케이팝 안티들이랑 국내 일뽕들이 계속 불을 지피니까 그럼ㅋㅋ 케이팝이 이 정도로 퍼진 것도 대단한 건데 백인들한테 인정 못 받으면 주류가 아니라고 먼저 후려친게 그 부류들이고 지금도 꾸준히 후려치고 있음 그래서 자꾸 논쟁이 붙는거고 특히 일뽕들은 진짜 한심 그 자체임ㅋㅋ 본인들의 열등감을 일본에 빙의해서 케이팝 후려치는데 진짜 ㅂㅅ같음
당연히 k pop 비주류일수밖에 없는게, 우리나라도 똑같이 j pop 씹덕이라 까내리고 중동,인도,중국,베트남 노래도 안듣잖아ㅋㅋ 우리나라나 미국이나 똑같은데 전부 무슨 미국에 문제있는것처럼 얘기하네 이게 내로남불이고 역차별이다ㅋㅋ 일본노래들으면 찐따,씹덕이라 하는 것 처럼 미국도 k pop들으면 찐따라 느낄수 있는거임 우리나라가 진짜 세계문화의 중심인줄 아는사람들이 많네..
말 덧붙이자면 솔직히 핑크빛슈트 입고 남자애가 애교부리는거 보면 게이라 생각할수도 있다고 생각한다 특히 미국은 더 그렇고,그리고 우리나라도 다 큰 성인이 20중반 넘었는데도 콘서트 쫒아다니고 그러면 씹덕비슷하게 취급하는 사람이 많은데 쟤네는 안그러길 바라는거 자체가 이기적이라 봄
@@josephkim6666 뭐 애초에 타겟층이 찐따기도 하고 굳이 인정을 받으려고 바꾸려면 "아이돌" 이라는 본질 자체가 바뀌어야만해서....의미가 없지 않겠습니까? 그렇다고 다른 한국 음악 장르를 팔겠다? 자기 나라에도 좋은 노래 많은데 굳이 굳이 다른 나라 노래를 들어줄리가 없죠? 뭐 한국 음악 꾸지다 이게 아니고요, 애초에 익숙한 언어와 스타일에서 오는 친숙함이 있고 보통 사람들은 미국 일본 음악 아니면 자국음악 듣습니다. 예 그러니까 어쩔 수가 없다는 거죠, 한국 아이돌 산업이 그들에게는 너무 매력적이라는 것을 탓해야죠.
실제로 케팝 스탠하는 사람들은 대부분 여성 혹은 게이들임. 그리고 미국 찐 백인보다 히스패닉 혹은 남미 중동 그리고 유럽 일부 국가에서 인기 많음. 그냥 이정도로 세계적 영향력 미쳤음 됐다고 봄. 실제 미국백인남성들은 거의 일생을 본인이 게이가 아님을 증명하기 위해 살아 간다고 해도 과언이 아닐정도로 남성성 여성성에 대한 성역할 구분이 뚜렷한 나란데 굳이 그들한테 까지 포섭해가며 마케팅 할 필요는 없음. 그 사람들을 공략하지 못해서 실패라 정의하면 지구촌 모든 문화의 기준이 미국 백인 남성성 가득한 남자 그리고 그 부류에 걸맞는 여성성 다득한 여자다라고 인정하는 꼴 밖에 안됨. 굳이 그런사람들한테 인정받음서 성장해야되나? 이정도 영향력 끼친것만으로도 대단한거임
어느정도 맞는 말이지만 다른 요소도 있음 미국의 경우엔 아시아계 이민자/교포가 아주 많은데, 아무리 미국 문화에 몸담고 있어도 아시아계 문화권에 정서적으로 끌림이 남아있음 지금껏 미국/서양권 대중문화만 소비하다가, 그동안 많이 접하지 못한 아시아 대중문화가 드디어 유명해져서 환호하는거지 미의 기준 등 문화의 색깔 자체가 아메리칸 스탠다드가 아닌, 아시아의 색깔을 담은 ‘코리안 스탠다드’가 생긴것
뿐만 아니라 흑인 문화권의 정서도 케이팝의 정서와 닮아있음 역사적으로 억압받은 민족이라 흑인 또한 ‘한’이 서려있고 집단주의적 의식이 베이스인 사람들임(잘 모르겠다면 힙합 문화에 대해 알아보면 도움됨). 근데 당장 BTS만 봐도 어려운 환경에서 빛을 볼때까지 쉬지않고 노력한 스토리텔링이 있기에 더더욱 열광하는거임 이런부분에서 아시아계/흑인들한테 어필이 잘되는데 서양권에서 이 사람들의 위치가 어떰? 아무래도 백인보단 기득권과 부유계층에서 거리가 멀다보니까 ‘찐따 감성’의 이미지가 덧붙여진거임 뿐만 아니라 원댓글 말대로 백인 중 비주류 문화를 소비하는 사람들이 합세하니 더더욱 찐따 감성이 되는거고.
@@OO-ri8ow 그럼 한국사람들끼리 영어 섞어서 하는 말이 서양인들 들으라고 하는 말이냐? 90년도부터 kpop이 영어 섞는 게 일반화됐는데 2023년도에 와서 서양애들 의식해서 한거라고? 서양에서 인기 끌거라고 누가 예상했는데? 누가 예상하고 90년도부터 그렇게 만들었냐? 말이 되는 소리를 해.
우리나라 남돌 시장은 비엘에 의해서 흘라가는 중임 요즘 비게퍼라는 용어도 생겼잖아 비즈니스게이퍼포먼스 : 게이는 아니지만 덕질하는 하는 사람들을 위해서 비즈니적으로 게이 같은 행동 해주는거 예를 들어 얼굴에 볼뽀뽀를 하다던지 예전에는 비엘 출연 꺼려했는데 요즘은 무명 아이돌들은 비엘로 출연하고 싶어함 얼굴 알리기도 쉽고 어느정도 수요가 있거든 케이팝 = 여덕 = 비엘 이거 제일 수혜자가 DKZ 재찬인데 거의 해체 직전까지 그룹이 갔는데 비엘 찍고 앨범 판매량 엄청 많아지고 팬 늘어나서 팬콘까지 함
'남자답다'라는 걸 증명해야 한다는 강박은 대체로 주류 남성 백인들 특징이죠. 제가 만난 영국 아저씨는 락밴드 음악이 아니면 시시한 음악이라고 생각하는 듯했습니다. 그런 경직된 인식과 배타주의에 균열을 낸 게 KPOP이기도 하죠. 젊은 여성, 히스패닉, 이민자 사회가 KPOP의 주 소비층이지 주류 백인 남성들이 아닙니다. 이 영상도 '서양권 = 백인 남성'이라고 규정한 뒤 남성성에 대한 이야기를 하고 있죠. 서양에는 백인 남성 뿐 아니라 소녀, 여성, 흑인, 히스패닉, 이민자들, 소수인종들도 있습니다.
한가지 추가하자면 대중 문화의 인기 팬차트를 가늠하는 주된 소비층은 여성이죠. 예전 비틀즈의 브리티시 인베이전을 보더라도 그렇고 따라서 지금 영상 주제는 마치 주류 백인 남자들이 대중 문화를 이끌고 있다는 전제 하에 말하는 것 같아 이상하네요. 그들 목소리가 있긴 있죠. 하지만 이게 인싸 기준이 될 정도는 아닌 듯 합니다.
미국 사는 사람으로서 찐따 음악은 맞는거 같습니다. 그리고 그 특징은 절대로 안바뀔거 같아요. 미국에 조금 사니까 여자는 몰라도 특히 남자 아이돌은 너무 게이 같습니다. 그럼 그냥 문화 차이를 인정하고 찐따 음악으로 남아서 그렇게라도 수입을 올리면 되지 않냐? 라고 생각할수도 있지만 뉴스나 기사를 보면 너무 메인스트림인거 마냥 올리는것은 좀 그렇더라구요. 제가 보기엔 진정한 한류는 오히려 오징어 개임 같은 드라마 같네요…..
원래 메인스트림 틴에이저 아이돌 계열 음악들이 남자들한테 철저히 배척받습니다. 백스트리트 보이즈, 엔싱크 유행할때 남자들은 헤비메탈이나 힙합 들어야 남자답다고 생각했고. 그뒤로도 저스틴 비버, 원디렉션도 마찬가지 이유로 게이음악이라고 놀림 받았죠. 남자들은 무조건 강한 힙합들어야 한다고 생각하니까요. 케이팝은 미국쪽에서는 예전에 틴팝을 (주 소비층이 10대 초중반 사춘기 소녀들인) 대체하는 계열로 들어와서 그럴 수 밖에 없어요
해외도 진짜 게이에 대해서 모순이 있는게요 해외 헤비메탈 하는 밴드들도 게이코드가 많이 들어가 있었죠 헤비메탈 밴드들 보면 무대에서도 인터뷰도 게이짓 많이함 ㅋㅋㅋ 마이클잭슨 또한 황금 삼각빤스 바지위에 입고 콘서트도 하고요 팝쪽 밥그릇 뺏기고 한국인이 멋지게 무대 하니깐 질투 나서 더 배척하는것일수도 있다고 생각합니다
BTS나 블핑이나 미국 메인스트림의 기준에 맞춰서 봐달라고 말해준적 없고 K pop은 꾸준히 가던길 갔습니다. 물론 사운드나 영어가사를 통해서 글로벌리 더 소통할 수 있도록 한점은 있으나, 보여주는 미학이나 메세지를 굳이 미국 시장에 맞추려고 한 적이 없었어요 그래도 팔렸고, 빌보드 1위에 올릴 만큼의 데모그래픽을 확보할 수 있었습니다. 이정도로 제3세계 음악이 미국의 마켓쉐어를 확보한적은 라틴음악과 스웨디시 팝 정도인데요, 굳이 저런 여론을 인식해야 할 필요는 없고, 인기가 없어지면 그땐 그냥 현실을 받아드리면 되지 않을까요
팝송 좋아하는 사람으로서 케이팝은 그사세 찐따 음악이 맞습니다... 남돌이든 여돌이든 똑같은 옷 입고 똑같은 춤 추고 몰개성하게 섹시미 천연미 어필하는게 그냥 문화 코드랑 안맞아요. 각자의 개성이 돋보이는 밴드음악, 팝이랑 락이 주류입니다 미국은 떼거지로 나와서 떼거지로 춤추고 예쁜척 멋진척 하지 않아요...
하지만, 케이팝을 좋아하는 사람들을 무시하는 건 아니라고 봅니다. 락을 좋아할 수도 있고, 어떤 사람은 발라드, 클래식, 오페라 등 여러 장르를 좋아하죠. 물론 싫어하는 장르도 있을겁니다. 그렇다고 무조건 그걸 까내리는 게 맞을까요? 자신이 좋아하는 장르의 음악과 같이 자신이 싫어하는 장르의 음악도 누군가에게는 힘이 되고 즐거움을 줍니다. 가치는 절대적인 게 아니죠. 그냥 주관적인 겁니다. 자신이 그렇고 많은 사람들이 그러니까...라는 생각은 그저 군중심리이며 편협한 시선인거죠. 실제로는 그렇지 않을지도 모르는데요. 실제로 어떤 큰 발전이 일어나면 그 당시, 특히 초기에는 거의 무시하지 않았습니까😂 자신이 싫어하고 대중이 싫어하는 분위기이니 그에 부화뇌동하는 게 올바른 선택이라고 생각하시나요? 개개인마다 다른 취향인데 까내리기 보다는 받아들이거나 그렇구나 하고 지나가는 게 더 낫다고 봅니다. 어차피 이렇게 까내리고 무시해봤자 갈등은 심해지고 그렇게 둘이 싸우는 거 밖에 뭐 될까요?
음.. 저 미국에 사는 유학생인데요 저흰 아직 중1-2 라서 그런지 그냥 '너 bts 좋아함?' 해서 '어' 하면 '오 그랭 bts 노래 좋더라' 약간 이정도에서 그 이상도 아래도 아닌거같아요 중3이된 지금 수정: 본인: 나 케이팝 좋아해 했을떼 반응 친구들: 누구??난 ___ 들어봤는데 좋더라 또래 하남자들: 케이팝? ㅋㅋ 평균: ㅇㅇ
미국 교포인데 맞는 말입니다. 미국에서 그래도 넷플릭스 등의 스트리밍 때문에 MZ세대, 특히 Z세대가 일본 애니를 많이 접하고 있긴 하지만 아직도 좋아한다고 하면 대부분 유치하다는 선입관이 살짝 있습니다. 왜냐하면 미국에선 즐길게 너무나도 많기 때문이죠. 미드나 영화 재미있는 것들은 물론이고 스포츠나 여행, 사냥, 낚시, 등산, 클라이밍, 겨울 스포츠, 운동, 파티, 브런치, 클럽 등 할게 너무나도 많아요. 미국은 땅이 넓어서 활동하기 쉬워서 집에 쳐박혀서 덕질하는게 비교적 비정상이라는 말. 심지어 컴퓨터 게임 하는 것도 좀 한심하게 보는 편입니다. 철 덜 든 남자애들이나 하는 거라는 인식. 케이팝, 특히 남돌은 더 심하죠. 스파이스 걸즈나 백스트리트 보이즈조차 90년대 감성의 촌스럽고 오글거리는 컨셉이라 생각하는데 화장한 남자들이 웃음 파는 것은 미국 감성으로는 용납조차 되지 않는 행위입니다. 결국 미국에서 케이팝을 소비하는 사람들은 대부분 집에서 유튜브나 하는 여성들이 절대다수에요. 미국 차트 보세요. 결국 차트 휩쓰는 것은 남자들이 멋있다고 생각하는 힙합이 절대다수며, 여성들도 그에 동참합니다. 왜냐하면 눈치 안 보고 좋아해도 욕 안 먹거든요. 마치 축구 광팬이어서 유로컵 경기도 일일이 다 찾아보는 여성분들처럼 인싸가 되는 겁니다. 미국은 남자라면 테일러 스위프트 노래는 절대다수가 거들떠 보지도 않는 나라에요. 멋이라는게 엄청 중요한 건데 그런 문화적인 차이는 보수적인 문화의 잔재 (군대, 미식 축구, 힙합 같은 실제 갱스터의 문화, 락)도 적지 않은 영향을 끼쳤다고 봅니다. 미국과 유럽의 인식의 차이라면 유럽같은 경우 차별 한번 했다가 (나치 독일) 호되게 당한 경험이 있어 차별은 무조건적으로 안 좋다 하여 약간 디즈니 식의 이상론이 대세인데 미국은 인종차별의 역사도 현재 진행적이며 실제로 다민족을 수용하며 세계에서 유일하게 차별의 인식 범위를 재정립하는 생활을 매일 겪습니다. 그에 더해 미국 정부는 사실 타국들에 비해 관여도가 상당히 낮은 편이라 정부에 뭘 바라는 것 보다는 자생이 당연하게 생각되는 사회입니다. 그 때문에 자신의 이미지라는 것이 엄청나게 중요해지는 것이죠. 나는 이런 사람이라는 것을 굉장히 빠르고 강하게 어필해야 살아남는 자본주의 사회고 강하고 개성있는 인상이 비교적 더 호의를 얻는 사회인 거죠.
