Hallo Manni ,habe mich sehr über den Vergleich der beiden Sägetypen gefreut hat mir in sofern geholfen das ich mir lieber eine kleine Bandsäge zulege. Top und weiter so
Ich hab ne uralte Maschinenbügelsäge .Die kann ich empfehlen ,weil Ersatzsägeblätter günstig sind ! Die hat sogar noch einen Transmissionsantrieb mit Kupplungshebel ,obwohl sie jetzt mit einem Drehstromgetriebemotor läuft .Die stammt wohl aus den 1930ger Jahren ,genau wie meine Drehbank und meine Säulenbohrmaschine ! Aber super stabil die Maschinchen !
@@ManfredWelding Ja ,stimmt ,das sind eigentlich Museumsstücke ,aber die funktionieren prima und werden mich bestimmt überleben ! Hab sie auch modernisiert ,deshalb hat zum Beispiel die Säulenbohrmaschine zum 4 Gang Getriebe einen Inverter für stufenlose Drehzahlregelung und Rechts Links Lauf zum Gewindeschneiden ! Man gönnt sich ja sonst nix !😁👍
So ist es und nicht anders. Ich z.b. Hasse diesen Schrott, vermutlich weil in der lehrzeit beim sägen einmal das sägeblatt in x viele stücke zersprungen ist.
Hallo Manfred, ich habe beide Sägen und verwende bei wenigen Schnitten oder Winkelschnitten immer die Bandsäge. Wegen der Arbeitssicherheit verwende ich die Kreissäge nie bei kurzen Reststücken, da der Schraubstock bei der Bandsäge qualitativ deutlich hochwertiger ist. Bei Winkelschnitten ist der Hebelarm zwischen Einspannung und wirkender Sägekraft bei der Kreissäge deutlich größer als bei der Bandsäge. Interessant finde ich auch Deine Verwendung von Prismen bei Quadratrohren auf der Bandsäge, da dann das Sägeband an der Ecke schneller in das Material eindringt und dadurch die Schnitte (was die Winkelgenauigkeit angeht) deutlich präziser werden.
Kaltkreissäge ist laut ? 🤔 dann hör´dir mal unseren "Trennjäger" an. Der ist so alt, dass der Hersteller auf dem Typenschild noch eine dreistellige Postleitzahl hat, also wohl etwa 60er oder 70er Jahre. Richtig laut das Teil, aber noch schneller als diese Kaltkreissägen. Alleine wegen der Lautstärke wäre ich froh ,wenn wir eine von den beiden hätten. Bei uns wird jedes Jahr vom Elektriker alle Geräte geprüft und ich hoffe immer, dass er dieses Teil stilllegt, wie er das auch schon mit anderen Werkzeug gemacht hat 😂🙈😉 Aber tolles Video, sehr detailliert erklärt, alle Daumen hoch 👍👌
Moin Manni👋🏼 Am besten ist's, beide Sägen haben 😉😃 jedes Werkzeug hat seinen Verwendungszweck und Daseinsberechtigung...kommt halt auf die genaue Anwendung an, mal paßt die eine Maschine besser zur Bearbeitung des Werkstücks, mal die Andere... Vielen Dank für den Vergleich und das teilhaben lassen 👍🏼 Schönen Abend euch allen 🌞🍻
Guter und sehr interessanter Artikel - Danke dafür. Ich habe mich für eine Kaltkreissäge Fein MKAS 355 entschieden --echt TOP Qualität. Das mit der Lautstärke im Mehrfamilienhaus ist zwar ein Thema, aber mit der Kaltkreissäge habe ich nur sehr kurz den Lärm - anders als bei der Bandsäge (Lautstärke ist da halt auch Typabhängig). Wichtigstes Argument ist aber der sehr schnelle Kreissägeblattwechsel, da ich öfters von 100er ALU Vollmaterial (extra Blatt) auf Stahl umwechsle ...bei der Bandsäge dürfte das schon erheblich länger dauern. Bzgl. der Kosten, ist natürlich das Bandsägenblatt billiger.
Schönes Video! Stimmte völlig zu: eine (portable) Bandsäge die man vertikal und horizontal betreiben kann gehört in jede Werkstatt. Die Dinger sind einfach vielseitig. Dazu noch ein Staubsauger, damit die Späne erträglich bleiben bzw. man überhaupt länger genau arbeiten kann :)
Welche von den üblichen Verdächtigen kann man horizontal betreiben? Hab das bis jetzt nur bei einer Holzmann gelesen (BS115), ohne Auflagetisch allerdings.
@@baumsn Umbaubar ist praktisch alles. Ich hab eine akkugetriebene von Milwaukee in einem DIY-Halter ähnlich dem Porta Band Pro. Wenn ich eine kaufen würde dann glaub eine mit Drehhalter (ist weniger fummlig als die wo man den Schraubstock dreht) die man volle 90° aufmachen kann und dann für den vertikalbetrieb ein dickes Alublech nehmen weil nicht magnetisch. Ob die von Optimum, SWM oder sonstwoher kommt ist egal.
@@baumsn Hallo,Habe die MBS 125 von Güde,die kann man vertikal hochstellen,den Sägetisch baut man sich selber und spannt ihn in den Sägeschraubstock ein
Ich hab die blaue Evolution, für Stahl würde ich die deutlich vorziehen (nicht nur das Blatt auch die cps anstatt rps Serie, schraubstock ist viel stabiler) aber auch den Vorzug zu einer Bandsäge würde ich geben. Viel schneller, kein Fehler möglich (Bandsäge muss man einstellen damit es gerade wird und selbst dann nicht gewiss) dünnere Abschnitte sind möglich (damit uU Korrekturen von schlechten ebay schnitten) und wer schneidet denn schon voll Material Stahl im privaten Sektor, bzw ein 30er vollrohr geht auch mit der kappsäge
Hat beides seine Daseinsberechtigung,am besten hat man beide Sägen. Dünne Profile lassen sich besser mit der Kreissäge schneiden. Woher ich das weiß ,habe nämlich beide Sägen. Also sind das Erfahrungswerte. Sägeblatt ca.100,-Eu ,Schärfen des Blatt ca.40,-
Das liegt and der Zahnung, je dünner die Wandstärke desto größer die Anzahl der Zähne. Wir hatten in der Werkstatt eine langsamlaufende Kreissäge mit Kühlung. In der Werkzeugausgabe waren verschiedene Sägeblätter zum wechseln vorhanden.
Freut mich das am Ende eine relativ klare Empfehlung steht. Für den Hobby Handwerker dürfte die Entscheidung leicht fallen. Spannend wäre nur noch die Frage ob sich ein Zug Kapp gehrungssäge eventuell mit einem Universal Sägeblatt zu einer metallsäge umrüsten lässt.
Bei Aluprofilen kein Thema. Geht durch wie durch Butter. Härtere Metalle hab ich darin noch nicht probiert. Aber mit der Handkreissäge und Metallblatt waren verzinkte Gitterroste kein Thema 😀
Das geht nicht. Holzsägen haben eine zu hohe Geschwindigkeit für die Metallblätter. Außerdem hat man Funkenflug und heiße Späne. Deine Kappsäge besteht zum Großteil aus Kunststoff.
Also, für mein bissl was ich im Jahr mache , hatte ich mir eine Scheppach Metallbandsäge gekauft. Ich bin mit ihr sehr zufrieden. Man soll auch in Betracht sehen, bei eine Kaltkreissäge hat man bedingt durch die Blattstärke mehr Material Verlust.
