Именно этим мне и нравятся демоны в этом произведении, это не просто рогатые существа которые отличаются от людей чем-то, а реально страшные создания с которыми вообще невозможно сосуществовать.
@@vitality-isachenko1 я тоже об этом думал, мне кажется все демоны исскуственно созданные существа, поскольку их существование полностью нарушает законы природы (им не нужно спать, есть, не рождаются, не размнажаются и не стареют как другие формы жизни) возможно кто то безумный или что то очень страшное их создаёт и закладывает инстикт к убийству людей.
@@nevermore9193Если вспомнить, что их примерно с рождения отбирают у родителей и ростят как в изоляции то они и не могут иметь у себя эти чувства. Хотя когда смотришь на то как их истребляют то даже как-то весело становится и ничего не жалко за них.
Пожалуй первое аниме где демоны это демоны. Не рогатые няши которых церква ободрала, в именно что другие существа с которыми невозможно сосушествовать.
С Махтом ещё веселее. Он превратил город в золото имея на руке браслет подчинения, который должен был убить Махта, если он захочет причинить людям зло. Т.е. предать, а предать можно только тех, к кому привязался. Т.е. он ведь рисковал жизнью, чтобы проверить, стал ли он понимать людей. И если бы понимал, то тут же умер.
Не совсем так. Махт действительно привязался к Глюку, они были друзьями. Браслет не сработал по другой причине: Махт в силу своей демонической природы не может понять, что такое зло. А условие браслета было такое: "Махт умрет если захочет причинить людям зло". Как Махт может желать того, чего не понимает? Правильно, никак. Браслет был бесполезен с самого начала, Глюк и Махт это прекрасно понимали, это была лишь фикция для того чтобы снять народные волнения у горожан.
Почему мне нравится Фрирен: -демоны не показаны как няши только с рогами и все такие добрые. В Фрирен это жестокие холодные чудовища которые только и ждут чтобы тебя убить. -еще мне нравится музыка. - персонажи.
@@zloy-ivan это правда, но я говорю за демонов в аниме и манге, в некоторых иссекаях и в жанрах фентези демоны показаны как тип люди, только с рогами. И меня это злит ведь демоны всегда были злом во всех смыслах.
@@zloy-ivan Зачем им это нужно? Они едят людей. Они хищники, что выучили человеческий язык лишь ради того, чтобы заманивать жертв в ловушку. Всего лишь животные, только говорят и выглядят как люди.
@@zloy-ivanиз того, что известно на данный момент однозначного ответа дать невозможно. Люди - их естественная, а возможно, по косвенным данным, единственная пища. Под людьми понимаются все не демоны в целом. Отсюда желание истребить эльфов, так как их потенциал значительно выше большинства сильнейших их представителей.
@@Vlasicarтаки нет, это король демонов приказал истребить эльфов. И скорее всего для того, что бы их долгоживущая раса не мешала ему в его цели по пониманию людей
А я тут щас призадумался про демонов из этого тайтла,с их "а что такое мама?" с точки зрения биологии... Фрирен говорила что они происходят от хищников,и тут речь не только о диете,по моему они даже и не млекопитающие,точнее не живородящие... Видите ли,для многих живородящих характерна забота о потомстве,так как большинство яйцекладущих(за исключением птиц),или мечущих икру,оставляют потомство выживать самостоятельно,это особенно характерно для насекомых и амфибий,у которых "детская" стадия выглядет как явно отдельная форма жизни(гусеница,или головастик)... Может ли быть такое,что некоторые чудовища это не отдельный биологический вид,а личиночная стадия демонов? Короче,что если эти демоны либо амфибии,либо даже насекомые,у которых вся внешняя схожесть с млекопитающими(волосяной покров,груди у женских особей,ротовой аппарат,и т.д.) 100% мимикрия?
Хех. До таких рассуждений даже автору манги далеко... Хотя что-то про конвергентную эволюцию демонов и людей в манге было, но бегло. Логика и точные науки - не про автора.
@@archidemon4215 у меня эти демоны,с точки зрения биологии,вызвали ещё и не такие вопросы,хоть я и не биолог по образованию....)))) Например может ли у них практиковаться каннибализм? Хотя этот вопрос отпал,когда увидел как их тела распылились в пепел,не оставив трупа,что кстати не характерно ни для одной формы жизни с твёрдым телом... Просто я подумал,что если бы рептилии,амфибии,или насекомые эволюционировали в разумные формы жизни,то вероятнее всего у них был бы именно такой склад ума....
@@ЕвгенийКапустин-ъ2о Мы о биологии говорили, а не о психологии... Психопаты и макиавеллисты хорошо чувствуют эмоции и играют на чувствах, как импостеры. Демоны этого тайтла ведут себя, как испорченные роботы или аутисты. Хотя нарциссизм предполагает некоторое скудоумие, но не настолько.
Меня подкупило изображение демонов в этом аниме, (хотя возможно я просто не правильно понял). Тут демоны это не недопонятые страдальцы, как в некоторых других историях, но в тоже время и не классическое инфернальное зло. Они не добрые, не злые, им в целом пофиг. Скорее как муравьи, постоянно стремятся к экспансии и не терпят конкурирующие виды рядом с собой
В большитсве аниме эльфы это люди с длинными ушами, с высоким эго и любят леса и природу, демоны это люди с рогами и с шерстью и т.п., но во Фрирен эльфы - это эльфы, демоны - это демоны и никак иначе, ты действительно видишь что они отличаются от людей и людьми не являются, мне до жути понравилась арка Эльдорадо, там очень хорошо раскрыли демонов и их мировоззрение.
Полностью поддерживаю) когда фрирен впервые описала демонов, я сразу сказал, что они чёртовы психопаты и это жутко, потому что настоящие психопаты это страшно
так во Фрирен тоже есть демоны в виде анимешных тянок, Линни, Аура, в манге еще Солитар и Тод, и все довольно симпотные. просто тут демоны отличаются именно образом мышления и биологией.
По поводу психопатии очень спорно. Ты судишь поведение демонов по социальным нормам людей. Но у демонов другие социальные нормы. Для них бессердечие это норма, бросить своего ребенка это норма, использовать других ради достижения своих целей это норма. Таково их общество, таковы правила их социума, а значит никакой психопатией они не страдают. В реальном мире, в нашем, тоже полно таких примеров, есть существа бросающий своих детей сразу после рождения, подкидывают своих детей другим, у некоторых дети поедают своих родителей, убивают самцов после спаривания, и так далее. И все это считается нормой, потому что так принято в их социуме в их природе. И тут получается что вся эта триада рушится.
Так психопатия и не болезнь, чтобы ею страдать, а как раз тип личности. И демоны этому типу вполне соответствуют, потому что они соответствуют всем критериям, определяющим его. А насколько психопатия является для них нормой в отличие от людей - это уже совершенно другая тема.
@@MV_the_gamer я и не говорил что психопатия это болезнь, а страдают не только болезнями. Это психопатологический синдром, что является отклонением от социальных норм принятым в обществе, но в их обществе это норма, следовательно никакого отклонения в принципе нет. И это не другая тема, это все одно. Нельзя судить одно существо по меркам другого существа.
@@HERETIC100489 психопатия - это не только «психологическое отклонение». Это еще и «тип личности». И они ЯВЛЯЮТСЯ психопатами по типу личности, даже если психопатия в их обществе не является отклонением.
@@MV_the_gamer это не тип личности а расстройство личности, в данном случаи относится к диссоциальному расстройству личности, что характеризуется игнорированием социальных норм и правил. Но к демонам это не относится, ибо они данным поведением не игнорируют социальные нормы и правила, а следуют им, следовательно никакого расстройства личности у них нет, как нет психопатии
Люгнер тоже выдал довольно интересную для демона деталь, сражаясь с Ферн. Начав сражаться в полную силу с Ферн, которая его теснила, зачем-то окликнул ту умирающую рогатую девчушку, распрощавшись за это со воей жизнью Была ли она нужна ему, раз уж план о захвате провалился? Нет. Она чем-то отличала от 2 демоненка, на которого ему было плевать? Нет. Но раз демоны одиночки, которым друг на друга плевать, то почему Люгнер поставил под удар самое дорогое для демона, жизнь? На эту тему пока лишь 1 мысль. Хоть демонам и плевать на потомство, но они несут ответственность за своих способных "учеников". Как Люгнер пекся о этой демонице, так и Солитар ради Махта, которого пыталась увлечь своей идеологией, рискнула жизнью
Мне другое интересно если магия Люгнера "Бальтери" контролировать и управлять кровью то почему он вообще проиграл ведь Ферн человек(тем более она была ранена мог воспользоваться её кровью)?
