Leggere i commenti di anni fa, quando Barnard aveva avvertito tutti della realtà sulle proposte assurde e neoliberiste come quelle del video compreso il reddito di cittadinanza, ci fa comprendere quanta gente somigli più a tifosi di calcio o a scientologisti che a persone con argomentazioni razionali magari opinabili, migliorabili ma sempre razionali. Grande Barnard e viva MMT.
Grazie Paolo Barnard sei un grande..non siamo mai stati capaci di ascoltarti..tu che alla fine hai sempre ragione su tutto...peccato non vederti piú cosí spesso...un abbraccio e grazie di cuore per avermi aperto gli occhi su tante cose..
Tu pensavi che il vecchio Barnard avesse torto? 🤣 🤣 🤣 Magari ti sei anche vaccinato. Tra qualche anno dunque ti pentirai. Lo so, siete fatti così. Per questo ve lo mettono in culo da quasi 100 anni.
@@federicogentili5827 parlavo della mitica e virtuale repubblica Italiana alla quale vi hanno fatto credere. In culo ce lo hanno messo 10mila anni fa. Tranquillo. Hai votato Grillo e non credevi a Barnard. Basta gia' questo per fare a meno di persone come te. Bravo, non vaccinarti; sei ammirevole per questo. Ma non basta per evitare condanna. Buona vita.
Barnard è il più grande giornalista che ci sia in Italia e soprattutto è l'unica persona veramente preparata in economia che abbia sentito negli ultimi 10 anni. Il M5S ha il merito di aver tolto dal cazzo un terzo di parlamento disonesto e corrotto e di aver dimostrato che non serve prendere stipendi faraonici per fare il parlamentare. A mio avviso dovrebbero sganciarsi da Casaleggio e sviluppare proposte economiche concrete con Barnard. Prima di criticarlo vedetevi i suoi video sull'euro e pensateci a lungo. Dopo di che quando pensate di averlo capito, rivedetelo ancora una volta. E poi ancora una volta. Vi accorgerete che ha ragione.
+Giampaolo Ferranti Scordati che Casaleggio si sganci dal suo partito-azienda M5S. Casaleggio ha deciso di fondarlo appena reduce dai suoi buchi in bilancio in Webegg-Telecom. Alle spalle ha il bilderberghiano Enrico sassoon e come figurante ha scelto Grillo .I parlamentari 5 stelle erano quasi tutti a reddito zero prima di fare bingo nel fare i prodotti editoriali viventi della Casaleggio Associati. . Inoltre i parlamentari 5 stelle vengono a costare circa 15mila euro mese , praticamente come "gli altri" La vera poca rinuncia è di una parte dello stipendio netto ( prendono circa 3mila al posto di 5mila , destinando circa 2mila ad altro ) . Vari parlamentari di altre forze politiche destinano parte del loro loro stipendio ad altro senza strombazzarlo H24. Saprai inoltre che il M5S non ha affatto rinunciato ai cosiddetti rimborsi elettorali , in quanto non si può rinunciare a ciò di cui non si ha diritto per mancanza di requisiti. La riprova è che i 5 stelle *ingoiano tutto il finanziamento pubblico ai gruppi parlamentari di Camera e Senato* : in questo caso la Legge e la Costituzione ne garantiscono il diritto . E proprio in quanto ne hanno diritto in questo caso non ci rinunciano.
Caro Giampaolo,ma tu hai letto i libri di GRILLO.Non voglio dirti che è uno scrittore,ma ti assicuro che tra una battuta e l'altra ci sono pillole di saggezza.Tu continua pure a leggere e rileggere i libri di Barnald,ma poi rifletti:dove lo hanno portato?E dove è arrivato Grillo?Dietro grillo c'è l'abisso e in qualunque consesso internazionale Grillo parla(e sono tantissimi) Lui non lascia impronte,ma .Rifletti un poco,Grillo è qualcosa di nuovo,di mai visto prima ,concreto,coerente,fascinoso,incanta e le folle impazziscono.Ciao Giampaolo e attendiamo di vedere quale sarà il cavallo vincente.
Io ascoltavo Grillo e dicevo "finalmente una possibilità di resurrezione per il paese". Poi ho scoperto Barnard e mi sono reso conto che, a parte tutti i grandiosi meriti di Grillo e del 5 stelle, siccome il problema è altrove le soluzioni offerte dal movimento ancora sono piccolezze. Il merito del movimento è quello di aver spazzato via fette di politica corrotta, di aver riavvicinato i giovani alla politica e di lottare ogni giorno contro i poteri di terzo livello (mafie, accordi politici, voto di scambio etc...) ma l'unico modo per lottare contro il potere di primo livello (WTO, lobbisti internazionali, rentiers etc...che è quello che muove denaro e poteri di due, tre o anche quattro ordini di grandezza maggiori di quelli combattuti attualmente da M5S) è quello di uscire dall'euro e applicare la MMT. Non ci stanno santi Barnard lo dimostra matematicamente. Ho sentito Grillo parlare di debito nei suoi spettacoli ed è uno dei punti su cui mi trovo in torale disaccordo perchè lo dipenge come un mostro, quando invece in un paese con sovranità monetaria è la ricchezza dello stato. E non lo dico io, lo dice gente tipo Keynes, Abbe Lerner e altri che non sono proprio arrivati ieri. Mi sembra che mentre quando parla di tecnologie sia avanti anni luce, quando Grillo parla di finanza non ne sappia nulla. Se si unissero a Barnard, unendo la teoria MMT (come programma finanziario) all'onestà e alla battaglia ai poteri minori (come programma sociale) non solo sarebbe il primo movimento d'Italia, ma ci porterebbe fuori dalla crisi in pochi anni
+Gaetano Giordano Sì è così che fa Grillo nasconde una marea di merda dietro le pillole di saggezza ma poi ci si accorge ascoltandolo che la conclusione è lui.Una volontà egoistica che non guarda al bene comune.L'ennesimo Renzi,anzi peggio.Si va da un pupazzo a un altro.Casaleggio è un massone ,gli stessi massoni ai quali Grillo dice di essere contrario (giusto per coerenza),gli stessi che hanno ridotto l'Italia con riforme che l'hanno messa in ginocchio.Lui al governo?Sarebbe il colpo di grazia proprio quello che vogliono i massoni per raggiungere i loro piani.A parte il fatto che Grillo gia di suo ha la faccia da bufala ma il progetto Gaia di Casaleggio l'avete visto?E' un delirio perfettamente in linea con il progetto massone.Bastava vedere la faccia di Casaleggio per rendersi conto che non è affidabile ma poi ciò che esce fuori scavando, lo conferma.L'abbiamo già avuto Hitler e la dittatura fa schifo.Rimanessero nel loro blog fittizio insieme ai lupi che li dirigono e lasciassero il mondo vero fatto di persone, di dialogo e di democrazia non di domande evase .Lo scopo della massoneria è proprio quello di screditare la politica per mettere in ginocchio tutto in modo tale che dopo si accetti qualunque cosa il governo proponga che ovviamente verrà proposta come cambiamento positivo come d'altronde anche Renzi ha fatto. Tra una vendita di fumo e l'altra si è comprato la disperazione dei cittadini con gli 80€ parlando di speranza in un futuro che in realtà ci stanno minando quasi abilmente.Se l'Italia è di senno non spianerà la strada agli avvoltoi di turno .
La lungimiranza di Barnard la si può capire solo oggi che stiamo nuotando a farfalla in una piscina piena di diarrea.....le persone come Paolo sono poche ma hanno il dono di capire ciò che le circonda.
Barnard , ci avevi avvertito , allora avevamo tutti voglia di crederci e un bisogno sacrosanto di sperare. Adesso alla luce dei fatti chissa' se i supporters dei 5s e le sue tifoserie hanno capito.
Pur non essendo d'accordo con le idee economiche di Barnard (sono un "austriaco", quindi comunque non allineato al mainstream ma dalla parte opposta rispetto a Paolo), questo video mostra una volta per tutte quanto egli sia lungimirante e capace di anticipare i trend, cioè il vero mestiere di un giornalista, altroché i leccapiedi Travaglio o Scanzi.
Grazie a Dio esiste Barnard: l'unico che sa spiegare l'economia in un linguaggio semplice e comprensibile a chi ha voglia di capire e studiare. Prima di aprire bocca bisognerebbe documentarsi a dovere e mettere insieme per esempio quello che ha detto nel suo primo intervento (che ritengo uno dei vertici assoluti della televisione degli ultimi anni: spiegare la funzione delle tasse della moneta e del deficit in 5 minuti come nessuno ha mai fatto: se vi lascia indifferenti siete persone veramente tristi!!!!)
Anche io povero ignorante sento queste spiegazioni,questi discorsi che sembrano "poveri" terra a terra, e capisco che chi vuole complicare il sistema economico lo fa solo per truffarti !! Barnard è davvero un gigante nella tv mediocre che ci viene propinata dai media criminali!!
Io non condivido nulla, MA PROPRIO NULLA della MMT. Cmq raga Barnard su Grillo ha ragione, al di là della questione che Casaleggio voglia impossessarsi di una lobby di parlamentari non voglio fare il complottista quindi questa cosa non la prendo in considerazione, ma che Grillo e il m5s non ci capiscano una cippa di economia è verissimo. Certo che detto da Barnard faccia un po' ridere. Purtroppo non c'è nessuno di cui andare fieri di votare, rassegnatevi perché l'alternativa ai criminali che hanno rovinato l'italia è solo un comico che con tutta la buona volontà è ottimo a criticare e distruggere ma non a costruire. L'Italia è fallita!
quindi warren mosler fa ridere?non so quante lauree ha lei forse parlo con un dottore,spero di si perché per criticare warren mosler e tanti altri economisti di fame mondiale(fra cui anche dei premi nobel per l'economia) che dicono le stesse cose di Barnard sull'Europa e sull'euro un minimo bisognerebbe capirci..
mario spezzi E chi sono questi economisti della MMT di fama mondiale? Nessuno, nemmeno il tanto decantato Krugman ha speso belle parole sulla MMT. E' solo Warren Mosler che l'ha inventata, o meglio riscoperta, visto che il chartarismo è sempre esistito e da sempre considerato una balla economica che non ha mai trovato piede nelle accademie.
il movimento è fatto di cittadini, la posizione di grillo sull'economia non esiste, è il risultato di un lavoro collettivo Giusto o sbagliato, almeno è democrazia CHe poi morto nella credibilità Giannino, vi serva così un nuovo guru da considerare una nullità come Barnard un economista
mario spezzi Certo sì, la tattica è sempre quella si estrapolano opinioni simili facendo credere che si dia ragione ad una data teoria, quando sono solo opinioni che riguardano quel preciso argomento. Anche sull'euro dicono che ci sono 6 premi Nobel che affermano che l'euro è una puttanata, questo non significa però che questi 6 premi Nobel dicano che lItalia possa campare tornando alla lira e stampando a manetta senza fare riforme del lavoro e liberalizzazioni. Basti considerare come tra questi 6 c'è persino Milton Friedman.
È interessante vedere il livello di risposta di certi personaggi a questi argome ti di Barnard ..."fottiti", "babbeo" etc etc....ora, se uno volesse farsi un idea chiara senza pregiudizi? Io non mi sposo ne Grillo ne Barnard ma sentire argomentare e discutere non puo fare altro che bene alla democrazia e alla verita. O forse il M5S è intoccabile?
"spacca il culo" ..ma che titolo è? ahahahha sembra messo da un mentecatto di 14 anni dei volontari web per il PD. Tra l'altro, Barnard non accetta Grillo ma sposa tutte le idee del M5S.
RAGAZZI A ME DI GRILLO NON ME NE FREGA UN CAZZO, MA ALCUNI PERSONAGGI CHE SEGUI DA TANTO TEMPO, NEI LORO MUTAMENTI DI OPINIONE, TI FANNO CAPIRE TANTE COSE.
Siete proprio dei poveretti, nulli, senza cultura, senza idee con programmi inaplicabili e che mettono in luce la vostra grande ignoranza in materia economica....come il fatto che mettete sempre tutto in soldi...siete il pensiero unico del nulla...poveretti
AH AH AH...penso proprio che stringi stringi...sia andata piu o meno così. Anzi, magari ha anche trovato qualcuno che gli ha dato una pipa di tabacco per parlarne male...ma quest'ultima parte è solo un'ipotesi!
Barnard non mi piace, ma ciò che dice sulle ricette "economiche" di Grillo è sacrosanto. D'altronde basta andare a leggere i commenti di Krugman, Stieglitz e Fitoussi sul programma economico di Grillo. La cosa comica, se non fosse tragica, è che Grillo aveva dichiarato che loro tre ne erano gli estensori. E continuiamo a dargli credito...
Una cosa che condivido e che barnard dice giusta in questo video è che ci servono economisti con i maroni (ovviamente che non siano servi dell'europa e non lavorino per la troika se no siamo sempre da capo) gente che sa e conosce l'economia e non personaggi che se le cose vanno male sanno solo abbaiare e urlare come grillo ma poi più oltre di così non sanno fare nient'altro. .
Barnard ha sempre dimostrato di essere documentato su quello che dice quello che non va è come lo dice che uno si ricorda l'insulto che l'analisi che pure giusta altrimenti, come si spiega la presenza di casaleggio a Cernobbio dove erano riuniti banchieri e speculatori del pianeta, io credo che di Barnard non sia piaciuta la ricetta mmt perché c'è troppa gente allarmista sull'uscita dall'€urozona ecc....
Grande Barnard, finalmente un'analisi perferrta di quello che è il M5S grazie alla GRILLO-CASALEGGIO ASSOCIATI. Il M5S è un partito azienda,ma chiaramente i Grillini preferiscono dire che non è vero perché a loro fa comodo così !! Solo un cieco e un Grullino non si accorgerebbero che Grillo e Casaleggio hanno interessi che vanno oltre la politica.
Se fossi più giovane anche io vorrei prendermi quello che si prende Barnard, che sostanze a parte con queste affermazioni false dimostra di essere un cialtrone televisivo. Cordialmente.
