d'accord avec ta critique sous l'angle géographique et historique. Étant un ancien joueur de JRTM, je suis exigeant comme toi. Cela dit, en utilisant un mix lore JRTM / système Anneau Unique, tu peux vraiment le rendre épique pour peu que tu boostes les attributs et que tu sortes de leur carcan geographico-historique. Le système d'ombre à donné des moments mémorables à ma table. En ce qui concerne les combats, j'interprète la position comme les points de BO qu'on allouait dans JRTM, en beaucoup plus fluide. J'ai beau bien aimer les coups critiques de JRTM, il m'est arrivé des résultats absurdes parfois, du genre un Hobbit qui One Shot un Huorn avec une flèche. Ce n'est pas possible dans l'AU et ça, c'est vraiment un plus.
Merci pour cette critique très bien argumentée. Même si le livre est magnifique je vais plutôt attendre les suppléments pour débuter cette gamme et qui rejoindront les excellents suppléments de la V1.
Bonjour, Concernant votre ressenti "wargame", vous donnez comme exemple la Position du personnage sur la scène de combat. J'ai l'impression (mais je me trompe peut être) que vous avez compris cette Position comme une localisation géographique. Or ce n'est pas du tout cela, et c'est vrai que le terme Position est trompeur et j'aurais préféré le terme Posture. En effet la Position indique la prise de risque des combattants au corps à corps : suis-je en train de tout faire pour toucher mon adversaire en me mettant moi-même à risque d'être plus facilement touché (position Avancée) ou est-ce que je suis offensif mais en faisant attention (position Exposée) ou est-ce que je privilégie ma défense (position Défensive). Seule la position Arrière indique une localisation relative (derrière les compagnons qui sont au corps à corps). Concernant l'Ombre, vous prenez exemple directement de Boromir essayantde prendre l'Anneau à Frodon. Bon c'est clairement l'exemple qu'on prend tous tellement il est évident mais cet exemple ne montre que la fin du long chemin que Boromir a pris pendant les années passées pour perdre espoir peu à peu. L'Anneau Unique est la goutte (une très grosse goutte, c'est vrai !) qui fait déborder le vase de Boromir. Dans la vie des PJ dans ce jeu, ils démarreront avec 0 point d'Ombre et 0 défauts d'Ombre, ils en gagneront en fonction des événements, en perdront lors de la phase de communauté si leurs actions en phase d'aventure ont donné des résultats positifs dans leur lutte contre l'Ombre. Et il faudra un bon moment pour qu'un PJ en arrive au même état que Boromir devant l'Anneau Unique. Il aura donc tout le temps de faire des Conseils sans être chargé à donf d'Ombre.
Bonjour. merci pour ce retour. Concernant le ressenti boardgame, les positions ne sont pas completement une posture. Dans ce cas il auraient appelé ca posture et pas position. De plus il est clairement dit qu'un personnage dans la posture "arriere" ( desolé je n ai plus le terme en tete ) que le personnage ne peux pas etre attaqué au corps a corps sauf si il y a plus d'adversaires que d'amis ( grosso modo ). Cela, encore une fois ce n est que mon avis, mais sa ressemble quand meme fortement a un boardgame. Tout le monde prend l'exemple de boromir, car la regle est la pour le simuler. la regle est la pour faire peser en permanence l'ombre sur les personnage. Ce qui est rigolo c est que la menace de l'ombre en eriador est quasi absente. Elle aurait fait sens au gondor, par exemple qui sont, pour le coup sous la menace directe du mordor. Helas, les concepteurs ont decidé de ne pas inclure le gondor dans leur jeu. En tout cas merci pour ton retour c est toujours intéressant de confronter les points de vue.
@@enjeu Positions : Non les positions n'ont absolument rien de "localisation sur la scène" et représentent bien des postures et le vocabulaire choisi "Position" est bien un faux-ami. Voici un extrait du livre de base en pages 95/96 : Positions : "Les positions de combat peuvent refléter le tempérament d’un Héros durant un round de combat, du plus téméraire au plus prudent." Position Avancée : "Vous exploitez toutes les occasions qui s’offrent à vous pour attaquer, au point de vous exposer aux ripostes ennemies." Position Exposée : "Vous combattez sans vous ménager, mais en restant vigilant quant aux actions de vos ennemis." Position Défensive : "Vous combattez prudemment, en tentant de vous protéger ou de protéger vos compagnons, sans pour autant céder du terrain." Position Arrière : "Vous restez à l’écart de la mêlée pour attaquer vos ennemis à distance." A part pour la position Arrière, il n'y a rien de "géographique" là-dedans. C'était déjà comme ça avec la 1ère édition. Ombre : Non la règle n'est pas là pour simuler juste un "Boromir", elle est là pour simuler toutes les sources d'Ombre et elles ne sont pas forcément liées à Sauron, à un Nazgûl ou des Orcs. Il y a 3 sources d'Ombre : la Terreur (amenée par Sauron, les Nazgûls, les Orcs ...), la Cupidité (amenée par l'appropriation d'un Trésor corrompu) et les Méfaits (mentir / menacer / manipuler autrui, voler/piller, torturer, assassiner). Dans le troisième cas, il n'y a pas besoin de la présence d'une créature de l'Ombre ou d'un objet maudit (tel que l'Anneau Unique) pour agir mal et gagner des points d'Ombre. En Eriador, il y a moins de présence/menace de l'ennemi, on n'est pas au Gondor c'est clair, mais une bande de bandits ou un chef de village très autoritaire les remplace sans problème. Et il y a quand même des Trolls dans la Trouée des Trolls, des Gobelins dans les Monts Brumeux et en Angmar, Gondor : Quand la 2nde édition a été décidé, il avait été envisagé d'aller vers le Gondor. Mais l'auteur du système (Francesco Nepitello) a préféré commencer par une région moins complexe avant que la 2nde édition se fasse les dents dessus. Le Gondor arrivera. Après c'est vrai que l'Eriador offre moins de richesse de contenu.
