【ゆっくり解説】JR福知山線脱線事故で生き残った車掌のその後が…
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- Опубликовано: 19 сен 2024
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【楽曲提供（株式会社 光サプライズ）】
#ゆっくり解説 #ゆっくり事件 #凶悪事件
1分半の遅れで、謝罪放送をかけろと言ってくる乗客もやばい。
そして多分ばちが当たってる。
海外の鉄道じゃ考えられない。
カスハラ
2分未満は遅延ではありません｡
@@山本武則-g1jアメリカに住んでたけど、何時間も来ない&遅延の放送もない時あったよ😅
それはそれでおかしいけど。
元JR 九州で運転士をしていましたが、運転職場には指導助役その下に指導資格を持つ運転士（内勤）がいます。日勤教育が悪いのでは無く、その内容と指導者連中がよろしくありません。指導担当者といっても、自身が責任事故（運転士のミスが原因で列車を遅らせる事を言います。）を起こした事のある様な指導者が教育を行ない教育とは名ばかりで、吊し上げ見せ物教育みたいな内容でもありました。組織である以上、社長が訴えられますが、亡くなった運転士が所属する職場にも人間的にも指導者とは程遠いレベルの上司が絶対に居た事を追及して欲しいです。
JRって窓口の人も減らしてるし、快速も減らしてるし、どんどんサービスが粗悪化して行ってるのに値上がりだけして、うちの最寄り駅なんて毎週1回は改札機がエラー起こしてアラーム鳴りっぱなしですよ。最寄り駅から駅員が来るのに20~30分はかかるし一機改札機がエラー起こしてたら1機しか使えないし、JRはすぐ止まって復旧も遅い。
ローカル線の方が券売機で定期券買えるし、本数減らされてないし、止まってもすぐ復旧するし便利。
JRはどんどん不便になっていってる。
その会社の社風を知りたければ採用担当と教育担当を見ろ、っていうのはやはり正しいですね。
仲間のミスをかばい、励ましあえる職場が理想ですが ひとつのミスが乗客の命を左右する仕事なら、なかなか……でも、だからこそ規則規則ではなく 心配りが必要ですね
その妙な指導内容の背景に労組対立が透けて見えた、とかありましたか？
@@user-pu9qi9tk4fさん。
労組対立的な事案は、ありませんでしたが、何と無くですが、動労系の組合員に対しては、注意したモノの言い方をしていたかも知れませんね。
走行中なのに謝罪放送しろとか話しかける乗客も乗客だな
まぁね、一寸一言、車掌が謝罪放送すれば話は拗れなくて良かったのに。 かえって、救護活動をしなかったのが問題ですな。
そういうクレーマーって鉄道よりもバスのほうが顕著で、遅延によるクレーム対応を嫌がって乱暴な運転になりがち。
このクレームがなければもしかしたら事故は起きなかったかもしれない…
(その後に事故を起こしていた可能性は高いと個人的には思うが…)
近鉄では乗客に詰め寄られた車掌がその場で逃げ出し、高架橋から飛び降りて自殺を図った。
カスハラは命に関わるものだということを認識してほしい。
教育と云う名を借りた精神的な社内リンチで犠牲になった運転士。この人もある意味犠牲者だけど扱いはどうなったのだろう？
この乗客も亡くなったと思う。たぶん先頭車両でイライラしながらいたと思うから。
事故発生当時、1本の特急列車が事故現場を通過しようとしていたそうです。
その特急列車は踏切の非常ボタンを押されたことで作動した非常信号機を目視したことで緊急停止し、２次災害を食い止めることができました。
後日談ですが、非常停止ボタンを押した近隣住民の方は勲章を受章したそうです。
事故現場より、近くに停まる国鉄色の４８５のほうが印象に残ってるな。
知らない話やった
少々遅れただけでクレームつける乗客と罰則で対応する鉄道会社から板挟みにされてた現場乗務員は被害者。
この「事件」は大阪で生活しているひとはみんな知っている。リアルタイムで経験した。老婆が現れたエピソードは有名なことのひとつだが。
「日本スピンドル工業」という工場があり、社長さんはその事故で従業員へ社長命令として、救助に当たれと指示を送った。
従業員は自然とチームワークが生まれて、会社のトラックや自動車を使い負傷した人を送りだした。その一方で工場にある道具を取り出し、救助作業を行った。