L´italia deve reimpossessarsi della lira magari anche rimanendo all interno dell UE. Se ci riuscisse guadagnerebbe sovranita´ monetaria. A quel punto La banca d´italia (la quale DEVE anch´essa tornare pubblica) dovra´stampare diversa moneta e portare l inflazione ai massimi storici. Questo porterebbe una grande circolazione di moneta ed il governo a quel punto dovra´ investire quei soldi (stampati) in grandi spese pubbliche. La crisi economica in italia non vi sarebbe piu´ e gli investitori stranieri comincerebbero addirittura ad interessarsi seriamente... Dopodiche´il governo dovra´solamente regolare l inflazione stampando un po´meno ma sempre su percentuali di deficit. Gli altri paesi europei stroncati dalla crisi prenderanno l esempio italiano e fialmente il capitolo Euro si concludera´. Il reddito di cittadinanza per quanto socialmente giusto non e´la manovra economica che sollevera´il paese. Uno dei punti dei 5 stelle e´il referendum per l uscita dall euro. Ci vanno troppo leggeri, un po´impauriti. Apprezzo moltissimo di battista per quello che denuncia ogni giorno e forse la loro strategia per adesso e´quella di mandare a casa Renzi, cosa buona e giusta. Ma devono aggredire di piu, quello che barnard dice su casaleggio ecc me lo posso anche aspettare, alla fine tutti fanno i propri interessi, vero o no, ma il movimento, (e non parlo poi cosi tanto di grillo, ma parlo di dibattista e di maio e degli attivisti e chi vuole il cambiamento), e´una grande speranza per questo paese, sono onesti, ci mettono passione e vogliono sinceramente aiutare gli italiani e sono gli unici che denunciano le puttanate che fanno al governo. Spero tanto vinca il no al referendum e che una volta vinte le politiche ( quasi un sogno), I 5 stelle decideranno a maggioranza piena di abbandonare la moneta e reimmettere la lira e di stampare a piu non posso! questo devono fare secondo me.. poi avanti tutta con i diritti dei cittadini, abbiamo molto da recuperare.
ma tu sai cosa vuol dire inflazione al massimostorico?Weimar ti dice niente?possibile che tra i grillini non ce ne sia uno, dico Uno laureato in finanza ed economia monetaria...? il tuo discorso fa acqua da tutte le parti...
su una cosa Barnard ha torto: Casaleggio non era della tradizione Tronchetti Provera. Anzi, l'esclusione della Webegg di Casaleggio da Telecom fece da sfondo a una vivace diatriba tra Tronchetti e la vecchia gestione Colaninno-Olivetti (cioè De Benedetti). Polemica che tra l'altro è tutt'ora in corso. Per il resto, sottoscrivo tutto, compreso il partito azienda. Dietro la 'rivoluzione' a 5 stelle ci sta esattamente un'agenzia di marketing, specializzata nell'orientare il pensiero degli utenti della rete. Pensate un po'..
I grillini in realtà sono casaleggesi.....Pensano di fare Woodstock ma in realtà sono teleguidati dal quartier generale M5S in Via Morone ( nel quadrilatero della moda a due passi da via Montenapoleone )
Pare che ci riesca bene, sono super orientati. Un aspetto interessante, che ho notato anche in altri gruppi, in movimenti religiosi ad esempio, sono le manie di persecuzione. Io non li seguo quotidianamente, ma ricordo il caso del simbolo simile presentato alle elezioni e il putiferio che si è scatenato tra i grillini per un fatto assolutamente banale e facilmente risolvibile. L'idea della persecuzione è molto aggregante e rinforza il gruppo, per questo viene alimentata.
mabinogion3 Anche il "capro espiatorio" della tradizione ebraica o il φαρμακός dell' antica Grecia erano elementi che aggregavano una comunità tramite l'espulsione purificatrice....
a me il movimento piace l'ho votato e lo voterò..però Grillo è un prepotente ed una primadonna..quando il Movimento si emanciperà da Grillo sarà una forza adulta e matura..
*I.M.P.O.S.S.I.B.I.L.E.* Grillo è il proprietario del marchio del partito-azienda padronale M5S e Casaleggio è il marchiatore-smarchiatore. Casaleggio ha fondato a tavolino il partito-azienda M5S reduce dai suoi buchi in bilancio in Webegg s.p.a Gli esperti di marketing milanesi hanno quindi fatto credere ai più ingenui che il M5S sia un movimento
POULTRYKID - Contro i sintomi spacciati per rimedi Elucubrazioni degne dei peggiori complottisti. Confronto a te chi denuncia le scie chimiche è uno scienziato che confuta correttamente analisi scientifiche secondo metodi sperimentali approvati dalla comunità scientifica internazionale tricche tricche track
se non era per lui e casaleggio che ci hanno buttato soldi oltre che tempo e idee te nemmeno avevi la possibilità di vedere e sentire quei ragazzi e votarli
Il più Trucido io non contesto il loro contributo..però ad oggi Grillo è più scomodo che utile..non dico che domani deve sparire..però vorrei vedere una maturazione del movimento che lo renda emancipato da lui..è un commento il mio da prospettiva futura..
e comunque la sceneggiata con Renzi è stata pessima..poteva farlo parlare e POI ribattere dicendo tutte le sue argomentazioni che condivido sia chiaro..ha fatto una brutta figura e ha perso punti..per andare li a fare il cabaret poteva far parlare di maio o di battista per fargli vedere che anche i parlamentari hanno valide argomentazioni..
Barnard prima ti stimavo ora per me sei sotto terra. Il reddito di cittadinanza serve anche a quelle persone che per adesso si stanno togliendo la vita e tu mi dici che porta disoccupazione. Barnard stai uscendo fuori.. creare caos per fare confondere ancora più la gente.
anzitutto il reddito di cittadinanza non è pensabile nel regime fiscale europeo, a cui Grillo peraltro è assolutamente favorevole. come si creano le condizioni perchè ci sia lavoro? te lo spiego terra terra, visto che è quello il vostro livello, AUMENTANDO la spesa pubblica. grillo (casaleggio) vuole DIMINUIRE la spesa pubblica. Ci arrivi a questo semplice concetto?
Vedo che conosci molti vocaboli e sono contento di questo, hai detto... bene REGIME fiscale e sinceramente io non ci sto. "crei le condizioni perché trovino lavoro?" quanto tempo deve passare prima che le persone lo trovino e quante ancora devono soffrire?.. Così mi metto il cuore in pace e cercherò di capire che i politici e persone come te pensano solo al proprio tornaconto. Io sono arrivato al tuo semplice concetto e tu ci sei arrivato al mio?..
"quanto tempo deve passare prima che le persone lo trovino" se cerchi su un motore di ricerca "Non eravamo i PIIGS, torneremo Italia" potrai farti un'idea.
Il reddito di cittadinanza è una mossa per prendere voti,quello che serve davvero è il reddito minimo garantito,ma si è capito che voi 5 stellini siete degli ottusi arroganti maleducati e chi più ne ha più ne metta,siete diventati come quelli che una volta difendevano berlusconi e il pdl a spada tratta,vergognatevi,ci metto pure che siete dei simil fascisti che urlano contro tutto e tutti. E smettila di spammare "gne gne gne è l'unico paese CEE a non avere il reddito gne gne gne" come un bimbo,non sembri più acculturato se scrivi CEE in maiuscolo.
Qui finché non si capiscono le basi dell'economia e della finanza, è inutile dividerci tra fazioni. Io non ho pregiudizi, ascolto Grillo, Barnard, ragiono con la mia testa, sento le opinioni degli amici ecc. Il punto è: cos'è il debito. È davvero il credito che i privati hanno per conto dello Stato? Se così fosse, lo Stato non dovrebbe, per ciò solo, essere il legittimo sovrano e proprietario della moneta? Attenzione: non sto facendo nessuna proposta, ancora non sono giunto a dire che lo Stato deve essere sovrano economicamente. È solo la conseguenza di un ragionamento. Sappiamo che lo Stato non è sovrano. Dunque cos'è il debito? Domanda da un milione di euro: tra i privati verso i quali lo Stato deve il denaro, ci sono anche gli stessi che quel denaro lo stampano? E se così è, a che serve l'inutile passaggio dei bot? Perché uno Stato emette e vende buoni del tesoro per ricevere il denaro, a che serve?
Barnard è una persona molto intelligente e ha dedicato molto tempo allo studio dell'economia, e su libri seri, non su Wikipedia. Però non è un'economista, è un giornalista che sta cercando di fare divulgazione a un pubblico che in maggioranza non ha delle basi scientifiche, un pubblico che si fa un'opinione leggendo i giornali e guardando la televisione. Nei dieci minuti concessi dalla Gabbia è riuscito a dire molto, ma sempre in modo molto semplificato. Chi vuole farsi davvero un'opinione personale e non superficiale sulla MEMMT deve leggere gli scritti di Mosler. Io potrei rispondere alle tue domande, ma a che servirebbe? Mosler ha trattato tutti questi temi, è meglio che leggi lui direttamente e poi giudichi da solo con la tua intelligenza.
Barnard sapevo che era ignorante ma non fino a questo punto..!! Come si fa a condannare l'iniziativa presa da Beppe Grillo sul redditto di cittadinanza???? Disapprovare di istituire un simile beneficio,( esistente da tempo in tutti i paesi europei dall'Italia in su,) è il sintomo di chi ha tornaconti "personali" e/o di pochi privilegiati. Va contro a tutti i principi costituzionali e democratici del nostro paese, dimostra chiaramente la volontà di ghettizzare il cittadini riportandoli ai tempi del feudalesimo.... Caro opportunista Bernardo, Grillo e Casaleggio si riterrebbero soddisfatti solamente vedendo l'Italia adeguarsi a modelli come :Svizzera,Austria,Germania,paesi bassi, Norvegia e meglio fermarsi qui..! Comprendo che ciò significherebbe democrazia, civiltà..evoluzione.....equità benessere..e un bene tira l'altro. La ricchezza di un paese non viene fatta da persone come te quantomeno da ciò e chi rappresenti....Dovresti invece ascoltare gli importanti insegnamenti di Carlo Sibilia. Se sei cosi abile, prova a spiegare agli italiani a chi appartiene L' €uro..... deve per forza appartenere a "qualcuno". A chi appartiene questo €uro.?????????
Caro Gianni,di cosa ti meravigli???Questo tizio era partito bene,non di parte,ma appena gli hanno promesso quattro soldi ed un pò "fama" televisiva,si è venduto...noi tiriamo avanti tutta e alla fine ce la faremo. :-)
"Reddito di cittadinanza" non significa sussidio di disoccupazione. Certo, suona "bene", però in realtà significa che se il reddito di cittadinanza fosse di, diciamo, 600 euro...allora li dovresti dare anche ad un banchiere che guadagna 100.000 euro al minuto...perché è un cittadino anche lui, no? Questo non per difendere Barnard, che a volte dice stronzate macroscopiche, ma per dovere di chiarezza. Poi bisogna capire...c'è modo di parlare a Grillo e decidere le cose insieme, correggendo anche le cazzate che dice lui (perché capita a tutti), oppure lui è una specie di divinità che decide per tutti? Lo dico perché l'idea della democrazia partecipata mi piace, però mi sembra che le regole per partecipare includano un consenso incondizionato al volere del padrone di casa. Vero anche che è difficile argomentare quando le risposte sono "eh, ma allora il PD che ha fatto questo e quello?"...non si va molto lontano così, o no?
ChristianIce Certo che il reddito di cittadinanza lo si deve dare a tutti,è un diritto,ma "bisogna" avere dei requisiti;lo si da a chi è in crisi veramente;come fai a darlo ad un banchiere se nel garage si ritrova un Ferrari!?E' ovvio che ciò è previsto per chi è in primis alla fame e disoccupato da anni,poi se la copertura lo prevede (e i soldi ci sono) anche a i giovani disoccupati,vero motore dell'economia futura.Finisco:anche Grillo dice certe stronzate,verissimo,ma lo si può smentire;io sull'immigrazione clandestino me n'è sono sbattuto le palle se lui era a favore del reato,votando contro,quindi non vedo dov'è la dittatura di cui parlano.
MrDylanet1975 Ah, ecco. Quello si chiama sussidio di disoccupazione. Mica per niente, ma quando si usano termini a cazzo si finisce col fare cose a cazzo... "ma lo si può smentire;io sull'immigrazione clandestino me n'è sono sbattuto le palle se lui era a favore del reato" Bravo, il punto è che se 1 vale 1, lui tace in primis, perché è troppo facile valere 1 quando hai le chiavi di casa. Aprisse un forum, per tutti gli iscritti, dove lui non dice nulla e fa decidere "la rete". Per esempio, nell'intervista che ha fatto...ha consultato la rete su ogni singolo punto esposto? Siamo sinceri...1 vale 1 è un bello slogan e serve alle brave persone come te a sentirsi rappresentative, ma tu dimmi, in buona fede, che la TUA opinione vale 1 quanto la sua.
ChristianIce Ovvio che per ogni partito o movimento ci debba essere una linea da seguire,ma questo non vuol dire che per me questo è un obbligo;se la linea del movimento non era quella prefissata da me,me ne sarei sbattuto le palle;non mi sarei mai iscritto al blog e non me ne sarebbe fregato nulla.Ripeto,per me e per molti,a torto o ragione (lo dirà il tempo) è l'ultima chance;vogliamo morire col fucile in mano senza aver sparato neanche un colpo???La risposta è MAI;chi vivrà vedrà;che DIO ti benedica.Saluti.
Paolo Barnard is correct in saying the M5S is Grillo-Casaleggio partito-azienda. Casaleggio Assaciati is part of the Bivings Group one of the most successful American marketing brand. The M5S manifesto looks more like a random shopping list than a coherent political programme. Grillo has long ceased to even mention the exit from the eurozone and when he is asked he lies to the Italian people making them believe they will be granted a referendum, a type of referendum that is not envisaged by our Constitution.
a Luciana think about "yes we can" !! the only thing you guys can , is to have a shit in the morning after a glass of water !! or maybe talk about why the anglo still have they pound being in europe!! and to say in italian way ma va cagare !!! marketing brand ......
questa cosa fa riderissimo perché ai vecchi tempi, prima del m5s, il pubblico di barnard e grilleggio era praticamente lo stesso. è come sentire alfano che fa le arringhe anti-silvio.