@ВладиславСигов-г5м , насколько помню объяснялось на примере магов воды в арке с экзаменом на 1 ранг. Маг воды не может управлять водой внутри человеческого организма сильного врага
@@ВладиславСигов-г5м, больше нескольких сотен. Там проблема в том, что у Ферн контроль маны чуть ли не на уровне Фрирэн. Есть ещё факторы почему он этого не мог сделать, но тут и 1 хватает
Офигеть канал с малым количеством подписчиков а качество имба Жалко не про всех демонов рассказал ещё же есть парочку а точнее чел который видет будущие Чел который оталкивает других И демон который сражался с дворфом
В реальной жизни среди разумных существ простые нормы морали существуют на базовом уровне. Это касается да же рыб. Мораль это аспект выживания, если бы у демонов всё было так как в аниме, то они бы не выжили как вид, они бы напросто истребили сами себя. Психопаты существуют, но да же они, попадая хоть под наблюдение, из него не выйдут. Надо понимать что все мы эволюционировали рядом друг с другом, и наш интеллект так же. Та же кошка не глупее человека, просто по своему, та же рыбка, точно так же. Процессы мышления одинаковы, просто задачи разные. Но коровки всё равно вкусные)
У демонов, разумеется, есть свои нормы. Например, считается позорным и недостойным скрывать свою ману. Но с нашей моралью эти нормы едва ли перекликаются, поэтому понять человеческие эмоции демону не проще, чем человеку - рыбьи.
вообще, сосуществовать с демонами возможно, но их придется держать в рамках правил силой. а так как люди просто не доживают до того уровня силы, при котором демоны будут воспринимать их как более сильных, то люди с ними сосуществовать и не смогут. эльфы могли бы, но они очень медленно размножаются, а король демонов понял, что эльфы их могут ебать и потрошить пачками если достаточно проживут и истребил всех или почти всех молодых эльфов.
Как раз-таки людей демоны боятся больше всего. Именно поэтому они и дварфов, и эльфов тоже называют "люди". Кстати Король Демонов не боялся эльфов (об этом нигде не было сказано вообще). Он хотел понять человеческую природу для того чтобы с ними мирно сосуществовать(также как и Махт) и в процессе этого "понимания" истребил практически всех эльфов и множество людей.
Почему без инстинкта? Они умеют звать маму, умеют вспоминать папу, умеют жалостно просить пощады. Другое дело, что Фрирен скрывает ману, и даже не все человеческие маги видят в ней серьёзного соперника (пока не получат пинком под зад). Что уж говорить про полумонстров с нарциссизмом и психопатией.
Это неправда. На самом деле демоны могут испытывать чувства страха, ярости, печали. Большинство из показанных демонов скорее предпочтут избежать боя, чем драться. (это хорошо продемонстрировал Люгнер, та девчонка из деревни, а также Тот и Солитар) Конечно есть исключения, такие как Аура и Риваль - которые идут на огромные риски из-за самоуверенности в своих силах. Но это исключения из общей нормы. У всех демонов есть инстинкт самосохранения, все демоны хотят жить.
@@R0N1N-San естественно. по фразе про "безымянного демона" о котором ты ничего не слышал, это особенно характерно заметно. Тем более это ж всё Madhouse))). Что хеллсинг ultimate, что монстр 2004, что пираты чёрной лагуны, одна студия и все аниме легендарные. Кстати мне не показалось или это был как раз таки намёк на следующее видео. Если нет так нет. За видос спасибо, получился очень хорошо, видно что стараешься, хоть я лично особо ничего нового и не узнал, кроме спойлеров про Махта.
0:10 __за последнее время в анимэкультуре__ Да... Умеешь ты на ровном месте разжигать недовольство и желание написать комент. Но раз ты так уже в самом начале делаешь, то дальше - без меня.
Кваль мог быть из Очень старых демонов? Это объясняет почему он не Мимикрировал под Людей, которые заняли весь континент к текущему моменту истории. В Мире 3 (может с 10) Эльфов и чуть-чуть побольше Дварфов.
Мне понравилось, что аниме пытается передать нечеловеческую психологию (демоны, эльфы). Но многое непонятно. Если демонов сразу после рождения бросают на произвол судьбы, откуда они знают то, что знают и умеют то, что умеют? Девочка разговаривала, носила одежду, ходила на двух ногах, хотя никто ее этому не учил. У демонов много врожденных знаний? И какова их повседневная жизнь? У демонов есть города и деревни, сельское хозяйство, промышленность, торговля?
Скорее мне кажется что демоны отличны в обучении и копировании других. Они отлично умеют повторять за людьми (одежда, разговоры и поведение все это они выучили повторяя за людьми чтобы лучше на них охотиться) и возможно они так же повторяют с детства за более сильными демонами что уже приняли псевдо человеческую линию поведения….
Демоны магические существа, а не биологические. Кроме того, у демонов были свои замки, своя армия, свой король - а значит что у них есть свое общество. Вот оттуда и знания у молодых демонов
Мне вот интересно, а если такого демона в детстве поймать и вырастить в контролируемых условиях - получится ли вырастить что-то не настолько индивидуалистическое?
@@moonshadow9676 Едва ли. Демоны, и это никем не опровергнуто, произошли от чудовищ, что приманивали людей криками о помощи. Их эволюционное развитие не предполагает эмпатии к жертве.
вово, я об этом же думаю часто, демоны очень развиты интелектуально, людям не уступают, они не поймут тебя на эмоциональном уровне, но поймут на рациональном, можно следить постоянно за ним и показать, будешь делать бобо людям, будет бобо тебе, но это временное решение, а в долгосрочной перспективе нужно доказать демону что ему выгодно жить с людьми, к примеру безопаснее, или магии учиться и тд, а там уже и просто привычка жить среди людей сформируется. плюс мы даже видели демонов рискующих своими жизнями ради всего рода демонов, возможно не просто рискующих, а жертвующих, они индивидуалисты, но все равно дошли до того что бы умереть за свой вид, а не пытаться максимально долго выжить в соло, да и между собой они неплохо кооперируются когда хотят вообще отвечая на ваш первоначальный вопрос, я думаю все таки индивидуалистами они останутся, но вот вжиться в общество людей словно человеческий психопат, просто эгоцентричный рациональный достигатор без жалости, думаю возможно, да махт это и сделал, если бы не его заморочка на то что бы почувствовать вину как люди, он бы жил с ними и все, даже понимающие люди нашлись пхпх(извиняюсь за полотно текста, я много думала о том что раз демоны умные сосуществоание с ними теоретически возможно, хотя читатели и пока манга это отрицают)
@@moonshadow9676 напрямую нигде не говорится, но склонен предположить что это не поможет. Человек по своей природе может испытывать вину и злобу. Демон не может. Было полно демонов которые хотели понять людей, но ни у кого это не получилось.
Я немного не понял про Кваля. Он же свято верил, что его зольтрак поражает всё и вся. Тогда почему он не смог пробить защиту? Ведь позже появилась девочка, которая может поделить на двое всё что видит, потому что в это верит.
@@ЮраСпиридонов-д4б если не ошибаюсь, то эта мантия не его магия, а он получил её от архимага Не он колдовал, и у него не было настолько хорошо развито мышление, чтобы он мог представить как она защищает его от всего Тут не столько вера, сколько нужна фантазия представить как всё работает
Зольтрак Кваля это продукт расчетов, и вера в его неостановимость основана на формулах его создания. Убелька же имеет чистую веру без примесей, она не сидела десятилетиями, не придумывала заклинание, а просто сказала "ты ткань, а я ножницы".
