Вот смотрю на эту камеру вроде как и 82 балла dxomark, и видео 1080р 60fps, но canon плюс в том, что Гелиос 44 без костылей. В наших краях canon 1200d, canon 600d, nikon d3300 в одну цену, что посоветуете?
Ну да это зеркалка начального уровня, но работает стабильно и качество снимков на высоте. Работал с SONY SLT-A57, там ситуация аналогичная. Свои плюсы и минусы. Оптика от Минольты вся подходит, а она дешевая - это самый большой плюс.
Странно. В моём экзепляре я этого незаметил. Фотографированиe в LV точно не длится так долго. Максимум 2 секунды. За исключением таких ситуаций, как фотографирование с длинными выдержками и с включенной NR. А версия софта какая?
Заснял видео. Качество не очень, но это и не нужно, вроде всё и так видно. Оно здесь - ruclips.net/video/OyvVOE9DUjM/видео.html Если что не ясно спрашивайте.
аппарат класс,снимал лет 20 назад на зенит с, Д 3300 купил в субботу 8.12.2018 с объективом 18- 105 доволен, учусь,а что , хороший фотик. Научишься на нём ...... всё освоишь
Привет А вы пробовали выключить шумоподавление (noise reduction) через меню? Если оно включено, то при высоких ISO процес обработки затягивается. И это очень заметно в режиме "Live view".
Услышал в твоём обзоре что никон д5300 снимки получаются хуже чем в д3300. Хотел бы узнать твою точку зрения почему? Матрицы там вроде одинаковые. Себе выбираю как раз между этими вариантами' подкупает цена конечно никона д3300' бу буду брать
@@hotchaircreative в этом ролике. Сказал " никон 5200' тем более д5300". Вот и спросил почему? Интересно узнать мнение' сам выбираю между этими на авито
@@hotchaircreative Камера вышла в 2010 году, к тому времени уже была D300S например, а также полнокадровые аппараты. D3100 изначально позиционировалась как камера НАЧАЛЬНОГО уровня, БЮДЖЕТНАЯ камера.
Здравствуйте, может подскажете, как он для видео съёмки? Понимаю что автофокус плохой (но есть мануал), можно ли во время съёмки менять исо, выдержу, диафрагму? Кропает ли картинку при 1080р 60фпс?
По сравнению с обычным режимом фотосъемки конечно кропает, как и большинство камер. Для видеосъёмки как для профессиональной не думаю,что сгодится, менять параметры нельзя когда начата запись. Для любительской неспешной может и подойдёт, потому как динамический диапазон неплохой, индекс цветопередачи,резкость и пр. Единственное что не надо забывать про отсутствие фильтра антимуарного
@@hotchaircreative спасибо за ответ, я понимаю, что для проф съёмки нужны другие бюджеты. Может я чего то не понимаю, как же тогда снять видео проводку с тени на свет, если ничего нельзя поменять, или он автоматически подстраиваться под освещённость объекта съёмки?
@@vital_charomin а в чем проблема?) Усреднить экспозицию и подобрать параметры под нее, будет "сносный" результат. Тем более, что такие условия съёмки являются сложными и явно не для любительской техники. D3300 Это именно что фотоаппарат, видео в никонах всегда как бонус, не более. Если оно важно, тогда лучше lumix, sony, canon на худой конец. Говорят, на кенонах можно подобрать для этого более удобную прошивку
@@hotchaircreative с удовольствием бы взял canon 200d ,но он в 2+ раза дороже, других производители вроде как то же. Ну такой себе бонус, если во время съёмки выйдет солнце из за туч и видео засветится 🙂
@@vital_charomin ну для блогеров со статичным освещением внутри комнаты, почему бы нет, настроил и снимай. Если на улице снимать планируете, то конечно это будет брак постоянно+ мучения
Подскажите, если знаете: У меня Nikon D3300, хочу в режиме макросъемки снять предметы на белом фоне. Почему в меню режима съемок аппарата опция баланс белого светится как не активная, а при попытке ее выставить, выскакивает уведомление: -- «Этот параметр недоступен при текущих настройках, или при текущем состоянии фотокамеры».
Вообще это вещь непринципиальная, потому как легко правиться в RAW-обработке, но если вы снимаете сразу jpeg, то вам нужно просто выбрать полуавтоматический режим A,S,P. В автоматическом режиме баланс белого выставляет автоматика. Кстати, на младших моделях делает она это не оч. корректно.
