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「そもそも勝ちパ出す場面ないだろ」最後で吹いたw
防御率1.4で1勝5敗になるチームだからな、出す場面ないんじゃないかな
それこそ「俺達」がいた時代なら平良のリリーフ転向は是非モノなんだがな来年も貧打確定なのに先発崩してどうすんのって話よな
火の玉ストレートすぎる
はい事実陳列罪
ここすき
先発志望だけど中継ぎ足りないからって3年我慢して、先発転向が認められたら結果出すために代表断って調整して、今年も離脱明けからはチーム事情優先で中継ぎ起用を飲んで、こんだけ誠意見せた対応してる平良に対する態度としちゃ限りなく最悪に近いと思ってしまう
0勝11敗が平気で投げまくってるのに先発足りてるから平良中継ぎとかなかなか狂ってるよな
本人がリリーフ希望してても先発やらせるレベルだろ
西武「怪我したから暫く中継ぎや文句言うなよ」平良「おかのした」〜シーズン終了〜西武「中継ぎのがええやろ?来季も頼むわ」平良「は?」
去年のスレがまたとんできたのかと思ったら、今年も同じことやっとるんか
平良「は?」西武ファン「は?」
球団「は?」
他球団ファン「こっちこい」
平良ベイスターズ来い
西武ファン「保留になりましたが、契約更新お待ちしています。」オリックス、ロッテ「これから、きっとライオンズでプレーする」日ハム、楽天、DeNA、ソフバン「やったぜ。( #大の里 横綱昇進)」
これは平良が全面的に正しい
出来ない技術力で誇られてもな。なかつぎの精神力じゃとうぶんはそのままでいいね。
今更平良をブルペンに回そうとか頭おかしすぎる。先発確約してやればええやん
@@中村がぱお-x3e2023年防御率リーグ4位、イニング数リーグ8位、奪三振数リーグ3位に「できない技術力」は草
@@中村がぱお-x3e西武フロントのスパイいて草
同感&仰る通りって思っているので。
これは流石に平良が可哀想すぎる…
FA祭りなのってフロントのこういう所が原因やろ、金とか本拠地とかもあるにしろさぁ
いい加減選手寮をちゃんとしたのにしてあげてほしいよ
@@夜蛸西武の選手寮、球場とか室内練習場とも繋がってて立地はともかく設備は良くなった
@@夜蛸 建て替えたんじゃなかった?
安西先生「お前のためにチームがあるんじゃねえ。チームのためにお前がいるんだ。」
稲尾「良い投手に1イニングでも長く投げさせるのが野球の鉄則だぞ」
一日でも多く投げさせられ、当時の監督に死の間際痛切な謝罪をされた人が言うと説得力が違いすぎて笑えない
稲尾面白エピソード(1)1962年に肘を故障したため翌1963年は投球回が386回に落ち込む稲尾面白エピソード(2)1964年に肩も故障したため1966年からリリーフに転向して185回を投げる
@@umakara55 悲C
現代野球の申し子のWARでも証明されてるから非常に正しすぎる
@@umakara55リリーフなのに、今のエース並に投げてるの控え目に言っておかC
0勝の先発よりも平良を先発にしようよ
コー・タカハシ
某
某 タカハシ選手ね 誰とは言わんけど
@@西村康平-u3bボー・タカハシ(某タカハシ)
まさか15試合も先発して0勝とかありえないやろ()
平良からすれば、先発の方がスケジュール通りに投げられるからな。ゲームもしやすいよね。
西武からことごとく選手が出てく理由がわかったわ
球場もフロントも終わってるんだから出たいに決まってるよね
ファンは終わっていないと思ってるの草
山川の件でまだ粘着してるファン多くてマジで引いたわ。しかもなんか皮肉めいたキショいコメントとツイートばっかでインキャ感えぐいし
Twitterでジョセフに喧嘩売って調子乗っとる一般人おったよなリプ欄のやつらもなんかそいつのこと崇めてて、Twitterの西武ファンやべえわって思った
出る1番の理由は車通勤の面倒臭さらしいぞ。
まじでアホフロントすぎて草そりゃ選手逃げてくわ
先発平良 1週間平均6イニング中継ぎ平良 1週間平均2イニング
FA参戦しないくせに中継ぎの補強も内部の配置転換だけで済まそうとするやる気の無いフロント選手だけじゃなくてファンも逃げる
中日、西武、楽天の3大終わってるフロント
@@おにぎりはシーチキン02自由契約ならライマル無視で争奪戦だな
@@user-tmjpmpsnjmng 球団としてはイニング数よりもなぜか期待稼働日数に評価を重く置いてるんやろな。なんでやろうなぁ。
球場とフロントがアホすぎる平良中継ぎで光成が先発とか気が狂うわ
どちらもやらせてあきらめさせろ。勝率は変わらん。
そんなわかりきったことのために二人のプロの一年を犠牲にするのは流石に傲慢が過ぎる…
言うて高橋もフルシーズンやったと仮定したら西武じゃなければ悪くても5勝はしてたろ、って成績だし、平良ですら母数少ないとは言え1.42で負け越しは頭おかしいのよ。
コー高橋も指標上は悪くないんやで。不運による失点、無援護などで落とした星が多い
あ~あの全敗ロン毛か…
そもそもこれ平良の我儘じゃなくて平良が自身のチームへの貢献度を考えての発言なんだよな
平良は基本的に筋通った事しか言わんからね先発希望した時も中継ぎで結果だして希望してるし今回もちゃんと数字見せて先発が良いと言ってるし
しかも、メジャー行きを視野に入れてるから、中継ぎよりも先発としてポスティングした方が西武側の実入りが大きい事も考慮してる
良い投手が多くのイニングを投げる。これが勝率を最大化するためのセオリーだからな
中継ぎで使い潰されたく無いらしいで
中継ぎで結果出したら先発やらせてあげると言われる↓結果出す↓もっと結果出せと言われる↓もっと結果出す↓渋々許可される↓先発でも結果出した↓何故か中継ぎ配置を要求される←イマココ平良は間違いなくFAで居なくなるだろうけど絶対文句言うなよ
平良じゃなくてリリーフを整備できないフロントが悪いだけだからな巨人なんて1年でリリーフ整備したわけだし、やる気と資金次第なんよ
マジでそうお前さん達もFAや大物助っ人に頼らず1年で解体出来たんだから、リリーフの整備が出来ないのはフロントの問題
@@umakara55 お金が用意できないのは立地のせいなんだ…フロントだって無い袖は振れんのよ
あんなに漢気をだしてくれてる平良にこの対応はアカン、、、
先発として成功経験もあるのにリリーフやってくれは草でもそこで「先発の方がチームに貢献できるデータ」を出して話をする平良が平良すぎて好き
あくまで今年は中継ぎやっただけで先発できる能力はあるから戻すべき
先発やらせてポスティングしてもらって金入るようにした方がいいと思うんだよな
@@もんちゅう-l3p 本人「先発でポスティングからメジャーいったほうが球団にもお金が入って恩返しできる」って公言してるからね。ドライといえばドライだけど義理は通す(先発転向するからオフにやるWBCは辞退して調整するのが選手としての責務とか)タイプだから余計に西武は首脳陣があれよなぁ。
平良は2019年から先発やりたいって球団に言い続けて、ようやく認められたのが2023年。今年は怪我をしたものの2023年は先発として結果を残してくれてさ。6年間勝ちパを築けなかったのは球団側の問題で、なんでそのしわ寄せを平良に押し付けてんだよ...その考え自体恥ずかしいと思った方がいいわ。
これ監督の西口が平良リリーフって言ってるから余計にタチ悪いよな
西口さん現役時代は好きだったけど、監督としてはちょっと期待出来ないかも。
一方(平良)の言い分だけで判断するなよ西口や編成も考えがあるだろうに、それを考慮せず間違ってると決め付けるのはどう考えてもおかしい平良一人の考えにチームが振り回される現状も良くない
@@平蔵-m7lどう見ても平良が西武に振り回されてるだけだろ
@@吉兆-s2x 元々中継ぎだった平良の我儘で先発に移ったことで今の中継ぎの状況が生まれてるんだから、振り回されてるのはどう考えてもチーム
そもそもこのレベルのwar出せるピッチャーを低warしか出せないリリーフに回す方がおかしいだろ西武にアナリストいないのか?