è verissimo.. Concordo su come smonta la fantaeconomica grillina ma anche loro non scherzano quando parlano di convertire il debito pubblico in moneta nostra
Mirko Torrisi Mirko, "loro" non parlano di convertire il debito pubblico in moneta nostra. Il programma MEMMT è questo: memmt.info/site/programma/ Barnard fa degli esempi per far comprendere al pubblico la differenza tra il sistema euro e la sovranità monetaria.
Grande Barnard! Eheheheh, vedo che gli emuli di Scientology in politica ti perseguitano come fossero dei veri e propri Bloodhound. Ma tu fottitene! (come si dice a Napoli), si stanno già sgretolando. Peccato che gli altri non siano migliori: insomma, sempre secondo la filosofia partenopea: "Si uno puzza l'ato fete". Ma tu comunque fai bene a smascherare i "Santi vestiti d'amianto" (ebbene sì, citazione dal compianto Rino Gaetano), questi sono proprio quelli che sopporto di meno.
Io sono sono un ingegner elettronico laureato con 110 e lode che ha votato e' continuerà a votare 5 stelle. Condivido la questione che nessuno del movimento 5 stelle partecipi a tali trasmissioni in quanto quando ci sono tali personaggi non penso che abbiano tempo da perdere.
Grazie Barnard, non so se hai completamente ragione ma il tuo e' un contributo prezioso in questo clima di urla e insulti. Molti grillini si sentiranno insultati dalla tua analisi ma qui insulti non ce n'e'.
...ecco un altro economista...laureato in economia e finanza all'oratorio... buttato fuori da ogni equipe lavorativa...report compreso...ma mi faccia il piacere mi faccia...
se il reddito di cittadinanza è un esborso statale che non crea produzione quindi inutile, l'esborso statale destinato a tutti i costi della politica è altrettanto inutile;cosa producono i politici?se per loro i soldi sono sempre assicurati sono incoraggiati a lavorare?barnard chi ti paga per spargere fango? si vede lontano un miglio che stai proteggendo il tuo reddito!
io mio "tipo" era ironico...ovviamente da una persona "sotto padrone come te" c'è poco da aspettarsi quanto a sarcasmo..Quanto alla tua affermazione ti invito a farmi un esempio vero e constatato di un parlamentare grillino che abbia denigrato sbagliando o senza conoscere..voglio almeno un esempio. Nel caso non ne avessi ti consiglio di non commentare su youtube istigando discussioni che poi non sai affrontare. Saluti
SteveSRT90 I concetti li fornisce Peppe. Probabilmente il sito era in manutenzione ora. Il grillino medio non ha un'idea sua, Peppe ha colmato il suo vuoto intellettuale fornendogli un pensiero che può ripetere come un mantra: destra e sinistra non esistono, destra e sinistra sono uguali, servo, "sotto padrone", ecc. ecc.
Se si ha bisogno di un reddito di cittadinanza pur avendo delle braccia, delle gambe ed un cervello, significa che c'è qualcosa che non va in partenza. La soluzione non può essere comunque far lievitare il debito pubblico all'infinito, poichè anche se tornassimo alla nostra moneta giovandoci così di tassi più contenuti magari vicino a quelli giapponesi, ritarderemmo solo l'inevitabile bancarotta(come gli stessi giapponesi stanno facendo). Finchè il signoraggio prospera la gente può solo schiattare........ Ma dico, nessuno si è accorto che tutti gli stati sono sovrastati da debiti che non riescono a contenere? Sono tutti piigs? Perchè nessuno vi spiega l'origine dell'inflazione sistematica di tutto ciò che ha un prezzo? Perchè nessuno vi spiega a chi dobbiamo gli interessi sul debito?
la cosa piu' interessante del video e' il vaffa finale del pubblico a Barnard, peccato che non si possa sentire l'urlo del vaffa di chi seguiva la trasmissione da casa!
Ma cosa parli??? Il tuo leader è scappato da tabacci!!! ti rendi conto tabacci!!! Mai un confronto con altri politici/giornalisti ecc. solo comizi di disinformazione. E continui cambi di idee!! Poi ti ricordo i voltafaccia Auriti,Montanari,Pizzarotti e il suo bel inceneritore. Ma guardate il GAIA di Casasaccheggio.... THE END!
Francesco La Mura Scappa sempre nei momenti di pericolo. Si è pure gettato fuori dall' abitacolo del suo mega gippone Chevrolet al primo scivolamento....lasciando il veicolo ( e i passeggeri ) senza guida.....
no ragazzi, queste sono obbiezioni tecniche. qui si deve approfondire e si chiarire, non si può scegliere la strada ideologica e acritica, che é esattamente quello che ci ha portato qui!
@Bernard, ogni tanto dici qualche cosa logica e interessante, ma ciò che dici in questo filmato è una cazzata colossale. Vorrei sapere da dove prendi certi calcoli e informazioni. In alcune cose ti contraddici. Che interesse hai? e chi ti paga? Parlando cosi negativamente di Grillo secondo me ti sei spezzato le gambe da solo
hahahahahah poveretti! Grillo e Casleggio si inculano i boccaloni beoti "antikasta" come voi... auguri per il futuro! Barnard e' una persona seria, mica un pagliaccio che sta sui palchi a gridare inutili "vaffanculo" o un volpone che guadagna soldini con ogni clic che mentecatti come voi fanno su quel blog che per voi (poveretti) e' l'unica fonte di informazione... w Casaleggio! ;)
Jack Grillini che intasano gli studi televisivi con le proprie claque e spettatori 5 stelle attenti all' applausometro.....Che brutta fine avete fatto *:-)*
Poultrykid però non parli dei rimedi, visto che sei così acido, metti sul tavolo cosa faresti tu , se questo non lo fai i tuoi spot sono inutili e dannosi. Se hai qualcosa da mettere che sia sensato ok se no evita di far spottoni per la cricca che ci governa attualmente (uhmm ma almeno ti pagano?)
Questo tipo così passionale è chiaro che non ha mai partecipato ad una serata dello tsunami tour o alla presentazione dei candidati 5 stelle, persone che vogliono fare politica per bene e quindi spazzare il vecchio sistema. La menzione di Monti alla fine dice tutto del pensiero di quest’uomo.
Il tuo è un canale fake. Ma almeno Casaleggio ti da un pezzo di pane ? O speri che ti offra il taxi per la candidatura in cambio della tua *SUDDITANZA* ?
Tranquillo non le pensava veramente queste cose,era solo il gettone di presenza che l'ha fatto diventare matto! vuoi mettere la soddisfazione di andare in tv per raccontare minchiate ed essere anche pagato? NON HA PREZZO
IL MOVIMENTO AVEVA RAGIONE."La Commissione Ue ha inviato una lettera al Ministero dell'Economia perché vuole capire se, dietro la rivalutazione delle quote di Bankitalia, non ci siano aiuti di Stato agli istituti. Se così fosse, il decreto che rivaluta il capitale di palazzo Koch andrebbe riscritto. Proprio in questi mesi le grandi banche italiane sono sottoposte all'esame sulla qualità e la tenuta dei loro bilanci da parte della Banca centrale europea e dell'Eba. In base all'esame di Bruxelles, i profili di aiuto di Stato potrebbero nascondersi a vari stadi dell'operazione. L'esame della Commissione non sarà solo un atto dovuto, ma una verifica approfondita. E potrebbe tener conto anche della forte irritazione delle banche estere attive in Italia per il trattamento fiscale che il decreto riserva agli azionisti italiani di Bankitalia. Per Intesa Sanpaolo, primo azionista di Bankitalia con il 42,43% del capitale, ci sono in ballo plusvalenze potenziali per oltre 2 mld, mentre per Unicredit (azionista con il 22,11%) circa la metà; per Generali Ass. (6,33%) 300 mln e per Banca Carige (4,03%) 200 mln." fonte
lucrezia sarti quindi scopriamo che il m5s adesso condivide le opinioni delle istituzioni europee tanto vituperate, quando vi fa comodo sono massoni quando no sono dei modelli da seguire. SCHIZOFRENIA
sacroppo quindi scopriamo che i governi a larghe intese fanno il DOPPIO GIOCO prima firmano accordi con l'Europa, poi in casa fanno regole all'opposto degli accordi! Creando il CAOS totale.
Nessuna delle critiche di Barnard mi è sembrata sensata. Scusami. Barnard mi semrabava avesse molte cose interessanti da dire. Ora vedo solo stupidaggini.
non si capisce perchè con una moneta svalutata si dovrebbero svalutare i salari. Cos'è, siamo masochisti? Di solito se la moneta si svaluta, i beni prodotti diventano più convenienti e quindi non serve svalutare anche i salari. O no? Il reddito di cittadinanza serve perchè purtroppo con la sempre maggiore automazione della produzione, si ha una diminuzione della domanda di lavoro.
caro Barnard guardi cosa diceva 12 anni fa alla fiat grillo, dico 12 anni fa forse se qualcuno lo avesse ascoltato ... se tutti fossero come lei non ci sarebbe più una speranza x l'italia
Barnard ?????? ma chi è questo fenomeno !!!! è quello che faceva i trapianti ???? Barnard, lo sai che il reddito di cittadinanza porterebbe una maggior spesa per tutti !!!! perché tutti avrebbero soldi !!! con un' incremento dell'economia??? Se tu sei un'economista mi meraviglio delle cazzate che dici !!!
Bisogna essere lungimiranti! Hai una vaga idea di quanti soldi dovrebbe erogare lo stato per il reddito di cittadinanza? Certo avremmo tutti più soldi ma un disoccupato perché dovrebbe cercare lavoro se ha già il reddito di cittadinanza? Ed un lavoratore perché dovrebbe spaccarsi il culo in fabbrica o in cantiere se percepisce già il reddito di cittadinanza? La disoccupazione invece di diminuire aumenterebbe, proprio perché verrebbe a mancare l'incentivo a lavorare. Di conseguenza si produrrebbe di meno, lo stato avrebbe meno entrate e crollerebbe l'intera economia nazionale. Solo un ingenuo o un pazzo potrebbe pensare di risolvere i problemi economici di una nazione aumentando le spese dello stato! Ti faccio un esempio: Io e te siamo entrambi senza soldi, tu lavori una settimana io invece non faccio niente, alla fine della settimana, tu percepisci la paga di €200 mentre io ottengo dalla banca un prestito di €1000. A fine settimana ci troviamo al bar, tu hai in tasca i tuoi 200 euro ed io i miei 1000, io ho più soldi di te ma chi di noi due è più ricco?
Alessio Elpi Primo il reddito di cittadinanza deve essere un reddito che ti permetta di non morire di fame, cioè di riuscire a mangiare almeno 2 volte al giorno. Secondo io di idea ne ho una sola, a proposito dei soldi che dovrebbe erogare il governo per questo reddito di cittadinanza: risparmia sull'esercito, Missioni ed Armamento, solo con quest'ultimo risparmieresti 40 miliardi e ripeto 40 miliardi. Terzo, togli le Auto Blu, e specialmente quelle al seguito del presidente della repubblica (in una visita di Napolitano ne ho contate 25, ma a che servono ??? perché io devo usare la mia auto e loro no ?!!! già hanno decine di privilegi. Quarto elimina il Senatoriato a vita (mi dici a che serve ??) lo sai che essere senatore a vita prendi i soldi fino alla terza generazione ??, ma che hanno fatto i figli e i nipoti per averlo ??? Qui si parla di centinaia di miliardi, mica "brustulini" ma di cosa stiamo parlando !!!! E qui mi fermo altrimenti ne avrei a decine di argomenti da proporti per dove trovare i soldi.
Alessio Elpi Informati bene sulla loro proposta di reddito di cittadinanza. E' previsto il reddito di cittadinanza per un periodo in cui al soggetto vengono effettuate tre proposte di lavoro tramite la creazione di un ente apposito. Se anche la terza proposta viene rifiutata si perde il diritto al reddito di cittadinanza. Non è previsto che vengano regalati soldi random a vita a tutti quanti...
dangerousmind89 esatto, un pò come succede in paesi non troppo lontani della nostra cara europa, dove la cosa funziona da decenni con ottimi risultati. Questo Barnard mi pare un cercagloria dell'ultimo minuto che non ha mai messo il naso fuori di casa....boooo e fischi tutti stra meritati, pagliaccio ...
Allora arriva Barnard che ci sistema tutti i problemi. Ma con le chiacchiere siamo tutti bravi. Io non conoscevo Paolo Barnard, ma so che viene sputtanato da tutti gli economisti. Anche lui fa opposizione come Grillo, ma credo che lui viva di invidia nei confronti di Grillo. Anche questo signore deve capire che quando tu lavori in una trasmissione televisiva devi dimostrare al popolo italiano cosa sai fare. Questa persona tra gli economisti non viene cacato da nessuno. Luigi deve capire che questa persona deve essere gestita con le pinze .
scusi signor Barnard.. lei sarà anche un esperto di economia,ma... le chiedo una cosa riguardo il reddito di cittadinanza:Se lo Stato mi garantisce un reddito per vivere(dopo i dovuti controlli) e nel frattempo,non avendo un lavoro ,frequento un corso professionale per specializzarmi o imparare un nuovo lavoro,senza essere costretto a lavorare a 6 euro l'ora,magari lontano da casa,senza un contratto serio che mi garantisca un futuro sereno,senza il diritto di parola perchè altrimenti perdo il lavoro,senza ferie,pasti ecc... perchè devo continuare ad accettare tutto questo? Il reddito di cittadinanza è una misura che aiuta la gente in difficoltà e non la costringe a cercare cibo tra i rifiuti,a mangiare nelle mense dei poveri,a dormire in macchina... e poi se ho soldi li spendo ,mica li metto sotto il cuscino... l'economia ne risentirebbe in meglio a mio avviso,ma lei sa tutto....