この会社は今は存在しないが、少し前にしらべたらこのエピソードは残っていたと思う。
現場にいたひとです。
電車、こーへんなぁ。って。ポカーンとしてたなぁ。怖
@@timtim5783 この列車に乗っていた通勤途上のJR西日本の運転手は救助せず乗客を見殺しにして出勤。その理由は遅刻すると自分が日勤教育を受けるから。
日勤教育をwikiで確認したけど単に吊るし上げてパワハラしてるだけだしな。内容も酷すぎる。
そんなペナルティあるのなら運転手も精神的に追い詰められそう。
ドアを叩いてクレーム言った客が引き金やね。
どうしてそんな日勤教育ができたと思う？
一度運転士にしてしまうと、労使の関係で自らの意思以外で容易に運転士以外に配置転換できんのよ。
そのために、自主的にやめていただくためのシステムが日勤教育。労働者を守りすぎるのも考えものだな。
@@はんも-l3v その通り。見方によってはJR西日本も労組ハラスメントの被害者と言える。
ほんの数人マイカーに乗せるのも気を張るのに毎日数千人乗せる。
私じゃ出来ないな。
他県なのですが、消防士の友人が勤務する署の数名が応援で現場に駆け付けたそうです。
事故車内に入り込むとそこは安否確認なのでしょう、無数の携帯電話の着信音の嵐だったそうです。これで精神をやられてしまった消防士の方が多かったそうです。
事故を起こした運転手が一番悪いけど、日勤教育という名のパワハラをしていた上の連中もこの事件を機に猛反省と日勤教育の見直しをしてほしい。
多分、そのままだと思います。
だって無罪だから、会社は間違ってないという認識。
当日のニュース速報は踏切事故で脱線と言うのを覚えています。現場近くの事業所は事故発生直後即時業務停止、電話番1人を残し全員で業務に使う道具等で救助作業に奔走しました。その後その活動に対する感謝状の話が出たそうですが当たり前の事をしただけと辞退されたそうです。事故を起こした企業と根本的に品格の違いが現れています。また偶然知人が発生時、近くにいて轟音と土煙を見て現場に救助に向かいましたが、あまりにも凄まじい光景でここには書けない内容を見たそうです。そのため現実に起こっている事には感じ無いまま体が勝手に動いていたと言っていました。
社長とか役員とかの管理職や責任者って何かあったら責任取るから、べらぼうな給料もらってるんだろ？
政治家とかもそうだけど、何かあった時に全く責任とらないよな。
おかしいよな。
だから、あっさり首切られたり、報酬減額など処分されている。
刑事罰はそれとは別のはなし。刑法に違反してるかどうかだから、検察からしたら無理筋な起訴は時間の無駄だからしたくなかっただろう。
未だに法律が絶対にただしい思ってる人もいるしな
概ね正しく運用されているけれど利権絡んだ途端誰が見てもおかしな判決に変わる
国民の大半がおかしい思いながら反映されないのは民主主義が全く機能していない
この事故が起こる2〜3年位前にJR福知山線に乗りましたが、当時は随分スピードが出ているなぁと感じましたが、解説を聞いてスピードが出ていた理由が分かりました。直接の事故原因が運転士のミスだとしても、日勤教育という名のパワハラをした会社側の責任だと思います。改めて亡くなられた109名の方達のご冥福をお祈りすると共に負傷された方達が少しでも平穏で当たり前の日常生活が送れていることを願います。そしてJR、私鉄、飛行機、バス等の旅客機や公共交通機関の仕事に携わる全ての方達には、自分の命と乗客の命を守る為に、常に安全運転をして頂きたいです。
前年の鉄道ジャーナルで新快速の遅れが常態化しているとの記事があった。ところが事故時のダイヤはさらなる速度向上を果たしているのである。「無理をしよるなあ」と潜在的な危険は感じていた。
当時の新快速で、定時で走れたのは60％。
当時のJR西日本のダイヤが、いかに余裕時分が無かったのかが分かる。
運転士も犠牲者だ。
@@yoshihiko3234様の仰ることに共感しています。
ダイヤの設定からしておかしいのよ。
車両は半分の長さで計算し、上り坂が下り坂になっている、オマケに特急に邪魔されて定刻通りに出発できない。
報告書を見るとダイヤの計算と設定が滅茶苦茶なのが判るよ。
雪の日に脱線した東急、踏切事故の京急、
いい加減 運転士個人を起訴するのではなく会社の責任を問える法律改正をすべき。
え、責任って個人に問われる様になっちゃってるんですか…
民事は使用者責任で会社の責任を問えるんだけどね。
名鉄のオーバーランの場合は?