Сложно сказать. В манге говорилось, что он был сильнейшим магом на службе Короля Демонов, однако по прошествии 80 лет Махт, думаю, был бы мощнее. Дело в том, что по мимо своей «фирменной» магии, он также научился магии людей, в том числе и барьерам. На счет других мудрецов трудно сказать, магический бой во «Фрирен» это как камень-ножницы-бумага, да и большинство мудрецов нам пока не раскрыли
Кваль уж точно сильнее Ауры, потому что Ауру одолела команда Гиммеля, а Кваль был настолько хардкорный, что пришлось его запечатать. И выглядит он старше, если честно. Если Кваль сможет развеять трансформацию Махта, то с лёгкостью его одолеет. Если Фрирен смогла, то он тоже сможет - он всё же гениальный маг. Махт не особо стремился развивать свою магию и слишком надеелся на 1 скилл. Сильно недооценивать рассудительного старика опасно...
Мне кажется что кошки также не умеют чувствовать "стыд" или "совесть", если сравнить с собакой то есть разница. Вопрос в том что если нету ограничений и это плохо то скорее всего существуют такие же ограничения которые мы не способны чувствовать например в фильме "нечто", Нечто видя что человек неспособен априори эволюционироватся в нечто иное адаптироваясь на условия, и он презирает что каждая клетка человека не стремится жить и существовать и убегать от раздражителя или опасности, то есть главным является орган под названием мозг, для нечто обычно когда все клетки равны и всё клетки это как ганглии как щупальца остминога самостоятельно принимаю решение сообща с другими ганглиями
Тут дело не в глупости или уме графа Граната, а в его ненависти к демонам. Он считал что ментально они такие же как люди, но ненавидел их за смерть своего сына и ему было плевать на последствия P.S. Небольшое замечание: в целом, дикция хорошая, но мне сильно резало слух произношение слова "нарциссизм" как "нарциЦизм". А еще было несколько более монотонно, чем мне бы хотелось, но это вкусовщина
автор не прав в выводах. Психопаты и прочие живут прямо сейчас среди нас. Их мышление лишено эмпатии, для них не существует людей кроме них самих и вы для них ничем не отличаетесь от лампочки, котлеты или двери. Поняв, кто перед вами, точно так же, как и с демонами, вы можете только убить его или бежать. Угрожать или вступать в договорные отношения КРАЙНЕ не рекомендуется.
Мне концепция демонов в Фрирен совершенно не понравилась Если рассуждать внутри самого тайтла, то всё получается логично и даже справедливо Но после просмотра множества других тайтлов, демоны из Фрирен ощущаются хорошо сделанными, но концептуально устаревшими Демоны в Фрирен: 1) Разумны 2) Имеют свои собственные личности 3) Имеют сильные культурные различия с людьми 4) Им необязательно убивать людей, чтобы выжить 5) Понимают человеческие концепции семьи, дипломатии, любви и подобное, хоть и не имеют их у себя 6) И при этом кровь из носу хотят их всех уничтожить, видят в этом свою экзистенциальную причину жизни В истории нам сначала показывают разумность демонов и их готовность к переговорам. Потом решительность Фрирен их всех уничтожить, из-за чего она ощущается то ли консервативной бабкой (убивала демонов кучу времени и потому не может перестроиться), либо вообще нацистом пхпхпхп. А потом оказывается, что Фрирен права в своём желании загеноцидить целую расу, ведь они реально хотят всех убить. Лично у меня от этого возникает чувство нелогичности. Произведение прямо ставит арку "А стоит ли без раздумий убивать вот этих разумных созданий?" и делает вывод "ДА, они хотят нас всех уничтожить!" Не очень хорошая мораль для современного поколения))). "Эта нация отличается от нашей и мы с ними раньше воевали, значит они наши экзистенциальные враги!" - ну такое себе. Да и фиг бы с ним - разумная раса просто не может быть настолько монолитной в своих стремлениях, а нам дают именно такой вывод. По идее либо делайте демонов неразумными (кроме например исключений боссов, которые будут показывать только агрессивность и кровожадность, как например в Рагне Багровом), либо формируйте разумную расу с вполне понятными и в некотором смысле справедливыми причинами для нападения на человечество, как это делает множество других тайтлов
Ты просто привык к кцче идиотских произведений где демоны либо непонятые нитакусики либо те же самые люди ток с убервозможностями. А к примеру для ваха40к вселенной концепция демонов из фрирен абсолютно рабочая и понятная. Демоны порождение варпа который впитывал в себя эмоции и чувства различных рас смешивал и порождал демонические сущности, без них демоны не существовали бы вобще и при этом люто ненавидят тех кто их породил.
Демоны едят людей. Это их рацион. Как и коровы или куры - человечий. Отказаться от этой привычки, конечно, можно, но далеко не все готовы добровольно стать "веганами". Причём человеку для такого нужно крайне развитое сострадание - то, что у демонов отсутствует. А поскольку демоны, в сравнении с людьми, крайне сильны, им вообще на данный момент нет причин не есть людей. Хотя были среди демонов попытки ужиться с человеками, они кончились провалом. То, что взрослый и опытный демон видит логику и взаимосвязи в человеческих отношениях, ещё не значит, что он эту логику понимает и тем более принимает. Демонический мозг не имеет тех концептов, без которых невозможно полноценно встроиться в человеческий социум. Стать дееспособным лицом, которому не нужны опекуны. Если же мы берём концепт фермы, где демону не нужно становиться веганом или учить человеческую мораль, то демонам опять же нет никаких причин заниматься столь сложной деятельностью. Пока люди не начнут конкретно так вымирать, проще и логичнее охотиться на них в лесу или совершать набеги на деревни. Хотя, думаю, человеческая ферма - это в любом случае не то, что вы хотели бы видеть в аниме, судя по моралистскому наполнению комментария. Как итог: демоны не пытаются уничтожить конкретно людей, они лишь держат свою кормовую базу в узде (когда нападают на города и армии, способные остановить "злодеяния" отдельных демонов; или когда вырезают опасных эльфов). Но приятного для людей всё равно мало. P.S. Можете не беспокоиться из-за отношения к демонам в аниме-сериале. Люди и сто, и тысячу лет назад умели сделать так, чтобы другой народ воспринимался хуже любых разумных существ. Хуже любого зверя. На уровне вредных тараканов, которые не несут миру никакой пользы и которых ничего не стоит раздавить. Которых для спокойной жизни даже *нужно* давить, давить пачками, безжалостно, любыми средствами. Не жалея ни "взрослых", ни личинок... Всё, что нужно - парочка хороших ораторов и, опционально, группа художников с живым воображением. У "Фрирен" для такого слишком позитивная история, пускай эльфийка и готова замочить демона хоть в сортире.
А с чего ты взял, что демоны понимают что такое семья и любовь? "-Люгнар, а что такое "отец"? -Понятия не имею" *"Произведение прямо ставит арку "А стоит ли без раздумий убивать вот этих разумных созданий?" и делает вывод "ДА, они хотят нас всех уничтожить!" Не очень хорошая мораль для современного поколения"* Откуда взялся такой вывод? В произведении ни в чем подобном не пытаются убедить. Есть отдельно взятые примеры по типу Фрирен, которые одинаково ненавидят всех демонов, потому что демоны по своей природе убивают людей. Есть также примеры персонажей, которые готовы пощадить демонов и пытаться с ними сосуществовать (Гиммель, староста из деревни, Гранат, Глюк). У каждого персонажа своя история и свое отношение к тем или иным вещам. В общем-то всё не так однозначно))) Никакой скрытой морали во Фрирен (на данный момент) не пытаются подать, нам просто показывают развитие, плюсы и минусы человеческого общества. И к слову демоны это не нация, а отдельный разумный вид, который по своей природе настолько сильно отличается от людей, что никто из них пока не научился сосуществовать в мире. (хотя многие пытались)
@@_soulrise_ понимать и принимать - разные вещи Демоны не ощущают родства, но они разумные существа и видят оное у людей. Чтобы имитировать что-то - ты должен это понимать Касаемо морали насчёт убийства демонов. Ну, вообще произведение говорит нам об этом вполне прямо))). Без скрытности, серости и всего вот этого Есть люди, которые по-разному относятся к демонам, которые хотят заключить мир. Но росчерком пера автора правой оказывается Фрирен, которая говорила "Они все лгут!" и "На самом деле они все хотят нас убить!!!" Плюс нам не показывают никаких душевных сомнений у демонов на этот счет Люди, да, относятся к ним по-разному А вот демоны показаны поголовно геноцидниками. Как раз таки как вид, который кушать не может, пока не уничтожит человечество Я и говорю про то, что прям напрашивается то, чтобы демоны тоже были разными в своих суждениях и отношению к людям. Или хотя бы имели мотивацию для геноцида людей в промышленных масштабах. Но по мановению руки автора демоны - это просто "непохожие на нас чужаки, которые хотят нас всех уничтожить просто потому что. Поэтому мы должны уничтожить их всех первыми!!!"