La Job Guarantee proposta dalla MEMMT prevede che l'istruzione superiore del lavoratore disoccupato venga considerata come lavoro e quindi retribuita. Gli stage gratis e i "lavori" da 300 euro al mese scompaiono con la Job Guarantee, che mette il salario minimo al livello sufficiente per garantire una vita decorosa. Io con 600 euro al mese di reddito di cittadinanza non riuscirei ad avere una vita decorosa, forse è possibile in alcune parti d'Italia, non certamente al nord e nelle grandi città. Se ti interessa puoi prendere visione di tutto il programma MEMMT qui memmt.info/site/programma/ Riporto solo un breve estratto: "Il governo italiano dovrà strutturare il PLG secondo queste linee guida: A. Il salario stabilito per il PLG sarà sufficiente per garantire una vita decorosa al lavoratore, ma sarà lievemente inferiore allo stesso salario per la stessa mansione, a tempo indeterminato e con tutte le tutele sociali previste, pagato dal settore privato (non-governativo). Questo costituisce una soglia minima sotto la quale il settore privato non potrà più scendere nelle retribuzione, ma non intacca la funzionalità del settore privato, che avrà al contempo una spinta di vendite e profitti proprio dai salari pagati dal PLG. B. Inoltre, il PLG vorrà creare impiego in settori che competano il meno possibile col settore privato, come ad esempio il non profit, l'economia green, i servizi umani alla persona. In quest'ultimo settore il beneficio al PIL nazionale derivante da impieghi pubblici che facilitino la vita quotidiana di milioni di persone fornendogli ogni sorta di sevizio su misura, è incalcolabile. C. Soprattutto, l'uso del PLG deve essere transitorio, per permettere ai lavoratori di passare il prima possibile a impieghi nel settore non-governativo quando sarà proprio il PLG a far ripartire l'economia privata del Paese. Infatti il settore non-governativo potrà 'pescare' forza lavoro proprio dal PLG. Contemporaneamente il governo userà la Spesa a Deficit Positivo in quantità necessaria a imprimere spinta all'economia del Paese, così che i lavoratori del PLG passino il prima possibile al settore privato. L'istruzione superiore del lavoratore disoccupato rientra nella categoria ‘lavoro' prevista dal PLG. D. Il settore privato beneficerà notevolmente dal PLG anche perché potrà sempre assumere lavoratori che grazie al PLG saranno attivi, formati, già pronti alle nuove mansioni, e questo imprime qualità immediata alla produzione nazionale. Ugualmente il settore governativo beneficerà dal PLG poiché verranno a mancare in Italia i mali sociali enormi della disoccupazione, che come è noto costa ai deficit nazionali miliardi ogni anni in spese-tampone del tutto improduttive, denaro gettato via letteralmente (è la Spesa a Deficit Negativo)."
***** un disinformatore pagato sarebbe a capo di una testata giornalistica, Barnard lo hanno fatto fuori anche dalla"Gabbia". Può risultare antipatico e indigesto ma è innegabile che pone critiche sensate supportate da dati e documenti. Sono votante e iscritto 5s ma sono sempre stato e resterò estremamente critico verso il duo Casaleggio-Grillo. Aprezzo del m5s innanzitutto la possibilità di votare le decisioni(e quindi come gia accaduto la possibilita di sconfessare "la direzione"). Il problema principale della nostra società, a mio avviso, è che la maggioranza degli aventi diritto di voto non sono Elettori(con la maiuscola) ma semplici "tifosi" privi completamente di capacità autocritica(le famose due giare di Fedro). Tutti quanti sono dei fenomeni a criticare i difetti degli altri, quando si tratta di osservare i propri improvvisamente si diventa ciechi: e questo vale per la politica ma anche e soprattutto a livello intimo e personale. E' la natura umana che andrebbe cambiata di consguenza cambèrà anche la politica che ne è un riflesso.
Corriere della sera 15/nov/2005: Rappresentano il 12% della popolazione contro il 7,5% dei laureati. Italia fanalino di coda tra i fra i 30 Paesi più istruiti. Sono quasi sei milioni, pari al 12% della popolazione, gli italiani totalmente analfabeti o senza alcun titolo di studio. Mi piacerebbe sapere, secondo Barnard, l'Italia cosa deve inventarsi per questi milioni di italiani. Personalmente credo che, se riusciamo a mantenere l'industria e il manufatturiero eccellente e già un traguardo poi all'Italia non resta che puntare su cultura, turismo ed energia. Qui entra il reddito di cittadinanza, devi impiegare qualsiasi soggetto che riceve dallo Stato per il miglioramento del bene pubblico,rimboschimento (dove si ritiene necessario), pulizia canali, torrenti e fiumi, salvaguardia e mantenimento delle nostre coste, lavori sociali ecc. Oggi il lavoro come gli anni 60/70 non c'è più.
come si fa a dire che il reddito di cittadinanza contribuirebbe ad arrestare la produttività?? Semmai è l'opposto: guarda Bernard, che se dai 400-500 euro in più alle famiglie non è che te li terrebbero nascosti sotto le mattonelle come in tempo di guerra, ma li farebbero subito rientrare in circolo perchè si potrebbero permettere quelle 2 o 3 cosine in più che prima non potevano a causa delle difficoltà ad arrivare a fine mese, contribuendo così a far ripartire la giostra del "compra che l'economia gira". In fondo è a questo che mira la proposta del movimento, a dare a tutti coloro che sono in difficoltà ed impossibilitati a trovare lavoro nell'immediato un appiglio contro la miseria più totale, è così difficile da immaginare? E' solo da elogiare una proposta come questa, sarebbe finalmente un modo per lo stato italiano di essere veramente vicino ai suoi cittadini, di comunicare "anche se sei messo male qui tu la fame non la fai"... ma tanto voi economisti con la mente robotica siete ormai completamente insensibili ai bisogni reali della stragrande maggioranza delle persone e riuscite a vedere il mondo solo attraverso il grafico di un bilancio economico....
barnard ha ragione il m5s si deve fare un bagno di umiltà sulla macroeconomia perché non capiscono un cszzo li sento dire gli stessi dogmi di monti cioè che il problema è il debito pubblico che va abolito che il deficit non va aumentato e che va tagliata la spesa pubblica
ah, ho cercato in rete è un ex giornalista della RAI, ex Report. Non inserisce neanche un CV nel suo profilo. Un vero italiano. Uno dei tanti che spaccia la sua verità. Ha proprio ragione Sorrentino, quando dice : " hanno tutti ragione".
Scegliere una strategia economica per cambiare rotta non significa per forza essere pagati da chi potrebbe trarne profitto, se questo poi viene dustribuito in maniera piú equa anche attraverso un reddito di cittadinanza, che rientra nell'economia reale del paese, ritornando poi alla fonte attraverso la tassazione sui consumi. Non ci vuole un genio della finanza per capire questo semplice e contenuto circolo stretto dell'economia, che oltretutto non farebbe male a nessuno. Se oggi non c'é sempre meno lavoro é grazie alla meccanizzazione del sistema produttivo che produrrà sempre di piú. Le macchine hanno sostituito l'uomo, togliendogli il lavoro e purtroppo i profitti vengono convogliati verso paradisi fiscali a vantaggio di pochi. Non ci vuole molto a capire che questo, come si chiama lui, che critica una forza emergente cerca solo notorietà mediatica per vantaggi personali. Cerca di demolire senza mettere nulla per costruire. Dare la colpa all'euro per i problemi che Ci sono in europa sarebbe come dare la colpa al coltello per una gomma tagliata. É il modo in cui é gestito la moneta che é sbagliato non la moneta. La moneta é un mezzo di scambio. Dunque é il sistema da cambiare, e se Grillo o Casaleggio, indirizzando l'economia in una direzione diversa da quella attuale ci guadagnano che male fanno? Se ci guadagnano tutti e non solo i soliti noti non é buono? Io non credo all'uguaglianza sociale o a un reddito uguale per tutti peró tutti hanno diritto a una vita dignitosa.
Il reddito di cittadinanza, o reddito di immissione, è presente in tutti gli stati di Europa tranne che in Italia, e con forme (come in Germania) ancora più libere di quelle proposte dal M5S.
Ma se dovessimo esaminare le sue motivazioni, dovremmo desumere che il reddito di cittadinanza è sempre sbagliato. Ma mi risulta che in diversi paesi ci sia uno strumento simile (dipende come è fatto). Partito azienda, che mi spieghi gli strumenti ricattatori che Casaleggio ha sui deputati e senatori... Euro a due velocità, non è mai stato proposto dal m5s. Le uniche cose che si chiedono, sono l'approfondimento "del stare in europa e nell'euro" e nel mettere in chiaro attori, metodi e condizioni. Questo signore sta cavalcando l'onda... Ci sta pure questo... Se il m5s perderà contro costui, significa che era marcio e indegno. Bando alle ciancie e largo ai fatti, che fino ad ora sono stati ineccepibili a parte la questione parenti che è un pò fumosa....
L'approfondimento sull'euro te lo puoi fare anche da solo: il 48% degli italiani l'ha già fatto senza bisogno dei 5S e vuole tornare alla lira. Idem su Unione Europea, c'è una conferenza di Solange Manfredi sul trattato di Lisbona che secondo me è molto approfondita, è lunga ma val la pena vederla tutta. E' già tutto in chiaro le condizioni sono scritte nei trattati. Barnard basa il suo giudizio su Casaleggio sui fatti che ha riportato nel suo blog.
Con tutto il rispetto per Barnard, che stimo tanto quando parla di sovranità monetaria, di eurofollia e di sistemi che ci portano alla rovina, il suo discorso ha parecchie lacune. Innanzitutto non capisco cosa guadagnerebbe Casaleggio da 1) Sovranità Monetaria, 2) Reddito di Cittadinanza, 3) Referendum sull'Euro, 4) Tagli alla politica, 5) Sviluppo dell'energia pulita, che sono i punti alla base del programma pentastellato. Inoltre l'affermazione "col reddito di cittadinanza non si favorisce l'introduzione nel mondo del lavoro" presenta una superficialità nella lettura della proposta (che nega il R.D.C. a coloro i quali rifiutano per 3 volte un lavoro), inoltre il R.D.C. stimolerebbe i consumi, generando più ricchezza e consequenziale aumento di posti di lavoro decenti. L'inflazione di certo aumenterebbe, ma in un programma come quello del M5S, probabilmente mai letto da Barnard, c'è la tanto agognata Sovranità Monetaria, con la quale, per stessa ammissione di Barnard NON SI GENERA INFLAZIONE. La tassazione sui consumi anzichè sul lavoro è una cosa abbastanza utile in quanto favorisce l'assunzione di personale lavorativo, che avendo uno stipendio può anche permettersi di pagare una maggiore tassa sui suddetti consumi. Poi BOT,BTP, BUND, queste sono parole che il popolo italiano non vuole più sentire, bisogna finanziare l'economia REALE, della reazione dei mercati, di vecchi banchieri grassi ammuffiti nelle loro sale del potere NON CE NE FREGA UN CAZZO!
2019 : ancora una volta Barnard aveva visto lungo
Ho visto il video x caso.... aveva ragione in pieno😳
Poveretto curatelo con paragone due falliti
Certo che, a distanza di 6 anni, non si può certo dire che avesse tutti i torti
Si può dire che aveva completamente ragione
tutti i torti? ci ha azzeccato appieno!
Infatti aveva torto e basta il craxiano di mxxxa !
Grande barnard. Gli hai fatto il culo a sti beoti.
Autopsia del Movimento 5 Stelle. Paolo Barnard quanto mai lucido e profetico.
Leggere i commenti di anni fa, quando Barnard aveva avvertito tutti della realtà sulle proposte assurde e neoliberiste come quelle del video compreso il reddito di cittadinanza, ci fa comprendere quanta gente somigli più a tifosi di calcio o a scientologisti che a persone con argomentazioni razionali magari opinabili, migliorabili ma sempre razionali. Grande Barnard e viva MMT.
machestaddì
Nel 2020 posso dire che aveva ragione
Avevo sempre pensato che i 5 stelle fossero un bluff e non mi sono sbagliata.
Grazie Paolo Barnard sei un grande..non siamo mai stati capaci di ascoltarti..tu che alla fine hai sempre ragione su tutto...peccato non vederti piú cosí spesso...un abbraccio e grazie di cuore per avermi aperto gli occhi su tante cose..
Sono qui ora quando pensavo che questo uomo avesse torto
Non si smette mai di imparare
Non fidatevi di nessuno
Tu pensavi che il vecchio Barnard avesse torto? 🤣 🤣 🤣
Magari ti sei anche vaccinato.
Tra qualche anno dunque ti pentirai.
Lo so, siete fatti così.
Per questo ve lo mettono in culo da quasi 100 anni.
@@Giosuello24 nn sono vaccinatone sononcontro i tamponi e grillo finora è l unico sbaglio che ho fatto
@@Giosuello24 e sono molti di piu di 100 anni molti ma molti di piu informati meglio
@@federicogentili5827 parlavo della mitica e virtuale repubblica Italiana alla quale vi hanno fatto credere. In culo ce lo hanno messo 10mila anni fa. Tranquillo.
Hai votato Grillo e non credevi a Barnard. Basta gia' questo per fare a meno di persone come te.
Bravo, non vaccinarti; sei ammirevole per questo. Ma non basta per evitare condanna.
Buona vita.
Come avevi ragione, a distanza di anni chapeau la tua visione era chiara allora ed oggi è realtà
Lavoro di cittadinanza, non Reddito!!!! concordo al 110% con Barnard
Barnard è il più grande giornalista che ci sia in Italia e soprattutto è l'unica persona veramente preparata in economia che abbia sentito negli ultimi 10 anni. Il M5S ha il merito di aver tolto dal cazzo un terzo di parlamento disonesto e corrotto e di aver dimostrato che non serve prendere stipendi faraonici per fare il parlamentare. A mio avviso dovrebbero sganciarsi da Casaleggio e sviluppare proposte economiche concrete con Barnard. Prima di criticarlo vedetevi i suoi video sull'euro e pensateci a lungo. Dopo di che quando pensate di averlo capito, rivedetelo ancora una volta. E poi ancora una volta. Vi accorgerete che ha ragione.
+Giampaolo Ferranti Scordati che Casaleggio si sganci dal suo partito-azienda M5S. Casaleggio ha deciso di fondarlo appena reduce dai suoi buchi in bilancio in Webegg-Telecom. Alle spalle ha il bilderberghiano Enrico sassoon e come figurante ha scelto Grillo .I parlamentari 5 stelle erano quasi tutti a reddito zero prima di fare bingo nel fare i prodotti editoriali viventi della Casaleggio Associati. . Inoltre i parlamentari 5 stelle vengono a costare circa 15mila euro mese , praticamente come "gli altri" La vera poca rinuncia è di una parte dello stipendio netto ( prendono circa 3mila al posto di 5mila , destinando circa 2mila ad altro ) . Vari parlamentari di altre forze politiche destinano parte del loro loro stipendio ad altro senza strombazzarlo H24.