Hi Manni, danke für den tollen Vergleich - wie immer ausführlich und aus verschiedenen Blickwinkeln betrachtet, klasse! Ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer der Fein MKAS 355 und mehr als zufrieden damit. Die Gehrungsschnitte sind einfach genau wie sie sein sollen, ein unfassbares Upgrade zum Winkelschleifer für den Zuschnitt! Wenn ich das anmerken darf: Du scheinst seit ein paar Videos mit stock footage rumzuprobieren und wenn ich jedes Upgrade an Qualität und Aufwand im Schnitt zu schätzen weiß, mir persönlch gefällt es nicht. Gruß Johannes
Ja da fehlt mein Kommentar zu dem Bericht. Also bei mir darf man hören das geschafft wird! Arbeite allerdings nicht an Sonn. und Feiertagen. Zu dem Magnet-Stab nicht schlecht erhielt ich vom Sohn zum Vatertag teilt Bastler Roland mit. Weiterhin gute Beiträge Hr. Welding.
Moin Für mich sehr ausführlich und ich sag mal auf deutsch erklärt. Mir gefällt deine natürliche Umgangssprache. Ich habe mich für die Bandsäge entschieden . Da ich nur Hobbyhandwerker bin und einen sehr begrenzten Platz habe möchte ich nicht das die Metallspäne überall verteilt werden. So das ich zwar Zeitersparnis beim Sägeschnitt habe aber dafür dreimal solange brauche meine Werkstatt wieder sauber zu machen. Danke für dein Video
One of the biggest advantages of a bandsaw for me is A) Larger metal band saws work automatically - they cut and shut off with you having to keep the saw in contact with the metal, and B) scalability: a more expensive metal band saw with cooling pump is able to cut larger metal profiles is far cheaper than the more expensive saws that use round saw blades.
Modifizierte Metallbandsäge (sägt allein) ist mein Favorit! Leiser, keine Funken etc. Sägebänder sind günstiger und in der Zeit wo die sägt, kann ich was anderes machen usw.
Wir hatten damals in meinem Ausbildungsbetrieb eine Wassergekühlte Kaltkreissäge. Die war nicht so laut, es ging auch relativ schnell, es gab keinen Funkenflug und die Späne flogen nicht rum🙂 Die Metallbandsäge, auch wassergekühlt, haben wir nur für größere Klamotten genommen, die nicht mehr unter die Kaltkreissäge passten🙂
@@ManfredWelding Äääh 😰sorry, ich gucke Deinen Kanal noch nicht sooo lange und wusste nicht, dass Du das nur hobbymässig betreibst. Weil Du ja auch irgendwas von Lehrgangsteilnehmern oder so sagtest, glaube ich. Also sollte keine blöd gemeinte Kritik sein🙂
Da ich nicht so viel und oft trennen muß habe ich mir die Lidl Metall Bandsäge gekauft. Weil ich zur Miete wohne und in einem Keller des Mehrfamilien Hauses werkel habe ich mich für die Säge entschieden weil sie so gut wie keine Funken hat und kaum Dreck entsteht. Das Haupt Argument ist aber das die Säge viel leiser ist.
Vielen Dank für das informative Video. Ich möchte noch auf zwei wesentliche Vorteile der Bandsäge hinweisen: Mit einem einfach zu bauenden Tisch ermöglicht die Bandsäge in der senkrechten Position Konturenschnitte. Es gibt Bandsägen (Optimum S100G), die sägen mit Eigengewicht, also quasi von selbst. Das ist insbesondere bei Vollmaterial vorteilhaft. Die S100G hat übrigens einen leisen Asynchronmotor. Das Geräusch der im Video gezeigten Maschine fand ich unangenehm. Typisch Universalmotor. VG Peter Held
Schönes Video. Allerdings handelt es bei der Evolution um keine Kaltkreissäge. Trennjäger würde es besser treffen. Eine klassische Kaltkreissäge ist ein Langsamläufer und benötigt eine Kühlflüssigkeit.
Trennjäger war/ist ein Hersteller. Ebenso wie Flex. Hier hat sich wie auch bei anderen Sachen ein Markenname umgangssprachlich als "Funktionsbeschreibung" eingebürgert. Ansonsten stimme ich Dir zu. Nach meinem dafürhalten entstehen bei "kalten" Scheidverfahren keine Funken.
Hallo Manni schönes Video. Ich denke ich tendiere eher zur Bandsäge. Die reicht für meine Sachen völlig aus. Extras bringt mir mein Jagdkollege mit, der arbeitet in einer Maschinenbau Firma 🤗. Von mir wie immer Daumen hoch LG
Joa, ne Kaltkreissäge ist natürlich schon ne feine Sache, wenn man viele dünne Profile sägt. Für n Vierkantrohr, wie im Video gezeigt, ist die schon quasi konkurrenzlos. Aber n 150er Rundstahl würde ich der nicht zumuten wollen. Allerdings ist da ne Bandsäge ohne Absenkautomatik auch n Krampf.
Ich säge am liebsten mit meiner 39 Jahre alten Kap-Kreissäge mit Kühlmittelwanne und -Pumpe. Da bleiben die Späne schön und feucht in der Wanne. Für 45-Grad-Schnitte habe ich noch eine tragbare Trocken-Kap-Kreissäge - dann brauche ich nicht immer umbauen. Die Bandsäge von Lidl habe ich auch gekauft, traue mich aber noch nicht, Druck beim Sägen aufzubauen - also ist die sehr langsam. Die spare ich für Edelmetalle.
Schönes Video auch wenn das Wort Kältkreissäge falsch gewählt ist. Eine Kaltkreissäge ist das aber nicht...eher ein "Trennjäger". Eine richtige Kaltkreissäge läuft sehr langsam und mit Kühlmittel. Gruß Dirk
hallo, habe den link zum magneten nicht gefunden..... Ich habe die evolution und bin super zufrieden! Sägeblätter gibt es im Aliexpress für recht kleines Geld. Wenn ich die Bandsäge von LIDL im Angebot sehe kaufe ich die vielleicht auch noch, mal schauen.
ich würde mir gerne eine Kaltkreissäge für den Hobbybereich kaufen, wie groß muss das Schneidblatt sein um Vierkantstahl mit 5mm Wanddicke und dem Maß 90x90 schneiden zu können?
Ich habe eine Knuth B180 Bandsäge und bin soweit zufrieden. Einzig ich tue mich da schwer den Bandlauf und somit die Genauigkeit richtig einzustellen. Ich habe mich Ausgehend vom Tisch bzw. der Klemmführung rechtwinklig bis zum Bandlauf mit einem Metallwinkel vorgearbeitet und trotzdem werden bei einem Vierkantrohr oder auch Rundrohr nicht absolut winkelgenau. Den Druck stelle ich auch nur sehr leicht ein. Ich habe mich da schon Stunden beschäftigt und bin immer noch nicht zu 100% zufrieden. Hast du da einen Tipp oder sogar ein Video wie man so eine Bandsäge richtig und genau bekommt?
Hey Manni das ist ja ein super cooles video danke. Ich hab die gleiche Bandsäge aber nur blau Lakiert und ein anderer name steht drauf. Welche Drehzahl und vorschub nimmst du, nimmste auch kühlmittel.
@@MrQuietscheDUCK im Prinzip säge ich nicht soviel da kann man sich auch mal zeit lassen. Die spart man hinterher, wenn man kein Sägeblatt tauschen muss usw.
Also unter ner kaltkreissäge versteh ich was anderes...hab ne langsam laufende kreissäge....das was du da hast haben wir früher nen trennjäger genannt...laß mich aber gerne eines besseren belehren!
Kenne diesen namen oder Begriff nur von den alten kollegen die jetzt in rente gehen. Da konnte man eine Trennscheibe wie auf der Flex einspannen und ein Kreissägen blatt wie es die schreiner haben.