日本の法律関係者の非常識さを物語るお話です。
最初運転士一人のせいで収まりそうだったけど、リークっぽくネットが先行して「JRは色々隠してる」と書かれ”日勤教育”がバラされて風向きが変わった
なる程。だから電車が少しでも遅れる度に「電車が遅れまして申し訳有りません」と都度都度アナウンスが入るんですね。そんなに謝らなくたって安全に走ってくれたらそれで、良いのに。と思っていました
この事故のニュースを見た時、『どこの国の事故だ？』と思ってました。
僕も会社でそう言ったら笑われました。
だが日本では考えられない事だから
インパクトが大きすぎてどこか外国の出来事のように感じるが
原因や背景を探ればむしろ日本だからこそ起きたと言っても
過言ではないような事故だったという皮肉
第一報ではどこにでもあるような踏切事故のようなニュアンスで伝わりましたが、すごい急転回になりましたね。
この事故は、鉄道会社の警鐘として語り続けるべきだと思います。
何故クレーム社会になったかというと、企業がクレーマーを相手にするからだよ
この事故は会社の体制が責められる事が多いですが、10:30 辺りで取り上げられている様な過剰にシビアなクレーマーが多いと云う、所謂カスハラが横行している事も運転士はじめ乗務員たちを追い詰めた原因だと思います。
同じ頃に都内で起きた東武線の竹ノ塚の踏切事故も、踏切を動かしていた信号係の詰所に踏切が中々開かない事に腹を立てて八つ当たりで怒鳴り込んで来たりドアを蹴って来る輩が居て追い詰められていた事が原因になってます。
鉄道会社でもカスハラに対する対策を規則レベルで講じ始める会社がようやくちらほら見えて来ましたが、客を悪く云うと絶対苦情が来るので、マスコミはなかなか触れてくれませんね。
事故はおいといて、運転士の事情を知ると、かなり気の毒です。教育という名の無意味な指導。パワハラやモラハラなんて、この世から消えればいいと思います。
旅客運送機関の教育は、安全第一が最も重要なはずなのに、遅れたら懲罰ってなんなの？？
井出正敬なんか、事故当時でも71歳のじじいさんで国鉄時代からそれでやってきたから、日勤教育のなにが悪いのかを理解できてないんだよね。
企業風土によるものだということを決して認めないし。
オーバーランの時に「気持ち切り替えていこ！」ってお互い言い合える無線だったら良かったですね。
日勤教育 考えた人がおかしい
まぁ、軍隊ですから、仕方ないね。
それの元ネタは日本国有鉄道まで遡らないといけません
鉄道だけではないよ。
バス会社などもそう。
当時、三宮でJRに乗っていましたが、毎日遅延していました。異常だったので覚えていて、無理なダイヤが問題であることは明らかだった。
この事件忘れられない…日勤教育恐ろしい…
当時２歳くらいだったな…
日本でおきたとは思えない映画みたいな感じだと思った
この事故は色々な要因が重なって起きた不幸な事故だと思ってる
だから覚えてないけど毎年この日になったらテレビでやるから気になってこの事故の事を色々調べみたら、乗客の日誌とかがあって見てみたら心が痛んだし悲しかったし辛かった…
乗客の方の表現で「洗濯機の中にいるみたいだった」と言ってる人もいたし「地獄絵図のようだった」とも言ってる方もいた
車内の中で救助を待ってる間「助けて」とか「痛い」とか色んな声が聞こえて不安になっただろうなと思う
事故が発生してすぐに救助活動をするために動いた近所の方々は凄いと想う
し目撃した人がすぐに非常ボタンを押したお陰で二次災害は防げたわけだし
こういう大きな事故が発生して目撃した人は恐怖で足が動かなくなりそうだし
咄嗟に動けるのは凄い
その方たちのお陰で沢山の方が助かったわけだし
それにしても救助活動をしないで逃げた社員3人は許せないし、救助活動しないで出勤しろと言った会社の人も許せない!
乗客は大変な目にあって、近所の方とか救急隊員が一生懸命活動してるのに呑気にボーリング大会とか開いて…
運転士は元々優秀な人だったのに日勤教育のせいでおかしくなって…
少しの遅れでもクレー厶は良くないとわかった…
あと車掌はなぜいつもと違う、速いってわかってたのに非常ブレーキをかけなかったんだろう…
運転士はこの事故を起こした加害者だけど西日本の被害者なんだよな…
しかも事故後も事故現場で速度超過を起こしてるし…
反省してるのかな?
また第二の福知山線脱線事故が起きちゃいそうで怖い
この事故西日本も悪いと思う過激なダイアを組むから…
あと何も知らずに運転士を誹謗中傷や悪口言ってる人いるけどそれはよくないと思う
事実も知らずに見た、聞いた情報を鵜呑して相手を罵るのはよくないし
まぁそういうところはネットだからしょうがない、
さすがネット、RUclips、民度が悪いって感じだけど
謝罪をしないのか？って問い詰めるような余裕のない人が生き急いで早めにこの世からいなくなりますように。
事故現場にJR社員がいて、その社員達は負傷者を助ける前に上司に電話して、どうすれば良いって聞いてたの信じられなかったが、更にその上司がそのまま出勤しろって言ったのもっと信じられなかったな。そしてそれに従う社員達。。。
