【日本語字幕】Part.2 / スイスビートボックスの醜い真実... 豪華ゲストはSpencerX！【Beatbox Bros.】
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- Опубликовано: 15 май 2023
- 【Part.1】
• 【日本語字幕】Part.1 / スイスビート...
【Part.2】
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＊おすすめ過去動画
MadoxとRIVER'がGBB & SBXに物申す！
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＊元動画が長いため、何部かに分けて投稿させて頂きます。
オリジナル動画：
The ugly truth about Swissbeatbox ... with star guest @spencerx
• The ugly truth about S...
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正直TikTokにいるビートボクサーとバトルに出てるビートボクサー達は別の世界の人だと思ってたけど
スペンサーがこんなに熱く語ってくれてて嬉しいな
モラル教育の教材にできそうなくらい大変な事態ですね…
音楽、イラスト、プログラミング...etc. 職種問わず「ちょっと俺のために作ってよ、友達だろ？」のように、「ノリ」で仕事を依頼する/される可能性のある人に見せて回りたいくらいのひどい事例です。
Madoxニキってつくづく損で報われない役回りばかりだよなぁ…
ただ、Madoxニキも若気の至りだったのかもしれんけど、熱意だけで「手伝うよ」って二つ返事しちゃったのが失敗だよなぁ(本人が1番後悔してるだろうけどね)
所有権の所在とカネ周りは最初にガッチリ固めないと、こうして言った言わないの水掛け論とか遺恨に発展しちまうんだな…
fxck USAとかもうBeatbox以前の問題じゃん
もはやmadoxとその仲間たちと一緒に新しいビートボックスのコミュニティを作って欲しい！
ビートボックスのシーンがこんなことになってたなんて悲しすぎるな。みんな好きだから、マイナーカルチャーから受け入れられるようになっていったのに。
改善されるといいな。ほんとに
I bin Japanerin. I've known human beatbox a few years ago. In this video, I knew the dark side of pepouni and swiss beatbox. You contributed a lot to them. I hope you'd get some compensation from them in the future.
8:02 笑い事じゃないんだけど、ここで爆笑してしまうｗ
SpencerXの反応が全てだよなぁ…
金が絡むなら友人だろうが血縁関係だろうがきっちりしないと拗れるわ
というか責任者ならメール確認するなり、それができないなら確認する人雇おうや…
スペンサーこういうとこに出てくるの意外すぎる。
翻訳ありがとうございます
スペンサーが俺たちの言いたいことを全部言ってくれてるわ。ペポーニがやば過ぎる……
これは広く知れ渡るべき問題
なんか日本開催うれしいけど、日本のシーンが盛り上がっていてお金の匂いがするから日本になったのかなって風に見えるとちょっぴり悲しいなぁ
GBB2021の音響が悪すぎた原因が会場以外にあるんだったら、MADOXが居なくなったのが大きな要因の一つなんだろうな。
今年のGBB開催前に何か新しい動きがあることを祈るしかない🙏
事実ベースでも誇張レベルでもスイスの持つ問題は大きそう。一応sbxは企業化したけど運用の根本が個人チャンネルのまんまって感じがすごいんだよね。