Merci de me citer les passages des règles sur la position, mais je l'ai lue hein ;) Nous en avons certainement pas la même interprétation, d’ailleurs d'autres points dans la règle de combat font penser à des règles de boardgame plutôt que de JDR. je persiste. Ensuite chacun en fait son interprétation, mais c'est un détail. Quant à l'argument sur le gondor 'on va commencer par quelque chose de plus simple" .... Euh non, là je ne marche pas. C’est la deuxième Edition ... Ils vont faire le coup à chaque édition ? Ils ne sont pas sur de leur jeu ? Le gondor trop compliqué ? Non ... serieux. Et il n’y a pas que le gondor qui manque… Mais en fait un tas d'autre jeux décrivent dans le livre de base d'une manière l'ensemble du monde. Je pense notamment a Mournblade ou Hawkmoon. Ici, on se contente de l’eriador, et c est tout ( et encore ... tout n est pas decrit) . C’est un peu court, beaucoup trop court ... 28 pages de setting ce n’est même pas le minimum. ENcore une fois, si on veux jouer dans un jeu qui reflete, par sa structure de regle une communauté Lotr like, tres bien je comprend pas de soucis. Tout ce que je dit c est que pour moi, ca ne fonctionne pas, car c est pas ma came. Je prefere jouer dans les terres du milieu que le seigneur des anneaux. C est un peu different :)
@@enjeu Je ne vois pas comment on peut interprèter le mot "tempérament" comme indiquant une position géographique/tactique sur une scène. Mais effectivement, à chacun sa lecture et interprétation. Par contre ce n'est pas un détail puisque c'est le coeur du système de combat. Pour le choix de l'Eriador / Gondor / Terre du Milieu, oui là je suis plus en phase avec vous. J'apprécie beaucoup la Boite d'Initiation avec son contexte très léger focalisé sur la Comté mais j'ai plus de mal avec le fait qu'ils ne proposent pas de scénarios / campagne en Eriador. On a bien Ruins of the lost realm mais ça ne fait pas une campagne et ils y ont inventé des choses qui s'éloignent des livres. Et la description du setting dans le livre de base est légère effectivement. "Encore une fois, si on veux jouer dans un jeu qui reflete, par sa structure de regle une communauté Lotr like, tres bien je comprend pas de soucis." Oui effectivement ce jeu est bien basé sur la notion de Communauté regroupant des héros. En même temps, c'est ce qui apparait dans le livre du Hobbit et ensuite dans le livre du Seigneur des Anneaux et ce jeu est conçu pour cette période.
@@enjeu Bonjour, un petit mot rapide pour appuyer l'argument d'Eric sur les positions de combat. Les traducteurs ont fait un mauvais choix, puisqu'en VO le terme est "stance" (et pas "position" ou "location"). Il suffira de jouer un peu au jeu pour voir un joueur adopter la "position" défensive devant tous ses compagnons pour bloquer un tunnel, ou un joueur utiliser la posture avancée tout en restant à côté des archers de la compagnie. Du reste ton ressenti de board game n'est guère surprenant, puisque Francesco Nepitello est autant un auteur de jeux de société que de jeux de rôle. Le MJ est ensuite libre de faire pencher les curseurs selon ses affinités et selon celles de son groupe (des joueurs timides ont particulièrement tirés profit de cette gamification du JDR).
@@enjeu En fait j’ai longtemps maîtrisé ROLEMASTER, cette carte me parle forcément 😊. Je recherche les règles de ROLEMASTER qui ont malheureusement fait naufrage lors d’une inondation à défaut de trouver un équivalent.
100 % d'accord avec cette critique éclairée. J'aime l'univers, les livres v1 sont beaux et fourmillent d'informations. Le niveau de cette v2 va encore augmenter d'un cran. On sent que la gamme va s'étoffer. Mais moi aussi je trouve le système moyen, et la proposition de jeux trop centré sur la communauté. J'aimerais tellement aimer ce que jeu, mais après quelques parties je l'ai abandonné. C'est bien beau de vouloir rester dans le canon tolkienien mais c'est quand même un peu chiant. J'espère un jour pouvoir réussir à m'en emparer autrement et prendre plaisir à maîtriser ou à y jouer.
Un grand merci pour cette présentation et cette critique. J’ai le même sentiment d’être contraint de devoir jouer durant la période des films et de ne pas pouvoir exploiter à le potentiel des terres du Milieu. Je pense que ce jeu n’est pas pour moi et je vais passer mon chemin
Salut, merci pour cette vidéo (longue mais détaillée). A vrais dire j'hésitais à l'acheter parce j'avais vu des vidéos en anglais et dans les descriptions, le système me laissait assez dubitatif. Il y a certaines choses qui sont positives mais cela ne justifie pas selon moi l'investissement. Le design est franchement beau, il me rappelle le jeu Trudvang Chronicles, les dessins en crayonnés sont du plus bel effet tout comme les doubles pages en couleur. De mon coté j'attendais plus Rolemaster Unified (que je viens d'acheter ce matin), et je vais plutôt utiliser ce système de jeu, mais après tout chacun ses goûts.
Je suis un influenceur a l'envers 😀. C est con, ca ne me rapporte rien .... Il va falloir que je revois mon modele economique 😃 En tout cas si ma petite critique a permis de te donner une autre vue sur ce jeu, j'en suis content. merci pour le passage :)
non ta critique de l'ombre du seigneur démon me fait plus pencher vers cette gamme donc non j'apprécie ton objectivité et effectivement jouer au seigneur des anneaux ce n'est pas jouer dans les terres du milieu
Merci pour la présentation. Je m’en doutais un peu mais tu me l’as confirmé, ce jeu n’est pas pour moi. Je reste sur Rolemaster et mes vieux suppléments MERP (années 90).
Sais tu si il y aura des campagnes qui sortiront ou si des campagnes de la V1 (que je ne connais pas), seraient compatibles ? Bel exemplaire du hobbit qui a bien vécu, j'ai le même, plus d'autres bien sûr
A ce que j'ai compris les campagnes V1 restent compatibles. ( a verifier ). Je pense qu'ils sortiront effectivement des campagnes pour ce jeu. Mais pas d'annonces pour l'instant. PS : ca seraient plutot du format sandbox de forbidden lands d'apres ce que j'ai lu.
Pour le « lore » il y a Tolkien quand même; les mécanismes sont franchement très importants (sans forcément être trop nombreux je suis d’accord) pour refléter un style plus qu’un genre (D&d ne convient pas très bien à Tolkien, ou à GoT d.ailleurs). Merci pour la vidéo en tous cas.
Merci a toi d'avoir regardé mon blabla. "Pour le Lore il y a tolkien" : Oui, absolument d'accord, mais ca ne justifie pas la pauvreté du livre de base. En effet, pour "Mournblade" ou "Hawkmoon" on pourrais dire : Pour le Lore il y a moorcok pourtant les auteurs nous ont decrit le monde dans le ldb, et c est assez detaillé. De plus, Cardolan, le lindon et l'eriador et meme l'arthedian en general ne sont que peut décrit chez tolkien. ( en tout cas dans le seigneur des anneaux, le scope de l'anneau unique.
@@enjeu Le "mais" que je me permettrais d'ajouter c'est que je trouve que trop de données d'univers étouffe le MJ, alors que des mécanismes peuvent émuler et encadrer le style d'histoire tout en laissant un peu de liberté aux joueurs (MJ et PJ).