Лор и всё лстальное в этой вселенной интересно но вот за основной историей неинтересно. Не пойму чё его прям так разхайпили. Гг будто не прописан решает все проблемы на изи да и образ линивый и сильный не складывается у меня в голове. Как так вазможно. Вон демоны хоть и горделивы своей силой но они тренируются постояно чёто делают, а Фрирен ленится, спит дафига и тд но всёравно всех сильней. В ониме только говорят что есть те кто сильнее её но в самом аниме пока невидно того чтобы Фрирен комуто проигрывала или с упорством побнждала ( клон только, но это её копия и то он её только задел чучуть)
Там в манге дальше будет много сильных демонов, которым Фрирен будет проигрывать. Тот же Махт, при первой встрече с Фрирен, в ту же секунду превратил бы ее в золотую статую, если бы не желал узнать человеческих эмоций. Затем у Фрирен будет довольно сложный бой с Солитар, в котором последняя будет доминировать, и скорее всего, Фрирен ей бы проиграла, если бы ей не помогла Ферн. Позже она встретится с Граусамом (одним из 7 мудрецов). Фрирен не смогла увидеть его, пока не подошла к нему вплотную, а когда заметила, была тут же погружена в мощнейшую иллюзию. И хоть она осознала, что находится в иллюзии, выбраться самостоятельно она не могла, если бы не отряд Химеля. Граусам просто убил бы ее.
Все будет, просто подожди 2-3 или почитай мангу, первый сезон , можно сказать, знакомит нас с миром и основными персонажами которые будут играть значимую роль в сюжете
@@Филя-ц9н меня не смог заинтересовать 1 сезон. Насильно заставлять себя смотреть дальше желания нет. Да и другие два савсем уж не запоминающиеся я даже имён незапомнил только осациации, парень в красном и фиолетка
Не совсем. Демоны в Вархаммере это сгустки энергии получившие разум из-за сильных колебаний в варпе, которые появляются из-за сильных эмоций из Материума. Проще говоря демон это отражение эмоций, чувств и желаний разумных существ. В то время в Фрирен демоны это хищники. В пищевой цепочке они выше людей и поступают с ними соответственно(пока кто-то более сильный не прибьёт их).
Спойлер!!! Король демонов не пытался стать самым сильным и крутым. Он изучал людей, он хотел понять их способ мышления и научиться чувствовать эмоции как люди.
@@Филя-ц9н разве нам так подробно уже раскрывали мотивы короля? насколько я помню, нам сказали что он как и махт стремился к сосуществованию, но это все что мы знаем, как и каким образом, его мысли и мотивы для этого мы не видели, его отношения к силе тоже вроде не показывали, как и на саму суть его магии/силы
@@potatopotato3713Нам это прямо не сказали, но намекнули что в сравнении: «Один демон уже решил познать человеческие чувства и в своём стремлении истребил большую часть человечества.». Это было где в арке с демоном превращающим людей в золото.
@@FORT3780 в переводе на comx писали, что он зашел далеко ради компромиса с человечеством и желал сосуществования, параллельно уничтожив множество людей и стран настолько, что сейчас сфера влияния людей составляет треть от периода их расцвета
Некоторым людям не стоило учиться читать. Во все места пихают свою психологию. Несмотря ни на что. Подумаешь, это нечеловеческий вид, а теоретические выкладки относятся к людям нашего мира. Подумаешь, большинство психологических исследований недоказуемы и не воспроизводимы. Какое кому дело. Главное треугольничек нарисовать красивый. Благодаря общей безграмотности психология популярна. Значит, десяток -другой новых людей набежит. Гораздо проще по википедии ролики делать, нежели нормально посмотреть аниме и, в частности, описание демонов как биологического вида.
все черты темной триады не обязаны проявляться одновременно у личности но чем выраженее проявляэться отдельная черта ы ичем больше черт у одной персоный теб более паталогическая и разрушительная и асоциальная личность перед вами.
Мне кажется, что приправильном воспитании с детства демону можно привить человечность или что-то подобное. Демоны не заботятся о своих детях, и это может являться своего рода видовой ловушкой. Так-то мне жаль их. Бессмысленное и печальное существование. Надеюсь всё таки будут исключения
Возможно демоны биологически не способны к состраданию и пониманию эмоций. Фрирен говорила, что они возникли от монстров(возможно одиночек по поведению), которые имитировали поведение людей, эмпатия (особенно к жертве) им не нужна для выживания, а интеллект нужен потому что основная добыча им обладает.
Даже если получится "приручить" демона, он всё равно не станет человеком. Точно как и енот не станет человеком, или какой-нибудь одомашненный волк. Это ещё под силу эльфам и тем более гномам, но не столь отличным от людей существам.
Знаком лично с четыремя демонами. Один из них скорее мощный паразит, чем разумное существо, но обладает сильными способностями, сравнимыми с оставшимися тремя. Остальные же имеют некую "ауру", что вызывает в человеке животный ужас. Кто-то замирает на месте, словно находясь в трансе, другие пытаются убежать, а кто-то начинает проявлять сильную агрессию. В любом случае такие существа умеют и знают, как сломать не знающего человека.
![Фрирен и Новое Понятие Фансервиса [YukiNoSikrit]](http://i.ytimg.com/vi/uXDyRY06gq0/mqdefault.jpg)
Именно этим мне и нравятся демоны в этом произведении, это не просто рогатые существа которые отличаются от людей чем-то, а реально страшные создания с которыми вообще невозможно сосуществовать.
Наверное ими кто-то или что-то управляет ибо их поведение не поддаëтся объяснению . Я думаю что в душе они сильно страдают
@@vitality-isachenko1ими ничто не управляет, они просто не обладают эмпатией
@@vitality-isachenko1 я тоже об этом думал, мне кажется все демоны исскуственно созданные существа, поскольку их существование полностью нарушает законы природы (им не нужно спать, есть, не рождаются, не размнажаются и не стареют как другие формы жизни) возможно кто то безумный или что то очень страшное их создаёт и закладывает инстикт к убийству людей.
@@nevermore9193Если вспомнить, что их примерно с рождения отбирают у родителей и ростят как в изоляции то они и не могут иметь у себя эти чувства. Хотя когда смотришь на то как их истребляют то даже как-то весело становится и ничего не жалко за них.
Демоны страшные существа, но человек намного страшнее и ужаснее демона!
Пожалуй первое аниме где демоны это демоны.
Не рогатые няши которых церква ободрала, в именно что другие существа с которыми невозможно сосушествовать.
Вы видимо очень мало аниме смотрели.
Согласен, именно такими демонические твари и должны быть - чудовища, воплощение ужаса и зла
С Махтом ещё веселее. Он превратил город в золото имея на руке браслет подчинения, который должен был убить Махта, если он захочет причинить людям зло. Т.е. предать, а предать можно только тех, к кому привязался. Т.е. он ведь рисковал жизнью, чтобы проверить, стал ли он понимать людей. И если бы понимал, то тут же умер.
Не совсем так. Махт действительно привязался к Глюку, они были друзьями. Браслет не сработал по другой причине: Махт в силу своей демонической природы не может понять, что такое зло. А условие браслета было такое: "Махт умрет если захочет причинить людям зло". Как Махт может желать того, чего не понимает? Правильно, никак. Браслет был бесполезен с самого начала, Глюк и Махт это прекрасно понимали, это была лишь фикция для того чтобы снять народные волнения у горожан.
Почему мне нравится Фрирен:
-демоны не показаны как няши только с рогами и все такие добрые. В Фрирен это жестокие холодные чудовища которые только и ждут чтобы тебя убить.