Saprai inoltre che il M5S non ha affatto rinunciato ai cosiddetti rimborsi elettorali , in quanto non si può rinunciare a ciò di cui non si ha diritto per mancanza di requisiti. La riprova è che i 5 stelle *ingoiano tutto il finanziamento pubblico ai gruppi parlamentari di Camera e Senato* : in questo caso la Legge e la Costituzione ne garantiscono il diritto . E proprio in quanto ne hanno diritto in questo caso non ci rinunciano.
Caro Giampaolo,ma tu hai letto i libri di GRILLO.Non voglio dirti che è uno scrittore,ma ti assicuro che tra una battuta e l'altra ci sono pillole di saggezza.Tu continua pure a leggere e rileggere i libri di Barnald,ma poi rifletti:dove lo hanno portato?E dove è arrivato Grillo?Dietro grillo c'è l'abisso e in qualunque consesso internazionale Grillo parla(e sono tantissimi) Lui non lascia impronte,ma .Rifletti un poco,Grillo è qualcosa di nuovo,di mai visto prima ,concreto,coerente,fascinoso,incanta e le folle impazziscono.Ciao Giampaolo e attendiamo di vedere quale sarà il cavallo vincente.
Io ascoltavo Grillo e dicevo "finalmente una possibilità di resurrezione per il paese". Poi ho scoperto Barnard e mi sono reso conto che, a parte tutti i grandiosi meriti di Grillo e del 5 stelle, siccome il problema è altrove le soluzioni offerte dal movimento ancora sono piccolezze. Il merito del movimento è quello di aver spazzato via fette di politica corrotta, di aver riavvicinato i giovani alla politica e di lottare ogni giorno contro i poteri di terzo livello (mafie, accordi politici, voto di scambio etc...) ma l'unico modo per lottare contro il potere di primo livello (WTO, lobbisti internazionali, rentiers etc...che è quello che muove denaro e poteri di due, tre o anche quattro ordini di grandezza maggiori di quelli combattuti attualmente da M5S) è quello di uscire dall'euro e applicare la MMT. Non ci stanno santi Barnard lo dimostra matematicamente. Ho sentito Grillo parlare di debito nei suoi spettacoli ed è uno dei punti su cui mi trovo in torale disaccordo perchè lo dipenge come un mostro, quando invece in un paese con sovranità monetaria è la ricchezza dello stato. E non lo dico io, lo dice gente tipo Keynes, Abbe Lerner e altri che non sono proprio arrivati ieri. Mi sembra che mentre quando parla di tecnologie sia avanti anni luce, quando Grillo parla di finanza non ne sappia nulla. Se si unissero a Barnard, unendo la teoria MMT (come programma finanziario) all'onestà e alla battaglia ai poteri minori (come programma sociale) non solo sarebbe il primo movimento d'Italia, ma ci porterebbe fuori dalla crisi in pochi anni
+Gaetano Giordano Sì è così che fa Grillo nasconde una marea di merda dietro le pillole di saggezza ma poi ci si accorge ascoltandolo che la conclusione è lui.Una volontà egoistica che non guarda al bene comune.L'ennesimo Renzi,anzi peggio.Si va da un pupazzo a un altro.Casaleggio è un massone ,gli stessi massoni ai quali Grillo dice di essere contrario (giusto per coerenza),gli stessi che hanno ridotto l'Italia con riforme che l'hanno messa in ginocchio.Lui al governo?Sarebbe il colpo di grazia proprio quello che vogliono i massoni per raggiungere i loro piani.A parte il fatto che Grillo gia di suo ha la faccia da bufala ma il progetto Gaia di Casaleggio l'avete visto?E' un delirio perfettamente in linea con il progetto massone.Bastava vedere la faccia di Casaleggio per rendersi conto che non è affidabile ma poi ciò che esce fuori scavando, lo conferma.L'abbiamo già avuto Hitler e la dittatura fa schifo.Rimanessero nel loro blog fittizio insieme ai lupi che li dirigono e lasciassero il mondo vero fatto di persone, di dialogo e di democrazia non di domande evase .Lo scopo della massoneria è proprio quello di screditare la politica per mettere in ginocchio tutto in modo tale che dopo si accetti qualunque cosa il governo proponga che ovviamente verrà proposta come cambiamento positivo come d'altronde anche Renzi ha fatto. Tra una vendita di fumo e l'altra si è comprato la disperazione dei cittadini con gli 80€ parlando di speranza in un futuro che in realtà ci stanno minando quasi abilmente.Se l'Italia è di senno non spianerà la strada agli avvoltoi di turno .
La lungimiranza di Barnard la si può capire solo oggi che stiamo nuotando a farfalla in una piscina piena di diarrea.....le persone come Paolo sono poche ma hanno il dono di capire ciò che le circonda.
Barnard , ci avevi avvertito , allora avevamo tutti voglia di crederci e un bisogno sacrosanto di sperare. Adesso alla luce dei fatti chissa' se i supporters dei 5s e le sue tifoserie hanno capito.
Pur non essendo d'accordo con le idee economiche di Barnard (sono un "austriaco", quindi comunque non allineato al mainstream ma dalla parte opposta rispetto a Paolo), questo video mostra una volta per tutte quanto egli sia lungimirante e capace di anticipare i trend, cioè il vero mestiere di un giornalista, altroché i leccapiedi Travaglio o Scanzi.
Vedere Paragone nelle file dei cinque stelli è davvero un pianto!
Mamma mia! aveva capito gia' tutto!
Grazie a Dio esiste Barnard: l'unico che sa spiegare l'economia in un linguaggio semplice e comprensibile a chi ha voglia di capire e studiare. Prima di aprire bocca bisognerebbe documentarsi a dovere e mettere insieme per esempio quello che ha detto nel suo primo intervento (che ritengo uno dei vertici assoluti della televisione degli ultimi anni: spiegare la funzione delle tasse della moneta e del deficit in 5 minuti come nessuno ha mai fatto: se vi lascia indifferenti siete persone veramente tristi!!!!)
Anche io povero ignorante sento queste spiegazioni,questi discorsi che sembrano "poveri" terra a terra, e capisco che chi vuole complicare il sistema economico lo fa solo per truffarti !! Barnard è davvero un gigante nella tv mediocre che ci viene propinata dai media criminali!!
Grande Barnard !! Uno dei primi a denunciare tutte le nefandezze della cosiddetta " Unione Europea ". Ovviamente, mai ascoltato.
Io non condivido nulla, MA PROPRIO NULLA della MMT. Cmq raga Barnard su Grillo ha ragione, al di là della questione che Casaleggio voglia impossessarsi di una lobby di parlamentari non voglio fare il complottista quindi questa cosa non la prendo in considerazione, ma che Grillo e il m5s non ci capiscano una cippa di economia è verissimo. Certo che detto da Barnard faccia un po' ridere.
Purtroppo non c'è nessuno di cui andare fieri di votare, rassegnatevi perché l'alternativa ai criminali che hanno rovinato l'italia è solo un comico che con tutta la buona volontà è ottimo a criticare e distruggere ma non a costruire. L'Italia è fallita!
quindi warren mosler fa ridere?non so quante lauree ha lei forse parlo con un dottore,spero di si perché per criticare warren mosler e tanti altri economisti di fame mondiale(fra cui anche dei premi nobel per l'economia) che dicono le stesse cose di Barnard sull'Europa e sull'euro un minimo bisognerebbe capirci..
mario spezzi E chi sono questi economisti della MMT di fama mondiale? Nessuno, nemmeno il tanto decantato Krugman ha speso belle parole sulla MMT. E' solo Warren Mosler che l'ha inventata, o meglio riscoperta, visto che il chartarismo è sempre esistito e da sempre considerato una balla economica che non ha mai trovato piede nelle accademie.
Arcaico Raven krugman non avrà parlato della MMT,ma quando ha parlato dell'Euro in riferimento a l'Italia ha detto le stesse cose di Barnard
il movimento è fatto di cittadini, la posizione di grillo sull'economia non esiste, è il risultato di un lavoro collettivo Giusto o sbagliato, almeno è democrazia CHe poi morto nella credibilità Giannino, vi serva così un nuovo guru da considerare una nullità come Barnard un economista
mario spezzi Certo sì, la tattica è sempre quella si estrapolano opinioni simili facendo credere che si dia ragione ad una data teoria, quando sono solo opinioni che riguardano quel preciso argomento.
Anche sull'euro dicono che ci sono 6 premi Nobel che affermano che l'euro è una puttanata, questo non significa però che questi 6 premi Nobel dicano che lItalia possa campare tornando alla lira e stampando a manetta senza fare riforme del lavoro e liberalizzazioni. Basti considerare come tra questi 6 c'è persino Milton Friedman.
È interessante vedere il livello di risposta di certi personaggi a questi argome ti di Barnard ..."fottiti", "babbeo" etc etc....ora, se uno volesse farsi un idea chiara senza pregiudizi? Io non mi sposo ne Grillo ne Barnard ma sentire argomentare e discutere non puo fare altro che bene alla democrazia e alla verita. O forse il M5S è intoccabile?
I grillini stanno alla politica...come io al lavoro a maglia!
"spacca il culo" ..ma che titolo è? ahahahha sembra messo da un mentecatto di 14 anni dei volontari web per il PD. Tra l'altro, Barnard non accetta Grillo ma sposa tutte le idee del M5S.
BARNARD QUANDO HA CAPITO CHE NON AVREBBE PRESO UNA LIRA DAL MOVIMENTO SI è MESSO CONTRO.
illazioni
RAGAZZI A ME DI GRILLO NON ME NE FREGA UN CAZZO, MA ALCUNI PERSONAGGI CHE SEGUI DA TANTO TEMPO, NEI LORO MUTAMENTI DI OPINIONE,
TI FANNO CAPIRE TANTE COSE.
Siete proprio dei poveretti, nulli, senza cultura, senza idee con programmi inaplicabili e che mettono in luce la vostra grande ignoranza in materia economica....come il fatto che mettete sempre tutto in soldi...siete il pensiero unico del nulla...poveretti
AH AH AH...penso proprio che stringi stringi...sia andata piu o meno così.
Anzi, magari ha anche trovato qualcuno che gli ha dato una pipa di tabacco per parlarne male...ma quest'ultima parte è solo un'ipotesi!
SIAMO ALLA FRUTTA.
9 grillini su 10 non rispondono nel merito delle obiezioni mosse da Barnard,ma muovono solo insulti gratutiti,mi ricordate i berlusconiani..
i berlusconiani sono molto migliori di loro
togli il caps lock capra
Hai preso in granchio gigantesco, non sono i berlusconiani, a comportarsi così, ma i piddini!
E io non sono né l' uno né l' altro.
Barnard non mi piace, ma ciò che dice sulle ricette "economiche" di Grillo è sacrosanto. D'altronde basta andare a leggere i commenti di Krugman, Stieglitz e Fitoussi sul programma economico di Grillo. La cosa comica, se non fosse tragica, è che Grillo aveva dichiarato che loro tre ne erano gli estensori. E continuiamo a dargli credito...
Una cosa che condivido e che barnard dice giusta in questo video è che ci servono economisti con i maroni (ovviamente che non siano servi dell'europa e non lavorino per la troika se no siamo sempre da capo) gente che sa e conosce l'economia e non personaggi che se le cose vanno male sanno solo abbaiare e urlare come grillo ma poi più oltre di così non sanno fare nient'altro. .
Barnard ha sempre dimostrato di essere documentato su quello che dice quello che non va è come lo dice che uno si ricorda l'insulto che l'analisi che pure giusta altrimenti, come si spiega la presenza di casaleggio a Cernobbio dove erano riuniti banchieri e speculatori del pianeta, io credo che di Barnard non sia piaciuta la ricetta mmt perché c'è troppa gente allarmista sull'uscita dall'€urozona ecc....
Grande Barnard, finalmente un'analisi perferrta di quello che è il M5S grazie alla GRILLO-CASALEGGIO ASSOCIATI. Il M5S è un partito azienda,ma chiaramente i Grillini preferiscono dire che non è vero perché a loro fa comodo così !! Solo un cieco e un Grullino non si accorgerebbero che Grillo e Casaleggio hanno interessi che vanno oltre la politica.
Se fossi più giovane anche io vorrei prendermi quello che si prende Barnard, che sostanze a parte con queste affermazioni false dimostra di essere un cialtrone televisivo. Cordialmente.
L´italia deve reimpossessarsi della lira magari anche rimanendo all interno dell UE. Se ci riuscisse guadagnerebbe sovranita´ monetaria. A quel punto La banca d´italia (la quale DEVE anch´essa tornare pubblica) dovra´stampare diversa moneta e portare l inflazione ai massimi storici. Questo porterebbe una grande circolazione di moneta ed il governo a quel punto dovra´ investire quei soldi (stampati) in grandi spese pubbliche. La crisi economica in italia non vi sarebbe piu´ e gli investitori stranieri comincerebbero addirittura ad interessarsi seriamente... Dopodiche´il governo dovra´solamente regolare l inflazione stampando un po´meno ma sempre su percentuali di deficit. Gli altri paesi europei stroncati dalla crisi prenderanno l esempio italiano e fialmente il capitolo Euro si concludera´. Il reddito di cittadinanza per quanto socialmente giusto non e´la manovra economica che sollevera´il paese. Uno dei punti dei 5 stelle e´il referendum per l uscita dall euro. Ci vanno troppo leggeri, un po´impauriti. Apprezzo moltissimo di battista per quello che denuncia ogni giorno e forse la loro strategia per adesso e´quella di mandare a casa Renzi, cosa buona e giusta. Ma devono aggredire di piu, quello che barnard dice su casaleggio ecc me lo posso anche aspettare, alla fine tutti fanno i propri interessi, vero o no, ma il movimento, (e non parlo poi cosi tanto di grillo, ma parlo di dibattista e di maio e degli attivisti e chi vuole il cambiamento), e´una grande speranza per questo paese, sono onesti, ci mettono passione e vogliono sinceramente aiutare gli italiani e sono gli unici che denunciano le puttanate che fanno al governo. Spero tanto vinca il no al referendum e che una volta vinte le politiche ( quasi un sogno), I 5 stelle decideranno a maggioranza piena di abbandonare la moneta e reimmettere la lira e di stampare a piu non posso! questo devono fare secondo me.. poi avanti tutta con i diritti dei cittadini, abbiamo molto da recuperare.
ma tu sai cosa vuol dire inflazione al massimostorico?Weimar ti dice niente?possibile che tra i grillini non ce ne sia uno, dico Uno laureato in finanza ed economia monetaria...? il tuo discorso fa acqua da tutte le parti...