一応、その社員は「大きい事故だから残って救助したい」と主張したけど出社しろと命じられたそうです。
@@user-md8cm1wc1u 説明ありがとうございます！ただ、俺なら電話よりさきに救助に行くね。人間としてはそれが正解だと思います
結局クレーム出した乗客だけが分からずじまいか…
いきなり消えた? クレーマー。
この運転士は鉄道が好きでなりたくてなった職業だったと聞いた記憶があるが、思っていた事と現実のギャップもわかってきた頃だっただろう。
意味の無いどころか人を追いつめるだけの「日勤教育」ではなく、一人前の運転士を育てるためのきちんとした教育が必要だった。
2005年は鉄道の歴史に残る大事故が連発した、鉄道関係者にとっては悪夢の一年とも言える年でした。その中でも最大級の被害を出した、最も有名な事故こそ、この福知山線事故です。翌年以降こういった凄まじい列車事故をあまり聞かなくなったのが、亡くなられた方への慰めとなるでしょうか…
現場に来たJR西日本の社員は何もしなかったらしい。近隣住民が一生懸命生存者の救助をしていたのに。亡くなった運転士さんも大変だよな。まだ23歳の若い人だったそうだけど、そんな人にこの区間の列車の運転士をさせること自体問題だ。
電車から降りるように言ったおばあさんって結構いろんなところに現れるよねー
安全である事が、１番大切なのに、新人運転手を、此処まで追い詰めたのは、おかしい。
運転手も、被害者だ。
新人と言えど、運転手にプロであり高低は無い。
不起訴になったのは残念である。
@@設営撤収民兵
確かにオーバーランが、いけなかった。
しかし訓練をしっかりされていなかった事実がある。
それで走らせるか？
運転手のご両親は、責任にどれだけ苦しんだ事か．．．
起訴は、許されると思うんだよ。
追伸
運転手は、大きなオーバーランをしてしまい、激しく動揺したのだろう。
パワハラまがいの厳しくて、イビツな教育、賃金カット、悪ければ運転手生命さえ危なかったのかも知れない。
だから物凄い恐怖と共に、亡くなった方を、悪くは、言いたく無い。
しかし運転終了迄は、必死で、自分を強く保ち、切り抜けて欲しかった。
２３歳と若過ぎる新人だが、暴走という危険を犯して迄、自己を守るべきでは、無かった。
メンタル弱かったか、病んでいたのかも知れない。
続投までして、ご苦労である。
さて、件の高見運転手は、乗務の度に、オーバーラン・停車駅誤認が多発していたという。
これでよく、新幹線の運転手に成りたい等とのたまえるなと思う。
事実、彼の自宅には何と、「電車 で GO!」のソフト一式があったそうだ。夜な夜な、ゲームに興じていたのだろう? 休養も碌に取らずに、乗務すれば事故は起きるだろう? 凡そ、運転手には向かない、駅員に降格人事すれば良かったのだ。 給与が減るという理由だけで、運転手の職場に固執したのが事故の原因に思う。 運転手の過失で、多数の旅客を○傷した事実を貴方には認識してもらいたい。
@@設営撤収民兵 おっしゃる通りです。 1人立ちしたからには年数関係なく「プロフェッショナル」な運転士なんですから当然のことです。
日勤教育が怖くて無線に聞き耳立ててて運転に集中できなかったのはプロではありません。
そんなチキンハートを運転士にしたJR西と運輸局は猛省しろと言いたいですね。
乗務員というものは人様の命をお預かりして列車を走らせているということを常に肝に銘じていなければなりません。
それができない人にはハンドルを握らせてはいけません！
関東のJRだって平日の8時代とかラッシュ時間に具合悪い客とか線路に立ち入りとかで5分以上遅れる事あるよ。車掌に謝れなんてわざわざ言う奴いないよ。
JRの体質は去年 ? の大雪の中の乗客電車内閉じ込めの件でもわかるように変わりませんよ…。移動の際、出来るだけJRには乗らないようにしていますけど。…。ただし、真の事故の原因は車掌室のドアを叩いた客ですよ。💢
そうかな?
明らかに全面的にJ西だと思う。
ドア や、窓を叩く客は珍しい。
関西ならではかな？震災の思いやり経験は？
遅延があれば 証明書を発行してもらえるよ。
パワハラの言葉すら無い時に、この報道は当時は、良かった。でも裁判は糞。
23歳の青年に徹底的に1000人の命を運ぶ教育をしていなかったのが問題。
単に、乗務員に話があるから扉、柱を叩いたに過ぎない。
運転手と密談をする前に一言謝罪放送をすれば終る。
クレーマー男は素直に立ち去るだろう。
リアルタイムで事件をニュース映像で見てましたが信じられない大惨事でした。新入社員による過剰なパワハラが原因でした。長年続いていた悪習でひどいイジメ•叱責で誰もがパニックになりそうな職場環境でゾッとした。JR上層部たちは救助もままならないのに飲み会にいったりと、他人事のように気にせず、全く責任と反省してないと感じた。
現在の体質は改善しただろうか？
してない。
当時の新快速、定時で走れたのは６割弱。４割の新快速に遅れがあった。
いまもJR西日本のダイヤをみれば、JR東日本に比べて余裕時分がない。
新快速に代表される「速けりゃいい」というJR西日本の企業体質、そしてそれを支持する沿線住民、鉄道ファンがいる限り、根本的な解決にならないと思います。