spencerXも途中で言ってたように友人関係でお手伝いベースで雇用してるんだよね？それはいいんだけどやり方だけでも企業ベースにしておくべきだったと思うよ。企業的なやり方ができなくて権利関係がグダグダになったり個人が公式DMの管理して案件を見逃したりしてる。社内制度も作ってないかもしれないね？自覚がないなら運用体質を変えないとマズいし自覚があるならひどいもんだな。
sbx対個人のビートボクサーの契約内容ならpart1でも名前がでたgeneとかの例がうまく活かせそうなきがする。
視聴者流入がスイスでとまっちゃう件はスイスに関わらないコンテンツをもっと増やすしかなくないかな…
失言癖は企業体になったときにフォローできる社員を雇うべきだったな。
sbxが離れていったプレイヤーと再び手をつなぎたかったりこれ以上の離脱を防ぎたいならこれら問題の改善が急務になりそうだよね。逆に言えばそれが直らない限りsbxのもとに一部の人々が帰ることはなさそう。
もしかしたらここでmadoxが独立したのはある意味チャンスかもしれないよ。やる気さえあれば新しいハブコンテンツを立ち上げてスイスと違う運用をして業界を変えていける可能性もある。違う生活も作っていけるかも。業界のことは何も知らないからこれができるのかどうか実際にはわからないけど。
個人感覚で運営するにはスイスはとうにデカすぎたんだ
これはビートボックスが好きな人全員が知るべきもの
この動画だけで判断するのも良くないとは思うんだけど、Peppouniってものすごいめんどくさがりなんかなって思う。書類だの電話だのっていう事務的な手続きをするのがめんどいから、収益もコピーライトも適当に全部自分のポケットに突っ込んで終わりって感じがする。それを悪いことだとも思ってない節もある。
スイスビートボックスが規模が小さかった頃はそれで良かったかもしれないけど、今や世界中のビートボックスシーンを牽引する最大のコミュニティなんだから、それなりの責任感を持ってやらなきゃいけないよね。ビートボックスアーティスト達が正しく努力に見合う報酬をもらえるようになる事を祈る。
GBBの書類はすげぇ面倒臭いって噂だけどな…
どうなんやろ実際
マクドナルドの案件おじゃんにした噂もあるしな
長年一緒に仕事してきたMADOXにお願いされてもgbbの招待状与えなかったり、14歳の少年が好意的に接してきたのに対して国で差別したりとかってめんどくさがりとかのレベルの話じゃなくない？
翻訳ありがとうございます
「動画うちのチャンネルで掲載するけど宣伝になるからパフォーマンスお願い！お金はでないけどいいよね！」
というアーティストにとって不利な状況がもし未だに続いているのだとしたら改善して欲しいですね・・・
主観的な意見だけで判断してしまう人は気をつけてほしいですまる
現状を改善してくれることを祈るのみ
sbxがビートボックスコミュニティに対して貢献してきたのは間違いないんだけど、やっぱりお金周りはちゃんとしないとダメだよなぁ。特に国際的なコミュニティだと法的な手段で解決するのも難しいだろうし、民主的に複数人でコミュニティを運営していくのが望ましい気がする。本人にその気はなくても権力が集中しすぎると悪い影響しかないだろうし。
何かしら関係のある人たちがそういう人材を紹介してあげたりとかできないかな
一番いいのは本人が問題を認識して改善するために聞ければいいんだろうけど
sbxがビートボックスコミュニティに多大な貢献をしたと思うし、sbxが開催した大会で多くのビートボクサーの知名度が上がったと思う。
その反面、運営の実態はビートボクサーのことを考えず、ほんの一部の人間の金儲けと知って非常に残念。
GBBはビートボクサーにとって誰もが憧れる大会だと思うが、GBBに代わるGBBと同等かそれ以上の規模の大会、ビートボクサーを第一に考えた健全な運営体制が構築できる組織の誕生を願うばかりです。
GBB関連のCGとかアニメーションをTrung Baoがやってたって聞いたけど、それも一切お金が支払われてないのかな
かもしれないけどTrung BaoはSwissbeatboxと良好な関係だから何の問題もないんじゃない?