하나 더하자면 미국인들 젊은 층의 대부분은 미디어의 영향을 심하게 받지 않습니다. 할것도 많고 티비는 틀딱들이나 보는 거라 스포츠 팬들 빼고는 일 끝나고 OTT나 좀 찾아보고 유튭은 궁금한거 있으면 찾아보는게 대다수에요. 미국 가수 빌보드 1위한 뮤비도 대부분 모르는게 현실인데 보는게 중요한 케이팝을 찾아볼 사람은 극소수죠. 그래도 Z세대는 꽤 보는 걸로 알고 있습니다. 그 세대는 유튭의 전성기와 함께한 세대라 학급 애들 사이에서 이슈가 되면 나름 공부해야 하니. 그래도 대세는 틱톡이라 접할 기회가 적습니다.
@@user-km2ov5hc3c애초에 우리나라 아이돌 시장 자체가 원래 여자들이 더 많이 소비함 남돌은 노래가 대중성이 약해도 코어 팬덤이 탄탄해서 여자들이 앨범 굿즈 엄청 많이 삼 대부분의 여돌은 코어 팬덤이 남돌보다 훨씬 약한 편이기 때문에 마이너틱하면 적어도 우리나라에선 끝나는거임 진짜 대중성+이미지로 먹고 사는거 그래서 여돌 노래는 대중성을 노리는거고
미국이란 나라 자체가 생각보다 보수적입니다. 오래전 미국인과 어쩌다 펜팔까지 한적이 있는데 생각보다 가족을 중시해서 내가 아는 미국의 이미지랑은 다른점이 색다르더군요. 그리고 애초에 미쿡사람들은 한국처럼 유행이 모두에게 영향을 끼치는 나라도 아니구요. 개인적인 성향대로 다들 지 꼴리는대로 자기 취향이 중요하니 k-pop도 듣는 사람만 듣는 춰향임
아니 근데 굳이굳이 문화권 생각 안하더라도 날이 갈수록 컨셉질이 심해지는데 "광야로 걸어가 위험에 맞서싸워"이런 가사 듣고 무슨 생각을 할까 에스파라 그렇지 ㅈㄴ 오타쿠감성 가사나 다름이 없음 케이팝이 모든 장르중에 기믹이 제일 심한 장르임 ㄹㅇ로 그리고 실제로 쓰이는 영어랑 전혀 맞지 않는 케이팝영어가사가 한몫한거 같음
@@lrvihsyeind 여러 국가에서 살아봤는데 확실히 서구권, 동남아에서 일본 좋아하는 사람 엄청 많은 듯. 특히 일부 남자들은 일본을 매우 선호함을 넘어서 찬양하기도 함 . 애니메이션과 일본 여자가 주된 이유..반면에, 한국은 최근에 인기가 높아진 케이스인데 그거 좋아하는 사람들 대부분이 여자들이고 자국 여자들이 아시아인에 열광하는 것에 매우 거부감을 느낌 그래서 한국을 까는 세력도 많은 듯.. 하지만 현실에선 뭐 국가로 차별하는 경우보다 인종으로 차별하는 경우가 대다수..
보통 미국에서 우산안쓰죠. 해있다고 양산쓰는거랑 비슷함. 남자가 햇빛때매 혼자서 양산쓰고, 연약하고, 패션좋아하고 이러면…한국에서도 안드레김보고 저사람은 상남자는 당연 아니고… 그냥 보통 일반 남자는 아니네… 하듯이 미국인 입장애선 한국 남자들이 모두다 앙드레김 같아보임.
'남자다워야 돼' 이건 미국 백인 남성에게 해당되는 이야기인 것 같습니다. 알엔비도 게이 음악이라 할 정도니... 그리고, 우리가 J-POP 보는 것과 비슷한 느낌일 것 같습니다. 문화가 다르니 위화감이 느껴진다는 느낌? 그런데, 해외를 못 나가보거나 외국인과 대화를 못해본 사람들 사이에서 '과도한 국뽕'이 생기는걸 경계해야 하는 것 같습니다. 우리가 세계의 중심이라는 착각. 이런 국뽕 우물안 개구리는 결국 중국인들이 우리나라에게 하는 것과 비슷한 행동 같아요.
그게 아니라 케이팝 자체가 너무 여성향에 접어들었습니다. 남성향 그룹이 몇그룹있나요 제가봤을때 소녀시대이후로는 없습니다. 뉴진스도 남성향보다는 여성향 그룹입니다. 정리하면 남자가 듣고 즐기고 퍼포먼스를 볼만한 그룹은 점점 없어지니 여자나 남자들중에서도 여성성향에 가까운 소위 찐따들이 듣거나 하니 그런말이 나오지요. 빅뱅 bts 둘다 정말 탑중에 탑그룹이지만 지나가는 남자 열을 붙잡고 물어보면 빅뱅좋아하지 방탄좋아하는 남자 없습니다. 그나마 한국은 정말 남자들이 즐길거리가 전무하다시피하니 그런문화를 소비하깆하지만 미국이나 유럽은 남자들이 즐길수있는 스포츠나 음악 영화 등등 너무나 풍부한데 그중에 여자들이 좋아하는걸 듣는다? 그러면 찐따 인증입니다
솔직하게 찐따음악이긴해여ㅋㅋ 미국 10년 넘게 살았는데 저 고딩때는 케이팝 좋아하는 무리들 중에 예쁘거나 잘생기고 친구많고 인기 많은 애들은 없었어욬ㅋㅋ 심지어 한국애들중에서도 케이팝 좋아하고 듣는걸 숨기는 애들도 있었고. 물론 그게 10년 전쯤이니 시간이 많이 지나서 지금은 10대들 사이에서 케이팝 인식이 좀 다를 수도 있지만.. 유튜브에 미국 하이스쿨 케이팝 댄스 동아리같은거 찾아보고 그 동아리 친구들 관상 옷차림같은거 보시면 대충 답 나옵니다. 케이팝이 서양애들에게는 우리나라가 일본 아이돌 보는 거랑 좀 비슷한 느낌? 서양애들이 케이팝 볼때 케이팝에 대해서 잘 모르면 케이팝 제이팝 별 차이 없어보일수도 있어옄ㅋㅋ
jpop은 밴드음악이 베이스라서 서양10대20대남성팬들을 필두로 생각보다 인기있고 음악성이 인정받는 편이라 jpop이랑 비교할건 아니고 엄밀이 따지면 그냥 cpop,베트남음악,tpop이랑 똑같은 인식임 ㅇㅇ... 밴드가 베이스고 실제로 음악성이 높은편인 덕분에 jpop은 생각보다 서양남자들 사이에서 잘나가는중임(당장 서양쪽 연령대성별대 jpop슨트림보면 10대20대 서양남자애들이 굉장히 많음)
@@kimurahundoshi4485 ㄹㅇ.. jpop 까는 애들 보면 쟈니즈 같은 애들 보고 정신승리하는거지 장르별로 안 봄.. rock나 싱어송라이터터는 싹 빼놓고 깜.. 애초에 일본 아이돌은 철없는 애들이 듣는 음악이라는게 강함.. 일본에 열등감 개쩌는건 아는데 왜 일본인들이 비주류로 생각하는 장르로 정신승리하는지 노이해
그건 우리나라도 똑같지 않나요? 우리나라 대부분 남자들 운전하면서 신호정지중일때 케이팝 흘러나오는 차 거의 못봤어요. 엘레베이터에서도 남자들 이어폰에서 뉴진스 블핑 아이브 노래 나오면 괜히 외모한번 더 보게되죠 이건 케이팝이라서기 보다는 아이돌 음악의 숙명 아닐까 싶네요 미국도 남자가 엔싱크나 원디렉션 노래 들으면 게이스럽죠. 나라별 정도의 차이일뿐 모든 나라의 아이돌 음악은 각 나라에서 똑같은거 같아요.
근데 바뀔수 있는 부분이 아님 사람이 살아가면서 평생동안 갖고있던 기저에 깔린 관념이 노래 몇곡 듣고 바뀌는게 쉽지 않음 나도 스스로 편견이 적은편이라고 생각하면서도 애니 노래 듣고 노래방가서 그걸 부르는 영상 같은걸 보면 거부감이 드는데... 여기서 우리가 왜 백인놈들한테 맞춰야되냐면서 까는 사람들 중에도 저런 애니덕후들 노래 듣고 따라부르는거 이해 못하는 사람들 분명 있을거임 그냥 나라별 문화별 성향차이라 어쩔 수 없다고 봄
남자는 항상 거듭나고 끊임없이 증명해야하는 존재이고. 이러한 문화가 아시아보다 강한 서구권에서 게이같다고 말하는 이유는. 서구권 사람들은 예쁘장한 외모로 춤이나 추면서 돈을 버는 행동. 거듭남이 아니라 타고남으로 돈을 버는 행동은 여성들이 가지는 특성이라고 생각합니다. 그냥 게이같다고 하는게 아니라 남자라고 인정을 안하는것이라고 생각합니다😊
딴말 필요없고 그냥 kpop은 공장에서 찍어 내듯이 가수 본인이 직접 제작에 관여하질 않으니까 인정받질 못하는거임 모두가 그런건 아니지만 대부분이 그러고 인식이 그렇다 보니까 당연한 일임 옛날과 달리 요즘 우리나라 사람들은 외국음악은 때잉 뭐시기 음악 유튜버들 아니면 들을 일도 없는데 이런 사람들이 미국애들한테 뭐라할 자격 없음 그냥 문화차이 이니까 이해하셈...이와 같은 이유로 방탄이 아무리 노력하고 빌보드 1위를 계속 찍더라도 솔로 활동이 아닌 그룹활동으론 그래미에서 상을 받는 다거나 슈퍼볼같은 최고로 큰 무대에는 못설거임
서양에서는 남자가 상큼 발랄한 걸그룹 노래 듣는것도 게이같다고 여김 당연히 아리아나 그란데, 테일러 스위프트, 케이티 페리 같은 화려하고 예쁜 여가수 노래 들어도 게이취급함 남초사이트에서는 걸그룹 여자팬보고 레즈냐고 하는데 오히려 미국에서는 여자가수를 여자가 좋아해야 정상으로 여김
그렇게 절여졌다기 보다는 "쟤 게이 같지 않아?" "쟤 옷 색깔봐 게이?" 이런 식으로 남성들이 아닌 여성들이 뭐랄까? 수근수근?! 딱히 어떻게 표현할지는 모르겠으나 사회 전반적으로 이러한 인식이 자리잡고 있기에 자연스럽게 마초적인걸 남자들은 찾게되었고 익숙해져 버린겁니다 오히려 남자들끼리는 게이같다고 친구끼리 놀리는? 뭐 이런게 있지만요... 그렇기에 KPOP 남성 아이돌을 볼때 그런 시선으로도 많이 보기도 하죠
어느 나라도 이질적인 외국문화가 자국의 주류문화가 되는 걸 허용하는 나라는 없습니다. 그나마 미쿡은 이민국가라 상대적으로 포용성이 있는 편이지요~ 서양 문화가 곱상한 남자들을 게이취급하거나 마초문화 선호하는 건 우리 문화와 다를 뿐이지 누가 더 우월하고 옳고 그름의 문제는 아니라 생각합니다 ^^
맞습니다 북미시장에 진출해서 돈을 벌고 싶으면 그곳 문화에 맞게 맞춤으로 해도 모자랄 판에 마초가 어쨋니 우산안쓰면 게이라니 항상 남자인걸 증명?? 진짜 댓글들 수준이 한국 토종 냄비근성 어디 안가네요 kpop이 왜 안먹히는지 생각하고 의견달기도 시간없을텐데 답답 합니다
미국은 남성성에 대한 지나친 마초적인 관념이 그렇지 못한 남성들을 게이로 몰아가는 측면이 매우 큽니다. 조금 미적감각이나 감수성 발달한 남자면 내가 게이인지 정체성을 의심하게 만드는 상황이죠. 뭐 그래서 해리 스타일스 같은 사람이 역으로 인기있기도 하지만. k팝 아이돌처럼 남자가 곱상한게 남자답지 못한거면, 그걸 좋아하며 따르는 여자들은 어찌 설명할건지. ㅎ 😂
미국 남자들 진짜 피곤하겠네요 물론 한평생을 그런 문화에서 산 사람들은 그 이외의 것을 접할 확률이 극히 적었을테니 피곤하다라고 딱히 느끼지는 않았겠지만 강박적 성역할이 크게 강요되지 않는 문화를 존중, 수용하는 방식 또한 접하지 못 했을거니까 좀 안타깝기도 합니다...