Bonjour, Merci pour l'avis, je partage aussi un sentiment mitigé. J'ai fais joué la boite d'initiation et ça ressemblait à tales from the loop en comté. C'était fun mais pas très lotr. Je trouve aussi abusé le manque de scénario ou de contenu avec le ldb. Il sorte seulement maintenant un extension mais c'est du lore et pas de scénario... (autant dire moria en 2026? ) C'est dommage car cette V2 est belle artistiquement. Je vais suivre ta chaine que je découvre et que je trouve très bien faite :) Bonne continuation (et bonne année :) )
Bonsoir, merci beaucoup pour cette vidéo, cela m'éclaire beaucoup. Je vois que le jeu, malheureusement, n'ai pas fais pour moi et de ce fait, il vaudrait mieux que je cavale du côté de JRTM pour jouer dans l'univers de Tolkien. Ce qui me chagrine un peu, car je trouvais les illustrations de la v2 magnifique et de la v1 franchement correcte surtout les premières de couvertures. Alors voilà, j'aurais des questions, crois tu que cela est possible d'acheter les campagnes de AU seulement pour les scénarios, les pnj, les cartes, etc, et de convertir le reste au système de JRTM ? Mais surtout, est ce vraiment utile, ou a-t-il déjà tout ce qui faut dans la gamme de JRTM ? Merci d'avance et merci pour cette belle chaîne.
Hello. Merci pour le passage. Côté scénario, histoire, ceux de l'AU sont très chouettes. Toujours limité en temps et en espace mais très chouette. Adapter a merp est possible, mais demande à mon avis pas mal de boulot.
Merci pour la précision et le passage. On va dire : presque Il faut faire 2-3 adaptation. Mais ils sont effectivement encore utilisable tant qu'on les trouve ;)
J'adore vos critiques et leur ton. J'ai l'édition présente en papier, je vais acheter du lore en pdf, vous m'avez fait économiser les quelques dizaines d'euro de cette édition (dommage pour les illustrations qui y sont plus belles je trouve). Pour les régles ce sera JRTM ou Fate, je n'aime en effet pas trop celles ci. Pour le système de combat je trouve que ce positionnement relatif est une idée intéressante au contraire pour donner un peu de "volume" si l'on a ni pions ni carte, il y a de l'idée à adapter peut être, je vais essayer.
Les critiques négatives quand elles sont argumentées son toujours les plus éclairantes ! Grâce à la tienne, je m'aperçois que les autres vidéos circulant sur ce jdr m'ont donné une vision tronquée.
Exactement ! Peut être qu’une très bonne partie des autres chaîne YT, sont payer, subventionner par le monstre Asmodée 😔. Les chaînes comme « en jeu! » sont rare et bienvenu !! merci beaucoup. Marre des ces acteurs/Influenceurs... ils nous ont détruit YT en quelques années.
Belle critique. Je t'aquinerais bien mais nous sommes d'accord, ce jeu est trop lourd au niveau des règles et trop léger niveau univers. Vivement l'arrivée d'Against the Darkmaster (tu nous feras une critique aussi ? )
Pour against the darkmaster, mon pledge arrive donc la critique suivra assez rapidement. ( je ne vais que tres rarement, voir jamais, une critique tant que je n'ai pas le livre physique )
Apparemment, la proposition ludique de Francesco Nepitello ne te convient pas. Leur parti pris est cohérent mais en effet il ne peut convenir à toutes les attentes.
Quelle critique à charge, ma parole ! Nostalgique de Rolemaster on dirait. …. Uniquement la pour simuler les scènes des films ? As-tu lu les livres ? J’y crois pas
Pourquoi n aurais je pas lu les livres ? C'est justement parce que je les ai lus que je me permet d'affirmer que les regles sont la pour simuler certaines parties des ecrits de Tolkien. Et effectivement a un jeu de rôle, je demande à ce qu il me plonge dans un univers et pas à ce qu il me simule des scènes d'un roman. Comme je le dit ça peux convenir à certains, mais pas a moi. Mais si cela vous convient, pas de problème. Je souligne juste ici la proposition ludique.
@@enjeu En effet, je vois ce que tu veux dire. Pour ma part cela me convient. Après 10ans avec JRTM et un essai foireux avec Le Seigneur des anneaux (le jeu de rôle qui surfe sur le film avec des règles bancales); je suis heureux d’avoir découvert l’Anneau unique. Il met l’accent sur ce qui fait la spécificité des livres - et qui évidemment est retranscrit n’en partie dans les films -
@enjeu alors certes. Mais penses tu réellement que le public visé est celui qui n'a regardé que les films. Et même avec les films il y a moyen de faire des trucs
Honnetement ? EN grande partie, oui. Tu serais surpris de la proportion, parmis les jeunes rolistes (20-30) qui ne connaissent la terre du milieu uniquement par les films ;)
@@enjeu alors autant pour moi. Étant comme toi un vieux joueur de JRTM les terres du milieu sont un vaste espace de jeu très (trop) étendu mais avec des possibilités quasi infinies. J'ai adoré faire jouer à Tharbad, mais aussi Pelargir, Dol Amroth voire même Edoras (le plan de la cité est superbe). Pour autant je trouve des qualités à l'anneau unique (le papier pour commencer, quel bonheur et plaisir). Mais étant habitué à JRTM c'est vrai que l'anneau unique est restreint sur le plan géographique.
@@enjeu A pardon excusez moi. En 49:3 il est dit qu'on peut se prendre un épisode révélateur si on a trop attiré l'attention des ténèbres. Pour ce que j'en comprend, l'épisode arrive et ensuite tout revient normal. C'est quelques choses que je trouve assez artificielle au sens ou je vois mal les ténèbres lacher comme ça l'affaire.
@@enjeu Blague à part, mais c'est vrai la carte est hypnotisante ^^ La critique du jeu est très bien structurée et intéressante comme toujours. Merci !
Trop de manichéisme, de simulation tolkiennesque, pas assez de liberté pour les PJs d'après vos explications. Trop de "communauté de l'anneau" d'après moi. Très peu pour moi, presque trop dirigiste si je peux m'eprimer ainsi. Trop esprit dit "Tolkien" comme vous dites. Sinon encore une vidéo qu'elle est bien 👍
Ta critique argumentée et honnête est ce que j'attends, merci.
Merci a toi, content que ca te plaise
Cette critique m'oblige à me poser devant mon ordinateur afin d'y laisser un commentaire. Bien que j'arrive presque un an après la guerre.
Déjà merci pour tes vidéos et je t'ai découvert concernant les règles de Warhammer V4 et c'est là que justement j'ai tiqué. Je ne peux m'empecher de venir défendre ce Jdr dont je suis tombé amoureux et je vais expliquer pourquoi afin que ceux qui cherche une expérience différente en soit tout de même attiré.
Il faut savoir que je viens d'enchainer tes vidéo sur WH v4 pour me retrouver par tomber sur cette vidéo. Malheureusement je trouve qu'il y a un partie pris de ta part dès le début de la vidéo. Des choses que tu pardonnes très facilement à WH mais que tu tailles sur l'Anneau Unique :
- Le Lore : Oui dans l'anneau Unique le Lore n'est pas décrit autant qu'il pourrait l'être. Mais dans WH4 c'est encore pire je trouve à mon sens. Il y a encore moins a se mettre sous la dents et il va falloir prendre des extensions ou faire des recherches dessus. Choses reprochées à l'AU. Mais le combat est le même et si on reste objectif ... Bah pourquoi pardonné les erreurs de l'un et pas de l'autre ?