-еще мне нравится музыка.
- персонажи.
@@zloy-ivan это правда, но я говорю за демонов в аниме и манге, в некоторых иссекаях и в жанрах фентези демоны показаны как тип люди, только с рогами. И меня это злит ведь демоны всегда были злом во всех смыслах.
@@zloy-ivan
Зачем им это нужно? Они едят людей. Они хищники, что выучили человеческий язык лишь ради того, чтобы заманивать жертв в ловушку. Всего лишь животные, только говорят и выглядят как люди.
@@zloy-ivanиз того, что известно на данный момент однозначного ответа дать невозможно. Люди - их естественная, а возможно, по косвенным данным, единственная пища. Под людьми понимаются все не демоны в целом. Отсюда желание истребить эльфов, так как их потенциал значительно выше большинства сильнейших их представителей.
@@Vlasicarтаки нет, это король демонов приказал истребить эльфов. И скорее всего для того, что бы их долгоживущая раса не мешала ему в его цели по пониманию людей
@@astraliks1768 сказанное мной, но несколько иначе.
А я тут щас призадумался про демонов из этого тайтла,с их "а что такое мама?" с точки зрения биологии... Фрирен говорила что они происходят от хищников,и тут речь не только о диете,по моему они даже и не млекопитающие,точнее не живородящие... Видите ли,для многих живородящих характерна забота о потомстве,так как большинство яйцекладущих(за исключением птиц),или мечущих икру,оставляют потомство выживать самостоятельно,это особенно характерно для насекомых и амфибий,у которых "детская" стадия выглядет как явно отдельная форма жизни(гусеница,или головастик)... Может ли быть такое,что некоторые чудовища это не отдельный биологический вид,а личиночная стадия демонов? Короче,что если эти демоны либо амфибии,либо даже насекомые,у которых вся внешняя схожесть с млекопитающими(волосяной покров,груди у женских особей,ротовой аппарат,и т.д.) 100% мимикрия?
А интересная мысль кстати
Хех. До таких рассуждений даже автору манги далеко... Хотя что-то про конвергентную эволюцию демонов и людей в манге было, но бегло. Логика и точные науки - не про автора.
@@archidemon4215 у меня эти демоны,с точки зрения биологии,вызвали ещё и не такие вопросы,хоть я и не биолог по образованию....)))) Например может ли у них практиковаться каннибализм? Хотя этот вопрос отпал,когда увидел как их тела распылились в пепел,не оставив трупа,что кстати не характерно ни для одной формы жизни с твёрдым телом... Просто я подумал,что если бы рептилии,амфибии,или насекомые эволюционировали в разумные формы жизни,то вероятнее всего у них был бы именно такой склад ума....
1 психопатия во многом врожденная черта 2 манипуляции и мимикрия - яркий характерный признак психопатов
@@ЕвгенийКапустин-ъ2о Мы о биологии говорили, а не о психологии...
Психопаты и макиавеллисты хорошо чувствуют эмоции и играют на чувствах, как импостеры. Демоны этого тайтла ведут себя, как испорченные роботы или аутисты. Хотя нарциссизм предполагает некоторое скудоумие, но не настолько.
Меня подкупило изображение демонов в этом аниме, (хотя возможно я просто не правильно понял). Тут демоны это не недопонятые страдальцы, как в некоторых других историях, но в тоже время и не классическое инфернальное зло. Они не добрые, не злые, им в целом пофиг. Скорее как муравьи, постоянно стремятся к экспансии и не терпят конкурирующие виды рядом с собой
В большитсве аниме эльфы это люди с длинными ушами, с высоким эго и любят леса и природу, демоны это люди с рогами и с шерстью и т.п., но во Фрирен эльфы - это эльфы, демоны - это демоны и никак иначе, ты действительно видишь что они отличаются от людей и людьми не являются, мне до жути понравилась арка Эльдорадо, там очень хорошо раскрыли демонов и их мировоззрение.
Полностью поддерживаю) когда фрирен впервые описала демонов, я сразу сказал, что они чёртовы психопаты и это жутко, потому что настоящие психопаты это страшно
Как говорили Король Демонов тоже хотел понять людей. И потому перебел х&#ву толпу людей
Эльфов вообще чуть ли не под ноль вырезал.
Ну с эльфами дело то житейское... ВЕДЬ У БЛЯДСКИХ ЭЛЬФОВ НЕТ ЧЕСТИ! НЕТ УВАЖЕНИЯ! НЕТ ПИВА!!! @@MstrDzen
Ну вполне логично. Люди постоянно воюют и убивают друг друга.
Темная триада...
Мефисто, Диабло, Баал: "Это про нас"
Мне так понравилось ваше видео!!! Очень качественное и по сценарию не сумбурное
Просто у японцев не только одушевлённые персонажи, но и каждый предмет вокруг обязан быть превращён в аниме-тян.
так во Фрирен тоже есть демоны в виде анимешных тянок, Линни, Аура, в манге еще Солитар и Тод, и все довольно симпотные. просто тут демоны отличаются именно образом мышления и биологией.
Когда доходит до уничтожения себе подобных в этом плане люди намного страшнее демонов...
По поводу психопатии очень спорно. Ты судишь поведение демонов по социальным нормам людей. Но у демонов другие социальные нормы. Для них бессердечие это норма, бросить своего ребенка это норма, использовать других ради достижения своих целей это норма. Таково их общество, таковы правила их социума, а значит никакой психопатией они не страдают. В реальном мире, в нашем, тоже полно таких примеров, есть существа бросающий своих детей сразу после рождения, подкидывают своих детей другим, у некоторых дети поедают своих родителей, убивают самцов после спаривания, и так далее. И все это считается нормой, потому что так принято в их социуме в их природе. И тут получается что вся эта триада рушится.
Совершенно верно!
Так психопатия и не болезнь, чтобы ею страдать, а как раз тип личности. И демоны этому типу вполне соответствуют, потому что они соответствуют всем критериям, определяющим его. А насколько психопатия является для них нормой в отличие от людей - это уже совершенно другая тема.
@@MV_the_gamer я и не говорил что психопатия это болезнь, а страдают не только болезнями. Это психопатологический синдром, что является отклонением от социальных норм принятым в обществе, но в их обществе это норма, следовательно никакого отклонения в принципе нет. И это не другая тема, это все одно. Нельзя судить одно существо по меркам другого существа.
@@HERETIC100489 психопатия - это не только «психологическое отклонение». Это еще и «тип личности». И они ЯВЛЯЮТСЯ психопатами по типу личности, даже если психопатия в их обществе не является отклонением.
@@MV_the_gamer это не тип личности а расстройство личности, в данном случаи относится к диссоциальному расстройству личности, что характеризуется игнорированием социальных норм и правил. Но к демонам это не относится, ибо они данным поведением не игнорируют социальные нормы и правила, а следуют им, следовательно никакого расстройства личности у них нет, как нет психопатии
Демон из конца очень сильно напомнил Улькиорру из блича, потому что тот тоже пытался понять людей
Классно всё рассказал! Продолжай в том же духе!❤
Люгнер тоже выдал довольно интересную для демона деталь, сражаясь с Ферн. Начав сражаться в полную силу с Ферн, которая его теснила, зачем-то окликнул ту умирающую рогатую девчушку, распрощавшись за это со воей жизнью
Была ли она нужна ему, раз уж план о захвате провалился? Нет. Она чем-то отличала от 2 демоненка, на которого ему было плевать? Нет. Но раз демоны одиночки, которым друг на друга плевать, то почему Люгнер поставил под удар самое дорогое для демона, жизнь?
На эту тему пока лишь 1 мысль. Хоть демонам и плевать на потомство, но они несут ответственность за своих способных "учеников". Как Люгнер пекся о этой демонице, так и Солитар ради Махта, которого пыталась увлечь своей идеологией, рискнула жизнью
У меня есть предложение что он мог испытать чувство ответственности за неё.
Мне другое интересно если магия Люгнера "Бальтери" контролировать и управлять кровью то почему он вообще проиграл ведь Ферн человек(тем более она была ранена мог воспользоваться её кровью)?