Soweit ich weiß, kommt der Begriff „Kaltkreissäge“ davon, dass das Material nach dem Sägen nicht heiß ist, wie beim Trennen mit einem Winkelschleifer oder einem „Trennjäger“. Ich selber habe einen Langsamläufer von Eisele. Sehr präzise, nicht laut, aber man braucht etwas länger und das Trenngut ist anschließend nur lauwarm. Die Entwicklung ist weitergegangen und man hat ein Sägeblatt entwickelt, dass sowohl schnell und mit wenig Wärmeentwicklung sägt.
@@helmutk.2583 Aus der Berufsschule die schon etwas länger her ist bei mir. Kenne ich noch den Begriff oder es wurde immer wieder von sogenannter "nicht verbrannten Schnitt" gesagt. irgendwas mit dem stahl oder eisen hat das zu tun, kann ich mich noch erinnern. Wird wohl dasselbe oder dassgleiche sein. Die eisen oder stahlhersteller sind auch nciht von gestern, haben da neue wirklich pornomässig geile (wenn ich das so sagen darf) sachen entwickelt.
Also ich hab mir auch eine Eisele gegönnt, die fast 70 Jahre alt ist. Und dass nenne ich mal Genauigkeit, kein Vergleich mit den billigen zeugs. Ich bin sehr begeistert von der alten Säge, die noch eine Rundwellenführung hat, eine der ersten, die gebaut wurden von Eisele.🤗
Kann ich auch in einer normalen Kapp-/Gehrungssäge für Holz ein Sägeblatt für Metall einbauen oder spricht da etwas gegen? Meine kann ich links/ rechts 60°, auch 60° kippen und macht 12cm Schnitttiefe. Ist also schon eine ordentliche. Würde mich mal interessieren ob das geht.
OK, Drehzahl kann ich einstellen aber nur 1900 - 3800 u/min. Ist eine DEWALT DWS780. Schade, wäre ja nicht schlecht gewesen. Wieder eine Maschine mehr kaufen.
Ich hab mal bei Festool bzgl. Der KS120 nachgefragt. Die meinten, dass viele Teile aus Plastik sind und es deshalb schon nicht geht.aber ein Hersteller mit CE Kennzeichnung, darf da auch nicht abweichen. Ich habe nur ein Sägeblatt gefunden, dass überhaupt in die Kappsäge gepasst hätte und mich wegen dem dreck dagegen entschieden. Dito gilt für meine Bandsäge.
Ich habe in einem anderen Video gesehen dass jemand Alkohol auf das Sögeband geträufelt hat und danach bessere Ergebnisse hatte. Kann man das wirklich machen? Wäre Sögeöl nicht besser - oder rutscht dann das Band durch?
Netter Beitrag aber vorgestellte Kreissäge ist keine Kaltkreissäge. Es ist wohl eine gemeine Metall-Kapp und Gehrungssäge, die den Werkstoff auch nicht besonders kalt trennt.. Solche Sägen sind entsprechend laut und die Rotationsgeschwindigkeit ist relativ hoch und ja, die Dinger hinterlassen regelmäßig Dreck im mittleren Arbeitsradius. Anders die Kaltkreissägen. Diese haben meist einen bürstenlosen Kraftstrom-Motor und ein leises Schneckengetriebe welches das Sägeblatt mit 30-90U/min langsam rotieren lässt .Das Ganze ist sehr leise und dennoch kraftvoll. Zumeist sind Kaltkreissägen dann noch zusätzlich mit Kühlmittelpumpen ausgestattet die der Kaltkreissäge( am Sägeblatt ) die nötige Kühlung verschaffen. Fälschlicherweise werden Kappsägen immer öfter, bereits von den Herstellern selbst, als Kaltkreissägen vermarkten. Ich mag deine Videos besonders alles um das Thema Schweißen.
vielleicht kannst du ja mal ein Video machen, wie man die korrekte Sägeblatt Spannung einstellt, wenn keine Messuhr zur Blattspannung an der Bandsäge verbaut ist ;-)
@@ManfredWelding ich meine natürlich bei der Bandsäge ;-) wenn man das Sägeband gewechselt hat, wie die ideale Spannung sein sollte (die mit der Stellschraube vorne an der Säge eingestellt wird) Vielleicht gibt es da ja auch eine Faustformel 🙂
Hallo Manni, tolles Video dass mir geholfen hat mich für die Bandsäge zu entscheiden. Ich habe dazu aber mal eine Frage: Wenn Du von Baustahlzuschnitt auf Chrom-Nickelstahl z.B . 1.4301 wechseln möchtest weil das nächste Projekt halt "Edelstahl" ist, wechselst Du dann das Sägeband mit? Hast Du also ein eigenes Sägeband für Chrom-Nickelstahl im Einsatz? Oder reicht es aus einen "Reinigungsschnitt" im Edelstahl zu machen um damit die Eisenpartikel vom Band zu spülen? Theoretisch muss ja sogar die Säge peinlich genau gereinigt werden, oder? Ich würde mich wirklich sehr freuen, wenn Du dazu nochmal kurz etwas sagen könntest. Vielen Dank und mach bitte weiter mit diesem tollen Content!!! LG Frank
@@ManfredWelding Danke für die Antwort und den Hinweis auf das fein verzahnte Sägeband. Dann werde ich mir am besten gleich das feine Band mit dazu bestellen, wenn ich die Bandsäge ordere. Hoffe es gibt demnächst nochmal ein "Welders Weekend" bei Bert, der Sommer steht vor der Tür und ich habe einige Bastelideen für den Garten 😎
Wow, was ein Video, so kurz und prägnant, das hätte ich vor 3 Jahren gebraucht. Jetzt kämpfe ich mit Kaltkreissäge und Edelstahl. Bei Lidl gibt es eine Bandsäge für 115 €, soviel wie ein Edelstahlsägeblatt. Da wäre ein Test mal interessant, denn die von Weldinger kostet 500.
Hier wird eine 2,2kW Kreissäge mit einer kleinen (ohne Kühlflüssigkeit, kein Vorschub, kein CEE-Stecker) Metallbandsäge verglichen. Auch mit einer Metallbandsäge entsprechender Strärke kann man die maximal zulässigen Spanstärken und Geschwindigkeiten erreichen. Diese muss dann nur entsprechend leistungsfähig sein. Bei der Kreissäge stört mich, dass das Material Funken schlägt und demnach viel zu heiß wird. Dies kann bei einigen Materialien (Alu) böse ausgehen. Bei einer Bandsäge ist das Sägeblatt meist etwas dünner und ich habe weniger Materialverlust.
Beide Geräte haben keinen automatischen Vorschub sondern nur einen manuellen. Ohne Vorschub geht es nicht! Beide Sägen haben kein Kühlschmiersystem, manuelle Schmierung ist möglich und wünschenswert. Beide Geräte haben einen 230 Volt Stecker. Es geht hier grundsätzlich um den Hobbybereich und auch die einzelnen Modelle sind nur Beispiele für verschiedene Systeme/ Bauformen
Mir ist jetzt innerhalb kurzer Zeit das zweite Sägeband meiner Scheppach MBS gerissen. Ich Säge nur auf Stufe 2-3, Drücke nicht, habe Materialstärken zwischen 2 und 3 mm, selten 4mm. Sehr ärgerlich. Bin jetzt am Überlegen, ob ich mir nicht einfach nen Trennschneider hole oder die Kaltkreissäge.... @Lautstärke Ich finde nicht, dass man die Säge auch an Weihnachten laufen lassen kann. Klar, ohne Belastung sind die schon leise. Aber wenn man sägt, erzeugt das trotzdem Lautstärke. Ich säge in der garage mit geschlossener Türe und man hört das trotzdem.