なんで先発であれだけできるやつを中継ぎって発想が出てくるんだよw西口監督駄目そうやな…
監督よりかはフロントじゃねーかな
@@ys-ze3xo 記事読んできな
@@HageronJames (`・ω・´)ゞ
西口本人が11月に自ら打診してるんですがそれは。
松井、ハゲ、西口ダメ監督が3連続 開幕前にクビにして鳥越昇進させろ
細かい指標とか関係なく多くのイニングを投げる先発の方がリリーフより重要というのは自明の理西武が平良クラスのピッチャー5人いるとかならまだしもそうじゃないんだからリリーフにしようなんて考えになる時点で論外
なんで先発であんだけやれる選手を中継ぎに戻すんだよ笑意味不明すぎる
西武は八百長でもやってんのか
このままだとプロ野球規則の自ら負けに行く行為に該当する可能性が、、、
フロントに他球団からの刺客がいるとしか思えない動きしてる
@@mickeymoniak1189最悪永久追放やんけ
西鉄の血を引いてるだけあるな
全力で勝ちにいこうとしてるんやでただ方向性がおかしい
先発の方がMLBのポスティング入札額も跳ね上がるし球団にもメリットあると思うんだがな「先発の方が貢献出来る」という平良の主張にデータの裏付けもあるし球団の意図が全く理解出来ん
メジャースカウトは中継ぎの方が向いてる言ってたな
リリーフなんてポスティングしても大した値段にならんのは過去の事例で明確なのにねポスティングで売る気があるなら先発させるべきなんだわ
@@平蔵-m7l 先発として売って向こうで転向すりゃいいだけ
どっちの適性もあってどっちでも大活躍してきたし、来年もどっちやっても大活躍出来るだろうけど、先発足りてないんだから先発だよな普通リリーフにしたってヒ魔人になるかビハインドリリーフしまくるかでしょ?試合を作れる良い先発が大量にいるのにブルペン陣が俺達してて逆転負け多数で困っているならリリーフ転向も分かるが、現状でリリーフに回すのは負けたがってるようにしか見えん
わりと先発は足りてる部類では?(当社比)むしろアブレイユも何敗かしてたしその前の7回8回が焼け野原なせいで折角の先発陣を活かせてなかった印象がある
@@nacky215swallows 計算できるの今井、隅田、武内だけやぞ。なんならその三人だって来年も稼働できるかわからんし、今まで松本、エンス、隅田、光成と三年連続翌年に誤算起こしてる先発だって居ったわけやし猶更やで。
FAいかなかったんだからその分の金をアブレイユ残留かライデル争奪戦に乗り出すくらいすりゃいいのにマジで勝つ気ないんだろうな
まず大前提として先発の方が消費イニング数多いし平良の言う通り貢献できるしな
むしろただでさえ12球団でも鎬を削るレベルで貧打なんやし、失点の要因の大半を握る先発なんてむしろ過剰すぎるぐらいで丁度いいと思う
アブレイユを残せなかったフロント陣の不手際を既存の選手で補おうとする発送がケチ過ぎるドジャースに鼻で笑われるわ
そもそも中継ぎ抑えは先発できる能力がない投手を回すべきポジション。全盛期の大魔王ですら最高WARは2.5で平均野手レベルに留まる。先発できる投手をリリーバーにするのは本末転倒。
昔広島がエース級の投手の大野や佐々岡に抑えやらしてたけど。
@@雅-z6cがちで勿体無い。則本を後ろに回したのも愚の骨頂
ちょっと前に抑中継ぎ抑えを軽視してるって叩かれてた人物がいたんだがな渡辺久信と言うんだが
@@平蔵-m7l先発よりは軽視して良いよ先発>中継ぎ抑え
中継ぎ2人出すからトレードで平良くれって言いたいレベルだわ
選手風情がなんて意見もあるみたいだが、下手に球団に不信感募らせるよりは正直に話し合った方が双方のためにいいと思う
選手風情がっていう言葉を使うのは読売だけだろ
読売だけどころかひとりのジジイだけやん
@@bekben7625経営には口出すだなってことだよねでもチームからしたら絶対平良先発の方が良いのに、監督やフロントは中継ぎやらせようとしてる結局中継ぎも先発も平良が分身しない限りは不安のままっていう正直巨人も巨人だけど、チームとしてこっちは最悪やわ
そんな意見ねえよ
@@mr-r1s 西口監督やフロントの意見を聞いてないが、平良先発は本当に正しいのか?そもそも先発より中継ぎ抑えの方がどう見ても層が薄いんだが
今年のパの逆転負け試合数はどの球団も20前後に対して、SBの先制試合は88試合、西武は58試合と大きく差が付いてる。強力な先発がイニングを消化する事が勝利に最も近いのに数少ない逆転負けを恐れてリリーフを神格化してる。
めっちゃ良い数字やん。体感とも近い。先制したら相手の負けパターン出てくる確率上がるから、そりゃそうかって感じなんだけど、数字で言われると自信が確信に変わる笑
@@セメドコロ そう言ってるけど、西武の場合先発はゲーム作ってるのよ。その証拠に表3人はQS率が70超えてるor70近い。こうなも今年あかんかっただけで去年QS率70超えてる。リリーフを神格化してるんじゃないんよ。リリーフがいなさすぎて平良をまわさざるを得ない状況になってるんよ。
結局先発が無失点でイニング食ってその間に点とってもらってビハインド展開の連中出してもらって中押ししてゲームを決めてしまうって流れが一番いいんよな
@@tarohe6748西武が先発より中継ぎの防御率が大きく悪い事を持ち出す奴が居たけど、ビハインドになった時点で勝ちパが出てこない事を考えたら比較がフェアじゃないなと。
何という正論w
なんかゲスの勘繰りみたいでアレだけど今の西武ローテーションって平良以外ほぼドラフト1位なんだよなドラ1には先発確約手形みたいなの出してるんじゃねえのだから空いてる枠がなくて球団断ってるとか
これは西武を出るフラグ
せっかく「球団にもメリットある形でMLB移籍したい」と恩義を見せてくれてんのにな
こんだけ球団のこと考えてくれる一流投手なんだから、無茶なことでなければ言うこと聞いてあげて欲しいですね。
これで平良の代わりにコータカハシとか松本航を先発計算してたらマジで笑える
出て行かれて被害者ヅラしてたやついるけどこれは酷すぎるwww
マジで日本のリリーフ重視は謎よなぁ
あっちは割とあっさりしてるよね
そもそも高橋を去年ポスティングで放出してたら譲渡金そこそこ貰えたんじゃないの?