@ВладиславСигов-г5м , насколько помню объяснялось на примере магов воды в арке с экзаменом на 1 ранг. Маг воды не может управлять водой внутри человеческого организма сильного врага
@ehegdidjenxhxh
Так у Люгнера по идее сила должна быть больше чем у Ферн
Он же демон, которому несколько десятков лет если не больше
@@ВладиславСигов-г5м, больше нескольких сотен. Там проблема в том, что у Ферн контроль маны чуть ли не на уровне Фрирэн. Есть ещё факторы почему он этого не мог сделать, но тут и 1 хватает
Тут с китайцами работал и общался. Реально инопланетяне какие-то.
Офигеть канал с малым количеством подписчиков а качество имба
Жалко не про всех демонов рассказал ещё же есть парочку а точнее чел который видет будущие
Чел который оталкивает других
И демон который сражался с дворфом
В реальной жизни среди разумных существ простые нормы морали существуют на базовом уровне. Это касается да же рыб. Мораль это аспект выживания, если бы у демонов всё было так как в аниме, то они бы не выжили как вид, они бы напросто истребили сами себя. Психопаты существуют, но да же они, попадая хоть под наблюдение, из него не выйдут. Надо понимать что все мы эволюционировали рядом друг с другом, и наш интеллект так же. Та же кошка не глупее человека, просто по своему, та же рыбка, точно так же. Процессы мышления одинаковы, просто задачи разные. Но коровки всё равно вкусные)
У демонов, разумеется, есть свои нормы. Например, считается позорным и недостойным скрывать свою ману. Но с нашей моралью эти нормы едва ли перекликаются, поэтому понять человеческие эмоции демону не проще, чем человеку - рыбьи.
Демоны мимикрировали под людей, вот было бы забавно если бы их так же магией наделили чувствами, да еще и сильнее чем у людей. Мстя так сказать.
вообще, сосуществовать с демонами возможно, но их придется держать в рамках правил силой. а так как люди просто не доживают до того уровня силы, при котором демоны будут воспринимать их как более сильных, то люди с ними сосуществовать и не смогут. эльфы могли бы, но они очень медленно размножаются, а король демонов понял, что эльфы их могут ебать и потрошить пачками если достаточно проживут и истребил всех или почти всех молодых эльфов.
Как раз-таки людей демоны боятся больше всего. Именно поэтому они и дварфов, и эльфов тоже называют "люди". Кстати Король Демонов не боялся эльфов (об этом нигде не было сказано вообще). Он хотел понять человеческую природу для того чтобы с ними мирно сосуществовать(также как и Махт) и в процессе этого "понимания" истребил практически всех эльфов и множество людей.
Тг заведи брат, хорошо испускаешь мысль и приятно слушать тебя, успехов и огромной сердечной удачи, спасибо❤
Подписочка с удовольствием❤
Я рад что хоть в этом аниме автор не исползует Реверсацию
Интересно что Махт решил перед смертью увидеть своего человеческого лорда и хотя он угрожал его убить он этого так и не сделал.
Мне объяснение Фрирен в Манге нарисавало их Зверьми (может какой-то веткой Рептилий), которые получили Мозг ради Магии.
такой маленький канал, но качество кайфовое
Тут какие-то демоны без инстинкта самосохранения
Почему без инстинкта? Они умеют звать маму, умеют вспоминать папу, умеют жалостно просить пощады. Другое дело, что Фрирен скрывает ману, и даже не все человеческие маги видят в ней серьёзного соперника (пока не получат пинком под зад). Что уж говорить про полумонстров с нарциссизмом и психопатией.
Это неправда. На самом деле демоны могут испытывать чувства страха, ярости, печали. Большинство из показанных демонов скорее предпочтут избежать боя, чем драться. (это хорошо продемонстрировал Люгнер, та девчонка из деревни, а также Тот и Солитар)
Конечно есть исключения, такие как Аура и Риваль - которые идут на огромные риски из-за самоуверенности в своих силах. Но это исключения из общей нормы. У всех демонов есть инстинкт самосохранения, все демоны хотят жить.
Всё как в реальности с некоторыми людьми
8:00 больно стало из-за опенинга, взятого из легендарного произведения Наоки Урасавы.
Я полагаю ты понял отсылку?
@@R0N1N-San естественно. по фразе про "безымянного демона" о котором ты ничего не слышал, это особенно характерно заметно. Тем более это ж всё Madhouse))).
Что хеллсинг ultimate, что монстр 2004, что пираты чёрной лагуны, одна студия и все аниме легендарные. Кстати мне не показалось или это был как раз таки намёк на следующее видео. Если нет так нет. За видос спасибо, получился очень хорошо, видно что стараешься, хоть я лично особо ничего нового и не узнал, кроме спойлеров про Махта.
тысечный лайк бахнул
0:10 __за последнее время в анимэкультуре__
Да... Умеешь ты на ровном месте разжигать недовольство и желание написать комент. Но раз ты так уже в самом начале делаешь, то дальше - без меня.
Действительно небольшие изменения. 1 клыкастый демон на кучу человекоподобных.
Лайк, Падписка, и Каментарий.❤❤❤❤❤❤
Кваль мог быть из Очень старых демонов? Это объясняет почему он не Мимикрировал под Людей, которые заняли весь континент к текущему моменту истории. В Мире 3 (может с 10) Эльфов и чуть-чуть побольше Дварфов.
@@Fipul30 такое себе объяснение. Это душное шизо произведение, где автор объясняет свои шизо концепты своими шизо идеями.
0:19 эмм ц Альбедо есть истенная форма под этой личиной и вообще она упомянута как огромная горилла с крыльями
Золотой демон из последних глав манги интересный
Мне понравилось, что аниме пытается передать нечеловеческую психологию (демоны, эльфы). Но многое непонятно. Если демонов сразу после рождения бросают на произвол судьбы, откуда они знают то, что знают и умеют то, что умеют? Девочка разговаривала, носила одежду, ходила на двух ногах, хотя никто ее этому не учил. У демонов много врожденных знаний?
И какова их повседневная жизнь? У демонов есть города и деревни, сельское хозяйство, промышленность, торговля?
Скорее мне кажется что демоны отличны в обучении и копировании других. Они отлично умеют повторять за людьми (одежда, разговоры и поведение все это они выучили повторяя за людьми чтобы лучше на них охотиться) и возможно они так же повторяют с детства за более сильными демонами что уже приняли псевдо человеческую линию поведения….
Демоны магические существа, а не биологические. Кроме того, у демонов были свои замки, своя армия, свой король - а значит что у них есть свое общество. Вот оттуда и знания у молодых демонов
Мне вот интересно, а если такого демона в детстве поймать и вырастить в контролируемых условиях - получится ли вырастить что-то не настолько индивидуалистическое?
Нет
@@ДимаГаврильева а их исследовали на эту тему?
@@moonshadow9676 Едва ли. Демоны, и это никем не опровергнуто, произошли от чудовищ, что приманивали людей криками о помощи. Их эволюционное развитие не предполагает эмпатии к жертве.
вово, я об этом же думаю часто, демоны очень развиты интелектуально, людям не уступают, они не поймут тебя на эмоциональном уровне, но поймут на рациональном, можно следить постоянно за ним и показать, будешь делать бобо людям, будет бобо тебе, но это временное решение, а в долгосрочной перспективе нужно доказать демону что ему выгодно жить с людьми, к примеру безопаснее, или магии учиться и тд, а там уже и просто привычка жить среди людей сформируется. плюс мы даже видели демонов рискующих своими жизнями ради всего рода демонов, возможно не просто рискующих, а жертвующих, они индивидуалисты, но все равно дошли до того что бы умереть за свой вид, а не пытаться максимально долго выжить в соло, да и между собой они неплохо кооперируются когда хотят
вообще отвечая на ваш первоначальный вопрос, я думаю все таки индивидуалистами они останутся, но вот вжиться в общество людей словно человеческий психопат, просто эгоцентричный рациональный достигатор без жалости, думаю возможно, да махт это и сделал, если бы не его заморочка на то что бы почувствовать вину как люди, он бы жил с ними и все, даже понимающие люди нашлись пхпх(извиняюсь за полотно текста, я много думала о том что раз демоны умные сосуществоание с ними теоретически возможно, хотя читатели и пока манга это отрицают)
@@moonshadow9676 напрямую нигде не говорится, но склонен предположить что это не поможет. Человек по своей природе может испытывать вину и злобу. Демон не может. Было полно демонов которые хотели понять людей, но ни у кого это не получилось.