Ich habe mir für mein Edelstahlprojekt eine langsamlaufende Kreissäge mit Kühlmittel-pumpe gekauft. Edelstahl möchte nicht schnell gesagt werden. Bei Bandsägen finde ich die Einstellmöglichkeiten doch zu viel was Fehler mit sich bringen kann. Sprich Blattstellung -spannung, Schnittbreite. Die Evolution hat in Edelstahl Recht schlechte rezensionen
Welche Säge verwendest du denn? ich habe die Bosch GCD 12 JL ,mir wurde jetzt schon öfter gesagt dass man die ohne Kühlmittel verwendet wovon ich aber nicht so überzeugt bin
in meinen augen geht absolut nichts über eine richtige kaltkreissäge mit kühlung..also ein langsam-läufer wie "eisele" z.b. die blätter halten gefühlt ewig, die schneiden auch schnell wie bescheuert, sind leise und vorallem das beste is man braucht keinen gehörschutz und kann so eine maschine sogar am sonntag in einer siedlung benutzen. ich hab selber auch so eine säge wie die hier gezeigte evolution nur ein anderes model...ich hasse dieses teil..die sägeblätter halten wenn viel schneidet und auch mal dickeres material überhaupt nichts aus, der lärm is ultra nervig und die funken und späne fliegen durch die ganze werkstatt! für mich sind solche sägen einfach mist...vorallem dann wenn man in derselben werkstatt noch gasflaschen rum stehen hat wie acethylen oder ähnliches. aber ich muss auch zu geben so eine große richtige gekühlte kaltsäge kostet halt ordentlich geld (ich hab eine alte maschine mit 350er sägeblatt) die hab ich wieder neu aufgebaut und verbessert und hab etwa 1500€ da rein investiert dass die wieder richtig geht
Ich war vor etwa einem halben Jahr an dem Punkt das ich für einige Sachen eine gute Säge brauchte. An Beginn der Suche wollte ich mir eine Bandsäge zulegen, die Holzmann BS125M hätte es werden sollen. Bei den Metallkreissägen, so wie die Evolution R355CPS oder Bosch GC12JL eine ist, gefiel mir die Verstellung und Verwendung bei Winkelschnitten nicht da man immer entweder die Säge als Ganzes oder das Werkstück in dem Winkel, den man schneiden möchte, drehen muss. Das macht das ganze auf einer Rollbahn oder wie bei mir mit Rollböcken recht umständlich. Bei der Bandsäge verstellt man „nur“ den oberen Teil und der Schraubstock mit dem Maschinenfuß bleibt, wo er ist. Irgendwann habe ich mich nochmal hingesetzt und nochmal darüber nachgedacht was ich mit der Säge machen möchte und kam zum Schluss das viele Winkel bei maximal 70x70x6mm Material zu schneiden sind. Normalerweise dann eher 40x40x3mm. Damit war klar ein 305er oder 355er Sägeblatt ist super brauche ich aber nicht 255 sollten also reichen. Durch Zufall und Werbung bin ich dann auf die Evolution R255SMS+ gestoßen, sowas hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm, weil eine Zug- Kapp- und Gärungssäge kenne ich halt nur für Holz und da funktioniert das super aber für Metall kannte ich das nicht. Aber gut der Hersteller gab an das die 6mm Baustahl schneiden kann, also beim Fluss mit dem Hintergedanken, wenn sie nichts ist, geht sie halt zurück, gekauft. Zurückgegangen ist sie nicht und mittlerweile habe ich damit das Werkstatttor (5x2,5m) mit Wandrahmen (besagtes 70x70x6 Winkeleisen) sowie etliche Rahen für Gitterroste usw. geschnitten und ja laut ist sie, sehr laut eben wie eine Kappsäge aber in Sachen Winkelschnitte, Schnittbild bei Baustahl (mit anderen Metallen habe ich nichts am Hut) und Preisleistung für mich unschlagbar. Die Sägeblätter kosten etwa 55€ bis 70€, ein bis dreimal kann man die aber nachschleifen.
Naja... die läuft zwar nicht mit Kühlschmiermittel, aber mit 1450U/min und einem nicht erhitztem Material (nach dem Schnitt), würde ich sie dennoch so bezeichnen.
Ganz einfach. Wenn du es eilig hast, kauft man eine kalt kreissäge. Was ich nicht verstehe, warum fast alle Handwerker Werkstücke immer fest spannen! Würde mich total nerven, fest, lose, fest, lose........... Hab von Opa eine Tisch kreissäge vererbt bekommen, ohne Spalt Kerl, und ich brauch den auch gar nicht. Meine moderne benutz ich fast gar nicht
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Hallo Manni ,habe mich sehr über den Vergleich der beiden Sägetypen gefreut hat mir in sofern geholfen das ich mir lieber eine kleine Bandsäge zulege.
Top und weiter so
Ich hab ne uralte Maschinenbügelsäge .Die kann ich empfehlen ,weil Ersatzsägeblätter günstig sind ! Die hat sogar noch einen Transmissionsantrieb mit Kupplungshebel ,obwohl sie jetzt mit einem Drehstromgetriebemotor läuft .Die stammt wohl aus den 1930ger Jahren ,genau wie meine Drehbank und meine Säulenbohrmaschine ! Aber super stabil die Maschinchen !
Ja da hast du recht! Aber sowas schönes gibt es heute leider nicht mehr.
VG
@@ManfredWelding
Ja ,stimmt ,das sind eigentlich Museumsstücke ,aber die funktionieren prima und werden mich bestimmt überleben ! Hab sie auch modernisiert ,deshalb hat zum Beispiel die Säulenbohrmaschine zum 4 Gang Getriebe einen Inverter für stufenlose Drehzahlregelung und Rechts Links Lauf zum Gewindeschneiden ! Man gönnt sich ja sonst nix !😁👍
@@ManfredWelding ich habe meine Klaeger verschenkt. Musste man Zeit haben
Habe mich für die Bandsäge entschieden.
Als Wiedereinsteiger in die Metallverarbeitung helfen mir deine Videos ungemein. Danke Manni 👍
Man muss eine Kaltkreissäge wirklich mögen, um damit zu arbeiten. Ich selber bin bekennender Metallbandsägen Fan.
Danke für das Video und natürlich👍
So ist es und nicht anders. Ich z.b. Hasse diesen Schrott, vermutlich weil in der lehrzeit beim sägen einmal das sägeblatt in x viele stücke zersprungen ist.
Hallo Manfred, ich habe beide Sägen und verwende bei wenigen Schnitten oder Winkelschnitten immer die Bandsäge. Wegen der Arbeitssicherheit verwende ich die Kreissäge nie bei kurzen Reststücken, da der Schraubstock bei der Bandsäge qualitativ deutlich hochwertiger ist. Bei Winkelschnitten ist der Hebelarm zwischen Einspannung und wirkender Sägekraft bei der Kreissäge deutlich größer als bei der Bandsäge.
Interessant finde ich auch Deine Verwendung von Prismen bei Quadratrohren auf der Bandsäge, da dann das Sägeband an der Ecke schneller in das Material eindringt und dadurch die Schnitte (was die Winkelgenauigkeit angeht) deutlich präziser werden.
Kaltkreissäge ist laut ? 🤔 dann hör´dir mal unseren "Trennjäger" an. Der ist so alt, dass der Hersteller auf dem Typenschild noch eine dreistellige Postleitzahl hat, also wohl etwa 60er oder 70er Jahre. Richtig laut das Teil, aber noch schneller als diese Kaltkreissägen. Alleine wegen der Lautstärke wäre ich froh ,wenn wir eine von den beiden hätten. Bei uns wird jedes Jahr vom Elektriker alle Geräte geprüft und ich hoffe immer, dass er dieses Teil stilllegt, wie er das auch schon mit anderen Werkzeug gemacht hat 😂🙈😉
Aber tolles Video, sehr detailliert erklärt, alle Daumen hoch 👍👌
Moin Manni👋🏼
Am besten ist's, beide Sägen haben 😉😃 jedes Werkzeug hat seinen Verwendungszweck und Daseinsberechtigung...kommt halt auf die genaue Anwendung an, mal paßt die eine Maschine besser zur Bearbeitung des Werkstücks, mal die Andere...