というより何年も球団に貢献したのに、平良の要望は聞かず他の投手を先発回そうとしてるんだよ武内や隅田、今井には言わんくせに
これでも球団にお金残していく、しっかり話していくって誠意しか見せてないのに何を考えてんだ本当に
150イニング投げられる投手を50イニングにしてくれるのは他球団歓喜
先発が飽和してるわけでもない西武が平良レベルの先発を中継ぎにする意味欠片もないのになにやってんだ……。平良怒らせるゲームでもしてるんか?
リリーフなんて先発できないやつがやればいいんだよNPBはリリーフを神格化しすぎ
過去の守護神だってたいてい先発で上手くいかなかった投手だしな先発で成績残せるなら先発がいい
@@yuka4870後にいくらか先発に戻された郭源治なんかの例見れば明らかなんですよね
あの年の浅尾くらいやるなら神格化されて良いけど、そんな訳ないもんな
MLBも負担はリリーフの方が遥かに掛かってるよ先発は一部以外は使い捨て
史上唯一満票で野球殿堂入りしたマリアノ・リベラは?
「配置が決まらないと金額も決まらない」って闇が深いよな。てか球団もそんなに中継ぎやらせたいなら、年俸は先発時のプラス5千万と希望した時点でのポスティング確約とか条件面で優遇したらええやん
佐々木と違って、ちゃんとチームやファンに筋通してくれてるのに報いないのは、一選手だけでなく、全ての選手から信用無くしそう…まぁ、元々外から選手が来るようなチームじゃないから、好かれる必要ないって思ってるのかもしれないけど、好かれてる方が流出率下がるし、引き留めのコストも下がると思うんだけどなぁ〜…
これ、ただのチーム事情だけじゃなくて「平良の貢献度を意図的に下げることで年俸抑制を図る」って意図も見えるのが嫌らしいんよねメジャーで流行ってたタンキング(意図的にチームを弱くする)行為に近い
どうせ金落として出ていく選手にこれする必要あるんかね?
ポスティングで入ってくる金は先発のが絶対に高くなるから金のこと考えるなら先発やらせてポスティング釣り上げた方がお得よ
平良を中継ぎで使うメリットってなんだろう海外行くんだから先発で価値を高くして譲渡金を得れるし、チームにとって勝てる試合を1試合多くできるしでメリットしかない
会社で優秀な人が被害受ける何でも出来るから仕事を勝手に振られるやつで草
先発やらせてポスティングでメジャー貢献度からしてこれくらいはやってあげてもいい。球団も潤うしウィンウィン
普通に今の評価だと「平良に先発やらせてのポスティングで得られる移籍金>高橋と今井のポスティング移籍金」じゃねーの?てか、高橋も今井もポスティング以前に国内FAで逃げ出す可能性すらあるんだから確実にメジャー挑戦で移籍金を得られる平良の希望を聞いた方が西武にとってもメリットあるだろうに
そもそも今年も『先発調整のままじゃ今シーズン投げれないから、チームのために中継ぎで復帰する』って感じでシーズン終盤に中継ぎをしてくれた平良に対して、また中継ぎとして契約してくれは余りにも可哀想すぎる。今年が先発転向一年目で怪我しましたならともかく、昨年はしっかり投げ抜いて十分過ぎる成績を残してるから平良の意思を尊重すべき。こんなんフロントじゃ森に山川は出てって当然だし、秋山も帰ってこなくて当たり前。
せめて守護神クローザー就任ならまだわかるが、中継ぎ投手ではなぁ……。
クローザーでも意味わからんわ先発以外あり得ない
先発やらせてポスティングの譲渡金増やした方がええやろ
く、狂っている…!チームに負けが込んでいるというのにこの首脳陣は儲けのことしか頭にないのか…!
コー・タカハシ→メジャー志望今井→メジャーから高評価平良→メジャー志望武内→ソフトバンク大好き打線→現状維持本当の西武暗黒期はもう少し先になるかもしれない
中継ぎだと147試合通して60~70イニングだけど、先発だと10試合で60~70イニングなんだよ
中継ぎの大切さをわかってない
@@34126先発の大切さ分かってないな
@@34126先発よりは大切じゃないってのは分かるよ
チーム的には今先発より中継ぎを必要としてるからだとは思うけど
先発より中継ぎが必要なチームなんて存在しないレギュラーより代打が欲しいと言い出すようなもん
西武も平良に来年先発させてポスティング認めて移籍金ゲットした方が良いだろ。来年無理やり平良中継ぎさせてチームどうなる事を期待してるんだよ。
これ何が一番やばいかって西口が直接平良にリリーフ要請してるところだよなこれだけ色んな指標が出回ってる時代にこれ言ってるってことは間違いなく昭和型の監督広島の緒方さんみたいにうまくアップデートできる事例もあるけど1年目は期待できない可能性が高い
西口がこれほどのポンコツとは知らなんだ。
昭和型は普通に先発至上だから多分先発やらせてくれるぞ西口のやり方は平成前期の監督のやり方であの時代で思考が止まってる
則本もそうだけど規定乗せて防御率二点台の先発をリリーフで使うとか愚策でしかないよな
今江「ナンヤワレ 」松井「PL舐めとんか?」立浪「パーンッ‼︎」
なんでこんないい投手に中継ぎさせるのか理解できん
西口含めてフロントは先発転向一年目に150イニング消化して安定した成績を残したこと忘れてるやろ
マーくん連れてくるつもりなんやろ(他人事
それならマー君中継ぎやらせた方が良いと思うが
西武ファンは平良出てっても温かく見守って欲しい。フロントがありえん
タマブラだけ12球団ぶっちぎりで勝つ気がないからパリーグが面白くない
楽天ロッテもひでえ立ち回りよ
@ 身売りが最適解の球団なんて現代ならタマブラだけでしょ
平良さんはもう球団の恩義等は考えずメジャーいこう。
先発足りてないのに平良中継ぎに回すの終わってて草。中継ぎはラミレス連れてきてるし他で何とかしろよ。
先発転校で怪我してんのに何いってんの。プロが客観的に見て平良は中継ぎがあってるんだよ。
@@NTGKU中継ぎより先発やろ
@@NTGKU怪我する時ぐらいあるわ、それに去年のこと知らない時点でニワカバレてるよ笑
西武の首脳陣とかプロレベルじゃないやろ
@@NTGKU たった1回の怪我でダメと判断してんの終わってて草。プロが言うならなんでも良いのかよ。