- Le monde à découvrir : Oui la carte de l'AU v2 ne couvre que l'Eriador. Mais qu'en est-il de la carte de WH 4 tout aussi (si ce n'est plus) petite et ne propose qu'une fraction du monde ?
Je vais essayer de partager mon avis sur l'AU :
L'expérience proposée par l’anneau unique est une expérience complètement différente des autres JDR que j'ai pu vivre. Je ne supporte plus les jeux de rôle très méta où il faut optimiser son personnage à fond pour profiter d'une expérience sur le long terme ou qui oblige les Joueurs a sortir de leur rôle pour savoir qui à le plus dans une certaine compétence pour savoir qui agit etc ... C'est pour cela que je ne supporte pas D&D ou d’autres JDR ou j'ai plus l'impression de jouer à un MMORPG qu'à autre chose.
L'AU propose d'expérience de RP incroyable. Je suis conteur de formation et je propose à mes joueurs une expérience basée sur un ressentie plus que sur un lancé de dés. Le jeu te pousse à vivre le JDR autrement. Obligeant les joueurs à vivre une aventure épique autrement qu'en défonçant un dragon à coup de D6, D8 etc qui tiennent dans une brouettes. Les joueurs retrouvent une certaines liberté dans l'interprétation de leur rôle. Il s'agit ni plus ni moins d'un conte interactif où le voyage est plus important que la destination finale. La corruption de l'Ombre se fait sur le temps, car les combats, les longues marches, les difficultés entailles au fur et à mesure l'espoir de nos héros. Comme Frodon au final, qui sans Sam n'aurait jamais pu arriver au Mordor seul et sans être corrompu jusqu'à la moelle.
Et proposer de ne jouer que des héros est une chose que j'affectionne particulièrement. N'avez vous jamais rencontré des difficultés à faire en sorte que votre groupe tienne la route autrement que juste un "On est un groupe de joueur on joue ensemble ne partez pas dans vos délires solo". Un groupe qui créer leur perso dans le seul but que la "communauté" soit cohérente c'est génial
Pas besoin de plateau de jeu, deux figurines, d'accessoires divers et variés. On est ainsi à une table Vivant ainsi une aventure qui se passe dans la créativité et dans l'imaginaire.
Oui des fois le jeu de rôle peut se trouver être dirigiste mais "C'est de la contrainte que né la créativité"
Encore une fois j'aime beaucoup tes vidéos mais mon âme saigne d'entendre cette critique que je trouve (personnellement) être un partie pris dès le début n'offrant que peu de chance à ce JDR qui est une ode au voyage, la nature et une lutte des petites personne, à leur échelle, face à l'ombre grandissante en terre du milieu. Le postulat de base de l'oeuvre de tolkien.
PS : Pour ceux qui ont la V1, elle est compatible avec la V2, pas besoin de bazarder vos bouquins pour une fois.
Trop de chose à dire encore
Merci beaucoup pour ton commentaire. Effectivement il en faut pour tous les goûts.
Moi je donne juste mon ressenti personnel, et je comprends le tiens également.
Merci pour ce long commentaire qui donne un point de vue différent du mien :)
@@enjeu Après comme je dis j’aime beaucoup ce que tu fais et je pense effectivement que ta critique pour ceux qui préfère les jeux plus meta est une bonne critique !
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très beau t-shirt !
Merci :)
Merci pour ce retour éclairé et éclairant !
Merci pour le retour
C'est amusant ce ressenti "wargame'" car pour moi qui a beaucoup pratiqué le wargame (avec figurines) donner un rôle et position à son personnage c'est complètement JdR.
Un wargamer va organiser son dispositif et placer physiquement ses pions/figurines en conséquence.
Dire je suis "en premier ligne", "en soutien", etc. c'est pour le rôliste qui a une vision plus "cinématographique" de l'affrontement : "Ma hache à la main, je m'abrite derrière mon bouclier et je m'apprête à recevoir le choc de l'assaut" ou bien "Je profite du couvert des buissons et des arbres pour décocher des flèches sur les ennemis qui approchent".
Si je peux me permettre, il parle de Boardgame et non pas de wargame.
@@sylviadenizot801 Ce qui ne change rien, en l’occurrence. C'est toujours en rapport avec une représentation physique et spatiale des personnages. Ceci étant dit, la trad' est foireuse sur les "positions" dans ce jeu. "Posture" aurait été plus clair, et évité cette confusion sur le placement des personnages dans l'action.
Question wargame, je pense avoir joué a plus de wargame que de JDR, bon, moi je pousse du pion, pas du plomb.
J'ai donc appris que la traduction est pourrie. Effectivement Stance != position ...
Mais d'une maniere genrale c'est les tournures qui me font penser a une doc pour boardgame ( j insite, boardgame c est pas wargame ;) )
@@enjeu Techniquement le wargame est un boardgame :)
Si le public visé est un public découvrant le JdR cela pourrait expliquer le style. C'est une 2e édition, je ne connais pas le style de la première.
Je n'ai lu que la version Adventures in Middle Earth qui était plutôt réussie (en imposant son style très particulier oppressant et avec peu de magie).
Je crois avoir compris qu'il faut plus comprendre ça en terme de posture et non de position.
Au corps à corps on peut avoir 3 attitudes: je me jète à corps perdu dans la bataille en négligeant ma défense, je suis "neutre", je suis plutôt sur la défensive
Merci pour la vidéo solidement argumentée ! J’ai galéré pour trouver du contenu sur l’Anneau unique 2e qui ne soit pas un unboxing un peu bisounours voire carrément de la publi-information. Ca fait plaisir d’avoir un retour critique un peu travaillé.
Je partage totalement ton sentiment de surprise sur la localisation géographique très ciblée et j’ajouterais que ces terres sont en plus un peu pauvres en lore ou en tout cas très peu décrites par Tolkien à cette époque-là, sauf quand on se rapproche du nord et de l’est avec la Comté, Bree, Fondcombe (et encore, bien au bord de la carte). J’y vois d’ailleurs une contradiction avec ton autre constat très juste par rapport au propos du jeu. On propose de recréer une expérience très proche des bouquins et des films mais dans un espace qui est loin d’être aussi évocateur que le Rohan, le Gondor, la Moria ou la Lorien dans l’imaginaire collectif. Il y a donc je pense beaucoup de taf pour le gardien des légendes pour donner vie à ces régions et mener à bien les phases de jeu de Conseil / patronnage par un Garant / etc.- à moins d’adapter les suppléments de la V1 situés dans des endroits plus prestigieux.
Il me semble que les auteurs ne s’y sont pas trompés en plaçant le starter set et le premier supplément (l’écran) à la Comté et à Fondcombe. Mais j’attends avec plus de circonspection la traduction imminente de Ruins of the Lost Realm.