Я немного не понял про Кваля. Он же свято верил, что его зольтрак поражает всё и вся. Тогда почему он не смог пробить защиту? Ведь позже появилась девочка, которая может поделить на двое всё что видит, потому что в это верит.
Возможно потому что те кто защищался тоже свято верили, что защитятся?
@@SerSU11 а тот маг первого уровня тоже верил, что он неуязвимый. Получается, чья вера сильнее
@@ЮраСпиридонов-д4б если не ошибаюсь, то эта мантия не его магия, а он получил её от архимага
Не он колдовал, и у него не было настолько хорошо развито мышление, чтобы он мог представить как она защищает его от всего
Тут не столько вера, сколько нужна фантазия представить как всё работает
@@ЮраСпиридонов-д4бпусть Библию с собой носят)))
Зольтрак Кваля это продукт расчетов, и вера в его неостановимость основана на формулах его создания.
Убелька же имеет чистую веру без примесей, она не сидела десятилетиями, не придумывала заклинание, а просто сказала "ты ткань, а я ножницы".
Вопрос для опытных мангаридеров. Был ли Кваль сильнее, чем Семь Мудрецов, например Махт или Аура?
Насколько помню там нету таких сравнении, но известно то что он дружил с Махтом и был одним из сильнейших
Сложно сказать. В манге говорилось, что он был сильнейшим магом на службе Короля Демонов, однако по прошествии 80 лет Махт, думаю, был бы мощнее. Дело в том, что по мимо своей «фирменной» магии, он также научился магии людей, в том числе и барьерам. На счет других мудрецов трудно сказать, магический бой во «Фрирен» это как камень-ножницы-бумага, да и большинство мудрецов нам пока не раскрыли
Кваль уж точно сильнее Ауры, потому что Ауру одолела команда Гиммеля, а Кваль был настолько хардкорный, что пришлось его запечатать. И выглядит он старше, если честно.
Если Кваль сможет развеять трансформацию Махта, то с лёгкостью его одолеет. Если Фрирен смогла, то он тоже сможет - он всё же гениальный маг. Махт не особо стремился развивать свою магию и слишком надеелся на 1 скилл.
Сильно недооценивать рассудительного старика опасно...
Мне кажется что кошки также не умеют чувствовать "стыд" или "совесть", если сравнить с собакой то есть разница.
Вопрос в том что если нету ограничений и это плохо то скорее всего существуют такие же ограничения которые мы не способны чувствовать например в фильме "нечто", Нечто видя что человек неспособен априори эволюционироватся в нечто иное адаптироваясь на условия, и он презирает что каждая клетка человека не стремится жить и существовать и убегать от раздражителя или опасности, то есть главным является орган под названием мозг, для нечто обычно когда все клетки равны и всё клетки это как ганглии как щупальца остминога самостоятельно принимаю решение сообща с другими ганглиями
Мысли "нечто" из не очень каноничной книги взяты, на сколько я помню.
Тут дело не в глупости или уме графа Граната, а в его ненависти к демонам. Он считал что ментально они такие же как люди, но ненавидел их за смерть своего сына и ему было плевать на последствия
P.S. Небольшое замечание: в целом, дикция хорошая, но мне сильно резало слух произношение слова "нарциссизм" как "нарциЦизм". А еще было несколько более монотонно, чем мне бы хотелось, но это вкусовщина
Хорошо, я учту это
для продвижения
Подскажите музыку с начала видео пожалуйста
Lawine Freezing magic, epic cover
Спасибо
автор не прав в выводах. Психопаты и прочие живут прямо сейчас среди нас. Их мышление лишено эмпатии, для них не существует людей кроме них самих и вы для них ничем не отличаетесь от лампочки, котлеты или двери. Поняв, кто перед вами, точно так же, как и с демонами, вы можете только убить его или бежать. Угрожать или вступать в договорные отношения КРАЙНЕ не рекомендуется.
Их жаль как марионетки не зная чего хотят
Что по итогу с Махтом? Выпилился об главных героев?
Да он умер
@@ДимаГаврильева ожидаемо.
об денкена
Мне концепция демонов в Фрирен совершенно не понравилась
Если рассуждать внутри самого тайтла, то всё получается логично и даже справедливо
Но после просмотра множества других тайтлов, демоны из Фрирен ощущаются хорошо сделанными, но концептуально устаревшими
Демоны в Фрирен:
1) Разумны
2) Имеют свои собственные личности
3) Имеют сильные культурные различия с людьми
4) Им необязательно убивать людей, чтобы выжить
5) Понимают человеческие концепции семьи, дипломатии, любви и подобное, хоть и не имеют их у себя
6) И при этом кровь из носу хотят их всех уничтожить, видят в этом свою экзистенциальную причину жизни
В истории нам сначала показывают разумность демонов и их готовность к переговорам. Потом решительность Фрирен их всех уничтожить, из-за чего она ощущается то ли консервативной бабкой (убивала демонов кучу времени и потому не может перестроиться), либо вообще нацистом пхпхпхп. А потом оказывается, что Фрирен права в своём желании загеноцидить целую расу, ведь они реально хотят всех убить.
Лично у меня от этого возникает чувство нелогичности. Произведение прямо ставит арку "А стоит ли без раздумий убивать вот этих разумных созданий?" и делает вывод "ДА, они хотят нас всех уничтожить!"
Не очень хорошая мораль для современного поколения))). "Эта нация отличается от нашей и мы с ними раньше воевали, значит они наши экзистенциальные враги!" - ну такое себе. Да и фиг бы с ним - разумная раса просто не может быть настолько монолитной в своих стремлениях, а нам дают именно такой вывод.
По идее либо делайте демонов неразумными (кроме например исключений боссов, которые будут показывать только агрессивность и кровожадность, как например в Рагне Багровом), либо формируйте разумную расу с вполне понятными и в некотором смысле справедливыми причинами для нападения на человечество, как это делает множество других тайтлов
База. Меня тоже бесило, что демонов там показывают как зло ради зла.
Ты просто привык к кцче идиотских произведений где демоны либо непонятые нитакусики либо те же самые люди ток с убервозможностями. А к примеру для ваха40к вселенной концепция демонов из фрирен абсолютно рабочая и понятная. Демоны порождение варпа который впитывал в себя эмоции и чувства различных рас смешивал и порождал демонические сущности, без них демоны не существовали бы вобще и при этом люто ненавидят тех кто их породил.
Демоны едят людей. Это их рацион. Как и коровы или куры - человечий. Отказаться от этой привычки, конечно, можно, но далеко не все готовы добровольно стать "веганами". Причём человеку для такого нужно крайне развитое сострадание - то, что у демонов отсутствует. А поскольку демоны, в сравнении с людьми, крайне сильны, им вообще на данный момент нет причин не есть людей.
Хотя были среди демонов попытки ужиться с человеками, они кончились провалом. То, что взрослый и опытный демон видит логику и взаимосвязи в человеческих отношениях, ещё не значит, что он эту логику понимает и тем более принимает. Демонический мозг не имеет тех концептов, без которых невозможно полноценно встроиться в человеческий социум. Стать дееспособным лицом, которому не нужны опекуны.
Если же мы берём концепт фермы, где демону не нужно становиться веганом или учить человеческую мораль, то демонам опять же нет никаких причин заниматься столь сложной деятельностью. Пока люди не начнут конкретно так вымирать, проще и логичнее охотиться на них в лесу или совершать набеги на деревни. Хотя, думаю, человеческая ферма - это в любом случае не то, что вы хотели бы видеть в аниме, судя по моралистскому наполнению комментария.
Как итог: демоны не пытаются уничтожить конкретно людей, они лишь держат свою кормовую базу в узде (когда нападают на города и армии, способные остановить "злодеяния" отдельных демонов; или когда вырезают опасных эльфов). Но приятного для людей всё равно мало.