한국인이 봐도 게이같고 멋없는데 서양애들이 오죽하겠니 그리고 뭐 국뽕 맞아서 어디 환상 속 다른세계에서 사는 애들이나 방탄이 대단하다 외국에서 인기가 어쩌고 하는거지 현실은 그냥 너드들이나 듣는음악 이상 이하도 아님 꼭 한국인은 다른사람 생각을 이해하려하지 않고 상대가 틀렸다고 생각하고 망상하면서 인정 받으려함
어느정도 맞는 말이지만 다른 요소도 있음 미국의 경우엔 아시아계 이민자/교포가 아주 많은데, 아무리 미국 문화에 몸담고 있어도 아시아계 문화권에 정서적으로 끌림이 남아있음 지금껏 미국/서양권 대중문화만 소비하다가, 그동안 많이 접하지 못한 아시아 대중문화가 드디어 유명해져서 환호하는거지 미의 기준 등 문화의 색깔 자체가 아메리칸 스탠다드가 아닌, 아시아의 색깔을 담은 ‘코리안 스탠다드’가 생긴것
뿐만 아니라 흑인 문화권의 정서도 케이팝의 정서와 닮아있음 역사적으로 억압받은 민족이라 흑인 또한 ‘한’이 서려있고 집단주의적 의식이 베이스인 사람들임(잘 모르겠다면 힙합 문화에 대해 알아보면 도움됨). 근데 당장 BTS만 봐도 어려운 환경에서 빛을 볼때까지 쉬지않고 노력한 스토리텔링이 있기에 더더욱 열광하는거임 이런부분에서 아시아계/흑인들한테 어필이 잘되는데 서양권에서 이 사람들의 위치가 어떰? 아무래도 백인보단 기득권과 부유계층에서 거리가 멀다보니까 ‘찐따 감성’의 이미지가 덧붙여진거임 뿐만 아니라 원댓글 말대로 백인 중 비주류 문화를 소비하는 사람들이 합세하니 더더욱 찐따 감성이 되는거고.
근데 그렇다고 완전히 우리나라 오타쿠 문화 포지션이 됐냐? 비유를 들자면 최애의 아이나 진격의 거인 쯤이 딱 괜찮을거 같음 아시아계/흑인들이 무조건 찐따 감성이고 무조건 사회적 약자가 아님. 백인에 비해 그렇다는거지, 다양한 방면에서 주류문화/백인문화에 충분히 섞여있기 때문 (미국의 이민자 역사는 아주 길다는 점만 고려해봐도) 결론은 최애의 아이나 진격의 거인처럼, 비주류 문화이지만 양지에서도 충분히 알아주는 신생 문화 정도로 보면 좋을 것 같음 따라서 케이팝의 세계화 과정에서 케이팝이 해결할 과제는, (이미 우리나라에서도 충분히 알려진) 케이팝의 음지스러운 요소들을 줄여나가고, 꾸준한 컨텐츠 제공과 개성있고 좋은 음악으로 주류문화 소비층을 설득해야함 이런 과정이 성공한다면 아마 우리나라에서 팝송을 ‘뭘 좀 아는 취향’으로 생각하듯 외국, 특히 서양권에서도 케이팝을 그렇게 대하는 날이 올 것
서양권에서 케이팝을 알아주는 날이 오길 바란다는게, 서양권의 인정을 위해 맞추자는 말이 절대 아님. 위에서도 말했듯 ‘코리안 스탠다드’가 케이팝의 핵심이 되어야함. 지금껏 우리나라는 국수주의(소위 국뽕) 아니면 사대주의인 아주 극단적인 스탠스를 취했는데, 그 어느것도 아닌, 우리가 자랑스러워하는 문화를 스스로 만들어가자는 뜻. 또한 그렇게 우리가 좋아서 소비하는 문화를 가질때에 매력어필의 가장 강력한 기반이 될 것임. 케이팝, 특히 보이그룹은 우리나라에서도 주류 문화라고 말하기 어려운 요소가 많기에 이런 점을 두고 발전 가능성을 언급한 거였음
건국이래로부터 쌓아온 인식과 문화가 다른데 서로 이해못하는 게 너무 당연한거임. 문제는 걔네들이 kpop이나 그걸 좋아하는 사람들을 남자답지 못하다, 찐따다 라고 비하를 표출하거나, 우리가 걔네보고 쿨찐, 상남자코스프레하네 이런 식으로 맞비하를 하면 둘다 똑같이 저급해진다고 생각함. 이해 못하면 그냥 그렇구나 하고 자기 할거 하면되는거잖아.
내가 보기에도 요즘 kpop 게이같이 보이는 그룹이 다수임. 특히 메이크업이나 의상.. 얼굴 허옇고 뽀송하고 입술은 붉은데 컬러렌즈에다 눈에 음영 빡세게 넣고, 핑크머리 거기다 크롭티나 시스루.. + 씰룩씰룩 표정.. 그렇게 스타일링하면 안되는 것도 아니지만 일단 게이같아 보이긴 함
근데 이건 이해하고 자시고 할 문제는 아닌 거 같은 게 다른 나라의 문화가 이해 안 된다고 한들 이미 한 번 뿌리박힌 문화가 하루아침에 바꾸고 싶어도 바꿔지는 것도 아니고... 뭐 요새야 그래도 듣기로는 케이팝 듣는 젊은 세대들이 많다긴 하던데 그것도 어린 10대 소녀들 위주지 연령대 조금만 높여도 케이팝 무시하거나 모르는 사람들 많은 거 보면 이건 그냥 그 나라라서 그런 거 같더라구요
우리나라에서도 아이돌이나 심지어 방탄ㆍ블핑 모르는 사람 많습니다 ㆍ 심지어 미국에서 모든 사람이 알기를 바라는건 어마어마한 착각이지요 그럼에도 미국ㆍ유럽 ㆍ전세계적으로 인기있는 BTS,블핑ㆍ그 외 아이돌들 칭찬해 마지않습니다 ᆢ 한 예로 트롯좋아하는 사람이 아이돌 음악을 별로 좋아하지않을 가능성은 아주 크고 한국 MZ남성중에도 BTS음악 절대 안듣는 사람 많습니다ᆢ 다 개인의 취향인거지요
![[지식뉴스] "일본 10대들, 한국은 힙하고 세련"...K팝 아이돌에 일본이 열광하는 이유 (ft.임희윤 대중음악평론가) / SBS / 교양이를 부탁해](http://i.ytimg.com/vi/75mZqNx8dCo/mqdefault.jpg)
![[지식뉴스] "일본 10대들, 한국은 힙하고 세련"...K팝 아이돌에 일본이 열광하는 이유 (ft.임희윤 대중음악평론가) / SBS / 교양이를 부탁해](/img/tr.png)
![[SUB] SAY🤘Lalisa (Please🙏) Love me [EP.25 #Youngji #Lisa] (ENG/JPN/TH/IND)](/img/1.gif)
댓글들 진짜 웃기네ㅋㅋ 우리도 미국 문화 이해 못하는데 왜 우리는 이해 받길 원함? 우리도 JPOP 듣는 애 보면 씹덕이라고 무시하는데 왜 KPOP이 무시 당하는 건 뭐라함? 그냥 저게 미국 문화구나 하고 넘어가면 됨
네다음 제이팝 듣는 씹덕 찐따
케이팝 안티들이랑 국내 일뽕들이 계속 불을 지피니까 그럼ㅋㅋ
케이팝이 이 정도로 퍼진 것도 대단한 건데 백인들한테 인정 못 받으면 주류가 아니라고 먼저 후려친게 그 부류들이고 지금도 꾸준히 후려치고 있음 그래서 자꾸 논쟁이 붙는거고
특히 일뽕들은 진짜 한심 그 자체임ㅋㅋ 본인들의 열등감을 일본에 빙의해서 케이팝 후려치는데 진짜 ㅂㅅ같음
쿨찐
유튜버도 참 모자라보이네 ㅋㅋ
ㄹㅇ
우리가 남자다움을 끊임없이 증명해야하는 서구권을 이해못하는거 처럼 그 사람들도 우리가 이해가 안되는거임. 뭐라 할 필요도 없고, 이해못하겠다고 찡찡거릴 필요도 없음
굿
현명하시네요 프사처럼
역시 예수밈
쟤네가 남자임을 증명 하는 것은
몸 키우고 거칠게 말하고 그런건데
우리가 남자임을 증명하는 것은
한 가정을 책임지고 이끌어 나가는 것이지.
동의 못 하겠네요. 남자다움을 증명 하고 싶지 않은 남자들도 그 프레임에 갇힌다면 괴로울 거 같은데요. 문화에는 차이도 있지만 분명히 우위도 있다고 봄
마동석을 KPOP가수로
ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
실제로 마동석 미국에서 인기많음
키작아서ㅋㅋㅋㅋ 될까?
@@user-xc4tu1vx3g몸이 ㅈ나게 간지나잖아
당연히 k pop 비주류일수밖에 없는게,
우리나라도 똑같이 j pop 씹덕이라 까내리고
중동,인도,중국,베트남 노래도 안듣잖아ㅋㅋ
우리나라나 미국이나 똑같은데 전부 무슨 미국에 문제있는것처럼 얘기하네
이게 내로남불이고 역차별이다ㅋㅋ
일본노래들으면 찐따,씹덕이라 하는 것 처럼
미국도 k pop들으면 찐따라 느낄수 있는거임
우리나라가 진짜 세계문화의 중심인줄 아는사람들이 많네..
말 덧붙이자면 솔직히 핑크빛슈트 입고 남자애가 애교부리는거 보면 게이라 생각할수도 있다고 생각한다 특히 미국은 더 그렇고,그리고 우리나라도 다 큰 성인이 20중반 넘었는데도 콘서트 쫒아다니고 그러면 씹덕비슷하게 취급하는 사람이 많은데 쟤네는 안그러길 바라는거 자체가 이기적이라 봄
@soplalinge 일본밴드는 jpop이 아니라 jrock
일본밴드는 한국 락계에서도 서양권 락밴드 만큼은 아니더라도 인정 받음.. 걱정 노노하셔요...
@soplalinge 음... 그것까진 저도 모르겠네용.. 저도 원피스에 나오는 좋은 오프닝곡이나 최근 애니영화 스즈메의 문단속 오프닝곡은 듣는데 그정도는 괜찮지 않을까용?ㅋㅋㅋㅋ
@@adef1015 미국 빌보드에서 한국가수들이 여럿있고 계속늘어나는데 비주류는 무슨 ~~싸이가 혼자 반짝인기있었을 때나 그런거지 ㅉㅉㅉ 현실파악 못하네
한국은 욕을 참 많이 먹습니다 거의 모든 아시아에서 욕먹고 본국에서도 욕먹고 😅😅
내가 봐도 남돌 보면 씹게이같은데
외국인 입장에선.. ㅋㅋ
괜히 GAY POP 소리듣는게 아님 ㅋㅋㅋ
크롭티 입고 귀여운 척 하는데 솔직히 그럴만 함 어쩌겠어 그게 돈 잘 버는데..
왜 꼭 인정을 받아야함? 싫다면 그만이지 😅
말을 존나 쉽게하네
엄연히 하나의 비즈니스인데 싫다면 그만이지 ㅇㅈㄹ
@@josephkim6666 남의나라 문화적 인식을 바꾸기 쉽나요. 그만하면 성공하고 선전한거지 구지 싫다는 미국성인남자들한테 kpop 안좋아한다고 이상하게보는건 아닌듯하다는 뜻이에요.
@@josephkim6666 뭐 애초에 타겟층이 찐따기도 하고 굳이 인정을 받으려고 바꾸려면 "아이돌" 이라는 본질 자체가 바뀌어야만해서....의미가 없지 않겠습니까? 그렇다고 다른 한국 음악 장르를 팔겠다? 자기 나라에도 좋은 노래 많은데 굳이 굳이 다른 나라 노래를 들어줄리가 없죠? 뭐 한국 음악 꾸지다 이게 아니고요, 애초에 익숙한 언어와 스타일에서 오는 친숙함이 있고 보통 사람들은 미국 일본 음악 아니면 자국음악 듣습니다. 예 그러니까 어쩔 수가 없다는 거죠, 한국 아이돌 산업이 그들에게는 너무 매력적이라는 것을 탓해야죠.
@@josephkim6666 밑에분이....
그야 미국이 메인스트림이니까
미국 와보시고 길거리 돌아다녀 보시면 저절로 깨닫게 됩니다 케이팝 아이돌이 얼마나 그들에게 게이 처럼 보이는지
토종한국인인 나도 그렇게보임
유럽 딱 첫 발 내딛어도 분위기가 왜 딱 유학가거나 외국물 먹은 남자들이 앞머리 까고 운동해서 몸키우는지 답 나오지 ㅋㅋ 안가보면 이해 못 함
배불뚝이들이 미국유행인가요? 미국가니깐 배불뚝이가 대부분이던데
@@user-re6vq7bk7q원래 미국 서민들은 대부분 파오후🐷임
미국에선 남자답지 않으면 다 게이라고 인식하는 경우가 많아요. 실제로 그런 게이가 많아서 오해받지 않기 위해서라도 남자다움을 어필해야해요.ㅋ
남눈치 제일많이 보는 한국인이 남자다움 증명하는걸 이해못한다고 하노 ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
얼마 전까지만 해도 식당에서 혼자 밥 먹으면 수군대던 나라 맞냐 ㅋㅋ
근데 미국이랑 한국은 그래도 근본적으오 더 차이가 나죠 미국이 개인주의긴 해도 은근 편견 더 많음
@@user-rw3bk6wp4m미국이 더함
지들이 게이같다는 걸 부정하고 싶으니까~
실제로 케팝 스탠하는 사람들은 대부분 여성 혹은 게이들임. 그리고 미국 찐 백인보다 히스패닉 혹은 남미 중동 그리고 유럽 일부 국가에서 인기 많음. 그냥 이정도로 세계적 영향력 미쳤음 됐다고 봄.