@@user-wx8wf3ji8t そうだね。でも実際GBBはSwiss Beatboxにかなりの収益をもたらしてるだろうから、それなのにかなりの貢献がある彼にお金が払われないのはおかしいことだよね。どこまでが手伝いでどこからがビジネスなのかは線引きが難しいよね
誤解してたけどスペンサーXっていい奴だな。しかも頭いい。
逆にスペンサーXを性格悪い頭悪い奴だと思ってた理由を教えて欲しいw
@@user-wx8wf3ji8t
まあ音を調整して動画上げてんのに｢最強ビートボクサーの一人！｣みたいな比較動画いっぱいあるからそれ嫌いな人多そう
@@Unfore- そういうスタイルをとったのも賢いところ
コンテンツにツッコミどころを少し持たせればviewは増えるし、別に悪いことしてるわけでもないから問題ない
最強ビートボクサーのひとりって別に自分で言ってるわけじゃないじゃん笑
14歳に国差別がいちばん衝撃
マドックスはやめて正解だと思うんだ、そんで自身で作ったインタビュー動画の方が普通にトーク力も編集力もあって見応えあるし、ビートボクサーがどんな人間なのかたくさん知れる。あとsbxって業務内容的に固定給にするのが難しいっていうのがあると思う。勤務時間中にどこでどんな事をしているのか分からないから見合う給料を支払えないんじゃないかな、ペポウニちゃんだってそこまでひどい人間には見えないと思うんだよ。だから社員たちで完璧な改善書類を出して、もし成立しなかったら全員でsbx辞めれば良いと思う。絶対そうした方が人生楽しく生きていける
何も固定給に拘らなくても個人契約で金額決めれて人雇ってるとこは山ほどあるで。クリエイティブ系は特に。
ペポーニがどういう人間かはもう見えてるでしょ。
@@user-nz3gz5be9x ビートボックスを財産に出来るか、権利に出来るか色々なこと決めていかないといけないんだよね、こんなに大きな会社になると思ったなかったんだよね多分彼は笑、お金は入ってくるようにして運営側は他に任せて引退した方が良い、、
ペラペラで無責任な意見を書くけど、madoxと彼の考え方に近い人達で新たに起業したら良いんじゃないかな。
sbx一強という状況は変わっていくべきでは
これだったら多様な人々で起業するべきなんだろうけどSwissBeatboxで働いている「賢い人」がどのくらいいるのかにもよるなー😢😢
これ日本開催のgbb、素直に盛り上がることなんかできねぇだろ
リアクションがちょっと過大かもしれないけど、自分のことでこんなに一喜一憂してくれる人がいたら救われるだろうなぁ
まだ、続くんかーい😢
F**k USは人間的に終わってて草
10:17 半世紀→5年
訂正ありがとうございます🙇🏻♀️
俺たちはMadoxを応援するで
これは辞めますわ・・・
権利関係はっきりさせなかった点で甘いって指摘が結構あるけど、本人達も痛いほど分かってるはずで、お門違いでは。
法的な話ではなく、これは道義的な正当性の話をしてるんだからさ。
madoxがいつか報われるといいな
ずっと所在なさげなB-Art。笑
swissbeatbox側の意見が出るまでは何も言えないですね。でもこれが本当ならかなりショックです
RUclipsが大きくなりすぎた結果、今回みたいな金絡みの問題が発生するようになったんだよなぁー
金絡みのトラブル無くしたいなら個人チャンネルやるしかない
ペボーニやべぇな
オウム真理教やん
SBXはこれからどうなるんだろう
これ日本だったら公取に引っかかってる
みんなで力を合わせて声を上げるべき
お互い最初はwinwinでも、最後は頭いいやつに搾取されちゃう。
日本人はいいカモになりそうだなぁ😢SO-SOくんとかしっかりしてそうだけど。
アイドルとか役者とか、他の世界でもありそうな話だわ。
これがSBX側がそんな悪気はなかった事考えたら一概に悪いとは言えないけど、もし全てMadoxが気に入らないとかいう理由だったら身内で解決するレベルじゃないくらいの問題だよね。マジでしっかり言及してった方がいいと思う。
どんなに優秀でも人の使い方が下手な人はそれだけで相当損するからマドックスがいなくなった事をこの先後悔するよ。
直球のやりがい搾取！
こんな話聞いたらpepouniから真っ当な理由聞かない限り絶対シャットアウトできない😨
実はシャウトアウトだったりする
@@user-is7cj9gn8m 言い方が優しくてすき
@@user-is7cj9gn8m 惚れそう
@@user-is7cj9gn8m めちゃくちゃ好き
@@user-is7cj9gn8m かっこいい
なななんあなんにー
「Bro！ちょっと手伝ってよ！」って感じで契約書もなにも作らないでやってたらスイスビードボックスが予想外にもうけちゃったけど、お金払わなくていいやって感じなんだろうか？メンバーも若くてあまり知識がなくて「大人」に使われちゃったのかなぁ。お金関係はしっかりしないとコミュニティがダメになっちゃうよ😭
ちょっと手伝ってよで契約書も作らなかったら報酬が発生しないのは普通だと思うけどなぁ。madoxも友達という事は使ってるけど
ちょっとそこの書類取ってくれない? → OK → 報酬は?