Чувак одну из лучших начальных камер лажает в пользу Кэнона) два месяца работаю с ней - не нарадуюсь - очень продуманная вещь, лежит в руке как влитая, можно работать одной рукой, сверхчеткие снимки, по сравнению с 3100, как в крутых тушках и очень классная матрица от Сони, хороший аккумулятор, мощная вспышка... Конечно, не профи супер-топ, хотелось бы и того, и того, но это уже совсем другие цены...я взял с рук с пробегом 2 тысячи за 300 баксов, средняя цена на него на вторичке - 400 Автору: у тебя какая-то хрень с переходником, замыкает какие-то контакты, грузит процессор...поставь фирменный объектив..профессионалы делали не для экспериментаторов, а для обучения...кстати и брекетинг начальной камере не нужен, чтобы человек учился верно определять параметры, а не нащелкивал по три кадра вместо одного
Я повторюсь, тормоза есть даже на D810A, естественно, на d3400 они присутствуют по определению. Но я этим режимом просто не пользуюсь, поэтому он мне совершенно не интересен. В целом камера ( d3400) на выходе даёт качественную картинку. Даже очень, учитывая, что камера позиционируется как начального уровня. С качественным стеклом можно даже иметь претензию на шедевр.
Я тогда не имел дел с кенонами. На сони отвёртки есть даже на стареньких и младшеньких. Про сапоги сказал машинально, имелось ввиду что там не выходит такой дичи, когда человек покупает объектив якобы автофокусный, и ему все же приходится крутить кольцо наводки на резкость
3300 не нужон :D ни настроек, нифига. СУБЪЕКТИВНО. У нас на вторичке 3300 стоит как 7000, цены устаканились ещё 2 года назад ) На большинстве барахолок, 5100 стоит как 3200, а 5200 +- как 3300. Разумеется, 5х00 камеры по лучше будут, от более широкого спектра настроек, до удобства работы. Для прожённых самоваров лучше взять 3х00 серию, проще освоится, потом продать тушку с китовым стеклом и купить 7х00 с нормальными стёклами))) Видос не плохой, но можно было уложится в 30-35мин) К слову, про LW, даже на 7200 тупит жёстко, но попадает с первого раза, промахи - редкость, но думает - капец как долго, вечером - АФ отсутствует в lw.
+Nata Harechkina на Никон, чтобы была бесконечность, нужен переходник с линзой. Большинство из них сильно портит качество, по крайней мере те,что до 1000р. Если для портретов, советую взять простой м42-никон без линзы, но на бесконечность фокусировки не будет
@@jinjer8172 из недорогих - yongnuo 100, 50. В зависимости от того,на что ориентир, почтовые,поясные портреты. Но много брака заводского, желательно покупать очно, а не заказывать.
Если Вам интересно чисто моё мнение, то вот оно ниже. Я снимаю почти всегда не спеша, большинство кадров постановочные, я не увлекаюсь репортажами, съемками событий мероприятий и т.д., мне вполне подходит качественная мануальная оптика, с которой превосходно работает большинство беззеркалок, в том числе и полнокадровых, с большей либо с меньшей степенью удобства. Ресурс аккумулятора для меня не критичен, я не бомблю серии по 200-300 снимков за один выход. Зато для меня критичен вес, данный девайс (д3300) + 2 объектива, допустим фикс и стандартный зум, и ни в одну мужскую наплечную сумку он не влезет (исключая походных), нужен 100% - но рюкзак, про то, чтобы положить его в карман я вообще молчу. В результате каждую свою поездку с фотоаппаратом приходится планировать,так не должно быть, вещь должна работать на человека, а не человек для неё. А уж менять объективы из сумки на весу - это еще то непередаваемое удовольствие. Ну, другие его недостатки вы уже видели из ролика.