실제 미국백인남성들은 거의 일생을 본인이 게이가 아님을 증명하기 위해 살아 간다고 해도 과언이 아닐정도로 남성성 여성성에 대한 성역할 구분이 뚜렷한 나란데 굳이 그들한테 까지 포섭해가며 마케팅 할 필요는 없음. 그 사람들을 공략하지 못해서 실패라 정의하면 지구촌 모든 문화의 기준이 미국 백인 남성성 가득한 남자 그리고 그 부류에 걸맞는 여성성 다득한 여자다라고 인정하는 꼴 밖에 안됨.
굳이 그런사람들한테 인정받음서 성장해야되나? 이정도 영향력 끼친것만으로도 대단한거임
마초 문화잖아.
리액션 영상 하는사람들 보면 게이 아닌 사람들이 대부분이던데
미국에서 이런 글 끄적대면 대번에 fuck racisist 소리 듣는데 한국은 정말 인종을 너무 쉽게 꺼내고 무덤덤함..
찐 백인?ㅋㅋㅋㅋㅋ기가 참..ㅋㅋ
진짜 역대급으로 ㅂㅅ같은 글 싸질러놨네…;;
@@ArsinoeSkyBlue 기가 찰거 까지야 인종,성별로 다른거 팩트아님? 뭐 그리 대단한 성역이라고 감히 말을 삼가야 하는거임? 그냥 미국과 한국의 문화차이라고 생각해
우리도 서양을 이해못하면서
왜 이해해주길바라나??
이건 역차별임. 그냥 흘러갑시다.
노력하면 노력한만큼 돌아오는
딱 그정도까지만 말하면 됩니다.
우리가 서양사람들을 뭐라고 할필요는
없습니다. 그들도 그들의 대중문화가 있는겁니다.
그러네...
마자용😊
아니 이상한걸 이해할 필요가있나? 이게 역차뱔이라니ㅋㅋㅋ 틀린걸 아니라고 말하는건데
@@CC-oi2on 역차별이지 우리나라 애들이 역으로 생각 못함
맨날 중국 일본 시민의식 탓하는데 우리나라 시민의식도 구림
맨날 미국 문화 욕하지만 우리나라도 욕할 처지 안됨
그게아니라 지들의 그런 생각으로 한국 남돌을 게이라고 무시하고 욕하니까 그러죠 남돌뿐만 아님 그냥 한국남자 좀 여리여리하게 생긴사람 보면 게이라면서 존나비하해요 ㅈㄴ개념없음
아니 서양에서 도대체 누가 케이팝을 시팝으로 안다는거?? 그건 개 오버임 그런 경우는 없음 ..오히려 시팝이라는게 있는지도 모름
그니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걔네들은 중국인들이 노래를 할줄 아는지도 모름 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시팝으로 아는게 아니라 걍 다 중국인이라고 생각함
나 재미교포인데 당연히 시팝으로 여지껏 암
@@user-ru2wz6yz6u 미국 어디? 재미가 아니라 쭹꿔 겠지 ㅋ
그것도 그건데 서양에서 케이팝 좋아하는
애들보면 진짜 오타쿠 같은 왁규가 존나 많음
한국에서 일본 씹덕애니 포지션이 미국에선 kpop인듯
@@user-qm7ko9mt8g ㅇㅇ 맞음
진짜 이말이 팩트인게 K팝 좋아하는 서양인보면 우리가 미드에서 보는 깔끔하게옷잘입는 그런 댄디한 왂구가 아니고 비만 색깔있는 뿔테안경쓰거나 화려한영문 티셔츠 특이한색으로 염색한사람이 많더라구요
어느정도 맞는 말이지만 다른 요소도 있음
미국의 경우엔 아시아계 이민자/교포가 아주 많은데, 아무리 미국 문화에 몸담고 있어도 아시아계 문화권에 정서적으로 끌림이 남아있음
지금껏 미국/서양권 대중문화만 소비하다가, 그동안 많이 접하지 못한 아시아 대중문화가 드디어 유명해져서 환호하는거지
미의 기준 등 문화의 색깔 자체가 아메리칸 스탠다드가 아닌, 아시아의 색깔을 담은 ‘코리안 스탠다드’가 생긴것
뿐만 아니라 흑인 문화권의 정서도 케이팝의 정서와 닮아있음
역사적으로 억압받은 민족이라 흑인 또한 ‘한’이 서려있고 집단주의적 의식이 베이스인 사람들임(잘 모르겠다면 힙합 문화에 대해 알아보면 도움됨). 근데 당장 BTS만 봐도 어려운 환경에서 빛을 볼때까지 쉬지않고 노력한 스토리텔링이 있기에 더더욱 열광하는거임
이런부분에서 아시아계/흑인들한테 어필이 잘되는데 서양권에서 이 사람들의 위치가 어떰? 아무래도 백인보단 기득권과 부유계층에서 거리가 멀다보니까 ‘찐따 감성’의 이미지가 덧붙여진거임
뿐만 아니라 원댓글 말대로 백인 중 비주류 문화를 소비하는 사람들이 합세하니 더더욱 찐따 감성이 되는거고.
근데 애초부터 서양인 들으라고 만든 음악이 아니라서..
그래서 영어가사 도배질함?
why??
@@OO-ri8ow 해외에 kpop뜨기전부터 영어떡칠은 심했는데?
@@user-vj8ni6dk6p
언제부터 심했는데?
@@OO-ri8ow 아마 1세대 아이돌?핑클 SES ?
그때부터 심해진듯?
@@OO-ri8ow 그럼 한국사람들끼리 영어 섞어서 하는 말이 서양인들 들으라고 하는 말이냐?
90년도부터 kpop이 영어 섞는 게 일반화됐는데 2023년도에 와서 서양애들 의식해서 한거라고?
서양에서 인기 끌거라고 누가 예상했는데?
누가 예상하고 90년도부터 그렇게 만들었냐?
말이 되는 소리를 해.
서양섹시기준
냉정하게 kpop남돌 게이같이 보임
깔려고하는게 아니라 진짜인식임
이탈리아 친구한테 뷔 보여주니까 얘 여자나면서 x스 하고싶다함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 몇몇은 ㄹㅇ 한국인이 봐도 그럼
ㅋㅋ 이 악물고 아니라 하는 거 개역겨움
화장, 염색 , 헤어스타일, 패션 등 딱 게이 스타일…
우리나라 남돌 시장은 비엘에 의해서 흘라가는 중임
요즘 비게퍼라는 용어도 생겼잖아
비즈니스게이퍼포먼스 : 게이는 아니지만 덕질하는 하는 사람들을 위해서 비즈니적으로 게이 같은 행동 해주는거
예를 들어 얼굴에 볼뽀뽀를 하다던지
예전에는 비엘 출연 꺼려했는데 요즘은 무명 아이돌들은 비엘로 출연하고 싶어함 얼굴 알리기도 쉽고 어느정도 수요가 있거든
케이팝 = 여덕 = 비엘
이거 제일 수혜자가 DKZ 재찬인데 거의 해체 직전까지 그룹이 갔는데 비엘 찍고 앨범 판매량 엄청 많아지고 팬 늘어나서 팬콘까지 함
외국에서케이펍 좋아하는 애들 대부분이 일본 에니도 좋아함ㅋㅋㅋㅋㅋ
애니좋아하는 오타쿠들이 케이팝도 빠져들어버림 백인도 인싸애들보다 덕후기질 강한애들
애니보고 딸치는 새끼들
우리나라에서 조차 남돌 씹게이 같아서 빅뱅 이후로는 남자들이 남돌 소비 안하잖아 ㅋㅋ 난 어느정도 이해됨
대중적인 느낌이 아니라 점점 마이너틱해짐.. 여돌은 이쁜 사람들이 너무 많아져서 오히려 인기 계속 유지되나 남자는 좀
여자들도 뭐 다 그지같던데
여자도 남돌 소비 안하는 사람 는듯.. 요즘 히트곡 보면 남돌 곡 하나 있을까말까
게이팝이긴 해
여자들도 거르긴 함...
우리도 서양에서 인정받아야 한다는걸 증명하려는거랑 별로 다를바 없네
영원히 끝나지 않는 두유노우 시리즈
'남자답다'라는 걸 증명해야 한다는 강박은 대체로 주류 남성 백인들 특징이죠. 제가 만난 영국 아저씨는 락밴드 음악이 아니면 시시한 음악이라고 생각하는 듯했습니다. 그런 경직된 인식과 배타주의에 균열을 낸 게 KPOP이기도 하죠. 젊은 여성, 히스패닉, 이민자 사회가 KPOP의 주 소비층이지 주류 백인 남성들이 아닙니다. 이 영상도 '서양권 = 백인 남성'이라고 규정한 뒤 남성성에 대한 이야기를 하고 있죠. 서양에는 백인 남성 뿐 아니라 소녀, 여성, 흑인, 히스패닉, 이민자들, 소수인종들도 있습니다.
한가지 추가하자면 대중 문화의 인기 팬차트를 가늠하는 주된 소비층은 여성이죠. 예전 비틀즈의 브리티시 인베이전을 보더라도 그렇고 따라서 지금 영상 주제는 마치 주류 백인 남자들이 대중 문화를 이끌고 있다는 전제 하에 말하는 것 같아 이상하네요. 그들 목소리가 있긴 있죠. 하지만 이게 인싸 기준이 될 정도는 아닌 듯 합니다.
저도 엘에이 삽니다만 히스패닉은 젤 좋아하는 음악이 라틴음악들 입니다. 아직까지 케이팝 좋다는 히스패닉, 케이팝 틀어놓는 히스패닉은 영상에서만 봤는데 엘에이가 유독 한인이 많아 서로 반목하는 부분도 있어서 그럴진 모르겠네요만은 히스패닉은 라틴음악들을 듣습니다.
미국 사는 사람으로서 찐따 음악은 맞는거 같습니다. 그리고 그 특징은 절대로 안바뀔거 같아요. 미국에 조금 사니까 여자는 몰라도 특히 남자 아이돌은 너무 게이 같습니다. 그럼 그냥 문화 차이를 인정하고 찐따 음악으로 남아서 그렇게라도 수입을 올리면 되지 않냐? 라고 생각할수도 있지만 뉴스나 기사를 보면 너무 메인스트림인거 마냥 올리는것은 좀 그렇더라구요. 제가 보기엔 진정한 한류는 오히려 오징어 개임 같은 드라마 같네요…..
자본주의사회 돈의 원리
강남스타일
주로 남자들이 많이 깎아내리는거같음
전세계적으로 여자팬들이 많아서 여자들한테는 이미지가 나쁘진않은데 남자쪽이 안티가 많다고느낌
릴나스엑스라는 탑게이가 빌보드를먹는 나라가 게이게이거리면 설득력이 별로없어요. 핑계거리로 이용하는거죠. 왜냐면 한국노래니까요
미국에 사시는 솔직한 의견에 감사요. 어린 나이의 남자들에게 화장하는 것을 권장하는 듯한 분위기가 생기는 것은 확실히 좋지 않죠.
@@skyshin39
솔직히 남돌은 한국인이 봐도 너무 부담스러움.
보기 거북할 정도임
애초에 우리도 일본음악 들으면 씹덕이라고 ㅈㄴ놀리면서ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 팩트인게 댓글목록에 좋다는애들 프로필들어가보면 재생목록 뭔 이상한 애니메이션 노래임 ㅋㅋㅋ
실제로 우리학교에서 제이팝 듣는애들 죄다 오타쿠임
ㄹㅇ 씹덕이니까 씹덕이라 하지
@@youngd8630미국에서 케이팝에대한 이미지도 마찬가지라는거임
@@youngd8630미국에선 씹게이들이랑 여자들만 듣나보지ㅋㅋ
원래 메인스트림 틴에이저 아이돌 계열 음악들이 남자들한테 철저히 배척받습니다. 백스트리트 보이즈, 엔싱크 유행할때 남자들은 헤비메탈이나 힙합 들어야 남자답다고 생각했고. 그뒤로도 저스틴 비버, 원디렉션도 마찬가지 이유로 게이음악이라고 놀림 받았죠. 남자들은 무조건 강한 힙합들어야 한다고 생각하니까요. 케이팝은 미국쪽에서는 예전에 틴팝을 (주 소비층이 10대 초중반 사춘기 소녀들인) 대체하는 계열로 들어와서 그럴 수 밖에 없어요
해외도 진짜 게이에 대해서 모순이 있는게요 해외 헤비메탈 하는 밴드들도 게이코드가 많이 들어가 있었죠 헤비메탈 밴드들 보면 무대에서도 인터뷰도 게이짓 많이함 ㅋㅋㅋ
마이클잭슨 또한 황금 삼각빤스 바지위에 입고 콘서트도 하고요 팝쪽 밥그릇 뺏기고 한국인이 멋지게 무대 하니깐 질투 나서 더 배척하는것일수도 있다고 생각합니다
근데 아이돌음악도 특히 남자아이돌 음악은 십대 여학생들만 거의 좋아하는건 한국도 같지 않나요? 최근 남돌 대중 히트곡은 매우 드물게 기억나요. (BTS 제외)
근데 최근 인터뷰보니 여성들도 k팝 찐따음악이라 하더라구요 너무 슬픔😢
미국 남자들은 비올때 우산써도 게이라고 합니다ㅋㅋㅋㅋ 그게 문화니 이해 해주죠
저도 가끔 괜찮은 음악을 가진 여자케이팝 아이돌 음악은 들어도 남자아이돌은 도저히 못듣겠어요. 너무 비쥬얼이나 음악적으로나 힘을 빡준건 알겠는데 너무 과잉이다보니 오히려 너무 촌스러워서 못봐주겠음.
솔직히 한국인이 봐도 요새 보이그룹들은 너무 게이같아서 보기힘듬ㅠ
'요새' 보이그룹들이라고 하기엔 게이 같다는 말은 아이돌이 생긴 이래 꾸준히 나온 보이그룹들에 대한 편견이라
@@user-yw7zy3hw1c 개인적으로는 요즘 보이그룹들이 그런 경향이 더 큰것같아서요..