の方が友達なくすのでは。
@@user-wx8wf3ji8t なぁなぁでやってきたのが破綻したって感じかなぁ？
でも生活できないから給料あげるか副業する時間くれって交渉した返事が「今まで通りこの金額でフルタイムで働いてくれ」ってのが本当だとしたらもう辞めるしかなくなるよなって感じ
だって生活できないんだから
機材とか売らなきゃいけなくなったらそれこそ自分自身のほうの「仕事」すらままならなくなる
それで圧力かけられたら世話ないよなってかんじ
まあ本当お金関係はちゃんとしたほうがいいよね
@@user-dl3hr4sy4f 現実問題、一般的なサラリーマンの給料くらい出せば動画編集をする人は雇えるんだからしょうがないんじゃない?
友達なんだからもっと金よこせって言われたって困るでしょ。
@@user-wx8wf3ji8t じゃあそのサラリーマンの給料出せばよかったよねー。
日本人で友達同士でユーチューブ始めたけどお金の管理してる人とかいくらでもいるじゃん。
やっぱある程度スイスが大きくなってきた時点で再考すべきだったんだよ。
やっぱいくら友達でも自分が生活できないほど身を削るのは無理だって。家族に対してですら限度があるのに。
友達なんだからもっと金よこせって言われるのが困るなら、お金ないのに友達の為に働きつづけろっていうのも同様に困ると思うよ。
まあこのあたりはスイスの会計知る人でないとなにもいえないからまだわからないけどね。
人の褌で相撲を取る
スイスビートボックスのイントロで1セントももらってないのか……
流石にそれはなあ……
趣味としてやってたなら貰えるわけないじゃん
@@user-fq3nd9vc5r 貰えなくても何かしら恩を返すのが普通。
規模が大きくなってきたあたりでそこを一旦再考すべきだったね。
@@user-dl3hr4sy4f 良い意味でも悪い意味でもsbxは強欲すぎたね
@@remon._. だね。とりあえずあえて今をプラスにとらえるならもう一度やり方を考え直したり新しくしたりするにはよいタイミングだとは思う。sbxにもbeatboxbros側にもなにか発想の仕方を考えてほしい。特にsbx側の今後の動きは見ていけば彼らの本質が分かると思うので判断するために注視したい。
pepouniが悪だったか...
まだSwissbeatboxからの声明が出ていないので一概には言えませんけどこれが本当ならやばいですよね😢
Swissbeatboxの動画にはアーティストには悪いけど低評価運動するかw
だからと言ってみんなpepouniを叩いたりするのはやめろよ？この状況では完全に悪だしシーンにいる人が批判したくなる気持ちも分かるけど、まだswissBeatBox側からの声明も出てないし、全体が明るみになってるわけじゃないからね。
叩いていい理由にはならんけど、「f**k USA」はマジか…ってなってもうた
1回叩かんと何も出てこない
アメリカの色々なBeatBoxerがビートボックスコミュニティに貢献してくれたのに、そんな国のことを卑下すんの最高に終わってんなぁ…
もうGBBストライキしようぜ
しばらく見てないと思ったら、ここでチャンネル差し止め？
本家はGBBのミラー動画とか出してるし、裏で金でも動いたか？
和解したか、脅されたかだね
このチャンネルがこれ以上動かないのとMadoxとB artがメインのシーンに出てきてないとこ見ると後者に近い事があったのかもね。。。
SBXの著作権や管理の問題は確かに改善しないといけないのはPart2で良く理解しましたが、madoxの待遇の件だけはやはりちょっと良くわからない。madoxは動画の編集しかしていないのであれば、一般的な会社で言う高給の高待遇は難しいのでは…？事業において「動画の編集」だけであれば、正直本当にいつでも換えが効くし誰でもいい。何故そんなに自分が最終的に会社の経営権の一部を持てるような株を貰えると思うのか、或いは高給になると思えるのか（前回の動画より）疑問が生じます。
そしてbeatbox界隈の全体のお金も本当に何千億もあるのでしょうか？1動画あたりの平均再生回数は1000万前後/月で広告収益換算でyoutubeからは2000万～3000万が年間の売上。フランチャイズ的な海外は極めて小さい規模だと思いますので誤差でしかないようにも見えます。それでアーティスト1人1人に「生活出来るほど満足にお金を支払える」ほど儲かってるんでしょうか？イベントで儲かっている、タイアップ、spotify始めその他の収益源もあるのかもしれませんが正直たかがしれているようにも思います。