мужик...смотрю твой науковый доклад...матерюс и плачу..Сильно ты мене расстроил---дай же думаю возьму свой аутентичный екземпляр с магазину да и проверю иде оно виснет...ДА НИГДЕ !!! оборзевать нужно НОВУЮ весчь(а не ту што впарили с совковым объективом)..да и корпус у тебя как бытто растворителем почистили(отседа и шагреневая кожа) ...а потом губкой для обуви надраили....Всё не так плохо,дружище..фотку сохраняет 3 сек...процессор эксид 4(а не 3) эксид 3 на никон д 610,которая дороже раз в 5 и тяжельше..мне тебя жалко--но скажу суровую мужскую правду--тебя кинули..звиняй,если шо..
Фотоаппарат покупался новым, евроверсия даже без нашенской вилки. А объективов у меня много, и советских в том числе. Поэтому бурными фантазиями можете делиться со своей женой, если таковая имеется) Ну а чтобы не сотрясать воздух попусту, можно было бы и видео соответствующее записать.
Заснял видео. Качество не очень, но это и не нужно, вроде всё и так видно. Оно здесь - ruclips.net/video/OyvVOE9DUjM/видео.html Если что не ясно спрашивайте.
Хороший экран или камера:?) Посмотрите в сторону sony a37, a57 если хотите зеркалку, если беззеркалку, то sony nex) тут выбор не велик. 5 серию никона не советую, там от этого экрана толку, как от козла молока.
Спасибо за обзор,все очень детально,мне как новичку информация была очень полезной
Затянуто, но интересно. Автору спасибо.
Вот смотрю на эту камеру вроде как и 82 балла dxomark, и видео 1080р 60fps, но canon плюс в том, что Гелиос 44 без костылей. В наших краях canon 1200d, canon 600d, nikon d3300 в одну цену, что посоветуете?
Смотря что в приоритете
Canon 1200d 👍👍👍
Ламповейший обзор из всех что я видел, автору респект.
"Ак ..аккульт..", LOL.
Рад, что зашло)
Ну да это зеркалка начального уровня, но работает стабильно и качество снимков на высоте. Работал с SONY SLT-A57, там ситуация аналогичная. Свои плюсы и минусы. Оптика от Минольты вся подходит, а она дешевая - это самый большой плюс.
Ну, если так рассуждать, то самое крутое авто - ВАЗ 2107, простая, запчасти дешёвые, картохи в багажник (и в салон) много влезет :)
Странно. В моём экзепляре я этого незаметил. Фотографированиe в LV точно не длится так долго. Максимум 2 секунды. За исключением таких ситуаций, как фотографирование с длинными выдержками и с включенной NR.
А версия софта какая?
+Gytis Kondrotas заснимите видео, если не сложно, о том как работает ваш лв
Заснял видео. Качество не очень, но это и не нужно, вроде всё и так видно. Оно здесь - ruclips.net/video/OyvVOE9DUjM/видео.html
Если что не ясно спрашивайте.
аппарат класс,снимал лет 20 назад на зенит с, Д 3300 купил в субботу 8.12.2018 с объективом 18- 105 доволен, учусь,а что , хороший фотик. Научишься на нём ...... всё освоишь
Скажите пожалуйста, а для видео съемки он пойдет. Если дома со штатива. Или природу , город при хорошем дне?
Видео на нем лучше Кэнона 1300
Привет
А вы пробовали выключить шумоподавление (noise reduction) через меню? Если оно включено, то при высоких ISO процес обработки затягивается. И это очень заметно в режиме "Live view".
+Gytis Kondrotas да пробовал естественно, слабо спасает) где-то четверть секунды экономит
Услышал в твоём обзоре что никон д5300 снимки получаются хуже чем в д3300. Хотел бы узнать твою точку зрения почему? Матрицы там вроде одинаковые.
Себе выбираю как раз между этими вариантами' подкупает цена конечно никона д3300' бу буду брать
Это где , такое сказал
@@hotchaircreative в этом ролике. Сказал " никон 5200' тем более д5300". Вот и спросил почему? Интересно узнать мнение' сам выбираю между этими на авито
@@АлександрУкраинец-о6з я про таймкод спрашивал
@@АлександрУкраинец-о6з видимо, имелось в виду сравнения по сайту dxo. 5300 проигрывает по глубине цвета, low-light iso
"...D3100 первая серьёзная камера..." - я не ослышался? "Серьёзная камера???"🤣🤣🤣🤣🤣
А что не так? Вообще в нулевые даже мыльницы мало у кого были , так как стоили по 2 средние зарплаты
@@hotchaircreative Камера вышла в 2010 году, к тому времени уже была D300S например, а также полнокадровые аппараты. D3100 изначально позиционировалась как камера НАЧАЛЬНОГО уровня, БЮДЖЕТНАЯ камера.