友人がこの時期に同じようにJRに勤めてたけど、この運転手に同情するって話してたなあ
当時は運転手もかなりハードな勤務体系で寝不足な事も多く、ああいう事故は起きてはいけないけどいずれ起きてたと思うって…
運転歴1年以下で3回も日勤教育ありながら運転手をやらせたJR側にも責任があるのでは？
10:43 ちょっと違う
車掌の報告は本来聞く事は出来ないけど裏技的な操作によってそれが可能になる仕組みだった
事故後に発見された操作盤はその操作をした事を示す状態になっていた
つまり車掌の報告が「運転室に聞こえていた」のではなく運転士が「自分の意志で傍受していた」のである
裏技と言っても新人運転士が知ってるくらいなので周知の操作ではあったのだろうけど
事故の瞬間相当そちらに気を取られていた事が容易に推測できる
まぁ本来ブレーキをかけるタイミングを車掌と司令の話を聞いていて気を取られて操作が遅れてカーブに侵入したことによる事故だし…
@@Precure-20
今貴方が断言した事を客観的かつ物理的に証明したのが
発見された操作盤とその仕組みなんだよって話
話の順序がおかしい事に気付いてくれｗ
何を言っても、起きた事故は戻りません。亡くなった方や怪我された方には、心より哀悼の意を表します。でも、責任者は何が有っても、総ての責任は私が取る。という気概は無いのか！
少なくとも、JR西日本には無いね。 先の大戦で、大敗した訳を考えれば・・・。
トップが責任取るのが世界中の常識かもしれないけど、これをやったのは、運転士本人だよね。(他の人は同じ境遇の中でこんなことした事ないよね)
この件で改善された～とか言うが、この様な悪質で低俗な企業が未だに存在している事が理解できない。
以前にも信楽高原鉄道の事故もあるにも関わらず利益を優先して人命を軽率にするJR西は個人的に認められないです。
当時、パート先のお昼休憩中でＴＶで緊急速報で中継されて衝撃すぎる映像でいまだに忘れられないです
この沿線の住民です。この線は今でもかなりの頻度で遅延が発生しています。
仕事先に遅れて到着してしまう事態になることもしばしば…。
こういった大事故があった場所ですのでそこは安全第一と納得していますが、
ただ今なおこれだけ遅延がある状況は、事故を引き起こした根本的な問題が本当に解決されてるのだろうかと、
遅延のアナウンスを聞くたびに寒いものが走ります…。
生存者で東京パラリンピックの選手になった人がいましたよね。
福知山線の運転室展望の動画を何回も観た。
この事故の遠因には日勤教育があったことは疑いないが、この事故にまつわる運転士の心理状態、事故の原因となったかも知れない錯覚について推測だがここに指摘したい。
1.伊丹駅のオーバーランについて。この運転士はどうも頭上の陸橋などを運転の目標にする癖があったのかも知れない。伊丹駅構内には陸橋が2本横断しており、手前の陸橋をブレーキ操作の目標にしていたのを、何かの勘違いで2番目の陸橋を目標としたためにオーバーランしたのではないだろうか?
2.塚口駅通過後、事故現場手前の名神高速道路陸橋で大きく減速しなければならないところ116km/hのままカーブに突っ込んだ。
その理由として考えられる仮説⇒「塚口駅通過を(一つ手前の)猪名寺駅通過と勘違いした」
猪名寺駅通過後、しばらくすると陸橋をくぐった後、塚口駅を通過するが、緩いカーブなのでそのまま速度を出したままでも通過できる。
ところが塚口駅通過後しばらくすると名神高速道路陸橋にさしかかり、カーブ手前なので大きく減速すべきところ、塚口駅を猪名寺駅と勘違いしていたため、陸橋で減速する必要が無いと錯覚したままカーブに突っこんだのではないか。
この点は、事故後も直観的に感じていたことだが、誰も指摘していない点なので、改めて運転室展望を繰り返し観て、強く感じたのでここに記載しておきます。
利用者が企業をそうさせた…いい例だろ…｡JRだけのせいか？
利用者の声に応えるべく､企業体質が成立った凡例だよな…｡昭和型企業にありがちで､最後は担当者のせいにして､馘首切りな…｡
本当に心が痛い…
遅延の謝罪をしろと要求してきた乗客や日勤教育のトラウマのせいで運転士は追い詰められたんだ。
しかもまだ23歳の若手。
23歳の若手に過密ダイヤの路線を任せるのもなんだかな
素人はそう思ってしまう
駅員やバスの運転手、タクシーの運転手に暴力暴言を吐くやつは許さない。
何かの記事で
読んだ記憶がありますが
この亡くなられた
運転手様は
もっと勉強し
もっと経験を積んで
いずれ新幹線を運転したい、と
夢を語られていたそうです
夢半ばに散ってしまった若い生命
大事故を起こしたのは
彼だけの責任ではない、、、と
あの事故からずっと思っています
この方だけを責める気には
どうしてもなれません
きっと
皆様が同じだと思っています🙏
事故後数ヶ月は前の車両がガラガラやった記憶。
私の亡き母の友人の息子さんが脱線事故の運転士（乗務員だっけかな？）でした。私自身はその方（母親も）と面識はなかったのですが、事故後かなり追い詰められて亡くなったか精神的な病気になったかということでした。JRの罪は重いですね。