SBXのおかげで有名になった方々はどちらかと言うと有名になったらもうSBXを離れればそれで解決では？と私は思います。そうなればSBXはただの登竜門ですし、今の流れで自然とそんな風潮がもう出来てきているように思います。
SHOWGOが食べていけるのは自分だけでも市場価値があって、再生回数を持っているからですが世界で注目されたのはswissbeatboxの影響も大きいです（rofuも大きいですが…)。Chezame & Sxinも自分でチャンネルをもって発信しています。Dlowもそうだし、Colapsもそう、madox本人だってswissbeatboxがあるから今の自分のチャンネルがあるわけで。それでいいのでは？SBXしか道がこの世に存在しないなら独占禁止法もそうですし問題も根深いですが、SBXはただのイベントですし自分でマーケティングして自分で発信したらどうでしょうか？それだと大変だから無料でもSBXに出て自己PRをする場を借りているのではないのですか？
動画作るのが直接の収入源になるんだから給料は上げていいでしょ
それにフルタイムでやってんだから
sbbx出演者は自分の音楽を提供してるわけだからそれに対してのお金は払われるべきと思いますが。
そして後半の考え方では今後のビートボックス文化の発展には繋がらないのでこういった動画でmadox達は意見を共有しているように見えます。
@@Ryuutaki6969 同じ金額でやってくれる人がたくさんいるなら払わないです。5分の動画一本作るのにそんな大金払えないのが普通ではないですかね？madoxだから再生数伸びるなら待遇変えていると思いますが…。
@@teluru6864 つまりsbxに変わって欲しいという思いが強いんですかね？showgoやdlow，codfishといった食べていけるアーティストを生んだのは十分寄与しているのでは？と思ってしまいますが、人によってこのボーダーラインは意見が変わりそうですね💦逆にこのやり方以外で私はbeatboxという認知が低くてマネタイズしにくい市場にどうやって市場形成していけるのか検討がつかなかったです。巨大な資産があれば勿論別ですが💦
自分で作った動画で収益が欲しいなら最初から自分のチャンネルであげればいいだけの話で、Swissbeatboxに提供した動画の収益をよこせって普通におかしいよね。そうしたいならgeneのように事前に契約しないと。
金に目が眩んでおかしくなったのはmadoxの方では？
ほとんどのビートボクサーはスイスビートボックスで動画の再生数が増えたら、それで自分の知名度が上がって自身の活動にプラスになるからwinwinだと思って納得してると思うけどな。納得の上で無償で動画や楽曲を提供してると思う。
madoxがそこから先の行動を間違っただけでは？
雇用契約結んでないなら社員でもなんでもなくただのボランティアスタッフだと思うんだけど。ボランティアで動画作成してあげてたけど、sbxが稼げるようになったんだから今までやってきた事にもギャラ払えって言ってるの?
それともsbxからの給料だけじゃ生活できないって言ってるから雇用契約自体は結んでて、単に待遇が悪すぎるってこと？
貰ってたのが給料なのか謝礼なのか分からないから何とも判断出来ないけど、マドックスは友達と仲良くイベントやってたつもりだったけどペポウニはビジネスをしてたって感じなのかな。薄情だなとは思うけど、過去の事についてはどうしようもなくない？
ペポウニがビジネスでsbxやってるってのは、2021年のGBBでの日本の盛り上がりを見て今年のGBBを日本開催にしたのを見ても明らかだよね。
昔の日本はそんなにうま味のある市場じゃなかったから見向きもしなかったのに。だから当然のようにあの頃ダイチさんはワイルドカード蹴られたんでしょ。
だからFu×k USAなんて発言もそんなに驚かない。もともとそういうタイプの人だと思う。
ていうか、こんなに内部のこと話してしまって大丈夫なのかな？守秘義務違反で訴えられたりしないか心配だ。
Daichiさんのwildcardの件は主催がsbxではなくドイツのbeatbox Battleという組織です
@@Watch_the_video_ そうだったんですね、すみません勘違いしてました。
教えてもらえてよかったです。
契約書がないのに守秘義務なんてあるわけないのん
@@gameweboo これ
がっかりです。