@@user-yw7zy3hw1c편견이아니라 ㄹㅇ 게이같음
비티에스가 유명하다니까 그런갑다 하고..같은 민족이니까 잘됬네...하지만... 솔직히 지금까지 비티에스 노래 처음부터 끝까지 들은 곡 하나도 없음. 진짜 보이그룹은 관심1도 없음. 보이그룹멤버들은 그냥 전부 옷줄여입는 고딩1진같아보이고 늘 별로
결국 케바케지만 12~16년도 빅뱅보면 전혀 게이스럽지 않고 지금봐도 하나도 안촌스럽고 멋있기만 함 그에 비해 요즘 나오는 남돌은 진짜 뭔 다 계집애같음
한국인인 나조차도 kpop 일절 안들음.. 진짜 미국인 마음 반정돈 이해감..
BTS나 블핑이나 미국 메인스트림의 기준에 맞춰서 봐달라고 말해준적 없고 K pop은 꾸준히 가던길 갔습니다. 물론 사운드나 영어가사를 통해서 글로벌리 더 소통할 수 있도록 한점은 있으나, 보여주는 미학이나 메세지를 굳이 미국 시장에 맞추려고 한 적이 없었어요
그래도 팔렸고, 빌보드 1위에 올릴 만큼의 데모그래픽을 확보할 수 있었습니다. 이정도로 제3세계 음악이 미국의 마켓쉐어를 확보한적은 라틴음악과 스웨디시 팝 정도인데요, 굳이 저런 여론을 인식해야 할 필요는 없고,
인기가 없어지면 그땐 그냥 현실을 받아드리면 되지 않을까요
동의합니다. K팝은 그냥 지금 처럼 갈 길 가면 되는 겁니다.
맞아요..미국시장이 kpop이 여리해도 그대로 받아 들여줬어요.남미까지. 그럼 됐죠.. MJ도 Prince도 여리..그냥 개취예요 미국식 마초스타일 남자다움 어필을 역겨워 하는 사람들도 많아요
뭘 맞춘적이 없어 ㅋㅋㅋ 메인스트림 풉 ㅋㅋㅋ 그냥 영어로 앨범만 낸다고 되는줄아나 ㅋㅋㅋ
jyp처럼 미국병 걸려서 남에게 맞춘 음악보다 bts처럼 스스로 창조하는 음악이 더 잘 통하는 법이죠
ㅋㅋㅋ ?? 딱봐도 글로벌에 맞춰서 음반내는데 먼소리고
저쪽애들은 뭐 남자가 핑크색입으면 게이고 우산써도 게이고 뭐해도 게이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 초딩도아니고.. 맘대로생각하라죠
남의 문화가지고 왈가왈부가 너무 심하시네요
한국에서 자기관리하는 남자가 선호받는다면 다들 자기관리에 노력을 쏟을테고, 아무도 한국 남자들은 자기관리하는 남자라는걸 증명하는데 애쓴다고 하지 않고 그냥 자기관리를 열심히 한다고 하겠죠?
미국 남자들도 상남자인 ‘척’하는게 아니라 다들 남자다워지려고 노력하는거에요
핑크는 좀 게이스럽긴함
@@josephkim6666 저딴 문화까지 우리가 존중해야 함?
서양문화 이해 못한다고 저러면서
막상 한국 문화인 K팝은 이해 못해주냐고 따지는거 실화냐ㅋㅋㅋㅋ 에휴 진짜ㅋㅋ K팝 안좋아하면 큰일이라도 나는거였음?ㅋㅋ 오히려 락 문화가 없는 한국이 음악적 후진국 소리 들을수도 있는데
발라드, 트로트, 아이돌이 전체 음악 시장의 90%를 장악한 나라에서 다양성을 운운하는게 쥰내 웃기긴 함
@@user-rw3bk6wp4m ㄹㅇㅋㅋㅋ
음악 후진국 맞지 한 장르의 독주로 다양성이 파괴된 시장이기도 하고 하물며 그 장르가 외모지상주의로 점철된 유사 음악이니 ㅋㅋ
음악 후진국 맞는거 같음.
@@grand5367당연함,뭐 미국 여러 아티스트마냥 “음악”으로 뜬 노래가 있음? 우리나라 음악은 걍 마케팅임
팝송 좋아하는 사람으로서 케이팝은 그사세 찐따 음악이 맞습니다... 남돌이든 여돌이든 똑같은 옷 입고 똑같은 춤 추고 몰개성하게 섹시미 천연미 어필하는게 그냥 문화 코드랑 안맞아요.
각자의 개성이 돋보이는 밴드음악, 팝이랑 락이 주류입니다 미국은
떼거지로 나와서 떼거지로 춤추고 예쁜척 멋진척 하지 않아요...
하지만, 케이팝을 좋아하는 사람들을 무시하는 건 아니라고 봅니다.
락을 좋아할 수도 있고, 어떤 사람은 발라드, 클래식, 오페라 등 여러 장르를 좋아하죠. 물론 싫어하는 장르도 있을겁니다. 그렇다고 무조건 그걸 까내리는 게 맞을까요?
자신이 좋아하는 장르의 음악과 같이 자신이 싫어하는 장르의 음악도 누군가에게는 힘이 되고 즐거움을 줍니다.
가치는 절대적인 게 아니죠. 그냥 주관적인 겁니다.
자신이 그렇고 많은 사람들이 그러니까...라는 생각은 그저 군중심리이며 편협한 시선인거죠. 실제로는 그렇지 않을지도 모르는데요.
실제로 어떤 큰 발전이 일어나면 그 당시, 특히 초기에는 거의 무시하지 않았습니까😂
자신이 싫어하고 대중이 싫어하는 분위기이니 그에 부화뇌동하는 게 올바른 선택이라고 생각하시나요?
개개인마다 다른 취향인데 까내리기 보다는 받아들이거나 그렇구나 하고 지나가는 게 더 낫다고 봅니다.
어차피 이렇게 까내리고 무시해봤자 갈등은 심해지고 그렇게 둘이 싸우는 거 밖에 뭐 될까요?
대부분의 사람들이 케이팝은 아이돌이다 생각할걸요 너무 진부한 아이돌 음악
한국사람도 케이팝이고 나발이고 듣기싫은데
미안한데 팝송도 미국에선 찐따 음악 취급인디?
아무래도 문화가 180도 달라서 한계가 좀 있어요 그냥 한계 안에서 열심히 하는게 최선
계네 문화가 그렇죠. 정말 마초문화입니다. 그들의 인싸감성은 확실히 동양의 인싸감성과는 매우 달라요. 이상 캐나다 사는 사람.
그냥 해외살다보면 느껴지는게 쟤네는 타고난 테스토스테론같은 호르몬 양 자체가 다름....마초만이 살아남는 문화😅
진짜 북미권 남자들 마초 기질 너무 심해요... 꾸미면 게이같다고 옷도 대충 걸쳐입고.(순화해서 대충이지 거지같이 입음) 유럽만 해도 이 정도는 아닌거 같은데.
음.. 저 미국에 사는 유학생인데요
저흰 아직 중1-2 라서 그런지 그냥 '너 bts 좋아함?' 해서 '어' 하면 '오 그랭 bts 노래 좋더라' 약간 이정도에서 그 이상도 아래도 아닌거같아요
중3이된 지금 수정:
본인: 나 케이팝 좋아해 했을떼 반응
친구들: 누구??난 ___ 들어봤는데 좋더라
또래 하남자들: 케이팝? ㅋㅋ
평균: ㅇㅇ
저는 싱가포르에 있는 유학생인데 아마 케이팝에 대한 인식이 괜찮은 곳은 아시아권인 것 같아요... 영미권에서 케이팝 좋아한다고 그러면 다른 분들이 말한 것처럼 애니 음악 좋아하는 사람? 처럼 보이는 거 맞아요(국제학교 다님)
@@runne_451 꼭 사람들이 애니 음악이라고 생각하지 않던데요 영미권에서도 케이팝 좋아하는 사람이 많은데가 있고 없는데도 있겠죠 그리고 애니 좋아하는 애들은 따로 있어요
길걷다가 케이팝 커버하는 사람 많고 노래듣는 사람도 많아요
음악은 취향이니까요.
미국 교포인데 맞는 말입니다. 미국에서 그래도 넷플릭스 등의 스트리밍 때문에 MZ세대, 특히 Z세대가 일본 애니를 많이 접하고 있긴 하지만 아직도 좋아한다고 하면 대부분 유치하다는 선입관이 살짝 있습니다. 왜냐하면 미국에선 즐길게 너무나도 많기 때문이죠. 미드나 영화 재미있는 것들은 물론이고 스포츠나 여행, 사냥, 낚시, 등산, 클라이밍, 겨울 스포츠, 운동, 파티, 브런치, 클럽 등 할게 너무나도 많아요.
미국은 땅이 넓어서 활동하기 쉬워서 집에 쳐박혀서 덕질하는게 비교적 비정상이라는 말. 심지어 컴퓨터 게임 하는 것도 좀 한심하게 보는 편입니다. 철 덜 든 남자애들이나 하는 거라는 인식.
케이팝, 특히 남돌은 더 심하죠. 스파이스 걸즈나 백스트리트 보이즈조차 90년대 감성의 촌스럽고 오글거리는 컨셉이라 생각하는데 화장한 남자들이 웃음 파는 것은 미국 감성으로는 용납조차 되지 않는 행위입니다. 결국 미국에서 케이팝을 소비하는 사람들은 대부분 집에서 유튜브나 하는 여성들이 절대다수에요.
미국 차트 보세요. 결국 차트 휩쓰는 것은 남자들이 멋있다고 생각하는 힙합이 절대다수며, 여성들도 그에 동참합니다. 왜냐하면 눈치 안 보고 좋아해도 욕 안 먹거든요. 마치 축구 광팬이어서 유로컵 경기도 일일이 다 찾아보는 여성분들처럼 인싸가 되는 겁니다.
미국은 남자라면 테일러 스위프트 노래는 절대다수가 거들떠 보지도 않는 나라에요. 멋이라는게 엄청 중요한 건데 그런 문화적인 차이는 보수적인 문화의 잔재 (군대, 미식 축구, 힙합 같은 실제 갱스터의 문화, 락)도 적지 않은 영향을 끼쳤다고 봅니다.
미국과 유럽의 인식의 차이라면 유럽같은 경우 차별 한번 했다가 (나치 독일) 호되게 당한 경험이 있어 차별은 무조건적으로 안 좋다 하여 약간 디즈니 식의 이상론이 대세인데 미국은 인종차별의 역사도 현재 진행적이며 실제로 다민족을 수용하며 세계에서 유일하게 차별의 인식 범위를 재정립하는 생활을 매일 겪습니다.
그에 더해 미국 정부는 사실 타국들에 비해 관여도가 상당히 낮은 편이라 정부에 뭘 바라는 것 보다는 자생이 당연하게 생각되는 사회입니다. 그 때문에 자신의 이미지라는 것이 엄청나게 중요해지는 것이죠. 나는 이런 사람이라는 것을 굉장히 빠르고 강하게 어필해야 살아남는 자본주의 사회고 강하고 개성있는 인상이 비교적 더 호의를 얻는 사회인 거죠.
하나 더하자면 미국인들 젊은 층의 대부분은 미디어의 영향을 심하게 받지 않습니다. 할것도 많고 티비는 틀딱들이나 보는 거라 스포츠 팬들 빼고는 일 끝나고 OTT나 좀 찾아보고 유튭은 궁금한거 있으면 찾아보는게 대다수에요. 미국 가수 빌보드 1위한 뮤비도 대부분 모르는게 현실인데 보는게 중요한 케이팝을 찾아볼 사람은 극소수죠. 그래도 Z세대는 꽤 보는 걸로 알고 있습니다. 그 세대는 유튭의 전성기와 함께한 세대라 학급 애들 사이에서 이슈가 되면 나름 공부해야 하니. 그래도 대세는 틱톡이라 접할 기회가 적습니다.
한국에서도 보이그룹 이미지 안 좋긴 하죠... 게이같은 컨셉에 워낙 연예계 사건사고들이 대부분 보이그룹들이 터트리다보니
테일러 스위프트 들으면 백인친구가 왜 'white girl music' 듣냐고 물어봅니다... 나혼렙 웹툰 영문 번역판 읽는 룸메이트가요 😂😂
@숨이 턱 일반화가 아니라 진짜 일반적으로 저래요. Kpop은 아직까지는 미국 내에서 '너드' 문화임. Kpop이 유치해서라기 보다는 미국인들 특유의 마초문화가 kpop특유의 여리여리한 감성을 못받아들임
정도의 차이는 있지만 유럽 내에서도 비슷한 분위기
헐..... 논문인줄. 더보기 눌렀다가 병풍처럼 펼쳐지는
텍스트....
한국에서도 그런 이미지가 되어가는
이해가안됨ㅋㅋ 미국에서는 진짜 마쵸감성 이라해서 운동 ㅈㄴ해서 근육몸만들던가 우락부락한데 한국은 똑같이 비실비실하거나 돼지거나 둘중하나고만
미국은 문화고 우리나라는 열등감이라고봄
@@kjhyffdcjbrr8927 진짜 미국인이 보면 ㄹㅇ 같잖아 보일듯
@@kjhyffdcjbrr8927 미국 비만율 세계 1위인데??