国鉄中期・末期の、一部の無秩序な職員や職場の風紀への過剰な反省・反動で、その後にＪＲのみならず多くの交通事業者が、「現場になめられてはならん」と異常なパワハラ体制になったのが間違いだと思っています。
動画で言っているように、過度な金儲け体質が事故の原因になっていることも、改めて考えねばなりません。
運転中の運転士に謝罪放送を求める乗客も乗客だな。
運転中の運転士の運転の邪魔になる声をかけることがどれだけ危険か考えればわかりそうなものだが。
高速道路を運転中のドライバーの運転を遮るような声をかけ運転の集中を阻害するのと同じ。
たかが1分半で何を過度に騒いでるんだか。
結果、事故に繋がり多くの死傷者が出たんだからな。
乗客も少しは考えるべきだわ。
運転士ではなく車掌さん相手だったようです。まあ、結果は同じことですが。
当時、神戸線を利用していたので違う線だったとは言え、身近過ぎて怖かった事を覚えています。ただJRに限らず、ブラックな企業は未だ多多ありますね。ハラスメントのラインがわからない人が多いというか。
あと、話はそれますが…あの電車がぶつかったマンションを建てた「マンションのことなら…」の監督さんが、「あのマンション僕も携わったんだけどね…大変だったんだよ…」って言われてたのが印象的でした。
何とも言えない事故現場の画像です。身震いがします。
確かこの事件の２～３年前にも日勤教育、同僚からのいじめを苦に〇〇した乗務員がいた記憶がある、どこの社かわすれたが結構追及記事が掲載されていたが風化しかかったときに福知山線事故が発生したのでこの件は他地域とはいえ忘れることはできないし忘れてはいけないですね。
はっきり言うが、当時の京橋電車区の上層部が一番悪い。
あの当時裏面添乗時の上層部からの圧力等問題聞いていましたからね。
高見運転士の当日の一連の扱いは異常であるが、意味の無い日勤教育や懲罰的な見せしめはやりすぎですよね。
ただ、JR西だけでなく他の一般企業では今でも問題ある日勤教育や社員教育しているよ。
この動画も日勤教育が原因だと思わせる動画になっているが、そもそも運転士に向いていない人間が運転士になってしまっている。運転士に適切な再教育をし、それでも運転技術が向上しない場合は、運転士から地上勤務に降格しないといけない。しかし、組合が強くて降格処分が出来なかった。そこがそもそもの原因なのは、明らかだが、こう言った動画は組合に責任が向かないようにクレーマーと会社に原因をすり替えている。そして、まんまと騙されている人がほとんどでため息しか出ない。
事故から○年、社員の6割が事故後の入社した社員になり教訓の継承が課題だなんてマスコミの記事あったけど。
教訓の継承が目的になっちゃいかんとおもう。
今件はJR西日本の責任ではあるが事故は運転手のせいだ。こいつは勤務一年そこらで3回も日勤教育を受けてるし72mオーバーランするしでそもそも適性が疑問。それに日勤教育が悪だとするならそれを受けた事がある運転手複数人が何らかの事故を起こしてないとおかしい。そもそもオーバーランして歳上車掌に「まけてくれないか」と言う時点でアマちゃん。やってしまった事は仕方ない、目の前の事に集中すべきだったところを後ろ向きなこいつは適性外だった。
日本は時間に厳しい。一分でも遅れたらいけないみたいな追い込みがあり、それがこういった事故につながった。海外なら定刻通り電車が来ないなんて日常茶飯事みたいらしいから。何ていうか、企業も企業で数字や時間も気にしすぎてる。遅れたらどうしてくれるんだとか追い詰められ、最終的には安全や健康を無視して、結局大事になる。正に本末転倒だな。こういったことをどうにかしないと、自殺者も減らないだろ。
日勤教育は行き過ぎと思いつつ、緩くなりすぎてヘラヘラ笑いながら喋りまくりのJR西日本社員を見てると違う意味で心配になる。
最近は電車の遅延に対して世の中が少しは寛容になったけど、この頃はそうでもなかったのかも。景気が本格的に回復といった感じでもなく、世の中全体に余裕がないという感じだったし。
時刻表の表示時刻の5分以内だと「定時」とされる国に住んでいる私には、意味わかりません。若い運転手さんには過酷過ぎです。
誰も裁かれなかったというのは一見胸糞悪いけど、もし誰かを裁くことを前提に事故の調査をしていたら事実が明らかにならなかったかも。将来の安全に資するためには、鉄道事故の調査も航空機事故のそれのように関係者の処罰を前提としないことが必要なのかもしれないと思った。
ミスの多い運転手に重要路線を運転させないとならないJR西が既に詰んでたんだろうな。
日勤教育云々より、そんな運転手、前線から外せれば良かったのにね。
ミスったら、懲罰。これは当然だと思う。
それが嫌なら、運転手辞めるべきだったんだろうと思うよ。
ヒコーキに置き換えたら恐ろしいよ。新人パイロットだから墜落しても良い。って話じゃないよね。
組合が運転士を地上勤務に降格させなかったんですよ。こう言う動画では全く出てこないけど。
@@user_snst3689 さん
そんなに運転士不足だったんですかねぇ？
せめて、幹線じゃない所へ異動とかすれば...