最後のコメントで盛大に吹いたwwwww普通に先発やらせりゃいいのになぁフロントと指揮官がおわっとるわ
西口が思った以上にアホそうで安心したわ(笑)。こりゃ来シーズンもライオンズから目が離せません。
西武の最大の強みが「ローテ全員を表ローテクラスで組める」という圧倒的先発力なのにそこ崩してどうすんだ…
監督休養させてGMが代行→やっぱダメでした、とかやってるフロントの言うことなんて素直に聞けんやろ。
平良でさえ先発できないチームなんてめちゃくちゃ強いんだろうなぁ、、、
球団がアホすぎ先発が悪けりゃリリーフ勝負にもならないのが野球
まぁ西武の中継ぎいないからなあ、中継ぎ平良が欲しい気持ちはわかるただ本人として先発がやりたいのもわかる
西武が弱い理由だと思う。ローテ守ったら二桁計算できる投手なんて他球団でもそうそういないのに、その貴重な人材をわざわざリリーフで使おうとする意味がわからない。リリーフで150回消化するなら話は別だがそんな使い方現実的に不可能。
@@funkydaichigaming8996 平良は今井、武内、隅田みたいに8回以上ポンポン投げられるタイプというよりは安定して6,7回2失点のピッチャーだから今の西武だと2桁勝つのは厳しいと思うよ。正直今年フルで先発してたら7勝11敗とかだったとおもう。これを踏まえて今西武が1つでも多く勝つには平良を後ろに置いた方がいいって判断じゃないかな。単純な消化イニング数だけでは評価できないレベルに西武打線がグロい。
@ryo4283 意味不明。平良が後ろに回ったら3勝15敗になるだけでは。その理論でいうと平良を後ろに回す意味としては勝つチャンスのある3回を確実に勝ちに行くということを意味しているけど、残り12回をどうするかを全く想定していない。平良が先発を外れることで試合を作れる回数も減る。打てないって分かっているならせめて試合を作りなんとか僅差に持ち込む可能性を上げたほうが勝率は高いのでは?他のコメントにも返したが、勝つには先発が試合を作りかつ打たないといけない。平良をリリーフに回しているリソースはお宅にはないはず。
@@funkydaichigaming8996 何故、平良の代わりに投げる先発の試合の取りこぼしだけを平良がカバーすると考えるのか。2桁前後の今井、武内、隅田が貧弱な中継ぎのせいでどれだけの試合を落としたか知らないだろ。そこで平良が投げておけばそれぞれ2、3勝ずつは上乗せできてたかもしれない。それだけで平良が貯金6を作れたことになるし、仮に平良先発、ほかの中継ぎだと7勝11敗と仮定して平良以外の先発だと3勝15敗になるケースを考えても後ろに平良がいれば試合としては7勝11敗相当まで良化させることが出来るとおもうけどな。
@@funkydaichigaming8996 平良レベルの投球ができる先発は今井、武内、隅田、ナベU、(今年は例外だが)光成と多くいるが平良レベルの投球が出来る中継ぎはさとしゅんくらいしかいない。希少価値が先発、中継ぎのイニング消化に対する評価を逆転しうるケース。
@@ryo4283 その理論は平良を負け試合でも使う覚悟が必要。50試合そこそこだと落とす数字をペイ仕切れない。今年の西武の救援失敗数は4月を除き、平良復帰前と復帰後で変化してない。つまり、中継ぎは勝ち試合を落としているというより負け試合が中継ぎによって壊れていると言える。つまり、平良に求められる役割は負け試合だとしても試合を壊さずにイニングを消化しより接戦に持ち込む確率を上げること。ん?それって先発で使うのと何が違うん?
2択を外し続ける球団
佐々木のポスティング見て西武への男気示した平良にこういうことするんだな
コータカハシさん先発させて平良をリリーフなら納得いかんやろな〜
中継ぎの補強なんて正直いくらでも方法あるからなぁ。まずそっちの方向で頑張ろうよ。怪我人だらけで本当に中継ぎの枚数が居なくなった最終手段として平良と言いたいけど、それでも平良やなくて他の投手を回すべきだわ。
平良が中継ぎはもったいなさすぎる登板が限られたリリーフよりも先発でイニングたくさん抑えてくれる方がありがたいやろ
中継ぎはトレードや助っ人外国人で割と簡単に補強できるからな中日もそうだけど強い中継ぎを何人か前に回すべきよね
打線良くてリリーフ崩壊なら平良リリーフでも良いと思うけど打線の酷さ考えたら平良を先発させた方が良いと個人的には思う
中継ぎの補強なんて正直いくらでも方法あるからなぁ。怪我人だらけで本当に中継ぎの枚数が居なくなった最終種だとして平良と言いたいけど、それで
今年怪我で少し長く離脱したからか、復帰後全部中継ぎだったよね
西口が本当に望んでたとしてもフロントが言わせてたとしてもどっちにしろ地獄という
西武は先発陣リーグトップなんだから、そこは変にいじらなくていいでしょバイアス入ってるかもだけど、DeNAの中川颯みたいに與座を便利屋みたいに使えばよくね
平良を戻す判断する前に補強しろや
メジャー行ききめているにしてもうちなら喜んで先発やらせたいってチームしかなさそう
西武ガチでFA年度までポス認めないでーとかやりそうやなぁ来年先発で結果出してオフにポスでメジャーあると思ってたのに
西武から人が流出する理由がわかった気がする暑くて遠いドームのせいだけじゃないな
23年 150回投げて防御率 2.40を記録した投手を、また中継ぎに戻そうとする感覚がわからない。完投こそないけど、ローテ2,3番手投手としてはこれ以上ないレベルの成績。まだまだ先発としての伸び代もあるし。今更セットアッパーに戻すなんて勿体無いにも程がある。
先発平良普通に良かったやろ。まぁ今シーズンは平良帰ってくるまで中継ぎ結構グロかったから信頼できる勝ちパが1枚欲しいのはわかるけど
平良が先発に配置転換して、長いイニングを投げるとボロボロになる…とかだったら西武の対応も分かるけど実際はその逆で7イニングを投げても球威も制球も安定してるし、試合をキッチリ作れることが分かってるつまりリリーフで出番があるかないか分からない状態より、先発で平良を投げさせた方が勝ちを取れる可能性が高くなるということチームへの貢献度も考えてるあたり平良の言うことの方が正しいね下手すれば契約締結できずにそのまま他のチームに行っちゃうんじゃない?