이상한 게이컨셉은 좀없에야함
@@user-kh3zy8tq8r 동성애 합법인가 아닌가의 차이인듯
애초에 남고에서도 남자아이돌 음악틀면 게이음악 끄라고 하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ kpop이 ㅈ게이같은건 팩트야
@@user-km2ov5hc3c애초에 우리나라 아이돌 시장 자체가 원래 여자들이 더 많이 소비함
남돌은 노래가 대중성이 약해도 코어 팬덤이 탄탄해서 여자들이 앨범 굿즈 엄청 많이 삼
대부분의 여돌은 코어 팬덤이 남돌보다 훨씬 약한 편이기 때문에 마이너틱하면 적어도 우리나라에선 끝나는거임
진짜 대중성+이미지로 먹고 사는거
그래서 여돌 노래는 대중성을 노리는거고
게이같은 건 맞는데 그게 수요가 있는 것도 팩트임 ㅋㅋ
근데 그건 남돌음악이 게이같아서보다는 친구들끼리 게이같이 남자좋아한다고 놀리는 느낌 아닐까요ㅋㅋㅋ
나도 케이팝 그닥인데 미국사람들이 케이팝 좋아해야한다는 이유가 있음? 그리고 케이팝 안 좋아하는건 그 사람들 마음인데 미국은 남자라는걸 증명해야한다는게 왜 나옴?
근데 한국에서도
아이돌 좋아하는 10대 남자 거의 없음
죄다 힙합 듣지
어느 나라든 다 똑같고
객관적으로 차트랑 위상이 증명해줄뿐임
처음부터 10대 남자들 겨냥해서 남돌 안만듬
차트로 보면 ㄹㅇ 비주류인데ㅋㅋㅋ 방탄 노래중에 유일하게 다이너마이트랑 버터만 50위안에 들었음 스포티파이미국...나머지는 100위권안팎에 애플차트는 100위권 들지도못하고 솔직히 스트리밍차트에서 케이팝?? 순위에도 없는 비주류중에 비주류임
ㄹㅇ 남자들이 듣는 아이돌은 빅뱅이 유일했음. 그리고 빅뱅도 힙합이니까 다들 좋아했고 ㅇㅇ
보통 음악을 정말 좋아하고 디깅하는 사람들은 빌보드나 멜론차트, 스포티파이차트 같은 그지같은 인기차트 안봐요. 그냥 자기 취향 음악 디깅하고 타고타고 가다 여러 뮤지션들 발견하고 듣는거
@@021622kw인정
깊이 있는 음악은 차트에 없으니깐요…
차트는 항상 떼거지로 몰려다니는 무지성
팬들이 물량공세로 만드는 거라 신뢰가 안가죠
한국 차트는 아이돌 팬이거나 트로트 팬들이
다 먹은걸로 봐서… 할말하않
미국이란 나라 자체가 생각보다 보수적입니다. 오래전 미국인과 어쩌다 펜팔까지 한적이 있는데 생각보다 가족을 중시해서 내가 아는 미국의 이미지랑은 다른점이 색다르더군요. 그리고 애초에 미쿡사람들은 한국처럼 유행이 모두에게 영향을 끼치는 나라도 아니구요. 개인적인 성향대로 다들 지 꼴리는대로 자기 취향이 중요하니 k-pop도 듣는 사람만 듣는 춰향임
사람들 문화가 꽤 보수적이긴 하죠
어 한국 사시는데도 잘 아시네요.
자유롭다고 생각했는데 생각보다 그런 게 많군요
아니 근데 굳이굳이 문화권 생각 안하더라도 날이 갈수록 컨셉질이 심해지는데 "광야로 걸어가 위험에 맞서싸워"이런 가사 듣고 무슨 생각을 할까 에스파라 그렇지 ㅈㄴ 오타쿠감성 가사나 다름이 없음 케이팝이 모든 장르중에 기믹이 제일 심한 장르임 ㄹㅇ로 그리고 실제로 쓰이는 영어랑 전혀 맞지 않는 케이팝영어가사가 한몫한거 같음
솔까 외국인들 앞에서 뮤비못보겠음 ㅋㅋ
ㅋㅋ맞아요
그냥 이번 잼버리 반응만봐도 좋아하는 애들 몇 명이나 됐을까
서양권이라고 묶어서 말하기에는 지역별로 차이가 좀 있긴 합니다. 미국은 분명 남자답다는 걸 계속 증명해야 한다는 사회적 압박이 있고 전반적으로 마초적인 성향이 강한데 프랑스 등 서유럽은 그 경향이 훨씬 덜합니다.
그래서 프랑스인들이 한국을 좋아하는거군요
@@user-cnksi223 프랑스가 한국을 좋아하는건 뭔 또 개소리노 ㅋㅋㅋㅋ
@@user-cnksi223 걔네 일본을 한 천배는 더 좋아함
@@lrvihsyeind 여러 국가에서 살아봤는데 확실히 서구권, 동남아에서 일본 좋아하는 사람 엄청 많은 듯. 특히 일부 남자들은 일본을 매우 선호함을 넘어서 찬양하기도 함 . 애니메이션과 일본 여자가 주된 이유..반면에, 한국은 최근에 인기가 높아진 케이스인데 그거 좋아하는 사람들 대부분이 여자들이고 자국 여자들이 아시아인에 열광하는 것에 매우 거부감을 느낌 그래서 한국을 까는 세력도 많은 듯.. 하지만 현실에선 뭐 국가로 차별하는 경우보다 인종으로 차별하는 경우가 대다수..
안녕하세요, 현제 미국에서 대학 다니고 있는 학생인데요. 시골 쪽으로 내려가지 않는 이상 케이팝은 꽤 유명 합니다. 근데 약간 틱톡,릴스,쇼츠에서 노래 들음 > 노래 좋다 > 들어봄 > 중독 루트를 많이 탑니다 ㅋㅋㅋㅋ
확실히 릴스나 쇼츠가 유행하고서 부터 다양한 노래에 대한 접근이 쉬워졌네요.. 예전이면 몰랐을 베트남 노래도 알게되고
맞아요 이번 핍티핍티도 틱톡으로 떠서 빌보드 핫백 50위까지 올라갔죠
원래 뇌피셜 채널이라ㅋㅋ
@@user-cu3zx1rn6p ㄹㅇㅋㅋ
네 시골쪽은 아무도모릅니다 kpop단어조차도 ㅋㅋㅋ 아시아문화에 아예관심없음
나두 서양 감성이야
이해하려고 하지마 그냥 살아
사람은 다양해
역겨움
@@user-ef5cc1wu6o페미처럼 혐오하지마
@@The_Light_Man 싫어 니가뭔데
@@The_Light_Man애초에 저런 애들이 페미임ㅋㅋ
찐따들 발끈해서 지들끼리 북치고 장구치고 난리났네
솔직히 여자 아이돌 노래는 들어도 남자 아이돌 노래는 10초 이상 못 듣겠음 뭔가 속에서 거부감 일어남
나부터가 케이팝 시끄럽기만하고 가사도 ㅂㄹ라 안듣는데 서양애들이 좋아할 포인트가 있나 ㅋㅋ
님이 서양애들 이해 못하는것 처럼 서양애들도 남자가 화장 처바르고 다니면서 지가 색시하다고 샹각하는거 이해못함..
락커도 화장하고 스키니 입음 스키니는 마초 유럽남자들 엄청입음
우리도 마이클 잭슨보다 조용필을 100배는 더 좋아했듯이..미국도 자국가수를 kpop가수보다 100배 더 좋아하는건 당연한 겁니다..마이클 잭슨도 못한걸 방탄,블핑보고 하라고 강요하는 일부팬들과 kpop 안티들은 지능이 떨어지는거구요..전세계 80억중 탑이 방탄,블핑이냐 아니냐가 중요한 거예요.
네? 조용필보다
마잭을 만배 좋아하는데요??
@@brightdarkside마잭보다 용필형님을 만배이상은 좋아했겠죠
@@brightdarkside 나도 마잭을 더 좋아 했지만..5천만 국민에 물어 보세요..외국 가수는 외국 가수일뿐이죠..팝송 좋아한 내가 소수일 뿐..
@@brightdarkside마잭이 누구야? 한국인이 다 너같은줄 아냐?
@@user-jo8ls3wg4i 팝계의 전설을 모른다는건 팝에 무식한거임. 자랑할 만한 이야기는 아니니 짜지셈
실제로 찐따 아니면 게이들이 좋아함
찐따든 인싸든 힙스터든
영향력있고 존재감이 있다는게 대단한거
걍 애초에 남자들은 남자 아이돌 곡같은거 잘 안들음
미국 남자애들만 안듣는게 아님
한국 남자들도 남자 아이돌곡 안들음
남자다움을 증명하라면 비와도 우산을 쓰지않는것입니다.ㅋㅋ
근데 여자들도 우산 잘 안쓰기는 함.
보통 미국에서 우산안쓰죠. 해있다고 양산쓰는거랑 비슷함. 남자가 햇빛때매 혼자서 양산쓰고, 연약하고, 패션좋아하고 이러면…한국에서도 안드레김보고 저사람은 상남자는 당연 아니고… 그냥 보통 일반 남자는 아니네… 하듯이 미국인 입장애선 한국 남자들이 모두다 앙드레김 같아보임.
그래서 패션 센스가 꽝임
백인 흑인은 동양인보다 남섬홀몬이 훨씬 많이 분비됨.남자답다는걸 증명하려는게 아니고 실제 근본성향이 남성적임.
그래서 서양에 머머리가 많나
솔까 내가 봐도 남돌들은 게이처럼 보이는건 사실..
제발 얼굴에 화장 떡칠하고 나오지는 말자고...
내가 봐도 창피하고 쩍팔림.
제발 빨간 립스틱만이라도 바르지 말자 응?
절대로 그런 건 받아들여지기도 유행하기도 힘듬.
근데 에미넴전성기 시절이였으면 미국에서 남자든여자든 와서 춤추고 노래했으면 다음날 디스곡바로 나와서 미국인 절반이상한테 악플받고 미국시장 망했을꺼는 확신함
'남자다워야 돼' 이건 미국 백인 남성에게 해당되는 이야기인 것 같습니다. 알엔비도 게이 음악이라 할 정도니... 그리고, 우리가 J-POP 보는 것과 비슷한 느낌일 것 같습니다. 문화가 다르니 위화감이 느껴진다는 느낌? 그런데, 해외를 못 나가보거나 외국인과 대화를 못해본 사람들 사이에서 '과도한 국뽕'이 생기는걸 경계해야 하는 것 같습니다. 우리가 세계의 중심이라는 착각. 이런 국뽕 우물안 개구리는 결국 중국인들이 우리나라에게 하는 것과 비슷한 행동 같아요.
일본 애니보다 더 싫어함
@@sexy_u kpop을요?
@@user-ox9ow6wu3k 네 일본 애니가 더 대중성 있음, 빌보드에 케이팝 오르는거는 팬덤이고요
@@user-ox9ow6wu3k 알엔비는 게이라고 안하는데 케이팝은 ㄹㅇ 게이 뮤직, 그리고 해왜팬들이...좀 이상함, 찐게이, 특히 레즈, 논바이너리 많고
@@user-ox9ow6wu3k 근데 오히려 오게, 지우학은 대중성 대박, 오게는 그냥 다 봤음
근데 한국에서도 남자들은
남자아이돌 kpop 곡들을 소비를 안하는대요
빅뱅 남팬 반에 한명씩 있었던거 같은데
빅뱅은 남자들 전부가 노래알았음ㅋㅋㅋㄱ군대에서 빅뱅이 노래부르는거 보면ㅋㅋㅋㅋ
@@zz-dy8lb 빅뱅이면 저랑 세대가 달라서 모르겠네요
제가 23살인데 유치원때부터 원탑 아이돌이었고 동방신기, 엑소, 방탄세대까지 거쳐서 원탑 아이돌이었음 동방신기, 엑소, 방탄 노래도 하나도 모르는 남자애들은 있어도 빅뱅모르는 애들은 없었음
애초에 타깃이 10대 남자들이 아님ㅋㅋㅋ
댓글보면 백녀들은 케이팝 좋아하는줄 알겠네 웃겨ㅋㅋ
좋아하는 사람 많아요 은근 제 여자친구도 우크라이나인인데 정국 좋아서 아시아 남자한테 관심 갖기 시작했고요
걔네 그렇게 믿는게 삶의 원동력임. 그냥 냅두셈.
ㄹㅇ k팝 좋아한다는 서양인들 보면 죄다 동양계임 ㅋㅋㅋㅋ
확실한건 러시아여자들은 케이팝좋아함
그게 아니라 케이팝 자체가 너무 여성향에 접어들었습니다. 남성향 그룹이 몇그룹있나요 제가봤을때 소녀시대이후로는 없습니다. 뉴진스도 남성향보다는 여성향 그룹입니다. 정리하면 남자가 듣고 즐기고 퍼포먼스를 볼만한 그룹은 점점 없어지니 여자나 남자들중에서도 여성성향에 가까운 소위 찐따들이 듣거나 하니 그런말이 나오지요. 빅뱅 bts 둘다 정말 탑중에 탑그룹이지만 지나가는 남자 열을 붙잡고 물어보면 빅뱅좋아하지 방탄좋아하는 남자 없습니다. 그나마 한국은 정말 남자들이 즐길거리가 전무하다시피하니 그런문화를 소비하깆하지만 미국이나 유럽은 남자들이 즐길수있는 스포츠나 음악 영화 등등 너무나 풍부한데 그중에 여자들이 좋아하는걸 듣는다? 그러면 찐따 인증입니다
그럼 뭐 홀딱 벗고 나와야 남성향 아이돌인가?ㅋㅋ그런게 요즘 먹힐 거 같냐?