@@user-hm3zt я имел в виду, что для меня она первая серьезная, до этого были компакты
@@hotchaircreative Аааа! Я не понял сразу.
Здравствуйте, может подскажете, как он для видео съёмки? Понимаю что автофокус плохой (но есть мануал), можно ли во время съёмки менять исо, выдержу, диафрагму? Кропает ли картинку при 1080р 60фпс?
По сравнению с обычным режимом фотосъемки конечно кропает, как и большинство камер. Для видеосъёмки как для профессиональной не думаю,что сгодится, менять параметры нельзя когда начата запись. Для любительской неспешной может и подойдёт, потому как динамический диапазон неплохой, индекс цветопередачи,резкость и пр. Единственное что не надо забывать про отсутствие фильтра антимуарного
@@hotchaircreative спасибо за ответ, я понимаю, что для проф съёмки нужны другие бюджеты. Может я чего то не понимаю, как же тогда снять видео проводку с тени на свет, если ничего нельзя поменять, или он автоматически подстраиваться под освещённость объекта съёмки?
@@vital_charomin а в чем проблема?) Усреднить экспозицию и подобрать параметры под нее, будет "сносный" результат. Тем более, что такие условия съёмки являются сложными и явно не для любительской техники. D3300 Это именно что фотоаппарат, видео в никонах всегда как бонус, не более. Если оно важно, тогда лучше lumix, sony, canon на худой конец. Говорят, на кенонах можно подобрать для этого более удобную прошивку
@@hotchaircreative с удовольствием бы взял canon 200d ,но он в 2+ раза дороже, других производители вроде как то же. Ну такой себе бонус, если во время съёмки выйдет солнце из за туч и видео засветится 🙂
@@vital_charomin ну для блогеров со статичным освещением внутри комнаты, почему бы нет, настроил и снимай. Если на улице снимать планируете, то конечно это будет брак постоянно+ мучения
Подскажите, если знаете:
У меня Nikon D3300, хочу в режиме макросъемки снять предметы на белом фоне. Почему в меню режима съемок аппарата опция баланс белого светится как не активная, а при попытке ее выставить, выскакивает уведомление: -- «Этот параметр недоступен при текущих настройках, или при текущем состоянии фотокамеры».
Вообще это вещь непринципиальная, потому как легко правиться в RAW-обработке, но если вы снимаете сразу jpeg, то вам нужно просто выбрать полуавтоматический режим A,S,P. В автоматическом режиме баланс белого выставляет автоматика. Кстати, на младших моделях делает она это не оч. корректно.
Добрый день я новичок , я так понимаю Nikon d3300 он отлично подойдёт для портретной фотографии . А для пеизажей и фото природы он подойдёт ?
да, для любителей и энтузиастов,вполне)
Чувак одну из лучших начальных камер лажает в пользу Кэнона) два месяца работаю с ней - не нарадуюсь - очень продуманная вещь, лежит в руке как влитая, можно работать одной рукой, сверхчеткие снимки, по сравнению с 3100, как в крутых тушках и очень классная матрица от Сони, хороший аккумулятор, мощная вспышка...
Конечно, не профи супер-топ, хотелось бы и того, и того, но это уже совсем другие цены...я взял с рук с пробегом 2 тысячи за 300 баксов, средняя цена на него на вторичке - 400
Автору: у тебя какая-то хрень с переходником, замыкает какие-то контакты, грузит процессор...поставь фирменный объектив..профессионалы делали не для экспериментаторов, а для обучения...кстати и брекетинг начальной камере не нужен, чтобы человек учился верно определять параметры, а не нащелкивал по три кадра вместо одного
Спасибо за комментарий, с родным 50 1.8 он делал снимок так же долго
на d810A режим LiveView тоже тормоз. Но этом режиме нет никакой нужды, абсолютно. Повседневная новая d3400. Неплохо
а что с d3400?) тормоза убрали?
Конкретно у Вас - нет необходимости. У других необходимость есть.