ドラフト時の恩はあるって言ってけど、これじゃあ仮にメジャー行って帰ってきたときはもう他球団に行きそう
ドラフトで高校生多めにとってて大卒か社会人のリリーフ取らなかったから何か策があるんだろうって思って蓋開けたらこれだよ
平良召喚の魔法陣を組む練習もしないといけないのか
平良を中継ぎ運用なんて、大谷翔平か山本由伸クラスの投手が西武に6人いる場合のみだろ
これでこのまま契約決まらずに他球団行ってみてほしい
「そもそも勝ちパ出す場面ないだろ」最後で吹いたw
防御率1.4で1勝5敗になるチームだからな、出す場面ないんじゃないかな
それこそ「俺達」がいた時代なら平良のリリーフ転向は是非モノなんだがな
来年も貧打確定なのに先発崩してどうすんのって話よな
火の玉ストレートすぎる
はい事実陳列罪
ここすき
先発志望だけど中継ぎ足りないからって3年我慢して、先発転向が認められたら結果出すために代表断って調整して、今年も離脱明けからはチーム事情優先で中継ぎ起用を飲んで、こんだけ誠意見せた対応してる平良に対する態度としちゃ限りなく最悪に近いと思ってしまう
0勝11敗が平気で投げまくってるのに先発足りてるから平良中継ぎとかなかなか狂ってるよな
本人がリリーフ希望してても先発やらせるレベルだろ
西武「怪我したから暫く中継ぎや文句言うなよ」
平良「おかのした」
〜シーズン終了〜
西武「中継ぎのがええやろ?来季も頼むわ」
平良「は?」
去年のスレがまたとんできたのかと思ったら、今年も同じことやっとるんか
平良「は?」
西武ファン「は?」
球団「は?」
他球団ファン「こっちこい」
平良ベイスターズ来い
西武ファン「保留になりましたが、契約更新お待ちしています。」
オリックス、ロッテ「これから、きっとライオンズでプレーする」
日ハム、楽天、DeNA、ソフバン「やったぜ。( #大の里 横綱昇進)」
これは平良が全面的に正しい
出来ない技術力で誇られてもな。なかつぎの精神力じゃとうぶんはそのままでいいね。
今更平良をブルペンに回そうとか頭おかしすぎる。先発確約してやればええやん
@@中村がぱお-x3e2023年防御率リーグ4位、イニング数リーグ8位、奪三振数リーグ3位に「できない技術力」は草
@@中村がぱお-x3e西武フロントのスパイいて草
同感&仰る通りって思っているので。
これは流石に平良が可哀想すぎる…
FA祭りなのってフロントのこういう所が原因やろ、金とか本拠地とかもあるにしろさぁ
いい加減選手寮をちゃんとしたのにしてあげてほしいよ
@@夜蛸西武の選手寮、球場とか室内練習場とも繋がってて立地はともかく設備は良くなった
@@夜蛸 建て替えたんじゃなかった?
安西先生「お前のためにチームがあるんじゃねえ。チームのためにお前がいるんだ。」
稲尾「良い投手に1イニングでも長く投げさせるのが野球の鉄則だぞ」
一日でも多く投げさせられ、当時の監督に死の間際痛切な謝罪をされた人が言うと説得力が違いすぎて笑えない
稲尾面白エピソード(1)1962年に肘を故障したため翌1963年は投球回が386回に落ち込む
稲尾面白エピソード(2)1964年に肩も故障したため1966年からリリーフに転向して185回を投げる
@@umakara55 悲C
現代野球の申し子のWARでも証明されてるから非常に正しすぎる
@@umakara55リリーフなのに、今のエース並に投げてるの控え目に言っておかC
0勝の先発よりも平良を先発にしようよ
コー・タカハシ
某
某 タカハシ選手ね 誰とは言わんけど
@@西村康平-u3bボー・タカハシ(某タカハシ)
まさか15試合も先発して0勝とかありえないやろ()
平良からすれば、先発の方がスケジュール通りに投げられるからな。ゲームもしやすいよね。
西武からことごとく選手が出てく理由がわかったわ
球場もフロントも終わってるんだから出たいに決まってるよね
ファンは終わっていないと思ってるの草
山川の件でまだ粘着してるファン多くてマジで引いたわ。しかもなんか皮肉めいたキショいコメントとツイートばっかでインキャ感えぐいし
Twitterでジョセフに喧嘩売って調子乗っとる一般人おったよな
リプ欄のやつらもなんかそいつのこと崇めてて、Twitterの西武ファンやべえわって思った
出る1番の理由は車通勤の面倒臭さらしいぞ。
まじでアホフロントすぎて草
そりゃ選手逃げてくわ
先発平良 1週間平均6イニング
中継ぎ平良 1週間平均2イニング
FA参戦しないくせに中継ぎの補強も内部の配置転換だけで済まそうとするやる気の無いフロント
選手だけじゃなくてファンも逃げる
中日、西武、楽天の3大終わってるフロント
@@おにぎりはシーチキン02自由契約ならライマル無視で争奪戦だな
@@user-tmjpmpsnjmng 球団としてはイニング数よりもなぜか期待稼働日数に評価を重く置いてるんやろな。なんでやろうなぁ。
球場とフロントがアホすぎる
平良中継ぎで光成が先発とか気が狂うわ
どちらもやらせてあきらめさせろ。勝率は変わらん。
そんなわかりきったことのために二人のプロの一年を犠牲にするのは流石に傲慢が過ぎる…
言うて高橋もフルシーズンやったと仮定したら西武じゃなければ悪くても5勝はしてたろ、って成績だし、
平良ですら母数少ないとは言え1.42で負け越しは頭おかしいのよ。
コー高橋も指標上は悪くないんやで。不運による失点、無援護などで落とした星が多い
あ~あの全敗ロン毛か…
そもそもこれ平良の我儘じゃなくて平良が自身のチームへの貢献度を考えての発言なんだよな
平良は基本的に筋通った事しか言わんからね
先発希望した時も中継ぎで結果だして希望してるし
今回もちゃんと数字見せて先発が良いと言ってるし
しかも、メジャー行きを視野に入れてるから、中継ぎよりも先発としてポスティングした方が西武側の実入りが大きい事も考慮してる
良い投手が多くのイニングを投げる。これが勝率を最大化するためのセオリーだからな
中継ぎで使い潰されたく無いらしいで
中継ぎで結果出したら先発やらせてあげると言われる
↓
結果出す
↓
もっと結果出せと言われる
↓
もっと結果出す
↓
渋々許可される
↓
先発でも結果出した
↓
何故か中継ぎ配置を要求される←イマココ
平良は間違いなくFAで居なくなるだろうけど絶対文句言うなよ
平良じゃなくてリリーフを整備できないフロントが悪いだけだからな
巨人なんて1年でリリーフ整備したわけだし、やる気と資金次第なんよ
マジでそう
お前さん達もFAや大物助っ人に頼らず1年で解体出来たんだから、リリーフの整備が出来ないのはフロントの問題
@@umakara55 お金が用意できないのは立地のせいなんだ…
フロントだって無い袖は振れんのよ
あんなに漢気をだしてくれてる平良にこの対応はアカン、、、
先発として成功経験もあるのにリリーフやってくれは草
でもそこで「先発の方がチームに貢献できるデータ」を出して話をする平良が平良すぎて好き
あくまで今年は中継ぎやっただけで先発できる
能力はあるから戻すべき
先発やらせてポスティングしてもらって金入るようにした方がいいと思うんだよな
@@もんちゅう-l3p 本人「先発でポスティングからメジャーいったほうが球団にもお金が入って恩返しできる」って公言してるからね。
ドライといえばドライだけど義理は通す(先発転向するからオフにやるWBCは辞退して調整するのが選手としての責務とか)タイプだから
余計に西武は首脳陣があれよなぁ。
平良は2019年から先発やりたいって球団に言い続けて、ようやく認められたのが2023年。今年は怪我をしたものの2023年は先発として結果を残してくれてさ。6年間勝ちパを築けなかったのは球団側の問題で、なんでそのしわ寄せを平良に押し付けてんだよ...その考え自体恥ずかしいと思った方がいいわ。
これ監督の西口が平良リリーフって言ってるから余計にタチ悪いよな
西口さん現役時代は好きだったけど、監督としてはちょっと期待出来ないかも。
一方(平良)の言い分だけで判断するなよ
西口や編成も考えがあるだろうに、それを考慮せず間違ってると決め付けるのはどう考えてもおかしい
平良一人の考えにチームが振り回される現状も良くない
@@平蔵-m7l
どう見ても平良が西武に振り回されてるだけだろ
@@吉兆-s2x 元々中継ぎだった平良の我儘で先発に移ったことで今の中継ぎの状況が生まれてるんだから、振り回されてるのはどう考えてもチーム
そもそもこのレベルのwar出せるピッチャーを低warしか出せないリリーフに回す方がおかしいだろ
西武にアナリストいないのか?