Sur la volonté de donner à un JdR une saveur très proche de la fiction dont il s’inspire via des règles quitte à verser dans le décalquage de situations, c’est une grosse tendance actuelle dont Free League est un des représentants. Malgré les bémols que j’ai cités, j’aime plutôt bien, ça permet d’accrocher des gens qui sont déjà fans des fictions et de savoir d’emblée plus ou moins dans quel esprit on va jouer. Et il vaut mieux ça que des tas de règles complètement décorrellées de l’esprit Tolkien qui nous sortent de l’immersion comme on a pu le connaître dans des éditions précédentes.
Merci pour ce long commentaire. Comme je le disais dans la video je peux comprendre que ca plaise. Et si ca peut attirer des fans des romans / films, c est encore mieux. Mais pour moi ca ne me convient pas :)
Super critique qui permet de se faire une véritable idée du jeu.
Merci beaucoup
Merci pour cette critique. Le but d'une critique est bien d'exprimer un ressenti un avis personnel. A chacun de savoir s'il se rapproche ou pas de tes opinions en fonction de ses affinités. De mon coté la hype est entière car je ne cherche pas un haut degré de liberté comme pouvait le proposer MERP et que justement ce coté mélancolique m'attire beaucoup.
Merci pour ton commentaire.
J'essaie de ne jamais donner une critique comme etant LA verité, mais toujours mon avis a moi. :)
Cette carte au mur ! 😍
Je suis un fan de carte ;)
@@enjeu Salut, elle vient d'où cette carte ?
trouvée sur le net je ne sais plus ou ? Et ensuite donnée a un imprimeur pour impression sur du vinyle.
Carte qui provient sans doute des fabuleuses cartes de JRTM de ICE.
Merci beaucoup pour le travail et le retour. Personnellement je suis arrivé ici parce que j'ai la V1 revisitée et voulais savoir si ça valait le coup d'investir sur la V2.
Je partage les opinions sur les contraintes de ces règles très axées sur le fait d'être tous des gentils dans une petite partie géographique et temporelle de l’œuvre de Tolkien. Dans ce contexte, ça marche plutôt bien je trouve. Par contre, ce n'est effectivement pas un système ouvert sur l'ensemble de l’œuvre.
D'après moi, à utiliser pour amener des gens au jdr car tout y est simplifié afin de mettre l'accent sur l'ambiance spécifique aux livres/films phares. Pas du tout adapté pour jouer dans le monde de Tolkien au sens large.
Puisqu'il semble y avoir polémiques voici mes interprétations.
Sur les positions/postures:
Je trouve l'idée bonne afin de fluidifier les combats. Pas besoin de savoir exactement qui est où, de combien de cases/mètres tel perso peut se déplacer, et si on peut intercepter quelqu'un en plein combat, s'il y a un arbre entre moi et le Gobelin à la balafre (le N°2), etc... Tout l'inverse d'un jeu de plateau en fait. Cela s'inscrit dans la volonté que je perçois de faire dans le rapide et simple.
Sur le voyage: c'est un peu chiant, pas habituel, de part mon expérience du jdr, mais la volonté étant de calquer sur l'ambiance du Hobbit et du SdA, je trouve que ça tourne pas trop mal. On peut s'en passer à condition de prévenir les persos de ne pas investir dans les compétences dédiées.
Sur les conseils: idem que sur le voyage.
Sur les récompenses. Oui ça fait TGCM mais je pense que la volonté est de mettre sur un pied d'égalité les avantages de Sagesse, les vertus qui ne peuvent pas se perdre, et ceux de Vaillance, les récompenses en objets, qui effectivement pourraient se perdre. Un sacrifice sur le réalisme pour éviter que tout le monde ne choisisse Sagesse. A la limite, on pourrait imaginer que, comme dans le Jdr Ambre, ces objets fassent parties du PJ et que d'une manière ou d'une autre elles reviennent à lui. Un job à temps plein pour un Valar que de s'assurer que l'objet revienne à son propriétaire par une étrange propriété du destin peut-être? :)
PS: JRTM/rolemaster était vachement lourd quand même, avec ses tables partout.
PPS: le but des éditeurs est quand même de traire la vache à lait rôliste. On ne va quand même pas sortir tout en une seule fois quand même ! Faut laisser de la place pour les suppléments et les autres versions.
Merci beaucoup pour ton retour tres detaillé :)
Je suis d'accord avec ta critique sous l'angle géographique et historique. Étant un ancien joueur de JRTM, je suis exigeant comme toi. Cela dit, en utilisant un mix lore JRTM / système Anneau Unique, tu peux vraiment le rendre épique pour peu que tu boostes les attributs et que tu sortes de leur carcan geographico-historique. Le système d'ombre à donné des moments mémorables à ma table. En ce qui concerne les combats, j'interprète la position comme les points de BO qu'on allouait dans JRTM, en beaucoup plus fluide. J'ai beau bien aimer les coups critiques de JRTM, il m'est arrivé des résultats absurdes parfois, du genre un Hobbit qui One Shot un Huorn avec une flèche. Ce n'est pas possible dans l'AU et ça, c'est vraiment un plus.
EN tout cas merci pour ton retour. C est cool :)
Au top je suis d accord bonne analyse
Merci pour le commentaire :)
Merci pour cette critique très bien argumentée. Même si le livre est magnifique je vais plutôt attendre les suppléments pour débuter cette gamme et qui rejoindront les excellents suppléments de la V1.
Le premier devrais arriver rapidement
Bonjour,
Concernant votre ressenti "wargame", vous donnez comme exemple la Position du personnage sur la scène de combat. J'ai l'impression (mais je me trompe peut être) que vous avez compris cette Position comme une localisation géographique. Or ce n'est pas du tout cela, et c'est vrai que le terme Position est trompeur et j'aurais préféré le terme Posture. En effet la Position indique la prise de risque des combattants au corps à corps : suis-je en train de tout faire pour toucher mon adversaire en me mettant moi-même à risque d'être plus facilement touché (position Avancée) ou est-ce que je suis offensif mais en faisant attention (position Exposée) ou est-ce que je privilégie ma défense (position Défensive). Seule la position Arrière indique une localisation relative (derrière les compagnons qui sont au corps à corps).
Concernant l'Ombre, vous prenez exemple directement de Boromir essayantde prendre l'Anneau à Frodon. Bon c'est clairement l'exemple qu'on prend tous tellement il est évident mais cet exemple ne montre que la fin du long chemin que Boromir a pris pendant les années passées pour perdre espoir peu à peu. L'Anneau Unique est la goutte (une très grosse goutte, c'est vrai !) qui fait déborder le vase de Boromir. Dans la vie des PJ dans ce jeu, ils démarreront avec 0 point d'Ombre et 0 défauts d'Ombre, ils en gagneront en fonction des événements, en perdront lors de la phase de communauté si leurs actions en phase d'aventure ont donné des résultats positifs dans leur lutte contre l'Ombre. Et il faudra un bon moment pour qu'un PJ en arrive au même état que Boromir devant l'Anneau Unique. Il aura donc tout le temps de faire des Conseils sans être chargé à donf d'Ombre.