@@myung1214 소녀시대 빅뱅이 홀딱 벗고 나왔냐 기본적으로 지능이 낮고 이해도가 떨어지면 답글달지말어라
남성향그룹은뭐서양에서쳐먹히냐)ㅋㅋ
방탄 빨면 쌉게이이긴 해 빅뱅이 마지노선임 남자들은
솔직하게 찐따음악이긴해여ㅋㅋ 미국 10년 넘게 살았는데 저 고딩때는 케이팝 좋아하는 무리들 중에 예쁘거나 잘생기고 친구많고 인기 많은 애들은 없었어욬ㅋㅋ 심지어 한국애들중에서도 케이팝 좋아하고 듣는걸 숨기는 애들도 있었고. 물론 그게 10년 전쯤이니 시간이 많이 지나서 지금은 10대들 사이에서 케이팝 인식이 좀 다를 수도 있지만.. 유튜브에 미국 하이스쿨 케이팝 댄스 동아리같은거 찾아보고 그 동아리 친구들 관상 옷차림같은거 보시면 대충 답 나옵니다. 케이팝이 서양애들에게는 우리나라가 일본 아이돌 보는 거랑 좀 비슷한 느낌? 서양애들이 케이팝 볼때 케이팝에 대해서 잘 모르면 케이팝 제이팝 별 차이 없어보일수도 있어옄ㅋㅋ
일본 아이돌은 반일 정신병 때문에 그러는거고.. 일식집이나 홍대 보면 많습니다. 케이팝이요? 저 같아도 북미 뮤직 듣지 안 들어요..
jpop은 밴드음악이 베이스라서 서양10대20대남성팬들을 필두로 생각보다 인기있고 음악성이 인정받는 편이라 jpop이랑 비교할건 아니고 엄밀이 따지면 그냥 cpop,베트남음악,tpop이랑 똑같은 인식임 ㅇㅇ...
밴드가 베이스고 실제로 음악성이 높은편인 덕분에 jpop은 생각보다 서양남자들 사이에서 잘나가는중임(당장 서양쪽 연령대성별대 jpop슨트림보면 10대20대 서양남자애들이 굉장히 많음)
@@kimurahundoshi4485 ㄹㅇ.. jpop 까는 애들 보면 쟈니즈 같은 애들 보고 정신승리하는거지 장르별로 안 봄.. rock나 싱어송라이터터는 싹 빼놓고 깜.. 애초에 일본 아이돌은 철없는 애들이 듣는 음악이라는게 강함.. 일본에 열등감 개쩌는건 아는데 왜 일본인들이 비주류로 생각하는 장르로 정신승리하는지 노이해
한국에서는 팝송이 찐따음악이었고 넌 미국에서 살아서 모르겠네 원래 다른 나라 음악은 좀 찐따 취급함
@@antifemiOUT 그건 너님 뇌피셜임 ㅋ 한국에서 팝송이 찐따 취급 당한 역사가 업음
그건 우리나라도 똑같지 않나요?
우리나라 대부분 남자들 운전하면서 신호정지중일때
케이팝 흘러나오는 차 거의 못봤어요.
엘레베이터에서도 남자들 이어폰에서 뉴진스 블핑 아이브 노래 나오면 괜히 외모한번 더 보게되죠
이건 케이팝이라서기 보다는 아이돌 음악의 숙명 아닐까 싶네요
미국도 남자가 엔싱크나 원디렉션 노래 들으면 게이스럽죠.
나라별 정도의 차이일뿐 모든 나라의 아이돌 음악은 각 나라에서 똑같은거 같아요.
근데 그렇게 욕하는 BTS 는 군대다가고 그렇게 미국에서 칭송받던 힙합은 게이사건 터지고 참 아이러니함. 디디게이트ㅋㅋㅋ
퍼프데디 사건 말인가요????
@@user-kt8yp5ho2y ㅔㅔ
Bts가 군복입고 무대했으면좋겠다ㅋ 게이 외힙보단 멋질듯
@@user-lq9ec5ni9q 유출 영상 봤는데 빵 터졌죠. ㅋㅋㅋ ㅎㅎㅎ
사람사는곳 다 똑같죠 한국에서도 어린친구들이나 찐따만 소비하는것처럼 유럽도 마찬가지
근데 바뀔수 있는 부분이 아님 사람이 살아가면서 평생동안 갖고있던 기저에 깔린 관념이 노래 몇곡 듣고 바뀌는게 쉽지 않음
나도 스스로 편견이 적은편이라고 생각하면서도 애니 노래 듣고 노래방가서 그걸 부르는 영상 같은걸 보면 거부감이 드는데...
여기서 우리가 왜 백인놈들한테 맞춰야되냐면서 까는 사람들 중에도 저런 애니덕후들 노래 듣고 따라부르는거 이해 못하는 사람들 분명 있을거임 그냥 나라별 문화별 성향차이라 어쩔 수 없다고 봄
근데 웃긴건 한국노래가 유명하니 어쩌니하는데 정작 본토에선 옛날노래 리메이크한게 멜론이나 지니 차트 장악중임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
외국에선 ㅈㄴ듣는다는데 요즘 아이돌노래 먼지 하나도 모르겠음 걍 수출용 양산노래들밖에 없는거같음
남자는 항상 거듭나고 끊임없이 증명해야하는 존재이고. 이러한 문화가 아시아보다 강한 서구권에서 게이같다고 말하는 이유는. 서구권 사람들은 예쁘장한 외모로 춤이나 추면서 돈을 버는 행동. 거듭남이 아니라 타고남으로 돈을 버는 행동은 여성들이 가지는 특성이라고 생각합니다. 그냥 게이같다고 하는게 아니라 남자라고 인정을 안하는것이라고 생각합니다😊
양심적이로 kpop은 세상에 내세울 만한 수준높은 음악은 아닌거같음
양심적으로 k팝은 내세울만한 음악인거 같음
90년대에 남학생이 HOT 들으면 친구들이 놀렸습니다. HOT 춤 추면 여자한테 환심 사려 한다고 뒷담화 깠습니다. 뭐, 그거랑 비슷한 거죠.
이런 소리 처음 듣는데? 누가 욕을 함?
먼소리여
맞아요... 아이돌이라 해서 무시했죠... 김현식 노래 생각나네..
맞아요 저 중고등학교때 남자가 HOT음악 들으면 놀렸음 당시 남자는 드렁큰 타이거,업타운,씨비메스,UMC,에미넴,닥터드레,스눕독 아니면 발라드 정도..... 참고로 8학군이 였습니다
동방신기 초창기때도 그랬음 약간 자적자느낌이라 해야하나? 막 왕따 그정도는 아니었어도 넌 남자가 뭐 그런걸 좋아하냐? 이런느낌이었음
외국사는데 c팝은 처음 들어봐요... 님의 아무말대잔치 할 수 있는 용기 칭찬합니다.
딴말 필요없고 그냥 kpop은 공장에서 찍어 내듯이 가수 본인이 직접 제작에 관여하질 않으니까 인정받질 못하는거임
모두가 그런건 아니지만 대부분이 그러고 인식이 그렇다 보니까 당연한 일임 옛날과 달리 요즘 우리나라 사람들은 외국음악은 때잉 뭐시기 음악 유튜버들 아니면 들을 일도 없는데 이런 사람들이 미국애들한테 뭐라할 자격 없음 그냥 문화차이 이니까 이해하셈...이와 같은 이유로 방탄이 아무리 노력하고 빌보드 1위를 계속 찍더라도 솔로 활동이 아닌 그룹활동으론 그래미에서 상을 받는 다거나 슈퍼볼같은 최고로 큰 무대에는 못설거임
미국에서 성공하고 싶다? 개러지, 저지클럽, 트랩 등 뉴진스처럼 기존 케이팝과 다른 퀄리티 높은 음악을 하면됨 그러면 케이팝 그룹이더라도 인정받을 수 있음 (위켄드가 super shy 샤라웃함)
@PeoplePowerParty1빅뱅정도만 되도….
서양에서는 남자가 상큼 발랄한 걸그룹 노래 듣는것도 게이같다고 여김
당연히 아리아나 그란데, 테일러 스위프트, 케이티 페리 같은 화려하고 예쁜 여가수 노래 들어도 게이취급함
남초사이트에서는 걸그룹 여자팬보고 레즈냐고 하는데 오히려 미국에서는 여자가수를 여자가 좋아해야 정상으로 여김
남초 사이트 어디요?
어.....이게 진짜인가요?? 확실하진 않으니 뭐라 말은 못하지만 만약 진짜라면, 너무 조건이 많이 붙고 피곤하네요..
확실하지않아도 까면깔수록 진짜 병맛이네 근데 속으로 그러거나 친구들끼리 그러지 크게 신경은 안쓸거같긴한데
이건 개소리임. 어느나라건 예쁜 걸그룹은 인기많다.
@@goodstyle12 그건 일부임 많은건아님 실제로 걍 어릴때 자기세대 걸그룹보면 이쁘다하지 노래를 즐겨듣는건 극소수 ㅋㅋㅋ
맞는말. 마초이즘에 머리가 절여져버림….
그렇게 절여졌다기 보다는
"쟤 게이 같지 않아?" "쟤 옷 색깔봐 게이?"
이런 식으로 남성들이 아닌 여성들이 뭐랄까?
수근수근?! 딱히 어떻게 표현할지는 모르겠으나 사회 전반적으로 이러한 인식이 자리잡고 있기에 자연스럽게 마초적인걸 남자들은 찾게되었고 익숙해져 버린겁니다
오히려 남자들끼리는 게이같다고 친구끼리 놀리는? 뭐 이런게 있지만요...
그렇기에 KPOP 남성 아이돌을 볼때 그런 시선으로도 많이 보기도 하죠
백인 흑인은 동양인보다 남성홀몬이 훨씬 많이 분비됨.남자답다는걸 증명하려는게 아니고 실제 근본성향이 남성적임.
@@user-xv6no1mt6n 그럼 프랑스 귀족들은 전부 게이였던걸로..ㅋ
@@뚱뚱교주68328-u 실제로 게이 많았음요
영국국왕중에서도 크롬웰한테 참수당한분도 계시고
그래도 씹게이 같은것보단 훨씬 좋지
찐따든 인싸든 씹덕이든 그냥 듣고싶은거 들어 좋으면 듣는거고 내 맘에안든다 하면 안듣는거지 뭐 남눈치보고 억지로 인싸처럼 행동할빠엔 그냥 눈치안보고 씹덕할래
어느 나라도 이질적인 외국문화가 자국의 주류문화가 되는 걸 허용하는 나라는 없습니다. 그나마 미쿡은 이민국가라 상대적으로 포용성이 있는 편이지요~ 서양 문화가 곱상한 남자들을 게이취급하거나 마초문화 선호하는 건 우리 문화와 다를 뿐이지 누가 더 우월하고 옳고 그름의 문제는 아니라 생각합니다 ^^
맞습니다 북미시장에 진출해서 돈을 벌고 싶으면 그곳 문화에 맞게 맞춤으로 해도 모자랄 판에 마초가 어쨋니 우산안쓰면 게이라니 항상 남자인걸 증명?? 진짜 댓글들 수준이 한국 토종 냄비근성 어디 안가네요 kpop이 왜 안먹히는지 생각하고 의견달기도 시간없을텐데 답답 합니다
@@admin22339 이거슨 ㅂㅅ이시니...???
너는 뭐를 생각하는데 .. 그냥 쏴서 사람 죽여봤다는 무용담이냐.. 뵤아...
이래서 저는 차라리 문화산업을 kpop보단 kdrama로 키워야된다고 말한겁니다. 백날 햅 해봤자 못 바꾸는데 차라리 로맨스라도 심어주는 kdrama로 가는데 낫지 싶습니다.
@@user-xj5ig9yy2v 이사람 아까부터 헛소리로 도배하네. 문화산업이 대체뭔데? 나라에서 지정하면 k드라마 너도나도 오스카상 받는거임?
@@pancake024 근데 한국드라마나 영화는 퀴어물이 거의 전무하다싶기는해요. 우리나라는 그런정서를 영화나 드라나로 잘안담아서 그런거같기도하고 특히 남자그룹들은 이상하게 광적으로 이쁜쪽이랑 연관시키는거 같기도하고 서구권이 잘안맞는거같기는해요 ㅎㅎ
미국은 남성성에 대한 지나친 마초적인 관념이 그렇지 못한 남성들을 게이로 몰아가는 측면이 매우 큽니다. 조금 미적감각이나 감수성 발달한 남자면 내가 게이인지 정체성을 의심하게 만드는 상황이죠. 뭐 그래서 해리 스타일스 같은 사람이 역으로 인기있기도 하지만. k팝 아이돌처럼 남자가 곱상한게 남자답지 못한거면, 그걸 좋아하며 따르는 여자들은 어찌 설명할건지. ㅎ 😂
여자들이 좋아해야 남성적인 거? 그 마인드 부터가 ㅈㄴ 게이 같은데 ㅋㅋ
미국 남자들 진짜 피곤하겠네요
물론 한평생을 그런 문화에서 산 사람들은 그 이외의 것을 접할 확률이 극히 적었을테니 피곤하다라고 딱히 느끼지는 않았겠지만 강박적 성역할이 크게 강요되지 않는 문화를 존중, 수용하는 방식 또한 접하지 못 했을거니까 좀 안타깝기도 합니다...
티모시 샬라메도 곱상하지만 인기 쩔지않나..?
@@brucelee-cb1ykㄹㅇ 인기 많지
꾸미고하는건 문제되지 않은데 뮤직비디오 보면 비쥬얼적으로나 음악적으로나 너무 강강강강이다보니 오히려 촌스러워짐
솔직히 맞는데 남자가 누가 남자아이돌 보고 좋아함 좋아하면 ㅈㄴ 게이같잖아 ㄹㅇ 여리여리한걸 좋아해 좋아하면 힙합가수 좋아하지 나만 이렇게 생각할까? 군대 가면 모두가 공감할텐데 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 여초가 생각없이 아이돌한테 돈쓰니까 인기가 많은거고 대부분 안좋아함
한국인이 봐도
게이같고 멋없는데 서양애들이 오죽하겠니
그리고 뭐 국뽕 맞아서 어디 환상 속 다른세계에서 사는 애들이나 방탄이 대단하다 외국에서 인기가 어쩌고 하는거지 현실은 그냥 너드들이나 듣는음악 이상 이하도 아님
꼭 한국인은 다른사람 생각을 이해하려하지 않고 상대가 틀렸다고 생각하고 망상하면서 인정 받으려함
그냥 내가 좋으면 듣고 듣기 싫으면 듣지마ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜 매번 남들 반응에 신경을 쓰는거냐
난 서양권 애들이 너무 이해가 간다 ㅎ 걔들이 증명을 하고싶어하건말건 요즘 베베꼬는 남자애들 봐봐 ㅎ
난 케팝을 진따라고하는 쟤들 이해는간다 여리여리하고 화장하고 누가 그런 문화를 남자라고 생각하겠냐
아니 애초에 우리나라 남자들도 gay pop 안좋아하는 사람이 더 많음 제발 외국인들이 이거만 알아줬으면ㅋㅋ
남적남ㅋㅋ
게이팝 ㅋㅋ
원디렉션 엔싱크 저스틴비버도 게이팝 ㅋㅋ
아이돌자체가 쓰레기문화인데뭘 ㅋㅋㅋ
@@antifemiOUT 남자들은 싫으면 겉으로 시원하게 드러내지 계집처럼 집단이루고 소문내고 저주하고 은은하게 따돌리는 푸씌같은짓 안한다. 그래서 비열한 남자를 푸씌(여성성기)에 빗대어 얘기하는거다. 여자는 성별 자체가 욕이라고.