なんで先発であれだけできるやつを中継ぎって発想が出てくるんだよw
西口監督駄目そうやな…
監督よりかはフロントじゃねーかな
@@ys-ze3xo 記事読んできな
@@HageronJames (`・ω・´)ゞ
西口本人が11月に自ら打診してるんですがそれは。
松井、ハゲ、西口
ダメ監督が3連続 開幕前にクビにして鳥越昇進させろ
細かい指標とか関係なく多くのイニングを投げる先発の方がリリーフより重要というのは自明の理
西武が平良クラスのピッチャー5人いるとかならまだしもそうじゃないんだからリリーフにしようなんて考えになる時点で論外
なんで先発であんだけやれる選手を中継ぎに戻すんだよ笑
意味不明すぎる
西武は八百長でもやってんのか
このままだとプロ野球規則の自ら負けに行く行為に該当する可能性が、、、
フロントに他球団からの刺客がいるとしか思えない動きしてる
@@mickeymoniak1189
最悪永久追放やんけ
西鉄の血を引いてるだけあるな
全力で勝ちにいこうとしてるんやで
ただ方向性がおかしい
先発の方がMLBのポスティング入札額も跳ね上がるし球団にもメリットあると思うんだがな
「先発の方が貢献出来る」という平良の主張にデータの裏付けもあるし球団の意図が全く理解出来ん
メジャースカウトは中継ぎの方が向いてる言ってたな
リリーフなんてポスティングしても大した値段にならんのは過去の事例で明確なのにね
ポスティングで売る気があるなら先発させるべきなんだわ
@@平蔵-m7l 先発として売って向こうで転向すりゃいいだけ
どっちの適性もあってどっちでも大活躍してきたし、来年もどっちやっても大活躍出来るだろうけど、
先発足りてないんだから先発だよな普通
リリーフにしたってヒ魔人になるかビハインドリリーフしまくるかでしょ?
試合を作れる良い先発が大量にいるのにブルペン陣が俺達してて逆転負け多数で困っているならリリーフ転向も分かるが、
現状でリリーフに回すのは負けたがってるようにしか見えん
わりと先発は足りてる部類では?(当社比)
むしろアブレイユも何敗かしてたしその前の7回8回が焼け野原なせいで折角の先発陣を活かせてなかった印象がある
@@nacky215swallows 計算できるの今井、隅田、武内だけやぞ。なんならその三人だって来年も稼働できるかわからんし、今まで松本、エンス、隅田、光成と三年連続翌年に誤算起こしてる先発だって居ったわけやし猶更やで。
FAいかなかったんだからその分の金をアブレイユ残留かライデル争奪戦に乗り出すくらいすりゃいいのにマジで勝つ気ないんだろうな
まず大前提として先発の方が消費イニング数多いし平良の言う通り貢献できるしな
むしろただでさえ12球団でも鎬を削るレベルで貧打なんやし、失点の要因の大半を握る先発なんてむしろ過剰すぎるぐらいで丁度いいと思う
アブレイユを残せなかったフロント陣の不手際を既存の選手で補おうとする発送がケチ過ぎる
ドジャースに鼻で笑われるわ
そもそも中継ぎ抑えは先発できる能力がない投手を回すべきポジション。全盛期の大魔王ですら最高WARは2.5で平均野手レベルに留まる。先発できる投手をリリーバーにするのは本末転倒。
昔広島がエース級の投手の大野や佐々岡に抑えやらしてたけど。
@@雅-z6cがちで勿体無い。則本を後ろに回したのも愚の骨頂
ちょっと前に抑中継ぎ抑えを軽視してるって叩かれてた人物がいたんだがな
渡辺久信と言うんだが
@@平蔵-m7l先発よりは軽視して良いよ
先発>中継ぎ抑え
中継ぎ2人出すからトレードで平良くれって言いたいレベルだわ
選手風情がなんて意見もあるみたいだが、下手に球団に不信感募らせるよりは正直に話し合った方が双方のためにいいと思う
選手風情がっていう言葉を使うのは読売だけだろ
読売だけどころかひとりのジジイだけやん
@@bekben7625経営には口出すだなってことだよね
でもチームからしたら絶対平良先発の方が良いのに、監督やフロントは中継ぎやらせようとしてる
結局中継ぎも先発も平良が分身しない限りは不安のままっていう
正直巨人も巨人だけど、チームとしてこっちは最悪やわ
そんな意見ねえよ
@@mr-r1s 西口監督やフロントの意見を聞いてないが、平良先発は本当に正しいのか?
そもそも先発より中継ぎ抑えの方がどう見ても層が薄いんだが
今年のパの逆転負け試合数はどの球団も20前後に対して、SBの先制試合は88試合、西武は58試合と大きく差が付いてる。強力な先発がイニングを消化する事が勝利に最も近いのに数少ない逆転負けを恐れてリリーフを神格化してる。
めっちゃ良い数字やん。体感とも近い。
先制したら相手の負けパターン出てくる確率上がるから、そりゃそうかって感じなんだけど、数字で言われると自信が確信に変わる笑
@@セメドコロ そう言ってるけど、西武の場合先発はゲーム作ってるのよ。その証拠に表3人はQS率が70超えてるor70近い。こうなも今年あかんかっただけで去年QS率70超えてる。
リリーフを神格化してるんじゃないんよ。リリーフがいなさすぎて平良をまわさざるを得ない状況になってるんよ。
結局先発が無失点でイニング食ってその間に点とってもらってビハインド展開の連中出してもらって中押ししてゲームを決めてしまうって流れが一番いいんよな
@@tarohe6748西武が先発より中継ぎの防御率が大きく悪い事を持ち出す奴が居たけど、ビハインドになった時点で勝ちパが出てこない事を考えたら比較がフェアじゃないなと。
何という正論w
なんかゲスの勘繰りみたいでアレだけど
今の西武ローテーションって平良以外ほぼドラフト1位なんだよな
ドラ1には先発確約手形みたいなの出してるんじゃねえの
だから空いてる枠がなくて球団断ってるとか
これは西武を出るフラグ
せっかく「球団にもメリットある形でMLB移籍したい」と恩義を見せてくれてんのにな
こんだけ球団のこと考えてくれる一流投手なんだから、無茶なことでなければ言うこと聞いてあげて欲しいですね。
これで平良の代わりにコータカハシとか松本航を先発計算してたらマジで笑える
出て行かれて被害者ヅラしてたやついるけどこれは酷すぎるwww
マジで日本のリリーフ重視は謎よなぁ
あっちは割とあっさりしてるよね
そもそも高橋を去年ポスティングで放出してたら譲渡金そこそこ貰えたんじゃないの?