Bonjour.
merci pour ce retour.
Concernant le ressenti boardgame, les positions ne sont pas completement une posture. Dans ce cas il auraient appelé ca posture et pas position. De plus il est clairement dit qu'un personnage dans la posture "arriere" ( desolé je n ai plus le terme en tete ) que le personnage ne peux pas etre attaqué au corps a corps sauf si il y a plus d'adversaires que d'amis ( grosso modo ).
Cela, encore une fois ce n est que mon avis, mais sa ressemble quand meme fortement a un boardgame.
Tout le monde prend l'exemple de boromir, car la regle est la pour le simuler.
la regle est la pour faire peser en permanence l'ombre sur les personnage. Ce qui est rigolo c est que la menace de l'ombre en eriador est quasi absente. Elle aurait fait sens au gondor, par exemple qui sont, pour le coup sous la menace directe du mordor.
Helas, les concepteurs ont decidé de ne pas inclure le gondor dans leur jeu.
En tout cas merci pour ton retour c est toujours intéressant de confronter les points de vue.
@@enjeu Positions : Non les positions n'ont absolument rien de "localisation sur la scène" et représentent bien des postures et le vocabulaire choisi "Position" est bien un faux-ami. Voici un extrait du livre de base en pages 95/96 :
Positions : "Les positions de combat peuvent refléter le tempérament d’un Héros durant un round de combat, du plus téméraire au plus prudent."
Position Avancée : "Vous exploitez toutes les occasions qui s’offrent à vous pour attaquer, au point de vous exposer aux ripostes ennemies."
Position Exposée : "Vous combattez sans vous ménager, mais en restant vigilant quant aux actions de vos ennemis."
Position Défensive : "Vous combattez prudemment, en tentant de vous protéger ou de protéger vos compagnons, sans pour autant céder du terrain."
Position Arrière : "Vous restez à l’écart de la mêlée pour attaquer vos ennemis à distance."
A part pour la position Arrière, il n'y a rien de "géographique" là-dedans. C'était déjà comme ça avec la 1ère édition.
Ombre : Non la règle n'est pas là pour simuler juste un "Boromir", elle est là pour simuler toutes les sources d'Ombre et elles ne sont pas forcément liées à Sauron, à un Nazgûl ou des Orcs. Il y a 3 sources d'Ombre : la Terreur (amenée par Sauron, les Nazgûls, les Orcs ...), la Cupidité (amenée par l'appropriation d'un Trésor corrompu) et les Méfaits (mentir / menacer / manipuler autrui, voler/piller, torturer, assassiner). Dans le troisième cas, il n'y a pas besoin de la présence d'une créature de l'Ombre ou d'un objet maudit (tel que l'Anneau Unique) pour agir mal et gagner des points d'Ombre. En Eriador, il y a moins de présence/menace de l'ennemi, on n'est pas au Gondor c'est clair, mais une bande de bandits ou un chef de village très autoritaire les remplace sans problème. Et il y a quand même des Trolls dans la Trouée des Trolls, des Gobelins dans les Monts Brumeux et en Angmar,
Gondor : Quand la 2nde édition a été décidé, il avait été envisagé d'aller vers le Gondor. Mais l'auteur du système (Francesco Nepitello) a préféré commencer par une région moins complexe avant que la 2nde édition se fasse les dents dessus. Le Gondor arrivera. Après c'est vrai que l'Eriador offre moins de richesse de contenu.
Merci de me citer les passages des règles sur la position, mais je l'ai lue hein ;)
Nous en avons certainement pas la même interprétation, d’ailleurs d'autres points dans la règle de combat font penser à des règles de boardgame plutôt que de JDR. je persiste.
Ensuite chacun en fait son interprétation, mais c'est un détail.
Quant à l'argument sur le gondor 'on va commencer par quelque chose de plus simple" ....
Euh non, là je ne marche pas. C’est la deuxième Edition ... Ils vont faire le coup à chaque édition ? Ils ne sont pas sur de leur jeu ? Le gondor trop compliqué ? Non ... serieux.
Et il n’y a pas que le gondor qui manque…
Mais en fait un tas d'autre jeux décrivent dans le livre de base d'une manière l'ensemble du monde.
Je pense notamment a Mournblade ou Hawkmoon.
Ici, on se contente de l’eriador, et c est tout ( et encore ... tout n est pas decrit) . C’est un peu court, beaucoup trop court ...
28 pages de setting ce n’est même pas le minimum.
ENcore une fois, si on veux jouer dans un jeu qui reflete, par sa structure de regle une communauté Lotr like, tres bien je comprend pas de soucis.
Tout ce que je dit c est que pour moi, ca ne fonctionne pas, car c est pas ma came. Je prefere jouer dans les terres du milieu que le seigneur des anneaux. C est un peu different :)
@@enjeu Je ne vois pas comment on peut interprèter le mot "tempérament" comme indiquant une position géographique/tactique sur une scène. Mais effectivement, à chacun sa lecture et interprétation. Par contre ce n'est pas un détail puisque c'est le coeur du système de combat.
Pour le choix de l'Eriador / Gondor / Terre du Milieu, oui là je suis plus en phase avec vous. J'apprécie beaucoup la Boite d'Initiation avec son contexte très léger focalisé sur la Comté mais j'ai plus de mal avec le fait qu'ils ne proposent pas de scénarios / campagne en Eriador. On a bien Ruins of the lost realm mais ça ne fait pas une campagne et ils y ont inventé des choses qui s'éloignent des livres. Et la description du setting dans le livre de base est légère effectivement.
"Encore une fois, si on veux jouer dans un jeu qui reflete, par sa structure de regle une communauté Lotr like, tres bien je comprend pas de soucis." Oui effectivement ce jeu est bien basé sur la notion de Communauté regroupant des héros. En même temps, c'est ce qui apparait dans le livre du Hobbit et ensuite dans le livre du Seigneur des Anneaux et ce jeu est conçu pour cette période.
@@enjeu Bonjour, un petit mot rapide pour appuyer l'argument d'Eric sur les positions de combat. Les traducteurs ont fait un mauvais choix, puisqu'en VO le terme est "stance" (et pas "position" ou "location"). Il suffira de jouer un peu au jeu pour voir un joueur adopter la "position" défensive devant tous ses compagnons pour bloquer un tunnel, ou un joueur utiliser la posture avancée tout en restant à côté des archers de la compagnie.
Du reste ton ressenti de board game n'est guère surprenant, puisque Francesco Nepitello est autant un auteur de jeux de société que de jeux de rôle. Le MJ est ensuite libre de faire pencher les curseurs selon ses affinités et selon celles de son groupe (des joueurs timides ont particulièrement tirés profit de cette gamification du JDR).