Vielen Dank für den Vergleich und das teilhaben lassen 👍🏼
Schönen Abend euch allen 🌞🍻
Genau 😉
Guter und sehr interessanter Artikel - Danke dafür. Ich habe mich für eine Kaltkreissäge Fein MKAS 355 entschieden --echt TOP Qualität. Das mit der Lautstärke im Mehrfamilienhaus ist zwar ein Thema, aber mit der Kaltkreissäge habe ich nur sehr kurz den Lärm - anders als bei der Bandsäge (Lautstärke ist da halt auch Typabhängig). Wichtigstes Argument ist aber der sehr schnelle Kreissägeblattwechsel, da ich öfters von 100er ALU Vollmaterial (extra Blatt) auf Stahl umwechsle ...bei der Bandsäge dürfte das schon erheblich länger dauern. Bzgl. der Kosten, ist natürlich das Bandsägenblatt billiger.
Sehr gut 👍
Auf der Arbeit haben wir beides, allerdings ein paar Nummern größer, ich muss sagen beide haben ihre Vor- und Nachteile....
Schönes Video! Stimmte völlig zu: eine (portable) Bandsäge die man vertikal und horizontal betreiben kann gehört in jede Werkstatt. Die Dinger sind einfach vielseitig. Dazu noch ein Staubsauger, damit die Späne erträglich bleiben bzw. man überhaupt länger genau arbeiten kann :)
Welche von den üblichen Verdächtigen kann man horizontal betreiben? Hab das bis jetzt nur bei einer Holzmann gelesen (BS115), ohne Auflagetisch allerdings.
@@baumsn Umbaubar ist praktisch alles. Ich hab eine akkugetriebene von Milwaukee in einem DIY-Halter ähnlich dem Porta Band Pro. Wenn ich eine kaufen würde dann glaub eine mit Drehhalter (ist weniger fummlig als die wo man den Schraubstock dreht) die man volle 90° aufmachen kann und dann für den vertikalbetrieb ein dickes Alublech nehmen weil nicht magnetisch. Ob die von Optimum, SWM oder sonstwoher kommt ist egal.
@@baumsn Hallo,Habe die MBS 125 von Güde,die kann man vertikal hochstellen,den Sägetisch baut man sich selber und spannt ihn in den Sägeschraubstock ein
Ich hab die blaue Evolution, für Stahl würde ich die deutlich vorziehen (nicht nur das Blatt auch die cps anstatt rps Serie, schraubstock ist viel stabiler) aber auch den Vorzug zu einer Bandsäge würde ich geben. Viel schneller, kein Fehler möglich (Bandsäge muss man einstellen damit es gerade wird und selbst dann nicht gewiss) dünnere Abschnitte sind möglich (damit uU Korrekturen von schlechten ebay schnitten) und wer schneidet denn schon voll Material Stahl im privaten Sektor, bzw ein 30er vollrohr geht auch mit der kappsäge
Hat beides seine Daseinsberechtigung,am besten hat man beide Sägen. Dünne Profile lassen sich besser mit der Kreissäge schneiden. Woher ich das weiß ,habe nämlich beide Sägen. Also sind das Erfahrungswerte. Sägeblatt ca.100,-Eu ,Schärfen des Blatt ca.40,-
Das liegt and der Zahnung, je dünner die Wandstärke desto größer die Anzahl der Zähne.
Wir hatten in der Werkstatt eine langsamlaufende Kreissäge mit Kühlung. In der Werkzeugausgabe waren verschiedene Sägeblätter zum wechseln vorhanden.
@@jurgenwerker3954 ich schneide überwiegend dünnes Material, 1,5-2mm auspuffrohre , und da ist die Kreissäge unschlagbar.
Freut mich das am Ende eine relativ klare Empfehlung steht. Für den Hobby Handwerker dürfte die Entscheidung leicht fallen. Spannend wäre nur noch die Frage ob sich ein Zug Kapp gehrungssäge eventuell mit einem Universal Sägeblatt zu einer metallsäge umrüsten lässt.
Da fehlt leider etwas die Stabilität!
Aber müssen wir mal versuchen
Bei Aluprofilen kein Thema. Geht durch wie durch Butter. Härtere Metalle hab ich darin noch nicht probiert. Aber mit der Handkreissäge und Metallblatt waren verzinkte Gitterroste kein Thema 😀
Das geht nicht. Holzsägen haben eine zu hohe Geschwindigkeit für die Metallblätter. Außerdem hat man Funkenflug und heiße Späne. Deine Kappsäge besteht zum Großteil aus Kunststoff.
Also, für mein bissl was ich im Jahr mache , hatte ich mir eine Scheppach Metallbandsäge gekauft. Ich bin mit ihr sehr zufrieden. Man soll auch in Betracht sehen, bei eine Kaltkreissäge hat man bedingt durch die Blattstärke mehr Material Verlust.
Ich stand auch vor der Wahl - die Bandsäge wegen Leise und Funkenflug gewonnen. Ginge es um Schnelligkeit, natürlich das Lärm und Dreckgerät.
Hi Manni,
danke für den tollen Vergleich - wie immer ausführlich und aus verschiedenen Blickwinkeln betrachtet, klasse!
Ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer der Fein MKAS 355 und mehr als zufrieden damit. Die Gehrungsschnitte sind einfach genau wie sie sein sollen, ein unfassbares Upgrade zum Winkelschleifer für den Zuschnitt!
Wenn ich das anmerken darf: Du scheinst seit ein paar Videos mit stock footage rumzuprobieren und wenn ich jedes Upgrade an Qualität und Aufwand im Schnitt zu schätzen weiß, mir persönlch gefällt es nicht.
Gruß
Johannes
Viel Spaß mit deiner Säge und danke für das Feedback.
Ja da fehlt mein Kommentar zu dem Bericht. Also bei mir darf man hören das geschafft wird! Arbeite allerdings nicht an Sonn. und Feiertagen. Zu dem Magnet-Stab nicht schlecht erhielt ich vom Sohn zum Vatertag teilt Bastler Roland mit. Weiterhin gute Beiträge Hr. Welding.
Moin
Für mich sehr ausführlich und ich sag mal auf deutsch erklärt. Mir gefällt deine natürliche Umgangssprache.
Ich habe mich für die Bandsäge entschieden . Da ich nur Hobbyhandwerker bin und einen sehr begrenzten Platz habe möchte ich nicht das die Metallspäne überall verteilt werden.
So das ich zwar Zeitersparnis beim Sägeschnitt habe aber dafür dreimal solange brauche meine Werkstatt wieder sauber zu machen.
Danke für dein Video
Danke für das Lob!
One of the biggest advantages of a bandsaw for me is A) Larger metal band saws work automatically - they cut and shut off with you having to keep the saw in contact with the metal, and B) scalability: a more expensive metal band saw with cooling pump is able to cut larger metal profiles is far cheaper than the more expensive saws that use round saw blades.
Modifizierte Metallbandsäge (sägt allein) ist mein Favorit! Leiser, keine Funken etc. Sägebänder sind günstiger und in der Zeit wo die sägt, kann ich was anderes machen usw.