というより何年も球団に貢献したのに、平良の要望は聞かず他の投手を先発回そうとしてるんだよ
武内や隅田、今井には言わんくせに
これでも球団にお金残していく、しっかり話していくって誠意しか見せてないのに何を考えてんだ本当に
150イニング投げられる投手を50イニングにしてくれるのは他球団歓喜
先発が飽和してるわけでもない西武が平良レベルの先発を中継ぎにする意味欠片もないのになにやってんだ……。平良怒らせるゲームでもしてるんか?
リリーフなんて先発できないやつがやればいいんだよ
NPBはリリーフを神格化しすぎ
過去の守護神だってたいてい先発で上手くいかなかった投手だしな
先発で成績残せるなら先発がいい
@@yuka4870後にいくらか先発に戻された郭源治なんかの例見れば明らかなんですよね
あの年の浅尾くらいやるなら神格化されて良いけど、そんな訳ないもんな
MLBも負担はリリーフの方が遥かに掛かってるよ
先発は一部以外は使い捨て
史上唯一満票で野球殿堂入りしたマリアノ・リベラは?
「配置が決まらないと金額も決まらない」って闇が深いよな。
てか球団もそんなに中継ぎやらせたいなら、年俸は先発時のプラス5千万と希望した時点でのポスティング確約とか条件面で優遇したらええやん
佐々木と違って、ちゃんとチームやファンに筋通してくれてるのに報いないのは、一選手だけでなく、全ての選手から信用無くしそう…
まぁ、元々外から選手が来るようなチームじゃないから、好かれる必要ないって思ってるのかもしれないけど、好かれてる方が流出率下がるし、引き留めのコストも下がると思うんだけどなぁ〜…
これ、ただのチーム事情だけじゃなくて「平良の貢献度を意図的に下げることで年俸抑制を図る」って意図も見えるのが嫌らしいんよね
メジャーで流行ってたタンキング(意図的にチームを弱くする)行為に近い
どうせ金落として出ていく選手にこれする必要あるんかね?
ポスティングで入ってくる金は先発のが絶対に高くなるから
金のこと考えるなら先発やらせてポスティング釣り上げた方がお得よ
平良を中継ぎで使うメリットってなんだろう
海外行くんだから先発で価値を高くして譲渡金を得れるし、チームにとって勝てる試合を1試合多くできるしでメリットしかない
会社で優秀な人が被害受ける何でも出来るから仕事を勝手に振られるやつで草
先発やらせてポスティングでメジャー
貢献度からしてこれくらいはやってあげてもいい。
球団も潤うしウィンウィン
普通に今の評価だと「平良に先発やらせてのポスティングで得られる移籍金>高橋と今井のポスティング移籍金」じゃねーの?
てか、高橋も今井もポスティング以前に国内FAで逃げ出す可能性すらあるんだから確実にメジャー挑戦で移籍金を得られる平良の希望を聞いた方が西武にとってもメリットあるだろうに
そもそも今年も『先発調整のままじゃ今シーズン投げれないから、チームのために中継ぎで復帰する』って感じでシーズン終盤に中継ぎをしてくれた平良に対して、また中継ぎとして契約してくれは余りにも可哀想すぎる。
今年が先発転向一年目で怪我しましたならともかく、昨年はしっかり投げ抜いて十分過ぎる成績を残してるから平良の意思を尊重すべき。
こんなんフロントじゃ森に山川は出てって当然だし、秋山も帰ってこなくて当たり前。
せめて守護神クローザー就任ならまだわかるが、中継ぎ投手ではなぁ……。
クローザーでも意味わからんわ
先発以外あり得ない
先発やらせてポスティングの譲渡金増やした方がええやろ
く、狂っている…!チームに負けが込んでいるというのにこの首脳陣は儲けのことしか頭にないのか…!
コー・タカハシ→メジャー志望
今井→メジャーから高評価
平良→メジャー志望
武内→ソフトバンク大好き
打線→現状維持
本当の西武暗黒期はもう少し先になるかもしれない
中継ぎだと147試合通して60~70イニングだけど、先発だと10試合で60~70イニングなんだよ
中継ぎの大切さをわかってない
@@34126先発の大切さ分かってないな
@@34126先発よりは大切じゃないってのは分かるよ
チーム的には今先発より中継ぎを必要としてるからだとは思うけど
先発より中継ぎが必要なチームなんて存在しない
レギュラーより代打が欲しいと言い出すようなもん
西武も平良に来年先発させてポスティング認めて移籍金ゲットした方が良いだろ。
来年無理やり平良中継ぎさせてチームどうなる事を期待してるんだよ。
これ何が一番やばいかって西口が直接平良にリリーフ要請してるところだよな
これだけ色んな指標が出回ってる時代にこれ言ってるってことは間違いなく昭和型の監督
広島の緒方さんみたいにうまくアップデートできる事例もあるけど
1年目は期待できない可能性が高い
西口がこれほどのポンコツとは知らなんだ。
昭和型は普通に先発至上だから多分先発やらせてくれるぞ
西口のやり方は平成前期の監督のやり方であの時代で思考が止まってる
則本もそうだけど規定乗せて防御率二点台の先発をリリーフで使うとか愚策でしかないよな
今江「ナンヤワレ 」
松井「PL舐めとんか?」
立浪「パーンッ‼︎」
なんでこんないい投手に中継ぎさせるのか理解できん
西口含めてフロントは先発転向一年目に150イニング消化して安定した成績を残したこと忘れてるやろ
マーくん連れてくるつもりなんやろ(他人事
それならマー君中継ぎやらせた方が良いと思うが
西武ファンは平良出てっても温かく見守って欲しい。
フロントがありえん
タマブラだけ12球団ぶっちぎりで勝つ気がないからパリーグが面白くない
楽天ロッテもひでえ立ち回りよ
@ 身売りが最適解の球団なんて現代ならタマブラだけでしょ
平良さんはもう球団の恩義等は考えずメジャーいこう。
先発足りてないのに平良中継ぎに回すの終わってて草。中継ぎはラミレス連れてきてるし他で何とかしろよ。
先発転校で怪我してんのに何いってんの。
プロが客観的に見て平良は中継ぎがあってるんだよ。
@@NTGKU中継ぎより先発やろ
@@NTGKU怪我する時ぐらいあるわ、それに去年のこと知らない時点でニワカバレてるよ笑
西武の首脳陣とかプロレベルじゃないやろ
@@NTGKU たった1回の怪我でダメと判断してんの終わってて草。プロが言うならなんでも良いのかよ。
最後のコメントで盛大に吹いたwwwww
普通に先発やらせりゃいいのになぁ
フロントと指揮官がおわっとるわ
西口が思った以上にアホそうで安心したわ(笑)。こりゃ来シーズンもライオンズから目が離せません。
西武の最大の強みが「ローテ全員を表ローテクラスで組める」という圧倒的先発力なのにそこ崩してどうすんだ…
監督休養させてGMが代行→やっぱダメでした、とかやってるフロントの言うことなんて素直に聞けんやろ。
平良でさえ先発できないチームなんてめちゃくちゃ強いんだろうなぁ、、、
球団がアホすぎ
先発が悪けりゃリリーフ勝負にもならないのが野球
まぁ西武の中継ぎいないからなあ、中継ぎ平良が欲しい気持ちはわかる
ただ本人として先発がやりたいのもわかる
西武が弱い理由だと思う。ローテ守ったら二桁計算できる投手なんて他球団でもそうそういないのに、その貴重な人材をわざわざリリーフで使おうとする意味がわからない。リリーフで150回消化するなら話は別だがそんな使い方現実的に不可能。
@@funkydaichigaming8996 平良は今井、武内、隅田みたいに8回以上ポンポン投げられるタイプというよりは安定して6,7回2失点のピッチャーだから今の西武だと2桁勝つのは厳しいと思うよ。正直今年フルで先発してたら7勝11敗とかだったとおもう。これを踏まえて今西武が1つでも多く勝つには平良を後ろに置いた方がいいって判断じゃないかな。単純な消化イニング数だけでは評価できないレベルに西武打線がグロい。
@ryo4283 意味不明。平良が後ろに回ったら3勝15敗になるだけでは。
その理論でいうと平良を後ろに回す意味としては勝つチャンスのある3回を確実に勝ちに行くということを意味しているけど、残り12回をどうするかを全く想定していない。平良が先発を外れることで試合を作れる回数も減る。打てないって分かっているならせめて試合を作りなんとか僅差に持ち込む可能性を上げたほうが勝率は高いのでは?