Я повторюсь, тормоза есть даже на D810A, естественно, на d3400 они присутствуют по определению. Но я этим режимом просто не пользуюсь, поэтому он мне совершенно не интересен. В целом камера ( d3400) на выходе даёт качественную картинку. Даже очень, учитывая, что камера позиционируется как начального уровня. С качественным стеклом можно даже иметь претензию на шедевр.
далеко не факт. Новое поколение = новый процессор зачастую, могли и убрать, но не захотели
а на каких это кенонах присутствует отвертка???
Я тогда не имел дел с кенонами. На сони отвёртки есть даже на стареньких и младшеньких. Про сапоги сказал машинально, имелось ввиду что там не выходит такой дичи, когда человек покупает объектив якобы автофокусный, и ему все же приходится крутить кольцо наводки на резкость
3300 не нужон :D ни настроек, нифига. СУБЪЕКТИВНО. У нас на вторичке 3300 стоит как 7000, цены устаканились ещё 2 года назад ) На большинстве барахолок, 5100 стоит как 3200, а 5200 +- как 3300. Разумеется, 5х00 камеры по лучше будут, от более широкого спектра настроек, до удобства работы. Для прожённых самоваров лучше взять 3х00 серию, проще освоится, потом продать тушку с китовым стеклом и купить 7х00 с нормальными стёклами))) Видос не плохой, но можно было уложится в 30-35мин) К слову, про LW, даже на 7200 тупит жёстко, но попадает с первого раза, промахи - редкость, но думает - капец как долго, вечером - АФ отсутствует в lw.
Подскажите, на данную модель подойдет объектив Nikon 50mm f/1.4G AF-S Nikkor?
Да, конечно
Скажите пожалуйста, какой переходник надо установить, чтобы снимать советским объективом ГЕЛИОС?
+Nata Harechkina на Никон, чтобы была бесконечность, нужен переходник с линзой. Большинство из них сильно портит качество, по крайней мере те,что до 1000р. Если для портретов, советую взять простой м42-никон без линзы, но на бесконечность фокусировки не будет
Спасибо.
Здравствуйте хотел бы с вами связаться по поводу покупки вышего канала
Не продаётся.
Здравствуйте. Может Вы знаете, какой программой управлять с компьютера этот камеру - Nikon D3300? Никак не могу найти((
честно не пользовался, но есть программы типо digicamexpress
спасибо) попробую найти)
Посоветуйте обьектив для портретной сьемки для nikon d3300
Автофокусный?
@@hotchaircreative да
@@jinjer8172 из недорогих - yongnuo 100, 50. В зависимости от того,на что ориентир, почтовые,поясные портреты. Но много брака заводского, желательно покупать очно, а не заказывать.
Что посоветуете взять за эту же цену?
А это смотря что вы ищете, что для вас важно (компактность\скорость\эргономика\интерфейсы\уровень шумов\доступность объективов и т.д.)
HOTCHAIRCREATIVE - ОБЗОРЫ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ЛАЙФХАКИ мне интересно ваше мнение. Также важно видео 60 фпс
Если Вам интересно чисто моё мнение, то вот оно ниже.
Я снимаю почти всегда не спеша, большинство кадров постановочные, я не увлекаюсь репортажами, съемками событий мероприятий и т.д., мне вполне подходит качественная мануальная оптика, с которой превосходно работает большинство беззеркалок, в том числе и полнокадровых, с большей либо с меньшей степенью удобства. Ресурс аккумулятора для меня не критичен, я не бомблю серии по 200-300 снимков за один выход. Зато для меня критичен вес, данный девайс (д3300) + 2 объектива, допустим фикс и стандартный зум, и ни в одну мужскую наплечную сумку он не влезет (исключая походных), нужен 100% - но рюкзак, про то, чтобы положить его в карман я вообще молчу. В результате каждую свою поездку с фотоаппаратом приходится планировать,так не должно быть, вещь должна работать на человека, а не человек для неё.
А уж менять объективы из сумки на весу - это еще то непередаваемое удовольствие. Ну, другие его недостатки вы уже видели из ролика.
HOTCHAIRCREATIVE - ОБЗОРЫ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ЛАЙФХАКИ благодарю.
Берите canon 1100d,отличная модель, у самой такой, легкие Настройки, отличное качество, совсем не уступает проф. фотоаппаратам.
О каком втором фотоаппарате вы говорили в своем видео ?