Wir hatten damals in meinem Ausbildungsbetrieb eine Wassergekühlte Kaltkreissäge. Die war nicht so laut, es ging auch relativ schnell, es gab keinen Funkenflug und die Späne flogen nicht rum🙂
Die Metallbandsäge, auch wassergekühlt, haben wir nur für größere Klamotten genommen, die nicht mehr unter die Kaltkreissäge passten🙂
Weißt du auch was die Dinger kosten? Für s Hobby vollkommen zu teuer und nehmen zuviel Platz weg
Ja Hobbywerkstatt und professioneller Betrieb sollte man unterscheiden das sind andere Welten
@@ManfredWelding Äääh 😰sorry, ich gucke Deinen Kanal noch nicht sooo lange und wusste nicht, dass Du das nur hobbymässig betreibst. Weil Du ja auch irgendwas von Lehrgangsteilnehmern oder so sagtest, glaube ich.
Also sollte keine blöd gemeinte Kritik sein🙂
Da ich nicht so viel und oft trennen muß habe ich mir die Lidl Metall Bandsäge gekauft. Weil ich zur Miete wohne und in einem Keller des Mehrfamilien Hauses werkel habe ich mich für die Säge entschieden weil sie so gut wie keine Funken hat und kaum Dreck entsteht. Das Haupt Argument ist aber das die Säge viel leiser ist.
Vielen Dank für das informative Video.
Ich möchte noch auf zwei wesentliche Vorteile der Bandsäge hinweisen:
Mit einem einfach zu bauenden Tisch ermöglicht die Bandsäge in der senkrechten Position Konturenschnitte.
Es gibt Bandsägen (Optimum S100G), die sägen mit Eigengewicht, also quasi von selbst.
Das ist insbesondere bei Vollmaterial vorteilhaft.
Die S100G hat übrigens einen leisen Asynchronmotor.
Das Geräusch der im Video gezeigten Maschine fand ich unangenehm.
Typisch Universalmotor.
VG Peter Held
Vielen Dank für die Ergänzungen
Ich habe beides und seid ich die lidl Bandsäge, habe benutze ich diese mehr. Leiser und sauberer dazu keine Funken. Schönes Video 😊
Vielen herzlichen Dank für die wertvollen Informationen.. Jetzt muss ich nur noch wissen, wo ich die Tische herbekomme..🙂👍
Welchen Tisch
Schönes Video. Allerdings handelt es bei der Evolution um keine Kaltkreissäge. Trennjäger würde es besser treffen. Eine klassische Kaltkreissäge ist ein Langsamläufer und benötigt eine Kühlflüssigkeit.
Trennjäger war/ist ein Hersteller.
Ebenso wie Flex.
Hier hat sich wie auch bei anderen Sachen ein Markenname umgangssprachlich als "Funktionsbeschreibung" eingebürgert.
Ansonsten stimme ich Dir zu.
Nach meinem dafürhalten entstehen bei "kalten" Scheidverfahren keine Funken.
Habe eben Matze SGB geantwortet, geht auch so in Deine Richtung. Ganz sicher bin ich mir nicht.
Trennjäger wäre doch eher mit Trennscheibe und nicht mit Sägeblatt. Ich würde es Metallkreissäge nennen.
@@cokefridger ich kann es Dir nicht genau sagen, weil ich ein Trennjäger noch nicht habe arbeiten sehen. Ich kenne auch keinen, der noch einen hat.
Hallo Manni schönes Video. Ich denke ich tendiere eher zur Bandsäge. Die reicht für meine Sachen völlig aus. Extras bringt mir mein Jagdkollege mit, der arbeitet in einer Maschinenbau Firma 🤗. Von mir wie immer Daumen hoch LG
Joa, ne Kaltkreissäge ist natürlich schon ne feine Sache, wenn man viele dünne Profile sägt. Für n Vierkantrohr, wie im Video gezeigt, ist die schon quasi konkurrenzlos.
Aber n 150er Rundstahl würde ich der nicht zumuten wollen. Allerdings ist da ne Bandsäge ohne Absenkautomatik auch n Krampf.
Den link für den Spänesammler habe ich leider vergessen.
www.hausundwerkstatt24.de/navi.php?qs=Sp%E4nesammler?af=10
Ich säge am liebsten mit meiner 39 Jahre alten Kap-Kreissäge mit Kühlmittelwanne und -Pumpe.
Da bleiben die Späne schön und feucht in der Wanne.
Für 45-Grad-Schnitte habe ich noch eine tragbare Trocken-Kap-Kreissäge - dann brauche ich
nicht immer umbauen. Die Bandsäge von Lidl habe ich auch gekauft, traue mich aber noch nicht,
Druck beim Sägen aufzubauen - also ist die sehr langsam. Die spare ich für Edelmetalle.
Hallo,
leider funktioniert der Link in der Beschreibung nicht mehr.
Um welche Bandkreissäge handelt es sich in dem Video?
Danke!
Danke! Sehr interessant, hat mir geholfen! 👍
Schönes Video auch wenn das Wort Kältkreissäge falsch gewählt ist. Eine Kaltkreissäge ist das aber nicht...eher ein "Trennjäger". Eine richtige Kaltkreissäge läuft sehr langsam und mit Kühlmittel. Gruß Dirk
Danke für das Feedback
Hi, der Link zum Spänemagneten fehlt in der Beschreibung. Wär interessant für mich...
Bitte unten auf die säge klicken und suchfunktion nutzen
hallo, habe den link zum magneten nicht gefunden.....
Ich habe die evolution und bin super zufrieden! Sägeblätter gibt es im Aliexpress für recht kleines Geld. Wenn ich die Bandsäge von LIDL im Angebot sehe kaufe ich die vielleicht auch noch, mal schauen.
Habe ich leider vergessen!
Kommt gleich
Sehr informativ danke dir!
ich würde mir gerne eine Kaltkreissäge für den Hobbybereich kaufen, wie groß muss das Schneidblatt sein um Vierkantstahl mit 5mm Wanddicke und dem Maß 90x90 schneiden zu können?
Muss man immer beim Hersteller ansehen.
Geht ja auch um Gehrung.
Da braucht es schon diese Größe
Ich habe eine Knuth B180 Bandsäge und bin soweit zufrieden. Einzig ich tue mich da schwer den Bandlauf und somit die Genauigkeit richtig einzustellen. Ich habe mich Ausgehend vom Tisch bzw. der Klemmführung rechtwinklig bis zum Bandlauf mit einem Metallwinkel vorgearbeitet und trotzdem werden bei einem Vierkantrohr oder auch Rundrohr nicht absolut winkelgenau. Den Druck stelle ich auch nur sehr leicht ein. Ich habe mich da schon Stunden beschäftigt und bin immer noch nicht zu 100% zufrieden.
Hast du da einen Tipp oder sogar ein Video wie man so eine Bandsäge richtig und genau bekommt?
Nein leider nicht!
Hey Manni das ist ja ein super cooles video danke. Ich hab die gleiche Bandsäge aber nur blau Lakiert und ein anderer name steht drauf. Welche Drehzahl und vorschub nimmst du, nimmste auch kühlmittel.
Mensch ich habe Dich schon vermisst.
Drehzahl meistens auf max. und Vorschub ist ja manuell. Da versuche ich möglichst die Säge arbeiten zu lassen.
@@ManfredWelding okay dann machst du es gleich wie ich. Lasse auch das sägeblatt arbeiten, bin ja nicht doof.
@@MrQuietscheDUCK im Prinzip säge ich nicht soviel da kann man sich auch mal zeit lassen. Die spart man hinterher, wenn man kein Sägeblatt tauschen muss usw.
Also unter ner kaltkreissäge versteh ich was anderes...hab ne langsam laufende kreissäge....das was du da hast haben wir früher nen trennjäger genannt...laß mich aber gerne eines besseren belehren!
Kenne diesen namen oder Begriff nur von den alten kollegen die jetzt in rente gehen. Da konnte man eine Trennscheibe wie auf der Flex einspannen und ein Kreissägen blatt wie es die schreiner haben.