Bonjour désolé si ma,question a déjà été posée, mais est ce que les extensions de la V1 sont compatible nativement avec cette V2 ? Merci beaucoup 😊
Merci pour la question.
Alors nativement a 100% non. Il y a quand meme quelques modifications a prevoir, mais ca reste tres leger.
Sympa votre carte murale. Vous l’avez eu où ? 😊
Merci. J'ai trouvé le fichier sur le net ( c'est un assemblage des magnifiques cartes de MERP) et je l'ai fait imprimé sur du vinyle.
@@enjeu En fait j’ai longtemps maîtrisé ROLEMASTER, cette carte me parle forcément 😊. Je recherche les règles de ROLEMASTER qui ont malheureusement fait naufrage lors d’une inondation à défaut de trouver un équivalent.
100 % d'accord avec cette critique éclairée. J'aime l'univers, les livres v1 sont beaux et fourmillent d'informations. Le niveau de cette v2 va encore augmenter d'un cran. On sent que la gamme va s'étoffer. Mais moi aussi je trouve le système moyen, et la proposition de jeux trop centré sur la communauté. J'aimerais tellement aimer ce que jeu, mais après quelques parties je l'ai abandonné.
C'est bien beau de vouloir rester dans le canon tolkienien mais c'est quand même un peu chiant.
J'espère un jour pouvoir réussir à m'en emparer autrement et prendre plaisir à maîtriser ou à y jouer.
Merci d'avoir regardé cette video et merci pour ton retour
Un grand merci pour cette présentation et cette critique. J’ai le même sentiment d’être contraint de devoir jouer durant la période des films et de ne pas pouvoir exploiter à le potentiel des terres du Milieu. Je pense que ce jeu n’est pas pour moi et je vais passer mon chemin
C est toi que je remercie pour avoir regardé
super review!
Merci beaucoup. Heureux que ca t'ai plu
Salut, merci pour cette vidéo (longue mais détaillée). A vrais dire j'hésitais à l'acheter parce j'avais vu des vidéos en anglais et dans les descriptions, le système me laissait assez dubitatif. Il y a certaines choses qui sont positives mais cela ne justifie pas selon moi l'investissement. Le design est franchement beau, il me rappelle le jeu Trudvang Chronicles, les dessins en crayonnés sont du plus bel effet tout comme les doubles pages en couleur.
De mon coté j'attendais plus Rolemaster Unified (que je viens d'acheter ce matin), et je vais plutôt utiliser ce système de jeu, mais après tout chacun ses goûts.
Je viens egalement de prendre le RMU ;)
Merci pour ton retour :)
merci pour ta présentation je vais faire des économies ...
Je suis un influenceur a l'envers 😀. C est con, ca ne me rapporte rien .... Il va falloir que je revois mon modele economique 😃
En tout cas si ma petite critique a permis de te donner une autre vue sur ce jeu, j'en suis content.
merci pour le passage :)
non ta critique de l'ombre du seigneur démon me fait plus pencher vers cette gamme donc non j'apprécie ton objectivité et effectivement jouer au seigneur des anneaux ce n'est pas jouer dans les terres du milieu
Merci pour la présentation.
Je m’en doutais un peu mais tu me l’as confirmé, ce jeu n’est pas pour moi.
Je reste sur Rolemaster et mes vieux suppléments MERP (années 90).
Je suis content que ça ai pu t'éclairer :)
Sais tu si il y aura des campagnes qui sortiront ou si des campagnes de la V1 (que je ne connais pas), seraient compatibles ?
Bel exemplaire du hobbit qui a bien vécu, j'ai le même, plus d'autres bien sûr
A ce que j'ai compris les campagnes V1 restent compatibles. ( a verifier ).
Je pense qu'ils sortiront effectivement des campagnes pour ce jeu. Mais pas d'annonces pour l'instant.
PS : ca seraient plutot du format sandbox de forbidden lands d'apres ce que j'ai lu.
Pour le « lore » il y a Tolkien quand même; les mécanismes sont franchement très importants (sans forcément être trop nombreux je suis d’accord) pour refléter un style plus qu’un genre (D&d ne convient pas très bien à Tolkien, ou à GoT d.ailleurs). Merci pour la vidéo en tous cas.
Merci a toi d'avoir regardé mon blabla.
"Pour le Lore il y a tolkien" : Oui, absolument d'accord, mais ca ne justifie pas la pauvreté du livre de base.
En effet, pour "Mournblade" ou "Hawkmoon" on pourrais dire : Pour le Lore il y a moorcok pourtant les auteurs nous ont decrit le monde dans le ldb, et c est assez detaillé.
De plus, Cardolan, le lindon et l'eriador et meme l'arthedian en general ne sont que peut décrit chez tolkien. ( en tout cas dans le seigneur des anneaux, le scope de l'anneau unique.
@@enjeu Le "mais" que je me permettrais d'ajouter c'est que je trouve que trop de données d'univers étouffe le MJ, alors que des mécanismes peuvent émuler et encadrer le style d'histoire tout en laissant un peu de liberté aux joueurs (MJ et PJ).
Bonjour,
Merci pour l'avis, je partage aussi un sentiment mitigé.
J'ai fais joué la boite d'initiation et ça ressemblait à tales from the loop en comté. C'était fun mais pas très lotr.
Je trouve aussi abusé le manque de scénario ou de contenu avec le ldb. Il sorte seulement maintenant un extension mais c'est du lore et pas de scénario... (autant dire moria en 2026? )
C'est dommage car cette V2 est belle artistiquement.
Je vais suivre ta chaine que je découvre et que je trouve très bien faite :)
Bonne continuation (et bonne année :) )
Merci pour ton commentaire, bienvenu ici et excellente année à toi :)
Bonsoir, merci beaucoup pour cette vidéo, cela m'éclaire beaucoup.
Je vois que le jeu, malheureusement, n'ai pas fais pour moi et de ce fait, il vaudrait mieux que je cavale du côté de JRTM pour jouer dans l'univers de Tolkien. Ce qui me chagrine un peu, car je trouvais les illustrations de la v2 magnifique et de la v1 franchement correcte surtout les premières de couvertures. Alors voilà, j'aurais des questions, crois tu que cela est possible d'acheter les campagnes de AU seulement pour les scénarios, les pnj, les cartes, etc, et de convertir le reste au système de JRTM ? Mais surtout, est ce vraiment utile, ou a-t-il déjà tout ce qui faut dans la gamme de JRTM ? Merci d'avance et merci pour cette belle chaîne.
Hello.
Merci pour le passage.
Côté scénario, histoire, ceux de l'AU sont très chouettes. Toujours limité en temps et en espace mais très chouette.
Adapter a merp est possible, mais demande à mon avis pas mal de boulot.