+Марина Картишка sony a7 и a7r
Работа с видоискателем быстрее в сравнении с экраном? Исправил.
С экстрактом?
Экраном (опечатка) 😁
@@АлександрКумков разумеется гораздо быстрее
мужик...смотрю твой науковый доклад...матерюс и плачу..Сильно ты мене расстроил---дай же думаю возьму свой аутентичный екземпляр с магазину да и проверю иде оно виснет...ДА НИГДЕ !!! оборзевать нужно НОВУЮ весчь(а не ту што впарили с совковым объективом)..да и корпус у тебя как бытто растворителем почистили(отседа и шагреневая кожа) ...а потом губкой для обуви надраили....Всё не так плохо,дружище..фотку сохраняет 3 сек...процессор эксид 4(а не 3) эксид 3 на никон д 610,которая дороже раз в 5 и тяжельше..мне тебя жалко--но скажу суровую мужскую правду--тебя кинули..звиняй,если шо..
Фотоаппарат покупался новым, евроверсия даже без нашенской вилки. А объективов у меня много, и советских в том числе. Поэтому бурными фантазиями можете делиться со своей женой, если таковая имеется) Ну а чтобы не сотрясать воздух попусту, можно было бы и видео соответствующее записать.
Про фотоны это про фонтаны ?
А так интересно , вам нужно продолжать в этом направлении у вас научный подход .
почти))
Странно. При зуме картинки у меня нет таких лагов, а вот снимок обрабатывает так же долго. Разочарован(
Модель 3300? Возможно, в вашей ревизии уже другой процессор..
24:20 о каком моторе идёт речь?
Встроенный в сам фотоаппарат привод "отвёртка"
Что такое ливью?
live view - режим на цифрозеркальных камерах, когда изображение с объектива транслируется на матрицу и на экран, а не на видоискатель.
HOTCHAIRCREATIVE - ОБЗОРЫ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ЛАЙФХАКИ понял, спасибо.
Можно делать фото во время видео
Косноязычный разговор вода...вода...вода взагали и ни о чем.
Какая вода, о чем вы, я минимум 5 фактов поднял, о которых не упоминает НИКТО
Заснял видео. Качество не очень, но это и не нужно, вроде всё и так видно. Оно здесь - ruclips.net/video/OyvVOE9DUjM/видео.html
Если что не ясно спрашивайте.
Шумодав вырублен, ясно. Ну да, у вас побыстрее будет, хотя в сравнении с беззеркалками 3300 все равно инвалид(
И экспозамер вроде как центровзвешенный, если ничего не путаю стоит...У меня матричный, это тоже влияет
Да, всё правильно, и фокусировка по центральной точке.
Но мне это и нужно
С шумодавом всё так же быстро пока выдержка не становится слишком длинная, Я звёздное небо снимал, так NR пришлось отключить.
Хрен с ним с ЛавВью,отличный аппарат с хорошей оптикой...
Впринципе да
помимо странного лайф вью, еще нет циклической съемки. по этим двум причинам аппарат практически неприменим для астрофотографии.
@@omotosake там много на что наплевали принудительно кастрировав его функционал, чтобы он не был альтернативой и конкурентом 5 серии
здравствуйте, можно ваш вк? я могу вам подсказать как увеличить количество подписчиков и качество видео за заработное место.
что ты имеешь ввиду?) "увеличить количество подписчиков и качество видео за заработное место."
HOTCHAIRCREATIVE - ОБЗОРЫ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ЛАЙФХАКИ примерно это;)
HOTCHAIRCREATIVE - ОБЗОРЫ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ЛАЙФХАКИ я имею ввиду что мы с вами будем сотрудничать
а экранчик откидывается?
Неа, прибитый
HOTCHAIRCREATIVE - ОБЗОРЫ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ, ЛАЙФХАКИ жаль ((( А вы знаете какие нибудь бюджетные камеры с таким экранчиком? только чтобы хороший был)
Хороший экран или камера:?) Посмотрите в сторону sony a37, a57 если хотите зеркалку, если беззеркалку, то sony nex) тут выбор не велик. 5 серию никона не советую, там от этого экрана толку, как от козла молока.
весь этот комментарий показывает степень культуры,ограниченности а точнее недоразвитости этого человека
+Григорий Лавриненко Вы о чём?)