빅뱅 제외하곤 나름 응원했던 보이그룹이 없다....
확실히 여론이 댓글창 좌지우지하네
유튜버 공감 해주는 댓글이 베댓이였으면 분명 다른댓글들도 그에 맞춰 동조해줬을듯
어느정도 맞는 말이지만 다른 요소도 있음
미국의 경우엔 아시아계 이민자/교포가 아주 많은데, 아무리 미국 문화에 몸담고 있어도 아시아계 문화권에 정서적으로 끌림이 남아있음
지금껏 미국/서양권 대중문화만 소비하다가, 그동안 많이 접하지 못한 아시아 대중문화가 드디어 유명해져서 환호하는거지
미의 기준 등 문화의 색깔 자체가 아메리칸 스탠다드가 아닌, 아시아의 색깔을 담은 ‘코리안 스탠다드’가 생긴것
뿐만 아니라 흑인 문화권의 정서도 케이팝의 정서와 닮아있음
역사적으로 억압받은 민족이라 흑인 또한 ‘한’이 서려있고 집단주의적 의식이 베이스인 사람들임(잘 모르겠다면 힙합 문화에 대해 알아보면 도움됨). 근데 당장 BTS만 봐도 어려운 환경에서 빛을 볼때까지 쉬지않고 노력한 스토리텔링이 있기에 더더욱 열광하는거임
이런부분에서 아시아계/흑인들한테 어필이 잘되는데 서양권에서 이 사람들의 위치가 어떰? 아무래도 백인보단 기득권과 부유계층에서 거리가 멀다보니까 ‘찐따 감성’의 이미지가 덧붙여진거임
뿐만 아니라 원댓글 말대로 백인 중 비주류 문화를 소비하는 사람들이 합세하니 더더욱 찐따 감성이 되는거고.
근데 그렇다고 완전히 우리나라 오타쿠 문화 포지션이 됐냐?
비유를 들자면 최애의 아이나 진격의 거인 쯤이 딱 괜찮을거 같음
아시아계/흑인들이 무조건 찐따 감성이고 무조건 사회적 약자가 아님. 백인에 비해 그렇다는거지, 다양한 방면에서 주류문화/백인문화에 충분히 섞여있기 때문 (미국의 이민자 역사는 아주 길다는 점만 고려해봐도)
결론은 최애의 아이나 진격의 거인처럼, 비주류 문화이지만 양지에서도 충분히 알아주는 신생 문화 정도로 보면 좋을 것 같음
따라서 케이팝의 세계화 과정에서 케이팝이 해결할 과제는, (이미 우리나라에서도 충분히 알려진) 케이팝의 음지스러운 요소들을 줄여나가고, 꾸준한 컨텐츠 제공과 개성있고 좋은 음악으로 주류문화 소비층을 설득해야함
이런 과정이 성공한다면 아마 우리나라에서 팝송을 ‘뭘 좀 아는 취향’으로 생각하듯 외국, 특히 서양권에서도 케이팝을 그렇게 대하는 날이 올 것
서양권에서 케이팝을 알아주는 날이 오길 바란다는게, 서양권의 인정을 위해 맞추자는 말이 절대 아님.
위에서도 말했듯 ‘코리안 스탠다드’가 케이팝의 핵심이 되어야함.
지금껏 우리나라는 국수주의(소위 국뽕) 아니면 사대주의인 아주 극단적인 스탠스를 취했는데, 그 어느것도 아닌, 우리가 자랑스러워하는 문화를 스스로 만들어가자는 뜻. 또한 그렇게 우리가 좋아서 소비하는 문화를 가질때에 매력어필의 가장 강력한 기반이 될 것임.
케이팝, 특히 보이그룹은 우리나라에서도 주류 문화라고 말하기 어려운 요소가 많기에 이런 점을 두고 발전 가능성을 언급한 거였음
애초에 거긴 힙합 있는데 케이팝이 눈에 안들지
근데 한국에서도 남돌 음악은 게이팝 이미지는 아니어도 마이너한건 맞지 않나...? 이제 대학생 되니까 고딩때부터 덕질 많이 심했던 애들 빼고는 다들 남돌에 관심 없던데...
건국이래로부터 쌓아온 인식과 문화가 다른데 서로 이해못하는 게 너무 당연한거임.
문제는 걔네들이 kpop이나 그걸 좋아하는 사람들을 남자답지 못하다, 찐따다 라고 비하를 표출하거나, 우리가 걔네보고 쿨찐, 상남자코스프레하네 이런 식으로 맞비하를 하면 둘다 똑같이 저급해진다고 생각함.
이해 못하면 그냥 그렇구나 하고 자기 할거 하면되는거잖아.
한국인들 내로남불은 참 재능이긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스포티파이에서 케이팝 검색해봐도 대부분이 인도/동남아권이지 애초에 미국에선 절대 주류가 아님;; 설령 미국에서 팔린다해도 대부분이 여잼들이나 너드.. 케이팝 뮤비 댓글들만 봐도 알 수 있는 사실
이해는 불가능할거임
K팝이 서양권에서 주류음악이 되길 바란다는거 자체가....
애초에 한국에서도 아이돌문화는 오타쿠랑 똑같은 취급인데 미국에서 굉장한 인기가 되길 바랬음?
서양에서 케이팝 안 듣는 이유, 우리가 베트남 음악 안 듣는 거와 비슷하다고 본다
씹게이팝이랑 근본 대중가요하고 비비려고 하네?ㅋㅋㅋㅋ게이팝 인기차트 10위 베트남 노래 차트 10위 중 들으라고 선택한다면 닥 베트남 노래 아니냐? 하루빨리 게이팝이 망하고 다시 우리가 알던 근본 한국 대중가요로 돌아왔으면 좋겠다
제로투도 베트남노래인데
베트남노래는 몰라도 edm은 많이 듣던데
@@user-mz3do7qd8m
베트남 후진국 노래를 누가 들어 ㅋㅋ
@@user-mz3do7qd8m
그래서 BTS같은 아이돌 베트남엔 있고?
그리고 케이팝이 망할 일은 없단다
당장 BTS 하나만으로도 케이팝 초히트작이고 그거 하나로도 베트남 듣보 노래들 싹 정리되는게 현실인데
응우옌 노래는 중국 노래랑 비슷해서 거부감 들음
내가봐도 요즘 남자그룹 게이같음; 여자 그룹은 요즘 레전드만 나오고
인정
아이돌은 어쩔수가 없음. 힙합이나 록을 가져와야함
게이가 어떤건데..? 남자가 꼭 남자다운걸 증명해야 하나? 남자면 다 근육 우락부락 해야하고 울면 안되고 그런..? 그런 고정관념이 자율성은 사라지고 차별하는 사회가 되는거임
@@dubu5995 고정관념이 아니라 넌 좀 성역할에 대해서 잘 모르는 듯 많은 사람들을 팬으로 유입을 해야하는데 지금 ㅈㄴ 여자들이 좋아하는 kpop만 오지게 많고 옛날 SG워너비나 버즈같은 그런 그룹이 없으니까 게이팝 ㅇㅈㄹ하는거 잖아 좀...
뭐 빅뱅 샤이니 이런그룹들일땐 노래도 괜찮고 했는데 요새는 기집애같긴함
요즘 케이팝 남돌중에 2pm같은 마초적 느낌 있는 그룹을 찾아보기 힘든것도 원인이 아닐까 싶긴해요
2pm 스타일도 수요가 없으니까 안나오는거임
걸그룹 섹시컨셉이나 2pm 같은 컨셉은 이미지 소모가 심하고 전성기와 수명이 짧음
해외에도 동양인이 마초컨셉하는건 굳이 수요가 없음
근육남이 보고싶으면 백인, 흑인 남자를 찾아가겠지
애초에 케이팝을 들을 이유가 없음
2pm도 내 시각으로는 약간 근육질을 내세운 게이컨셉인데
@@021622kw 걍 다 게이해라 하나하나 게이인지 아닌지 따지는게 더 게이같음 게이레이더임?
@@jkk-cx6ow 음악에서 이유를 찾는 건?? 너무 바보 같은 생각아니냐? 그냥 듣기 좋으니까 듣는 게 음악이지
남자인걸 계속 증명하는게 ㄹㅇ 찐따같은데 ㅋㅋ
저스틴비버가 찐따임 ? ㅎ
@@door801일단 넌 찐따인듯
한국 게이새끼들 춤추는거보다?
@@door801뜨또는 이번 디디게이트까지
겹치고 ㅈㄴ 불쌍하긴함
근데 한국 남자가 봐도 kpop 전체적으로 여성향이고 여성스럽긴 함
그놈의 감성 따지는거 역함 겁나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 보기에도 요즘 kpop 게이같이 보이는 그룹이 다수임. 특히 메이크업이나 의상.. 얼굴 허옇고 뽀송하고 입술은 붉은데 컬러렌즈에다 눈에 음영 빡세게 넣고, 핑크머리 거기다 크롭티나 시스루.. + 씰룩씰룩 표정.. 그렇게 스타일링하면 안되는 것도 아니지만 일단 게이같아 보이긴 함
요즘은 마이크만 있으면 전부 전문가. 서양에서 c-pop 으로 알고 있는 사람은 없음.서양에선 얼마나 사셨는지요 ? 난 30년+ 살았고 서양조카들 학교에 K-pop 댄스 동아리에 들어가기 위해 연습 열심히 함.
엇 참고로 영상에서 '케이팝을 cpop으로 알고있는 사람도 많습니다'라고 한건 인지웅님 말이 아니라 라이브 방송 실시간 댓글이예요. 인지웅님이 그거 읽으신 거예요. 아셨다면 제가 오해한 거니까 죄송합니다!
그러게요
저사람 서양에 살아봤나싶어요
일본 애니 정도로 비교 하면 맞을듯 예전 원나블 본다고 오덕 취급은 안당했지만
제목부터가 매우 긴 덕냄새 나는 애니보면 오덕 취급 받듯이
Bts나 블핑은 원나블 같은 위치
다른 k팝까지 다 듣는건 애니덕후로 보면 맞을듯
Bts는 해외에서 가끔 들리는데 블랙핑크는 글쎄요...외국인이 자기 블랙핑크 좋아한다고 말하는건 유튜브에서 인터뷰 할때나 봄
동양권에서도 kpop은 성형&게이&너드 이미지인데 거기다 서양에서는 lgbt,pc같은 소수자이미지까지 겹쳐서 더 안 좋음
음? 우리 학교애들 다 케이팝 좋아하고 즐겨 듣던데
@@user-mk8rt4mz2h10대 졸업하면 알게됨. 나 학교다닐때 남자애들은 남돌 게이로 봣음
@@user-mk8rt4mz2h다 찐따들만 잇으니까 그렇지ㅋ
@@might8818lgbt가뭐어때서 느그애미보단이미지좋은데
LGBT 가 뭔데
서양애들한테 인정받아야만 하는건가?? 걍 내가 좋은거 듣고 보면서 사세요.. 뭘 그리 복잡하게 사는지ㅋㅋㅋ 그런 구질구질한 댓글들 다는게 더 좀생이 같고 게이같아요^^..
서양얘들한테
인정받는게 조선인들 목표 아님?ㅋㅋㅋㅋ
@@sW-tz4wiㄹㅇ 지들이 인정받으려고 했으면서 ㅋㅋ
근데 이건 이해하고 자시고 할 문제는 아닌 거 같은 게 다른 나라의 문화가 이해 안 된다고 한들 이미 한 번 뿌리박힌 문화가 하루아침에 바꾸고 싶어도 바꿔지는 것도 아니고... 뭐 요새야 그래도 듣기로는 케이팝 듣는 젊은 세대들이 많다긴 하던데 그것도 어린 10대 소녀들 위주지 연령대 조금만 높여도 케이팝 무시하거나 모르는 사람들 많은 거 보면 이건 그냥 그 나라라서 그런 거 같더라구요
우리나라에서도 아이돌이나 심지어 방탄ㆍ블핑 모르는 사람 많습니다 ㆍ
심지어 미국에서 모든 사람이 알기를 바라는건 어마어마한 착각이지요
그럼에도 미국ㆍ유럽 ㆍ전세계적으로 인기있는 BTS,블핑ㆍ그 외 아이돌들 칭찬해 마지않습니다 ᆢ
한 예로 트롯좋아하는 사람이 아이돌 음악을 별로 좋아하지않을 가능성은 아주 크고
한국 MZ남성중에도 BTS음악 절대 안듣는 사람 많습니다ᆢ
다 개인의 취향인거지요
한국남성들이 유일하게 인정하는 보이그룹은 빅뱅 하나임.
오히려 외국에선 bts보다 손흥민이 훨씬 인기가 많더라고요
유튜브에서 Kpop 랜덤플레이댄스 찾아서 봐도 어느 부류가 kpop을 좋아하는지 알수 있음