@@あほたん-y2p 人材不足の問題ではないです。運転士は花形職で、なかなかなれない憧れの職ですから。運転士は子供の頃から憧れてやっとなった運転士だとか…ならミスするなと思いますが、残念ながら適正は全く合っていなかった。元々運行会社は組合が強く、JR西は組合が複数存在して、配置変更は降格になるので、組合側が激しく抵抗するので、会社が配置転換ができなかったのが原因だと思いますよ。こう言う動画は組合が責められないように問題をすり替えているのです。
@@user_snst3689 さん
そうだとすると、日勤教育もさもありなんで、ある種の必要悪にも思えてしまいますね。
@@あほたん-y2p 労働組合が何かわかってますか？
電車もタクシーもバスも、人に運転任せてるのに急がせるのありえん。時間厳守なら、目的地の前の路上で寝泊まりせえ。
間違いを指摘されながらも誰かが重大事故起こすまでシステムを変えなかった人間が一番罪重いに決まっている
運転手の過去に触れるか触れないかは大きいなあ。
途中から胸が痛すぎて見られなかったです。
追い詰められすぎた当該運転士の方と捲き込まれたというべき乗客の方々に合掌。
カスハラに対し何の考えもなく簡単に屈し、すべてを当務者の全責任にする会社が極悪だと思いましたが、下級国民の中でも氷河期世代をはじめとした最下級国民はそういった会社でしか務められないという現実…。
2024年現在この路線を通勤に使ってます。
ダイヤは過密で乗車数も多い。当時はもっとダイヤ感覚が短いと考えると恐ろしい
刑事責任が問われないって聞いた時は、じゃあ日勤教育を正しいと司法は判断したのか。この国オワッテんなぁ、と思ったのを覚えてる。
実際のところはあれこれ補足説明があって正しい認識じゃないのかもしれんが、改めてこうしてまとめられると
司法や行政が団結してJR西を守ろうとしたんじゃないかってやっぱり邪推してしまうな…
ミスをした者を責め立てて罵るのが、当時の多くの企業が常識としていた再発防止策である。
今の時代から見たら、なんと傲慢で非効率的なのかと思うわな。
(￣ω￣)
運転手は もういっぱい いっぱいだったんだろうなぁ
でも運転しますで乗っている人を尊重しなかったのは冗談にもならないよ。
日勤教育などせず、適性がないなら配置転換すべき
それを妨害するのは組合の仕事
西労組は御用組合のはず
不適格者でも日勤教育といういじめを通じて復職させるしかなかったんだよ当時の西は
増発のしすぎで運転士不足に陥っていたからな
運転手は23歳だったって。前日は22時まで列車を走らせて車庫に入れて仮眠室で4時まで仮眠、朝出庫点検を１人でして6時から運転、事故のあった9:18から30分ほどで勤務終了だった。
いらちな客も原因
20年くらい前に木更津駅で日勤教育を見たことある。あれは本当に見せ物だよ。
当時、運転士側にもすごくプレッシャーを感じたのだろう。
確かに、兵庫県や大阪府などのJR沿線には多くの私鉄が競合しているという背景があり、またJRの運賃は私鉄と比べて若干高めだったというのも競争の温床にもなったのだろう・・・。JR東海だって名鉄や近鉄と競合しているし。
一方で、関東の私鉄ではJRと乗り入れ合ったりする鉄道会社（例：小田急）もあれば連携する鉄道会社（例：西武鉄道）もある。そういう意味ではJR東日本は恵まれているかもしれない。
日本社会そのものがブラック
厳しすぎ
元JR社員で運転士もされていた方によると、ここの路線はいつか事故が起こる、と社内では言われ続けていたらしい。
お仕事してると報われないであろう努力する事多いけど、
上司の考え一つで変われる部分でもある。
精神論とか日勤教育への恐怖からまともな仕事環境ではなかったのかと…
国鉄からの体質でしょう。
こう言う話を聞くと、最近の若者が『嫌だとすぐに辞める』って言うのは良い事だとも思います。どうでも良いことで、意味のない罰ゲームみたいな職場とか、一度、一掃された方が良いのかも。そう言う職場って減って来ているのかな？
三権分立はいざという時には機能しないんじゃないかと。いざと言うときだけ機能しない。たぶんね。
時代は少しずつ、良い方向へ変わって来ていると思います。良い方向へ変えていかないとね。一般人の一人一人が変わっていく事が大事なんだと思います。裁判所を当てにしてたらダメですよね（当てにならなそうだし😕）
車掌もたいがいおかしいやろ
マンションの地下駐車場の車からガソリンが漏れていたそうだけど、火が出なかったのは不幸中の幸いだった。そのせいで火花が出そうな大型カッターとかは使えなかったらしいけど。
マンションの住人たちはどうしてたんだろう。まさか身一つで引っ越す訳にはいかないだろう、補償金が出たとしても。
世界でも有数の過密地帯、秒単位のスケジュール、センチメートル単位の正確な停車で動いてる列車ダイヤは海外から見るとものすごいらしい。
これだけ過密なのに大きな事故も少なく、安全に乗れてるのはある意味日勤教育に支えられてると思えば複雑な気持ちになります。
安全な運行を支えてるスタッフ・作業員には感謝しかありません。