Soweit ich weiß, kommt der Begriff „Kaltkreissäge“ davon, dass das Material nach dem Sägen nicht heiß ist, wie beim Trennen mit einem Winkelschleifer oder einem „Trennjäger“. Ich selber habe einen Langsamläufer von Eisele. Sehr präzise, nicht laut, aber man braucht etwas länger und das Trenngut ist anschließend nur lauwarm. Die Entwicklung ist weitergegangen und man hat ein Sägeblatt entwickelt, dass sowohl schnell und mit wenig Wärmeentwicklung sägt.
@@MrQuietscheDUCK ich habe eben Matze SGE gerade geantwortet.
@@helmutk.2583 Aus der Berufsschule die schon etwas länger her ist bei mir. Kenne ich noch den Begriff oder es wurde immer wieder von sogenannter "nicht verbrannten Schnitt" gesagt. irgendwas mit dem stahl oder eisen hat das zu tun, kann ich mich noch erinnern. Wird wohl dasselbe oder dassgleiche sein. Die eisen oder stahlhersteller sind auch nciht von gestern, haben da neue wirklich pornomässig geile (wenn ich das so sagen darf) sachen entwickelt.
Also ich hab mir auch eine Eisele gegönnt, die fast 70 Jahre alt ist.
Und dass nenne ich mal Genauigkeit, kein Vergleich mit den billigen zeugs.
Ich bin sehr begeistert von der alten Säge, die noch eine Rundwellenführung hat, eine der ersten, die gebaut wurden von Eisele.🤗
Ist immer eine Frage der Schnittiefe. Bei 100x100mm und 45° wird es schon eng
Kann ich auch in einer normalen Kapp-/Gehrungssäge für Holz ein Sägeblatt für Metall einbauen oder spricht da etwas gegen? Meine kann ich links/ rechts 60°, auch 60° kippen und macht 12cm Schnitttiefe. Ist also schon eine ordentliche. Würde mich mal interessieren ob das geht.
Geht nicht, Drehzahl zu hoch. Revolution 1500 u/min,Holzsäge ca. 5000 u/min
Drehzahl ist meistens zu hoch und fiel Säge hat nicht die richtige Stabilität.
OK, Drehzahl kann ich einstellen aber nur 1900 - 3800 u/min. Ist eine DEWALT DWS780.
Schade, wäre ja nicht schlecht gewesen. Wieder eine Maschine mehr kaufen.
@@benno8204 drehzahlviel zu hoch,und die Stabilität hat Manni schon erwähnt
Ich hab mal bei Festool bzgl. Der KS120 nachgefragt. Die meinten, dass viele Teile aus Plastik sind und es deshalb schon nicht geht.aber ein Hersteller mit CE Kennzeichnung, darf da auch nicht abweichen. Ich habe nur ein Sägeblatt gefunden, dass überhaupt in die Kappsäge gepasst hätte und mich wegen dem dreck dagegen entschieden. Dito gilt für meine Bandsäge.
Danke für das Video.
Ich habe in einem anderen Video gesehen dass jemand Alkohol auf das Sögeband geträufelt hat und danach bessere Ergebnisse hatte. Kann man das wirklich machen? Wäre Sögeöl nicht besser - oder rutscht dann das Band durch?
Keine Ahnung
Bei meiner Makita Kaltkreissäge funkt gar nix.... Wie hoch dreht die Säge vom Video?
Netter Beitrag aber vorgestellte Kreissäge ist keine Kaltkreissäge. Es ist wohl eine gemeine Metall-Kapp und Gehrungssäge, die den Werkstoff auch nicht besonders kalt trennt.. Solche Sägen sind entsprechend laut und die Rotationsgeschwindigkeit ist relativ hoch und ja, die Dinger hinterlassen regelmäßig Dreck im mittleren Arbeitsradius.
Anders die Kaltkreissägen. Diese haben meist einen bürstenlosen Kraftstrom-Motor und ein leises Schneckengetriebe welches das Sägeblatt mit 30-90U/min langsam rotieren lässt .Das Ganze ist sehr leise und dennoch kraftvoll. Zumeist sind Kaltkreissägen dann noch zusätzlich mit Kühlmittelpumpen ausgestattet die der Kaltkreissäge( am Sägeblatt ) die nötige Kühlung verschaffen. Fälschlicherweise werden Kappsägen immer öfter, bereits von den Herstellern selbst, als Kaltkreissägen vermarkten. Ich mag deine Videos besonders alles um das Thema Schweißen.
Sehr gut 😉
vielleicht kannst du ja mal ein Video machen, wie man die korrekte Sägeblatt Spannung einstellt, wenn keine Messuhr zur Blattspannung an der Bandsäge verbaut ist ;-)
Also hier wird das Sägeblatt zentriert und gut. Da wird nichts eingestellt
@@ManfredWelding ich meine natürlich bei der Bandsäge ;-) wenn man das Sägeband gewechselt hat, wie die ideale Spannung sein sollte (die mit der Stellschraube vorne an der Säge eingestellt wird)
Vielleicht gibt es da ja auch eine Faustformel 🙂
@@martink.573 eigentlich nicht, ich gehe da nach Gefühl
Hallo, warum sind die Kaltkreissägen so unglaublich teuer im Vergleich zu den, fast baugleichen, Trennscheiben-Geräten?
Allein die Sägebätter sind deutlich teurer.
Außerdem sind die Geräte meist viel solider in der Ausführung.
Hallo Manni, tolles Video dass mir geholfen hat mich für die Bandsäge zu entscheiden. Ich habe dazu aber mal eine Frage: Wenn Du von Baustahlzuschnitt auf Chrom-Nickelstahl z.B . 1.4301 wechseln möchtest weil das nächste Projekt halt "Edelstahl" ist, wechselst Du dann das Sägeband mit? Hast Du also ein eigenes Sägeband für Chrom-Nickelstahl im Einsatz? Oder reicht es aus einen "Reinigungsschnitt" im Edelstahl zu machen um damit die Eisenpartikel vom Band zu spülen? Theoretisch muss ja sogar die Säge peinlich genau gereinigt werden, oder? Ich würde mich wirklich sehr freuen, wenn Du dazu nochmal kurz etwas sagen könntest. Vielen Dank und mach bitte weiter mit diesem tollen Content!!! LG Frank
Nein ich reinige das nicht extra. Ich wechsle aber bei größeren VA Projekten auf ein Band mit sehr feiner Verzahnung.
VG
@@ManfredWelding Danke für die Antwort und den Hinweis auf das fein verzahnte Sägeband. Dann werde ich mir am besten gleich das feine Band mit dazu bestellen, wenn ich die Bandsäge ordere. Hoffe es gibt demnächst nochmal ein "Welders Weekend" bei Bert, der Sommer steht vor der Tür und ich habe einige Bastelideen für den Garten 😎
Mir fehlt noch ein Hinweis, welches Blatt für welche Materialstärke am besten geeignet ist. (Für beide Schnittverfahren)
Ich verwende das eine Blatt für alles
Wow, was ein Video, so kurz und prägnant, das hätte ich vor 3 Jahren gebraucht. Jetzt kämpfe ich mit Kaltkreissäge und Edelstahl.
Bei Lidl gibt es eine Bandsäge für 115 €, soviel wie ein Edelstahlsägeblatt. Da wäre ein Test mal interessant, denn die von Weldinger kostet 500.
Edelstahl Sägeblatt?
Kannst du mir mal einen link schicken?