Grillo scoreggia , pedine annusano , Casaleggio comanda - Piazzapulita
Grillo scoreggia , pedine annusano , Casaleggio comanda - Piazzapulita
GRANDE UOMO C'è POCO DA FARE!!!
Per POULTRYKID, tutti spaccano il culo a Grillo e Casaleggio. A quest'ora dovrebbero avere un traforo del monte Bianco!
Non sia volgare.....*:-)*
su una cosa Barnard ha torto: Casaleggio non era della tradizione Tronchetti Provera. Anzi, l'esclusione della Webegg di Casaleggio da Telecom fece da sfondo a una vivace diatriba tra Tronchetti e la vecchia gestione Colaninno-Olivetti (cioè De Benedetti). Polemica che tra l'altro è tutt'ora in corso. Per il resto, sottoscrivo tutto, compreso il partito azienda. Dietro la 'rivoluzione' a 5 stelle ci sta esattamente un'agenzia di marketing, specializzata nell'orientare il pensiero degli utenti della rete. Pensate un po'..
I grillini in realtà sono casaleggesi.....Pensano di fare Woodstock ma in realtà sono teleguidati dal quartier generale M5S in Via Morone ( nel quadrilatero della moda a due passi da via Montenapoleone )
Pare che ci riesca bene, sono super orientati. Un aspetto interessante, che ho notato anche in altri gruppi, in movimenti religiosi ad esempio, sono le manie di persecuzione.
Io non li seguo quotidianamente, ma ricordo il caso del simbolo simile presentato alle elezioni e il putiferio che si è scatenato tra i grillini per un fatto assolutamente banale e facilmente risolvibile.
L'idea della persecuzione è molto aggregante e rinforza il gruppo, per questo viene alimentata.
mabinogion3 Anche il "capro espiatorio" della tradizione ebraica o il φαρμακός dell' antica Grecia erano elementi che aggregavano una comunità tramite l'espulsione purificatrice....
Barnard dice che il m5s è in parlamento per fare leggi utili a Casaleggio ed i suoi clienti. Quali sarebbero queste leggi? Che buffone
a me il movimento piace l'ho votato e lo voterò..però Grillo è un prepotente ed una primadonna..quando il Movimento si emanciperà da Grillo sarà una forza adulta e matura..
*I.M.P.O.S.S.I.B.I.L.E.* Grillo è il proprietario del marchio del partito-azienda padronale M5S e Casaleggio è il marchiatore-smarchiatore. Casaleggio ha fondato a tavolino il partito-azienda M5S reduce dai suoi buchi in bilancio in Webegg s.p.a Gli esperti di marketing milanesi hanno quindi fatto credere ai più ingenui che il M5S sia un movimento
POULTRYKID - Contro i sintomi spacciati per rimedi
Elucubrazioni degne dei peggiori complottisti.
Confronto a te chi denuncia le scie chimiche è uno scienziato che confuta correttamente analisi scientifiche secondo metodi sperimentali approvati dalla comunità scientifica internazionale tricche tricche track
se non era per lui e casaleggio che ci hanno buttato soldi oltre che tempo e idee te nemmeno avevi la possibilità di vedere e sentire quei ragazzi e votarli
Il più Trucido io non contesto il loro contributo..però ad oggi Grillo è più scomodo che utile..non dico che domani deve sparire..però vorrei vedere una maturazione del movimento che lo renda emancipato da lui..è un commento il mio da prospettiva futura..
e comunque la sceneggiata con Renzi è stata pessima..poteva farlo parlare e POI ribattere dicendo tutte le sue argomentazioni che condivido sia chiaro..ha fatto una brutta figura e ha perso punti..per andare li a fare il cabaret poteva far parlare di maio o di battista per fargli vedere che anche i parlamentari hanno valide argomentazioni..
un grande, tutto condivisibile
Barnard prima ti stimavo ora per me sei sotto terra. Il reddito di cittadinanza serve anche a quelle persone che per adesso si stanno togliendo la vita e tu mi dici che porta disoccupazione. Barnard stai uscendo fuori.. creare caos per fare confondere ancora più la gente.
anzitutto il reddito di cittadinanza non è pensabile nel regime fiscale europeo, a cui Grillo peraltro è assolutamente favorevole. come si creano le condizioni perchè ci sia lavoro? te lo spiego terra terra, visto che è quello il vostro livello, AUMENTANDO la spesa pubblica. grillo (casaleggio) vuole DIMINUIRE la spesa pubblica. Ci arrivi a questo semplice concetto?
Vedo che conosci molti vocaboli e sono contento di questo, hai detto... bene REGIME fiscale e sinceramente io non ci sto. "crei le condizioni perché trovino lavoro?" quanto tempo deve passare prima che le persone lo trovino e quante ancora devono soffrire?.. Così mi metto il cuore in pace e cercherò di capire che i politici e persone come te pensano solo al proprio tornaconto. Io sono arrivato al tuo semplice concetto e tu ci sei arrivato al mio?..
"quanto tempo deve passare prima che le persone lo trovino"
se cerchi su un motore di ricerca "Non eravamo i PIIGS, torneremo Italia" potrai farti un'idea.
Il reddito di cittadinanza è una mossa per prendere voti,quello che serve davvero è il reddito minimo garantito,ma si è capito che voi 5 stellini siete degli ottusi arroganti maleducati e chi più ne ha più ne metta,siete diventati come quelli che una volta difendevano berlusconi e il pdl a spada tratta,vergognatevi,ci metto pure che siete dei simil fascisti che urlano contro tutto e tutti.
E smettila di spammare "gne gne gne è l'unico paese CEE a non avere il reddito gne gne gne" come un bimbo,non sembri più acculturato se scrivi CEE in maiuscolo.
ThisTheAviator capperi che argomenti! vivissimi complimenti... a quando il Nobel?
Qui finché non si capiscono le basi dell'economia e della finanza, è inutile dividerci tra fazioni. Io non ho pregiudizi, ascolto Grillo, Barnard, ragiono con la mia testa, sento le opinioni degli amici ecc. Il punto è: cos'è il debito. È davvero il credito che i privati hanno per conto dello Stato? Se così fosse, lo Stato non dovrebbe, per ciò solo, essere il legittimo sovrano e proprietario della moneta? Attenzione: non sto facendo nessuna proposta, ancora non sono giunto a dire che lo Stato deve essere sovrano economicamente. È solo la conseguenza di un ragionamento. Sappiamo che lo Stato non è sovrano. Dunque cos'è il debito? Domanda da un milione di euro: tra i privati verso i quali lo Stato deve il denaro, ci sono anche gli stessi che quel denaro lo stampano? E se così è, a che serve l'inutile passaggio dei bot? Perché uno Stato emette e vende buoni del tesoro per ricevere il denaro, a che serve?
Barnard è una persona molto intelligente e ha dedicato molto tempo allo studio dell'economia, e su libri seri, non su Wikipedia. Però non è un'economista, è un giornalista che sta cercando di fare divulgazione a un pubblico che in maggioranza non ha delle basi scientifiche, un pubblico che si fa un'opinione leggendo i giornali e guardando la televisione. Nei dieci minuti concessi dalla Gabbia è riuscito a dire molto, ma sempre in modo molto semplificato. Chi vuole farsi davvero un'opinione personale e non superficiale sulla MEMMT deve leggere gli scritti di Mosler.
Io potrei rispondere alle tue domande, ma a che servirebbe? Mosler ha trattato tutti questi temi, è meglio che leggi lui direttamente e poi giudichi da solo con la tua intelligenza.
mabinogion3 sposalo...
Massimo Rambaldi chi?
Barnard sapevo che era ignorante ma non fino a questo punto..!!
Come si fa a condannare l'iniziativa presa da Beppe Grillo sul redditto di cittadinanza???? Disapprovare di istituire un simile beneficio,( esistente da tempo in tutti i paesi europei dall'Italia in su,) è il sintomo di chi ha tornaconti "personali" e/o di pochi privilegiati. Va contro a tutti i principi costituzionali e democratici del nostro paese, dimostra chiaramente la volontà di ghettizzare il cittadini riportandoli ai tempi del feudalesimo....
Caro opportunista Bernardo, Grillo e Casaleggio si riterrebbero soddisfatti solamente vedendo l'Italia adeguarsi a modelli come :Svizzera,Austria,Germania,paesi bassi, Norvegia e meglio fermarsi qui..!
Comprendo che ciò significherebbe democrazia, civiltà..evoluzione.....equità benessere..e un bene tira l'altro.
La ricchezza di un paese non viene fatta da persone come te quantomeno da ciò e chi rappresenti....Dovresti invece ascoltare gli importanti insegnamenti di Carlo Sibilia. Se sei cosi abile, prova a spiegare agli italiani a chi appartiene L' €uro.....
deve per forza appartenere a "qualcuno". A chi appartiene questo €uro.?????????
Caro Gianni,di cosa ti meravigli???Questo tizio era partito bene,non di parte,ma appena gli hanno promesso quattro soldi ed un pò "fama" televisiva,si è venduto...noi tiriamo avanti tutta e alla fine ce la faremo. :-)
"Reddito di cittadinanza" non significa sussidio di disoccupazione.
Certo, suona "bene", però in realtà significa che se il reddito di cittadinanza fosse di, diciamo, 600 euro...allora li dovresti dare anche ad un banchiere che guadagna 100.000 euro al minuto...perché è un cittadino anche lui, no?
Questo non per difendere Barnard, che a volte dice stronzate macroscopiche, ma per dovere di chiarezza.
Poi bisogna capire...c'è modo di parlare a Grillo e decidere le cose insieme, correggendo anche le cazzate che dice lui (perché capita a tutti), oppure lui è una specie di divinità che decide per tutti?
Lo dico perché l'idea della democrazia partecipata mi piace, però mi sembra che le regole per partecipare includano un consenso incondizionato al volere del padrone di casa.
Vero anche che è difficile argomentare quando le risposte sono "eh, ma allora il PD che ha fatto questo e quello?"...non si va molto lontano così, o no?
ChristianIce Certo che il reddito di cittadinanza lo si deve dare a tutti,è un diritto,ma "bisogna" avere dei requisiti;lo si da a chi è in crisi veramente;come fai a darlo ad un banchiere se nel garage si ritrova un Ferrari!?E' ovvio che ciò è previsto per chi è in primis alla fame e disoccupato da anni,poi se la copertura lo prevede (e i soldi ci sono) anche a i giovani disoccupati,vero motore dell'economia futura.Finisco:anche Grillo dice certe stronzate,verissimo,ma lo si può smentire;io sull'immigrazione clandestino me n'è sono sbattuto le palle se lui era a favore del reato,votando contro,quindi non vedo dov'è la dittatura di cui parlano.
MrDylanet1975
Ah, ecco.
Quello si chiama sussidio di disoccupazione.
Mica per niente, ma quando si usano termini a cazzo si finisce col fare cose a cazzo...
"ma lo si può smentire;io sull'immigrazione clandestino me n'è sono sbattuto le palle se lui era a favore del reato"
Bravo, il punto è che se 1 vale 1, lui tace in primis, perché è troppo facile valere 1 quando hai le chiavi di casa.
Aprisse un forum, per tutti gli iscritti, dove lui non dice nulla e fa decidere "la rete".
Per esempio, nell'intervista che ha fatto...ha consultato la rete su ogni singolo punto esposto?
Siamo sinceri...1 vale 1 è un bello slogan e serve alle brave persone come te a sentirsi rappresentative, ma tu dimmi, in buona fede, che la TUA opinione vale 1 quanto la sua.
ChristianIce Ovvio che per ogni partito o movimento ci debba essere una linea da seguire,ma questo non vuol dire che per me questo è un obbligo;se la linea del movimento non era quella prefissata da me,me ne sarei sbattuto le palle;non mi sarei mai iscritto al blog e non me ne sarebbe fregato nulla.Ripeto,per me e per molti,a torto o ragione (lo dirà il tempo) è l'ultima chance;vogliamo morire col fucile in mano senza aver sparato neanche un colpo???La risposta è MAI;chi vivrà vedrà;che DIO ti benedica.Saluti.
Paolo Barnard is correct in saying the M5S is Grillo-Casaleggio partito-azienda. Casaleggio Assaciati is part of the Bivings Group one of the most successful American marketing brand. The M5S manifesto looks more like a random shopping list than a coherent political programme. Grillo has long ceased to even mention the exit from the eurozone and when he is asked he lies to the Italian people making them believe they will be granted a referendum, a type of referendum that is not envisaged by our Constitution.
a Luciana think about "yes we can" !! the only thing you guys can , is to have a shit in the morning after a glass of water !! or maybe talk about why the anglo still have they pound being in europe!! and to say in italian way ma va cagare !!! marketing brand ......
questa cosa fa riderissimo perché ai vecchi tempi, prima del m5s, il pubblico di barnard e grilleggio era praticamente lo stesso. è come sentire alfano che fa le arringhe anti-silvio.
è verissimo.. Concordo su come smonta la fantaeconomica grillina ma anche loro non scherzano quando parlano di convertire il debito pubblico in moneta nostra
Mirko Torrisi Mirko, "loro" non parlano di convertire il debito pubblico in moneta nostra. Il programma MEMMT è questo:
memmt.info/site/programma/
Barnard fa degli esempi per far comprendere al pubblico la differenza tra il sistema euro e la sovranità monetaria.
La cosa sorprendente è che in realtà il pubblico ancora è lo stesso. per che dicono le stesse cose. sopratutto sulla sovranità monetaria
Grande Barnard!
Eheheheh, vedo che gli emuli di Scientology in politica ti perseguitano come fossero dei veri e propri Bloodhound. Ma tu fottitene! (come si dice a Napoli), si stanno già sgretolando.