リアルタイムでこのニュースを見た時、あまりにも悲惨過ぎて絶句の域だった…。もうこんな事故は繰り返してほしくないですよ。(悲痛)
日勤教育とは名ばかりの見せしめ処罰だったのは問題だが、そもそもこの当時25歳の運転士も
どう見ても職業適正のない奴だった。
あんたはJR西日本の回し者？
車掌が運転士を脅しておもちゃにしてたんだろうと憶測している。この車掌は事故後も勤務で必要とされる行動、線路封鎖を一切せず、現場の確認は後続車の運転士の付き添いでやっている。乗客の目撃では奥さんと思われる相手とずーとしゃべっていたという。これは後ろの列車の運転士と遭遇するまでの時間が無駄になっていることが傍証になる。
指令との会話は今でも聞けるはずだが、これも事故後相当の時間が経過したあとの話しである。列車に便乗していたJR西社員は全員が出勤をいそいで徒歩で退出し、救出にたずさわった人間が一人も居ないのが会社内のモラル不在を示している。現在は数人と言われるが、当時の目撃譚では十名程度それらしい人が居たという話も有った。
日勤教育は問題化も知れないが、労組間対立を眩ませるための話題として持ち上がった気がしたね。
運転指令とか相当の洞察力と判断力が必要だと思うのだが、この事件の際も最近の線路凍結閉じ込め事件の際も、程度が低すぎ、臨機応変や可能性の価値判断が劣悪だと感じた。小事を大事に、インシデントをアクシデントにしてしまう低能力である。のぞみ34号も同じ。
そうそう。のぞみ34号。あれは酷かった。
新大阪からJR東海が引き継いだから、JR東海区間でその異常性にすぐに対処できた。
もし仮に博多から東京までJR西日本が運営してたらと思うとゾッとする。
JR西日本ってのは、新快速や500系、ぐったりはくもに代表されるように「速けりゃそれでいい」という企業体質がある。
そしてそれを支持する地域特性と、一部の鉄道ファンがいるから、根本から企業体質を変えるきっかけをつかめないのは不幸だよ。
国鉄分割民営化もいろいろ言われるが、JR西日本のような安全軽視な企業体質を、JR東海がくいとめられたことは「のぞみ34号」では奏効した。
そして福知山線の事故があってもなお安全対策が不十分だと、JR西日本の体質が明らかになった。
私もライブで事故報道を見ていました。車掌の奥さんが車掌から電話があったとテレビでしゃべっていた。程なく一切その画像（今でいう動画）は出てこなくなりました。車掌もひどすぎる。
車掌にはドアの開閉や放送と行った通常業務の他に防護要員と言って事故が発生した際に隣接線の列車の接近を止めて多重事故を防止するという乗務員として最も重要な役目があります。
動画内ではいきなりの事故でとありましたが、事故が起きるときは全ていきなりです。
この車掌はこの時対向列車の北近畿を止めることもせず現場を見て呆然と立ち尽くしていたそうです。
会社としてもいくら日勤教育という名のパワハラをしていたとしてもこんな人を車掌として復職させるわけにはいかないでしょう。
JR西日本を擁護するつもりはありませんが、この判断については妥当だと思います。
私の知り合いもこの事故で命を奪われました。しかも身元が判別されたのがかなり後でした。当時は運転手の過失としか言及してなかったような。でも責任を誰がとるかより、人の命が一瞬にして奪われてしまう、その責任感を持って従事して頂きたいです。
直前の伊丹駅での「オーバーラン」72メートルは、素人目にも明らかに行き過ぎだと思われます。もはや停車する事を忘却したのでしょう。
「オーバーラン」による修正一分半の遅れを取り戻さなければならない。結果的に終点の駅には時刻通りに到着しなければならない、列車の「遅れ」というものが減点失点の大きな対象になるところではないか。「オーバーラン」というミスそのものよりも、この「遅れ」というものには日頃やかましいのでしょう。
もとより亡くなった運転士はこの「遅れ」というものを平素より大変気にかけていた。懲罰の対象にもなっていたのではないか？
経験一年未満の運転士を平日通勤ラッシュ時に当てるというのは、少々早計のような感じもします。閑散時に担わせて、運行に自信を付けさせるべきだった。
2950mmの車体幅に1067mmの線路。並行する阪急は2750mmの車体幅に1435mm
カーブでの遠心力は当然のこと。
日勤教育うんぬんじゃなく、首都圏を持つ東日本、新幹線を持つ東海に比べて、数で稼ぐしかない西日本にとっては、経営戦略的には間違っていなかった。
いつかは起こっていた事故でしょうけど。ATSあっても切ったらおしまいだし。
パワハラは勿論良くないけど、多数の人の命を預かる身として、少しのミスも許されない責任感は持たなければいけない。
「まけて欲しい」という考えは、ちょっとなぁ。
この事故が原因で先頭車両に乗る人が異常に減ったのを覚えてる。後方ならワンちゃん生き残れるし。
元々彼は運転士に不適切な性分だったのだと思いました。
まあ日勤教育が怖いなら仕事辞めればいいだけだし、結局は運転手が悪いわ
そもそも、運転手の職場に合わない人物が、ハンドルを握る恐怖。 道連れにされた多数の旅客の無念や如何に!
当時の映像が残ってるけどNHKの速報が「車と接触か」なのもまた闇が深い…