Je tiens quand même à dire une erreur,
Les livres de v1 sont compatibles avec la v2
Merci pour la précision et le passage.
On va dire : presque
Il faut faire 2-3 adaptation.
Mais ils sont effectivement encore utilisable tant qu'on les trouve ;)
J'adore vos critiques et leur ton. J'ai l'édition présente en papier, je vais acheter du lore en pdf, vous m'avez fait économiser les quelques dizaines d'euro de cette édition (dommage pour les illustrations qui y sont plus belles je trouve). Pour les régles ce sera JRTM ou Fate, je n'aime en effet pas trop celles ci.
Pour le système de combat je trouve que ce positionnement relatif est une idée intéressante au contraire pour donner un peu de "volume" si l'on a ni pions ni carte, il y a de l'idée à adapter peut être, je vais essayer.
merci beaucoup pour l'avis. Ca fait plaisir :)
Complexe, voir compliqué en particulier le combat...
Trop de micro systemes pour ma part.
Les critiques négatives quand elles sont argumentées son toujours les plus éclairantes ! Grâce à la tienne, je m'aperçois que les autres vidéos circulant sur ce jdr m'ont donné une vision tronquée.
Je ne prétend pas avoir l'avis ultime sur ce jeu. Seulement que la proposition ludique ne me convient pas.
Merci pour ton retour.
Exactement ! Peut être qu’une très bonne partie des autres chaîne YT, sont payer, subventionner par le monstre Asmodée 😔. Les chaînes comme « en jeu! » sont rare et bienvenu !! merci beaucoup. Marre des ces acteurs/Influenceurs... ils nous ont détruit YT en quelques années.
Merci a toi
Dingue, les règles simulent le livre 😮
Effectivement ...
« On ne peut pas acheter les récompenses, c’est un scandale »
Grosbill
Tu deformes mes propos, mais c est de bonne guerre je suppose
Belle critique.
Je t'aquinerais bien mais nous sommes d'accord, ce jeu est trop lourd au niveau des règles et trop léger niveau univers.
Vivement l'arrivée d'Against the Darkmaster (tu nous feras une critique aussi ? )
Pour against the darkmaster, mon pledge arrive donc la critique suivra assez rapidement. ( je ne vais que tres rarement, voir jamais, une critique tant que je n'ai pas le livre physique )
Apparemment, la proposition ludique de Francesco Nepitello ne te convient pas.
Leur parti pris est cohérent mais en effet il ne peut convenir à toutes les attentes.
Effectivement il ne me convient pas. C est ce que je dit dans la video ;)
Je ne suis pas d’accord avec certaines de tes affirmations mais je trouve dans l’ensemble que ta présentation est bien (à charge mais bien)
En tout cas, merci pour ton avis sur la presentation. En suite tout le monde peux avoir des avis divergeant, pas de soucis pour ca :)
Quelle critique à charge, ma parole ! Nostalgique de Rolemaster on dirait.
…. Uniquement la pour simuler les scènes des films ? As-tu lu les livres ? J’y crois pas
Pourquoi n aurais je pas lu les livres ?
C'est justement parce que je les ai lus que je me permet d'affirmer que les regles sont la pour simuler certaines parties des ecrits de Tolkien.
Et effectivement a un jeu de rôle, je demande à ce qu il me plonge dans un univers et pas à ce qu il me simule des scènes d'un roman. Comme je le dit ça peux convenir à certains, mais pas a moi.
Mais si cela vous convient, pas de problème. Je souligne juste ici la proposition ludique.
@@enjeu
En effet, je vois ce que tu veux dire. Pour ma part cela me convient. Après 10ans avec JRTM et un essai foireux avec Le Seigneur des anneaux (le jeu de rôle qui surfe sur le film avec des règles bancales); je suis heureux d’avoir découvert l’Anneau unique.
Il met l’accent sur ce qui fait la spécificité des livres - et qui évidemment est retranscrit n’en partie dans les films -
Je te rejoins sur bcp de points. Mais etant comme toi un joueur/MJ sur JRTM pour le lore tu as de quoi faire😅😅
Moi, oui, mais celui qui achete ce bouquin sans rien aavoir d'autres, bah je lui dirais : "C'est un peu court jeune homme" :)
@enjeu alors certes. Mais penses tu réellement que le public visé est celui qui n'a regardé que les films. Et même avec les films il y a moyen de faire des trucs
Honnetement ? EN grande partie, oui.
Tu serais surpris de la proportion, parmis les jeunes rolistes (20-30) qui ne connaissent la terre du milieu uniquement par les films ;)
@@enjeu alors autant pour moi. Étant comme toi un vieux joueur de JRTM les terres du milieu sont un vaste espace de jeu très (trop) étendu mais avec des possibilités quasi infinies. J'ai adoré faire jouer à Tharbad, mais aussi Pelargir, Dol Amroth voire même Edoras (le plan de la cité est superbe).
Pour autant je trouve des qualités à l'anneau unique (le papier pour commencer, quel bonheur et plaisir). Mais étant habitué à JRTM c'est vrai que l'anneau unique est restreint sur le plan géographique.
Des éléments constructifs dans ta critique mais je trouve que tu t’avance un peu vite dans l’avoir testé.
Document à charge,
Dommage.
Je ne suis pas franchement d'accord. Je dit que ca ne me plait pas et pourquoi. Je ne dit pas que c est mauvais.
Ca faut quad même tres artificielle l'épisode révélateur. L'ennemi s'intéresse a vous puis une fois le combat passé s'en fou.
Excuse moi, mais je n'ai rien compris a ce que tu veux dire ? ;)
@@enjeu A pardon excusez moi. En 49:3 il est dit qu'on peut se prendre un épisode révélateur si on a trop attiré l'attention des ténèbres. Pour ce que j'en comprend, l'épisode arrive et ensuite tout revient normal. C'est quelques choses que je trouve assez artificielle au sens ou je vois mal les ténèbres lacher comme ça l'affaire.
Bon mon regard est resté totalement perdu dans la carte sur le mur, plus rien ne comptait à mes yeux, mon précieuuuuux :)
HAHAHAHA
Et dans les tenebres les lier
@@enjeu Blague à part, mais c'est vrai la carte est hypnotisante ^^ La critique du jeu est très bien structurée et intéressante comme toujours. Merci !
Ah, bon
On a pas la liberté de faire ce qu’on veut dans un jeu de rôle. On m’aurait menti 😅
Je ne comprend pas cette remarque
Trop de manichéisme, de simulation tolkiennesque, pas assez de liberté pour les PJs d'après vos explications. Trop de "communauté de l'anneau" d'après moi. Très peu pour moi, presque trop dirigiste si je peux m'eprimer ainsi. Trop esprit dit "Tolkien" comme vous dites. Sinon encore une vidéo qu'elle est bien 👍
Merci pour ton avis. Ca fait plaisir :)
Ce changement de nom de chaine me perturbe XD
C'est la derniere fois. Promis :)