Peccato che gli altri non siano migliori: insomma, sempre secondo la filosofia partenopea: "Si uno puzza l'ato fete". Ma tu comunque fai bene a smascherare i "Santi vestiti d'amianto" (ebbene sì, citazione dal compianto Rino Gaetano), questi sono proprio quelli che sopporto di meno.
*****
non sono "stronzate" in realtà sono idee diverse dalle tue ed hanno altrettanta legittimità ad esistere; lascia stare mi madre.
Dio.. che pena la gente che applaude
Sono quelli che applaudono sempre, basta la battuta.
Io sono sono un ingegner elettronico laureato con 110 e lode che ha votato e' continuerà a votare 5 stelle. Condivido la questione che nessuno del movimento 5 stelle partecipi a tali trasmissioni in quanto quando ci sono tali personaggi non penso che abbiano tempo da perdere.
110 e lode, wow, il mondo è tuo
110 e lode! a noi che ce frega...
Barnard che tenerezza che fai. uno che non caga nessuno. e nemmeno la gabbia vuole piu.
Grazie Barnard, non so se hai completamente ragione ma il tuo e' un contributo prezioso in questo clima di urla e insulti. Molti grillini si sentiranno insultati dalla tua analisi ma qui insulti non ce n'e'.
...ecco un altro economista...laureato in economia e finanza all'oratorio... buttato fuori da ogni equipe lavorativa...report compreso...ma mi faccia il piacere mi faccia...
John Bonariva a distanza di anni aveva ragione lui.Buon pd
Come la vedi adesso BABBEO?
se il reddito di cittadinanza è un esborso statale che non crea produzione quindi inutile, l'esborso statale destinato a tutti i costi della politica è altrettanto inutile;cosa producono i politici?se per loro i soldi sono sempre assicurati sono incoraggiati a lavorare?barnard chi ti paga per spargere fango? si vede lontano un miglio che stai proteggendo il tuo reddito!
Ma chi è sto tipo? Ma dove vive? Ma che vada a lavorare va invece di stare li a dire cazzate. si merita tutti i fischi
Perché non fai una critica costruttiva invece di scrivere frasi prive di contenuto?
io mio "tipo" era ironico...ovviamente da una persona "sotto padrone come te" c'è poco da aspettarsi quanto a sarcasmo..Quanto alla tua affermazione ti invito a farmi un esempio vero e constatato di un parlamentare grillino che abbia denigrato sbagliando o senza conoscere..voglio almeno un esempio. Nel caso non ne avessi ti consiglio di non commentare su youtube istigando discussioni che poi non sai affrontare. Saluti
SteveSRT90 Le critiche costruttive sono talmente banali e ovvie che le lascio a chi ancora non ha ben capito cosa sta succedendo in italia. Saluti
Perché continui a non esprimere alcun concetto?
SteveSRT90 I concetti li fornisce Peppe. Probabilmente il sito era in manutenzione ora. Il grillino medio non ha un'idea sua, Peppe ha colmato il suo vuoto intellettuale fornendogli un pensiero che può ripetere come un mantra: destra e sinistra non esistono, destra e sinistra sono uguali, servo, "sotto padrone", ecc. ecc.
parlare coi grillini di politica è come organizzare una cena mettendoci dentro 2-3 vegani e discutere del menù..
Era stato profetico
Se si ha bisogno di un reddito di cittadinanza pur avendo delle braccia, delle gambe ed un cervello, significa che c'è qualcosa che non va in partenza. La soluzione non può essere comunque far lievitare il debito pubblico all'infinito, poichè anche se tornassimo alla nostra moneta giovandoci così di tassi più contenuti magari vicino a quelli giapponesi, ritarderemmo solo l'inevitabile bancarotta(come gli stessi giapponesi stanno facendo). Finchè il signoraggio prospera la gente può solo schiattare........ Ma dico, nessuno si è accorto che tutti gli stati sono sovrastati da debiti che non riescono a contenere? Sono tutti piigs? Perchè nessuno vi spiega l'origine dell'inflazione sistematica di tutto ciò che ha un prezzo? Perchè nessuno vi spiega a chi dobbiamo gli interessi sul debito?
la cosa piu' interessante del video e' il vaffa finale del pubblico a Barnard, peccato che non si possa sentire l'urlo del vaffa di chi seguiva la trasmissione da casa!
Ma cosa parli??? Il tuo leader è scappato da tabacci!!! ti rendi conto tabacci!!!
Mai un confronto con altri politici/giornalisti ecc. solo comizi di disinformazione.
E continui cambi di idee!! Poi ti ricordo i voltafaccia Auriti,Montanari,Pizzarotti e il suo bel inceneritore. Ma guardate il GAIA di Casasaccheggio.... THE END!
Si sfogatevi, insultate mediocri figuri mangiatori di pasta al sugo.
Un giorno anche voi aprirete il sussidiario. Grillini, puah
nordkatte Grillo scappa anche da Annarella,che a me sta sui coglioni,ma è un dato di fatto
Esatto, quello è il massimo che ci si possa aspettare da gente come voi.
Francesco La Mura Scappa sempre nei momenti di pericolo. Si è pure gettato fuori dall' abitacolo del suo mega gippone Chevrolet al primo scivolamento....lasciando il veicolo ( e i passeggeri ) senza guida.....
no ragazzi, queste sono obbiezioni tecniche. qui si deve approfondire e si chiarire, non si può scegliere la strada ideologica e acritica, che é esattamente quello che ci ha portato qui!
Aveva ragione Barnard
@Bernard, ogni tanto dici qualche cosa logica e interessante, ma ciò che dici in questo filmato è una cazzata colossale. Vorrei sapere da dove prendi certi calcoli e informazioni. In alcune cose ti contraddici. Che interesse hai? e chi ti paga? Parlando cosi negativamente di Grillo secondo me ti sei spezzato le gambe da solo
Barnard stop with your bullshits! 5 star movement is the only reliable party in Italy. Long live Grillo and Casaleggio.
Fuck off yourself together with Grillo and Casaleggio
***** Fuck YOU Rainbow!
hahahahahah poveretti! Grillo e Casleggio si inculano i boccaloni beoti "antikasta" come voi... auguri per il futuro! Barnard e' una persona seria, mica un pagliaccio che sta sui palchi a gridare inutili "vaffanculo" o un volpone che guadagna soldini con ogni clic che mentecatti come voi fanno su quel blog che per voi (poveretti) e' l'unica fonte di informazione... w Casaleggio! ;)
NEL 2020 QUELLI CHE IN STUDIO FISCHIAVANO A QUESTO GIORNALISTA DOVE SONO ORA?.......
Saranno sicuramente diventati dipendenti pubblici.
Immenso Barnard.
l'unica cosa buona e giusta di questo intervento sono stati fischi e i buuuu! grandi gli spettatori!!
Jack Grillini che intasano gli studi televisivi con le proprie claque e spettatori 5 stelle attenti all' applausometro.....Che brutta fine avete fatto *:-)*
Ha ragione, c'è poco da discutere...
Viva il MoVimento 5 Stelle! abbasso le comari di paesino.
Significativi i fischi alla fine...
in puro stile ultras, alla faccia del cambiamento
molto, fa capire come la qualità umana dei grillini sia peggiore dei
renziani/berlusconiani
Passa da estrema capacità di convicermi a estrema voglia di mandarlo a .....là
Poultrykid però non parli dei rimedi, visto che sei così acido, metti sul tavolo cosa faresti tu , se questo non lo fai i tuoi spot sono inutili e dannosi. Se hai qualcosa da mettere che sia sensato ok se no evita di far spottoni per la cricca che ci governa attualmente (uhmm ma almeno ti pagano?)
Questo tipo così passionale è chiaro che non ha mai partecipato ad una serata dello tsunami tour o alla presentazione dei candidati 5 stelle, persone che vogliono fare politica per bene e quindi spazzare il vecchio sistema. La menzione di Monti alla fine dice tutto del pensiero di quest’uomo.
Barnard un grande. Grillini avete fatto una figura di merda
***** non dargli retta: è abituato a traghettare i morti..... mò traghetta pure gli zombie...
ma taci che e meglio
PULTRYGAGNO inutile che ti sforzi. Diffamatore di professione.
Il tuo è un canale fake. Ma almeno Casaleggio ti da un pezzo di pane ? O speri che ti offra il taxi per la candidatura in cambio della tua *SUDDITANZA* ?
POULTRYKID - Contro i sintomi spacciati per rimedi
Secondo me ti fai. E pesantemente anche.
Ma chi è sto matto che parla?
Tranquillo non le pensava veramente queste cose,era solo il gettone di presenza che l'ha fatto diventare matto! vuoi mettere la soddisfazione di andare in tv per raccontare minchiate ed essere anche pagato? NON HA PREZZO
Saranno savi i grillini, come si è visto!
Complimenti, avete fatto la figura che meritate! 👏
barnard che parla di rischio inflattivo.. questo di economia non c'ha mai capito un cazzo
e bravo Barnard. Daje ai 5 celle, ai pandistelle, ai 5 merdee alle 5 ascelle
povero stronzo che sei....sei l'italia peggiore...un fallimento
simo sly
Volgare e pure narcisisita. La foto a petto nudo.. ti qualifica...
IL MOVIMENTO AVEVA RAGIONE."La Commissione Ue ha inviato una lettera al Ministero dell'Economia perché vuole capire se, dietro la rivalutazione delle quote di Bankitalia, non ci siano aiuti di Stato agli istituti. Se così fosse, il decreto che rivaluta il capitale di palazzo Koch andrebbe riscritto. Proprio in questi mesi le grandi banche italiane sono sottoposte all'esame sulla qualità e la tenuta dei loro bilanci da parte della Banca centrale europea e dell'Eba. In base all'esame di Bruxelles, i profili di aiuto di Stato potrebbero nascondersi a vari stadi dell'operazione. L'esame della Commissione non sarà solo un atto dovuto, ma una verifica approfondita. E potrebbe tener conto anche della forte irritazione delle banche estere attive in Italia per il trattamento fiscale che il decreto riserva agli azionisti italiani di Bankitalia. Per Intesa Sanpaolo, primo azionista di Bankitalia con il 42,43% del capitale, ci sono in ballo plusvalenze potenziali per oltre 2 mld, mentre per Unicredit (azionista con il 22,11%) circa la metà; per Generali Ass. (6,33%) 300 mln e per Banca Carige (4,03%) 200 mln." fonte
lucrezia sarti
quindi scopriamo che il m5s adesso condivide le opinioni delle istituzioni europee tanto vituperate, quando vi fa comodo sono massoni quando no sono dei modelli da seguire. SCHIZOFRENIA
sacroppo
quindi scopriamo che i governi a larghe intese fanno il DOPPIO GIOCO prima firmano accordi con l'Europa, poi in casa fanno regole all'opposto degli accordi! Creando il CAOS totale.
Nessuna delle critiche di Barnard mi è sembrata sensata. Scusami. Barnard mi semrabava avesse molte cose interessanti da dire. Ora vedo solo stupidaggini.
bernard, quanto sei sceso in basso......
prima per i grillini era un dio, ora che critica peppe non va più bene...
ma che strano, ha sempre avuto ragione, ovviamente.
speriamo che fanno il film in 3d di Francois Perroux
a me sembra solo invidioso del successo dei 5stelle,
non si capisce perchè con una moneta svalutata si dovrebbero svalutare i salari. Cos'è, siamo masochisti? Di solito se la moneta si svaluta, i beni prodotti diventano più convenienti e quindi non serve svalutare anche i salari. O no? Il reddito di cittadinanza serve perchè purtroppo con la sempre maggiore automazione della produzione, si ha una diminuzione della domanda di lavoro.
questo non ha capito nulla
caro Barnard guardi cosa diceva 12 anni fa alla fiat grillo, dico 12 anni fa forse se qualcuno lo avesse ascoltato ... se tutti fossero come lei non ci sarebbe più una speranza x l'italia
Barnard ?????? ma chi è questo fenomeno !!!! è quello che faceva i trapianti ????
Barnard, lo sai che il reddito di cittadinanza porterebbe una maggior spesa per tutti !!!! perché tutti avrebbero soldi !!! con un' incremento dell'economia???
Se tu sei un'economista mi meraviglio delle cazzate che dici !!!
Bisogna essere lungimiranti!
Hai una vaga idea di quanti soldi dovrebbe erogare lo stato per il reddito di cittadinanza?
Certo avremmo tutti più soldi ma un disoccupato perché dovrebbe cercare lavoro se ha già il reddito di cittadinanza? Ed un lavoratore perché dovrebbe spaccarsi il culo in fabbrica o in cantiere se percepisce già il reddito di cittadinanza? La disoccupazione invece di diminuire aumenterebbe, proprio perché verrebbe a mancare l'incentivo a lavorare. Di conseguenza si produrrebbe di meno, lo stato avrebbe meno entrate e crollerebbe l'intera economia nazionale.
Solo un ingenuo o un pazzo potrebbe pensare di risolvere i problemi economici di una nazione aumentando le spese dello stato!
Ti faccio un esempio:
Io e te siamo entrambi senza soldi, tu lavori una settimana io invece non faccio niente, alla fine della settimana, tu percepisci la paga di €200 mentre io ottengo dalla banca un prestito di €1000. A fine settimana ci troviamo al bar, tu hai in tasca i tuoi 200 euro ed io i miei 1000, io ho più soldi di te ma chi di noi due è più ricco?
Alessio Elpi tant'è che in europa siamo solo Italia e Grecia a non averlo.....
Alessio Elpi
Primo il reddito di cittadinanza deve essere un reddito che ti permetta di non morire di fame, cioè di riuscire a mangiare almeno 2 volte al giorno.
Secondo io di idea ne ho una sola, a proposito dei soldi che dovrebbe erogare il governo per questo reddito di cittadinanza: risparmia sull'esercito, Missioni ed Armamento, solo con quest'ultimo risparmieresti 40 miliardi e ripeto 40 miliardi.
Terzo, togli le Auto Blu, e specialmente quelle al seguito del presidente della repubblica (in una visita di Napolitano ne ho contate 25, ma a che servono ??? perché io devo usare la mia auto e loro no ?!!! già hanno decine di privilegi.
Quarto elimina il Senatoriato a vita (mi dici a che serve ??) lo sai che essere senatore a vita prendi i soldi fino alla terza generazione ??, ma che hanno fatto i figli e i nipoti per averlo ???