他のコメントにも返したが、勝つには先発が試合を作りかつ打たないといけない。平良をリリーフに回しているリソースはお宅にはないはず。
@@funkydaichigaming8996 何故、平良の代わりに投げる先発の試合の取りこぼしだけを平良がカバーすると考えるのか。2桁前後の今井、武内、隅田が貧弱な中継ぎのせいでどれだけの試合を落としたか知らないだろ。そこで平良が投げておけばそれぞれ2、3勝ずつは上乗せできてたかもしれない。それだけで平良が貯金6を作れたことになるし、仮に平良先発、ほかの中継ぎだと7勝11敗と仮定して平良以外の先発だと3勝15敗になるケースを考えても後ろに平良がいれば試合としては7勝11敗相当まで良化させることが出来るとおもうけどな。
@@funkydaichigaming8996 平良レベルの投球ができる先発は今井、武内、隅田、ナベU、(今年は例外だが)光成と多くいるが平良レベルの投球が出来る中継ぎはさとしゅんくらいしかいない。希少価値が先発、中継ぎのイニング消化に対する評価を逆転しうるケース。
@@ryo4283 その理論は平良を負け試合でも使う覚悟が必要。50試合そこそこだと落とす数字をペイ仕切れない。
今年の西武の救援失敗数は4月を除き、平良復帰前と復帰後で変化してない。つまり、中継ぎは勝ち試合を落としているというより負け試合が中継ぎによって壊れていると言える。つまり、平良に求められる役割は負け試合だとしても試合を壊さずにイニングを消化しより接戦に持ち込む確率を上げること。
ん?それって先発で使うのと何が違うん?
2択を外し続ける球団
佐々木のポスティング見て西武への男気示した平良にこういうことするんだな
コータカハシさん先発させて平良をリリーフなら納得いかんやろな〜
中継ぎの補強なんて正直いくらでも方法あるからなぁ。まずそっちの方向で頑張ろうよ。
怪我人だらけで本当に中継ぎの枚数が居なくなった最終手段として平良と言いたいけど、それでも平良やなくて他の投手を回すべきだわ。
平良が中継ぎはもったいなさすぎる
登板が限られたリリーフよりも先発でイニングたくさん抑えてくれる方がありがたいやろ
中継ぎはトレードや助っ人外国人で割と簡単に補強できるからな
中日もそうだけど強い中継ぎを何人か前に回すべきよね
打線良くてリリーフ崩壊なら平良リリーフでも良いと思うけど打線の酷さ考えたら平良を先発させた方が良いと個人的には思う
中継ぎの補強なんて正直いくらでも方法あるからなぁ。
怪我人だらけで本当に中継ぎの枚数が居なくなった最終種だとして平良と言いたいけど、それで
今年怪我で少し長く離脱したからか、復帰後全部中継ぎだったよね
西口が本当に望んでたとしてもフロントが言わせてたとしてもどっちにしろ地獄という
西武は先発陣リーグトップなんだから、そこは変にいじらなくていいでしょ
バイアス入ってるかもだけど、DeNAの中川颯みたいに與座を便利屋みたいに使えばよくね
平良を戻す判断する前に補強しろや
メジャー行ききめているにしてもうちなら喜んで先発やらせたいってチームしかなさそう
西武ガチでFA年度までポス認めないでーとかやりそうやなぁ
来年先発で結果出してオフにポスでメジャーあると思ってたのに
西武から人が流出する理由がわかった気がする
暑くて遠いドームのせいだけじゃないな
23年 150回投げて防御率 2.40を記録した投手を、また中継ぎに戻そうとする感覚がわからない。完投こそないけど、ローテ2,3番手投手としてはこれ以上ないレベルの成績。まだまだ先発としての伸び代もあるし。今更セットアッパーに戻すなんて勿体無いにも程がある。
先発平良普通に良かったやろ。
まぁ今シーズンは平良帰ってくるまで中継ぎ結構グロかったから信頼できる勝ちパが1枚欲しいのはわかるけど
平良が先発に配置転換して、長いイニングを投げるとボロボロになる…とかだったら西武の対応も分かる
けど実際はその逆で7イニングを投げても球威も制球も安定してるし、試合をキッチリ作れることが分かってる
つまりリリーフで出番があるかないか分からない状態より、先発で平良を投げさせた方が勝ちを取れる可能性が高くなるということ
チームへの貢献度も考えてるあたり平良の言うことの方が正しいね
下手すれば契約締結できずにそのまま他のチームに行っちゃうんじゃない?
ドラフト時の恩はあるって言ってけど、これじゃあ仮にメジャー行って帰ってきたときはもう他球団に行きそう
ドラフトで高校生多めにとってて大卒か社会人のリリーフ取らなかったから何か策があるんだろうって思って蓋開けたらこれだよ
平良召喚の魔法陣を組む練習もしないといけないのか
平良を中継ぎ運用なんて、大谷翔平か山本由伸クラスの投手が西武に6人いる場合のみだろ
これでこのまま契約決まらずに他球団行ってみてほしい