Manfredwelding@gmail.com
@@ManfredWelding done
Hier wird eine 2,2kW Kreissäge mit einer kleinen (ohne Kühlflüssigkeit, kein Vorschub, kein CEE-Stecker) Metallbandsäge verglichen. Auch mit einer Metallbandsäge entsprechender Strärke kann man die maximal zulässigen Spanstärken und Geschwindigkeiten erreichen. Diese muss dann nur entsprechend leistungsfähig sein.
Bei der Kreissäge stört mich, dass das Material Funken schlägt und demnach viel zu heiß wird. Dies kann bei einigen Materialien (Alu) böse ausgehen.
Bei einer Bandsäge ist das Sägeblatt meist etwas dünner und ich habe weniger Materialverlust.
Beide Geräte haben keinen automatischen Vorschub sondern nur einen manuellen.
Ohne Vorschub geht es nicht!
Beide Sägen haben kein Kühlschmiersystem, manuelle Schmierung ist möglich und wünschenswert.
Beide Geräte haben einen 230 Volt Stecker.
Es geht hier grundsätzlich um den Hobbybereich und auch die einzelnen Modelle sind nur Beispiele für verschiedene Systeme/ Bauformen
Mir ist jetzt innerhalb kurzer Zeit das zweite Sägeband meiner Scheppach MBS gerissen. Ich Säge nur auf Stufe 2-3, Drücke nicht, habe Materialstärken zwischen 2 und 3 mm, selten 4mm. Sehr ärgerlich. Bin jetzt am Überlegen, ob ich mir nicht einfach nen Trennschneider hole oder die Kaltkreissäge.... @Lautstärke Ich finde nicht, dass man die Säge auch an Weihnachten laufen lassen kann. Klar, ohne Belastung sind die schon leise. Aber wenn man sägt, erzeugt das trotzdem Lautstärke. Ich säge in der garage mit geschlossener Türe und man hört das trotzdem.
Versuch doch mal ein anderes Sägeblatt !
Meins hält seit 3 Jahren
@@ManfredWelding welches hast du? Von weldinger?
@@ManfredWelding nutzt du schneidöl
@@JosefBiehler bei dickem Material immer
Die gute alte elektrisch betriebene Bügelsäge mit Schneidölzulauf schont dad Material.
Scheiß auf Nachbarn…..die zwingt doch keiner da zu wohnen. 😂
Ich habe mir für mein Edelstahlprojekt eine langsamlaufende Kreissäge mit Kühlmittel-pumpe gekauft. Edelstahl möchte nicht schnell gesagt werden.
Bei Bandsägen finde ich die Einstellmöglichkeiten doch zu viel was Fehler mit sich bringen kann. Sprich Blattstellung -spannung, Schnittbreite.
Die Evolution hat in Edelstahl Recht schlechte rezensionen
Welche Säge verwendest du denn? ich habe die Bosch GCD 12 JL ,mir wurde jetzt schon öfter gesagt dass man die ohne Kühlmittel verwendet wovon ich aber nicht so überzeugt bin
Erlaube mir eine kleine Korrektur: Das Sägeblatt d.h. das orange Mehrzweckblatt kostet 60 Euro ;-)
Habe ich auch gesehen.
Früher waren die immer teurer oder ich habe das falsch in Erinnerung
in meinen augen geht absolut nichts über eine richtige kaltkreissäge mit kühlung..also ein langsam-läufer wie "eisele" z.b.
die blätter halten gefühlt ewig, die schneiden auch schnell wie bescheuert, sind leise und vorallem das beste is man braucht keinen gehörschutz und kann so eine maschine sogar am sonntag in einer siedlung benutzen.
ich hab selber auch so eine säge wie die hier gezeigte evolution nur ein anderes model...ich hasse dieses teil..die sägeblätter halten wenn viel schneidet und auch mal dickeres material überhaupt nichts aus, der lärm is ultra nervig und die funken und späne fliegen durch die ganze werkstatt!
für mich sind solche sägen einfach mist...vorallem dann wenn man in derselben werkstatt noch gasflaschen rum stehen hat wie acethylen oder ähnliches.
aber ich muss auch zu geben so eine große richtige gekühlte kaltsäge kostet halt ordentlich geld (ich hab eine alte maschine mit 350er sägeblatt)
die hab ich wieder neu aufgebaut und verbessert und hab etwa 1500€ da rein investiert dass die wieder richtig geht
Der Magic Stick bei uns genannt
Ich war vor etwa einem halben Jahr an dem Punkt das ich für einige Sachen eine gute Säge brauchte. An Beginn der Suche wollte ich mir eine Bandsäge zulegen, die Holzmann BS125M hätte es werden sollen. Bei den Metallkreissägen, so wie die Evolution R355CPS oder Bosch GC12JL eine ist, gefiel mir die Verstellung und Verwendung bei Winkelschnitten nicht da man immer entweder die Säge als Ganzes oder das Werkstück in dem Winkel, den man schneiden möchte, drehen muss. Das macht das ganze auf einer Rollbahn oder wie bei mir mit Rollböcken recht umständlich. Bei der Bandsäge verstellt man „nur“ den oberen Teil und der Schraubstock mit dem Maschinenfuß bleibt, wo er ist.
Irgendwann habe ich mich nochmal hingesetzt und nochmal darüber nachgedacht was ich mit der Säge machen möchte und kam zum Schluss das viele Winkel bei maximal 70x70x6mm Material zu schneiden sind. Normalerweise dann eher 40x40x3mm. Damit war klar ein 305er oder 355er Sägeblatt ist super brauche ich aber nicht 255 sollten also reichen. Durch Zufall und Werbung bin ich dann auf die Evolution R255SMS+ gestoßen, sowas hatte ich überhaupt nicht auf dem Schirm, weil eine Zug- Kapp- und Gärungssäge kenne ich halt nur für Holz und da funktioniert das super aber für Metall kannte ich das nicht. Aber gut der Hersteller gab an das die 6mm Baustahl schneiden kann, also beim Fluss mit dem Hintergedanken, wenn sie nichts ist, geht sie halt zurück, gekauft. Zurückgegangen ist sie nicht und mittlerweile habe ich damit das Werkstatttor (5x2,5m) mit Wandrahmen (besagtes 70x70x6 Winkeleisen) sowie etliche Rahen für Gitterroste usw. geschnitten und ja laut ist sie, sehr laut eben wie eine Kappsäge aber in Sachen Winkelschnitte, Schnittbild bei Baustahl (mit anderen Metallen habe ich nichts am Hut) und Preisleistung für mich unschlagbar. Die Sägeblätter kosten etwa 55€ bis 70€, ein bis dreimal kann man die aber nachschleifen.
Danke die kucke ich mir gleich mal an.
Danke
Eine Kaltsäge dreht nicht so schnell
Oh mein Anunaki, wenn ich die Späne an der Gradskala sehe, dann leidet mein Metallkinderherz
Sehr gut 👍
@@ManfredWelding aber sonst muss ich sagen, Top Mann!! 😉
Ich versteh die Frage nicht!! BEIDES natürlich
Du klingt wie sempervideo auf RUclips.Ihr seid aber nicht die gleiche Person oder ?
Das ist keine KALT Kreissäge!!!
Naja... die läuft zwar nicht mit Kühlschmiermittel, aber mit 1450U/min
und einem nicht erhitztem Material (nach dem Schnitt), würde ich sie dennoch so bezeichnen.
Der Sägeblattpreis ist min. 4mal so teuer wie ein Sägeband!
Ganz einfach. Wenn du es eilig hast, kauft man eine kalt kreissäge.
Was ich nicht verstehe, warum fast alle Handwerker Werkstücke immer fest spannen!
Würde mich total nerven, fest, lose, fest, lose...........
Hab von Opa eine Tisch kreissäge vererbt bekommen, ohne Spalt Kerl, und ich brauch den auch gar nicht. Meine moderne benutz ich fast gar nicht