P.S. Можете не беспокоиться из-за отношения к демонам в аниме-сериале. Люди и сто, и тысячу лет назад умели сделать так, чтобы другой народ воспринимался хуже любых разумных существ. Хуже любого зверя. На уровне вредных тараканов, которые не несут миру никакой пользы и которых ничего не стоит раздавить. Которых для спокойной жизни даже *нужно* давить, давить пачками, безжалостно, любыми средствами. Не жалея ни "взрослых", ни личинок... Всё, что нужно - парочка хороших ораторов и, опционально, группа художников с живым воображением. У "Фрирен" для такого слишком позитивная история, пускай эльфийка и готова замочить демона хоть в сортире.
А с чего ты взял, что демоны понимают что такое семья и любовь?
"-Люгнар, а что такое "отец"? -Понятия не имею"
*"Произведение прямо ставит арку "А стоит ли без раздумий убивать вот этих разумных созданий?" и делает вывод "ДА, они хотят нас всех уничтожить!" Не очень хорошая мораль для современного поколения"*
Откуда взялся такой вывод? В произведении ни в чем подобном не пытаются убедить. Есть отдельно взятые примеры по типу Фрирен, которые одинаково ненавидят всех демонов, потому что демоны по своей природе убивают людей. Есть также примеры персонажей, которые готовы пощадить демонов и пытаться с ними сосуществовать (Гиммель, староста из деревни, Гранат, Глюк). У каждого персонажа своя история и свое отношение к тем или иным вещам. В общем-то всё не так однозначно))) Никакой скрытой морали во Фрирен (на данный момент) не пытаются подать, нам просто показывают развитие, плюсы и минусы человеческого общества.
И к слову демоны это не нация, а отдельный разумный вид, который по своей природе настолько сильно отличается от людей, что никто из них пока не научился сосуществовать в мире. (хотя многие пытались)
@@_soulrise_ понимать и принимать - разные вещи
Демоны не ощущают родства, но они разумные существа и видят оное у людей. Чтобы имитировать что-то - ты должен это понимать
Касаемо морали насчёт убийства демонов. Ну, вообще произведение говорит нам об этом вполне прямо))). Без скрытности, серости и всего вот этого
Есть люди, которые по-разному относятся к демонам, которые хотят заключить мир. Но росчерком пера автора правой оказывается Фрирен, которая говорила "Они все лгут!" и "На самом деле они все хотят нас убить!!!"
Плюс нам не показывают никаких душевных сомнений у демонов на этот счет
Люди, да, относятся к ним по-разному
А вот демоны показаны поголовно геноцидниками. Как раз таки как вид, который кушать не может, пока не уничтожит человечество
Я и говорю про то, что прям напрашивается то, чтобы демоны тоже были разными в своих суждениях и отношению к людям. Или хотя бы имели мотивацию для геноцида людей в промышленных масштабах. Но по мановению руки автора демоны - это просто "непохожие на нас чужаки, которые хотят нас всех уничтожить просто потому что. Поэтому мы должны уничтожить их всех первыми!!!"
Лор и всё лстальное в этой вселенной интересно но вот за основной историей неинтересно. Не пойму чё его прям так разхайпили. Гг будто не прописан решает все проблемы на изи да и образ линивый и сильный не складывается у меня в голове. Как так вазможно. Вон демоны хоть и горделивы своей силой но они тренируются постояно чёто делают, а Фрирен ленится, спит дафига и тд но всёравно всех сильней. В ониме только говорят что есть те кто сильнее её но в самом аниме пока невидно того чтобы Фрирен комуто проигрывала или с упорством побнждала ( клон только, но это её копия и то он её только задел чучуть)
Там в манге дальше будет много сильных демонов, которым Фрирен будет проигрывать. Тот же Махт, при первой встрече с Фрирен, в ту же секунду превратил бы ее в золотую статую, если бы не желал узнать человеческих эмоций. Затем у Фрирен будет довольно сложный бой с Солитар, в котором последняя будет доминировать, и скорее всего, Фрирен ей бы проиграла, если бы ей не помогла Ферн. Позже она встретится с Граусамом (одним из 7 мудрецов). Фрирен не смогла увидеть его, пока не подошла к нему вплотную, а когда заметила, была тут же погружена в мощнейшую иллюзию. И хоть она осознала, что находится в иллюзии, выбраться самостоятельно она не могла, если бы не отряд Химеля. Граусам просто убил бы ее.
Все будет, просто подожди 2-3 или почитай мангу, первый сезон , можно сказать, знакомит нас с миром и основными персонажами которые будут играть значимую роль в сюжете
@@Филя-ц9н меня не смог заинтересовать 1 сезон. Насильно заставлять себя смотреть дальше желания нет. Да и другие два савсем уж не запоминающиеся я даже имён незапомнил только осациации, парень в красном и фиолетка
Для вселенгой вахи 40к концепция демонов из Фрирен абсолютно родная.
Не совсем.
Демоны в Вархаммере это сгустки энергии получившие разум из-за сильных колебаний в варпе, которые появляются из-за сильных эмоций из Материума.
Проще говоря демон это отражение эмоций, чувств и желаний разумных существ.
В то время в Фрирен демоны это хищники. В пищевой цепочке они выше людей и поступают с ними соответственно(пока кто-то более сильный не прибьёт их).
Первый комментарий
То есть король демонов не смог убить всех кого он встретил и поэтому о нём все знали?
Спойлер!!!
Король демонов не пытался стать самым сильным и крутым. Он изучал людей, он хотел понять их способ мышления и научиться чувствовать эмоции как люди.
@@Филя-ц9н разве нам так подробно уже раскрывали мотивы короля? насколько я помню, нам сказали что он как и махт стремился к сосуществованию, но это все что мы знаем, как и каким образом, его мысли и мотивы для этого мы не видели, его отношения к силе тоже вроде не показывали, как и на саму суть его магии/силы
@@potatopotato3713Нам это прямо не сказали, но намекнули что в сравнении: «Один демон уже решил познать человеческие чувства и в своём стремлении истребил большую часть человечества.». Это было где в арке с демоном превращающим людей в золото.
@@FORT3780 в переводе на comx писали, что он зашел далеко ради компромиса с человечеством и желал сосуществования, параллельно уничтожив множество людей и стран настолько, что сейчас сфера влияния людей составляет треть от периода их расцвета
Некоторым людям не стоило учиться читать. Во все места пихают свою психологию. Несмотря ни на что. Подумаешь, это нечеловеческий вид, а теоретические выкладки относятся к людям нашего мира. Подумаешь, большинство психологических исследований недоказуемы и не воспроизводимы. Какое кому дело. Главное треугольничек нарисовать красивый.
Благодаря общей безграмотности психология популярна. Значит, десяток -другой новых людей набежит. Гораздо проще по википедии ролики делать, нежели нормально посмотреть аниме и, в частности, описание демонов как биологического вида.
все черты темной триады не обязаны проявляться одновременно у личности но чем выраженее проявляэться отдельная черта ы ичем больше черт у одной персоный теб более паталогическая и разрушительная и асоциальная личность перед вами.
Так☺️🧈🔥
Странные их
Мне кажется, что приправильном воспитании с детства демону можно привить человечность или что-то подобное. Демоны не заботятся о своих детях, и это может являться своего рода видовой ловушкой. Так-то мне жаль их. Бессмысленное и печальное существование. Надеюсь всё таки будут исключения
Возможно демоны биологически не способны к состраданию и пониманию эмоций. Фрирен говорила, что они возникли от монстров(возможно одиночек по поведению), которые имитировали поведение людей, эмпатия (особенно к жертве) им не нужна для выживания, а интеллект нужен потому что основная добыча им обладает.
Учти, что демонам тебя нисколько не жаль)
Даже если получится "приручить" демона, он всё равно не станет человеком. Точно как и енот не станет человеком, или какой-нибудь одомашненный волк. Это ещё под силу эльфам и тем более гномам, но не столь отличным от людей существам.
Знаком лично с четыремя демонами. Один из них скорее мощный паразит, чем разумное существо, но обладает сильными способностями, сравнимыми с оставшимися тремя. Остальные же имеют некую "ауру", что вызывает в человеке животный ужас. Кто-то замирает на месте, словно находясь в трансе, другие пытаются убежать, а кто-то начинает проявлять сильную агрессию. В любом случае такие существа умеют и знают, как сломать не знающего человека.