Qui si parla di centinaia di miliardi, mica "brustulini" ma di cosa stiamo parlando !!!!
E qui mi fermo altrimenti ne avrei a decine di argomenti da proporti per dove trovare i soldi.
Alessio Elpi Informati bene sulla loro proposta di reddito di cittadinanza. E' previsto il reddito di cittadinanza per un periodo in cui al soggetto vengono effettuate tre proposte di lavoro tramite la creazione di un ente apposito. Se anche la terza proposta viene rifiutata si perde il diritto al reddito di cittadinanza. Non è previsto che vengano regalati soldi random a vita a tutti quanti...
dangerousmind89 esatto, un pò come succede in paesi non troppo lontani della nostra cara europa, dove la cosa funziona da decenni con ottimi risultati. Questo Barnard mi pare un cercagloria dell'ultimo minuto che non ha mai messo il naso fuori di casa....boooo e fischi tutti stra meritati, pagliaccio ...
Allora arriva Barnard che ci sistema tutti i problemi. Ma con le chiacchiere siamo tutti bravi. Io non conoscevo Paolo Barnard, ma so che viene sputtanato da tutti gli economisti. Anche lui fa opposizione come Grillo, ma credo che lui viva di invidia nei confronti di Grillo. Anche questo signore deve capire che quando tu lavori in una trasmissione televisiva devi dimostrare al popolo italiano cosa sai fare. Questa persona tra gli economisti non viene cacato da nessuno. Luigi deve capire che questa persona deve essere gestita con le pinze .
però non sparare balle barnard....
scusi signor Barnard.. lei sarà anche un esperto di economia,ma... le chiedo una cosa riguardo il reddito di cittadinanza:Se lo Stato mi garantisce un reddito per vivere(dopo i dovuti controlli) e nel frattempo,non avendo un lavoro ,frequento un corso professionale per specializzarmi o imparare un nuovo lavoro,senza essere costretto a lavorare a 6 euro l'ora,magari lontano da casa,senza un contratto serio che mi garantisca un futuro sereno,senza il diritto di parola perchè altrimenti perdo il lavoro,senza ferie,pasti ecc... perchè devo continuare ad accettare tutto questo? Il reddito di cittadinanza è una misura che aiuta la gente in difficoltà e non la costringe a cercare cibo tra i rifiuti,a mangiare nelle mense dei poveri,a dormire in macchina... e poi se ho soldi li spendo ,mica li metto sotto il cuscino... l'economia ne risentirebbe in meglio a mio avviso,ma lei sa tutto....
La Job Guarantee proposta dalla MEMMT prevede che l'istruzione superiore del lavoratore disoccupato venga considerata come lavoro e quindi retribuita.
Gli stage gratis e i "lavori" da 300 euro al mese scompaiono con la Job Guarantee, che mette il salario minimo al livello sufficiente per garantire una vita decorosa. Io con 600 euro al mese di reddito di cittadinanza non riuscirei ad avere una vita decorosa, forse è possibile in alcune parti d'Italia, non certamente al nord e nelle grandi città.
Se ti interessa puoi prendere visione di tutto il programma MEMMT qui memmt.info/site/programma/
Riporto solo un breve estratto:
"Il governo italiano dovrà strutturare il PLG secondo queste linee guida:
A. Il salario stabilito per il PLG sarà sufficiente per garantire una vita decorosa al lavoratore, ma sarà lievemente inferiore allo stesso salario per la stessa mansione, a tempo indeterminato e con tutte le tutele sociali previste, pagato dal settore privato (non-governativo).
Questo costituisce una soglia minima sotto la quale il settore privato non potrà più scendere nelle retribuzione, ma non intacca la funzionalità del settore privato, che avrà al contempo una spinta di vendite e profitti proprio dai salari pagati dal PLG.
B. Inoltre, il PLG vorrà creare impiego in settori che competano il meno possibile col settore privato, come ad esempio il non profit, l'economia green, i servizi umani alla persona. In quest'ultimo settore il beneficio al PIL nazionale derivante da impieghi pubblici che facilitino la vita quotidiana di milioni di persone fornendogli ogni sorta di sevizio su misura, è incalcolabile.
C. Soprattutto, l'uso del PLG deve essere transitorio, per permettere ai lavoratori di passare il prima possibile a impieghi nel settore non-governativo quando sarà proprio il PLG a far ripartire l'economia privata del Paese. Infatti il settore non-governativo potrà 'pescare' forza lavoro proprio dal PLG. Contemporaneamente il governo userà la Spesa a Deficit Positivo in quantità necessaria a imprimere spinta all'economia del Paese, così che i lavoratori del PLG passino il prima possibile al settore privato. L'istruzione superiore del lavoratore disoccupato rientra nella categoria ‘lavoro' prevista dal PLG.
D. Il settore privato beneficerà notevolmente dal PLG anche perché potrà sempre assumere lavoratori che grazie al PLG saranno attivi, formati, già pronti alle nuove mansioni, e questo imprime qualità immediata alla produzione nazionale. Ugualmente il settore governativo beneficerà dal PLG poiché verranno a mancare in Italia i mali sociali enormi della disoccupazione, che come è noto costa ai deficit nazionali miliardi ogni anni in spese-tampone del tutto improduttive,
denaro gettato via letteralmente (è la Spesa a Deficit Negativo)."
Barnard chi votiamo????
Sua mamma!
Giusto, berlusconi è l'unico che non prende per il culo in questo paese!!!
***** o.O AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Concordo che dica stronzate su M5S ma su altre cose concordo con quello che dice.
Esiste la possibilità che sia un disinformatore guastatore pagato.
***** un disinformatore pagato sarebbe a capo di una testata giornalistica, Barnard lo hanno fatto fuori anche dalla"Gabbia".
Può risultare antipatico e indigesto ma è innegabile che pone critiche sensate supportate da dati e documenti.
Sono votante e iscritto 5s ma sono sempre stato e resterò estremamente critico verso il duo Casaleggio-Grillo.
Aprezzo del m5s innanzitutto la possibilità di votare le decisioni(e quindi come gia accaduto la possibilita di sconfessare "la direzione").
Il problema principale della nostra società, a mio avviso, è che la maggioranza degli aventi diritto di voto non sono Elettori(con la maiuscola) ma semplici "tifosi" privi completamente di capacità autocritica(le famose due giare di Fedro). Tutti quanti sono dei fenomeni a criticare i difetti degli altri, quando si tratta di osservare i propri improvvisamente si diventa ciechi: e questo vale per la politica ma anche e soprattutto a livello intimo e personale.
E' la natura umana che andrebbe cambiata di consguenza cambèrà anche la politica che ne è un riflesso.
Corriere della sera 15/nov/2005: Rappresentano il 12% della popolazione contro il 7,5% dei laureati. Italia fanalino di coda tra i fra i 30 Paesi più istruiti.
Sono quasi sei milioni, pari al 12% della popolazione, gli italiani totalmente analfabeti o senza alcun titolo di studio.
Mi piacerebbe sapere, secondo Barnard, l'Italia cosa deve inventarsi per questi milioni di italiani. Personalmente credo che, se riusciamo a mantenere l'industria e il manufatturiero eccellente e già un traguardo poi all'Italia non resta che puntare su cultura, turismo ed energia. Qui entra il reddito di cittadinanza, devi impiegare qualsiasi soggetto che riceve dallo Stato per il miglioramento del bene pubblico,rimboschimento (dove si ritiene necessario), pulizia canali, torrenti e fiumi, salvaguardia e mantenimento delle nostre coste, lavori sociali ecc.
Oggi il lavoro come gli anni 60/70 non c'è più.
sono i 6 milioni che hanno votato Berluska!
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUHHHHHH
come si fa a dire che il reddito di cittadinanza contribuirebbe ad arrestare la produttività?? Semmai è l'opposto:
guarda Bernard, che se dai 400-500 euro in più alle famiglie non è che te li terrebbero nascosti sotto le mattonelle come in tempo di guerra, ma li farebbero subito rientrare in circolo perchè si potrebbero permettere quelle 2 o 3 cosine in più che prima non potevano a causa delle difficoltà ad arrivare a fine mese, contribuendo così a far ripartire la giostra del "compra che l'economia gira".
In fondo è a questo che mira la proposta del movimento, a dare a tutti coloro che sono in difficoltà ed impossibilitati a trovare lavoro nell'immediato un appiglio contro la miseria più totale, è così difficile da immaginare?
E' solo da elogiare una proposta come questa, sarebbe finalmente un modo per lo stato italiano di essere veramente vicino ai suoi cittadini, di comunicare "anche se sei messo male qui tu la fame non la fai"... ma tanto voi economisti con la mente robotica siete ormai completamente insensibili ai bisogni reali della stragrande maggioranza delle persone e riuscite a vedere il mondo solo attraverso il grafico di un bilancio economico....
Quando si dice non capire il Movimento.
barnard ha ragione il m5s si deve fare un bagno di umiltà sulla macroeconomia perché non capiscono un cszzo li sento dire gli stessi dogmi di monti cioè che il problema è il debito pubblico che va abolito che il deficit non va aumentato e che va tagliata la spesa pubblica
ah, ho cercato in rete è un ex giornalista della RAI, ex Report. Non inserisce neanche un CV nel suo profilo. Un vero italiano. Uno dei tanti che spaccia la sua verità.
Ha proprio ragione Sorrentino, quando dice : " hanno tutti ragione".
Scegliere una strategia economica per cambiare rotta non significa per forza essere pagati da chi potrebbe trarne profitto, se questo poi viene dustribuito in maniera piú equa anche attraverso un reddito di cittadinanza, che rientra nell'economia reale del paese, ritornando poi alla fonte attraverso la tassazione sui consumi. Non ci vuole un genio della finanza per capire questo semplice e contenuto circolo stretto dell'economia, che oltretutto non farebbe male a nessuno. Se oggi non c'é sempre meno lavoro é grazie alla meccanizzazione del sistema produttivo che produrrà sempre di piú. Le macchine hanno sostituito l'uomo, togliendogli il lavoro e purtroppo i profitti vengono convogliati verso paradisi fiscali a vantaggio di pochi. Non ci vuole molto a capire che questo, come si chiama lui, che critica una forza emergente cerca solo notorietà mediatica per vantaggi personali. Cerca di demolire senza mettere nulla per costruire. Dare la colpa all'euro per i problemi che Ci sono in europa sarebbe come dare la colpa al coltello per una gomma tagliata. É il modo in cui é gestito la moneta che é sbagliato non la moneta. La moneta é un mezzo di scambio. Dunque é il sistema da cambiare, e se Grillo o Casaleggio, indirizzando l'economia in una direzione diversa da quella attuale ci guadagnano che male fanno? Se ci guadagnano tutti e non solo i soliti noti non é buono? Io non credo all'uguaglianza sociale o a un reddito uguale per tutti peró tutti hanno diritto a una vita dignitosa.
complimenti per la finezza del titolo...
Il reddito di cittadinanza, o reddito di immissione, è presente in tutti gli stati di Europa tranne che in Italia, e con forme (come in Germania) ancora più libere di quelle proposte dal M5S.
Ma se dovessimo esaminare le sue motivazioni, dovremmo desumere che il reddito di cittadinanza è sempre sbagliato. Ma mi risulta che in diversi paesi ci sia uno strumento simile (dipende come è fatto).
Partito azienda, che mi spieghi gli strumenti ricattatori che Casaleggio ha sui deputati e senatori...
Euro a due velocità, non è mai stato proposto dal m5s. Le uniche cose che si chiedono, sono l'approfondimento "del stare in europa e nell'euro" e nel mettere in chiaro attori, metodi e condizioni.
Questo signore sta cavalcando l'onda...
Ci sta pure questo... Se il m5s perderà contro costui, significa che era marcio e indegno.
Bando alle ciancie e largo ai fatti, che fino ad ora sono stati ineccepibili a parte la questione parenti che è un pò fumosa....
L'approfondimento sull'euro te lo puoi fare anche da solo: il 48% degli italiani l'ha già fatto senza bisogno dei 5S e vuole tornare alla lira.
Idem su Unione Europea, c'è una conferenza di Solange Manfredi sul trattato di Lisbona che secondo me è molto approfondita, è lunga ma val la pena vederla tutta.
E' già tutto in chiaro le condizioni sono scritte nei trattati.
Barnard basa il suo giudizio su Casaleggio sui fatti che ha riportato nel suo blog.
Mi risulta che il reddito di cittadinanza c'è anche in Germania o sbaglio?
Barnard ce l'ha con casaleggio ed ha perfettamente ragione. Questo non significa che il M5S non sia la nostra unica salvezza!
Con tutto il rispetto per Barnard, che stimo tanto quando parla di sovranità monetaria, di eurofollia e di sistemi che ci portano alla rovina, il suo discorso ha parecchie lacune. Innanzitutto non capisco cosa guadagnerebbe Casaleggio da 1) Sovranità Monetaria, 2) Reddito di Cittadinanza, 3) Referendum sull'Euro, 4) Tagli alla politica, 5) Sviluppo dell'energia pulita, che sono i punti alla base del programma pentastellato. Inoltre l'affermazione "col reddito di cittadinanza non si favorisce l'introduzione nel mondo del lavoro" presenta una superficialità nella lettura della proposta (che nega il R.D.C. a coloro i quali rifiutano per 3 volte un lavoro), inoltre il R.D.C. stimolerebbe i consumi, generando più ricchezza e consequenziale aumento di posti di lavoro decenti. L'inflazione di certo aumenterebbe, ma in un programma come quello del M5S, probabilmente mai letto da Barnard, c'è la tanto agognata Sovranità Monetaria, con la quale, per stessa ammissione di Barnard NON SI GENERA INFLAZIONE. La tassazione sui consumi anzichè sul lavoro è una cosa abbastanza utile in quanto favorisce l'assunzione di personale lavorativo, che avendo uno stipendio può anche permettersi di pagare una maggiore tassa sui suddetti consumi. Poi BOT,BTP, BUND, queste sono parole che il popolo italiano non vuole più sentire, bisogna finanziare l'economia REALE, della reazione dei mercati, di vecchi banchieri grassi ammuffiti nelle loro sale del potere NON CE NE FREGA UN CAZZO!