Estou muito triste, aos 8 anos eu li o Capital de Marx e achei que tinha compreendido a teoria do valor. Nos últimos 15 anos eu cavei um imenso buraco no meu quintal, achando que isso me deixaria rico. Se ao menos eu tivesse visto o vídeo de Kim Katupiry refutando Marx, eu n teria perdido tanto tempo 😭😭😭😭😭
Você só não cavou o suficiente,mude seu mindset,consiga 10 bilhões de reais de um banco como empréstimo e construa sua próprio petrobras,confie no seu potencial.
Nem nas exatas o que funciona na teoria nem sempre funciona na prática, visto que pode ser que ainda não temos ferramentas pra construir aquilo que a teoria permite. Exemplo básico: na teoria é possível fazermos um motor movido a energia sonora, mas na prática isso é impossível porque não temos material ou tecnologia para aproveitarmos a energia corretamente. Já começou errado em menos de 1 minuto. Em menos de 1 minuto já foi anticiência, parabéns, Kim pelo speedrun anticientífico.
Kkkk.. O barbudinho usando adidas .. Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado.. Kkkkk Socialista de iPhone. ..dá PENA.
O século é 2000 depois do ano vinte e dois e ainda tem gente que confunde socialismo com franciscano. É impressionante a falta de limite da burrice liberal.
Não necessariamente, o capitalismo não prega o mito do nirvana, e sim em vários momentos diz que a sua "escolha" é moldada pelas circunstâncias, por exemplo o rapaz do vídeo usa o argumento de que ele não compra comida por uma escolha, e sim pq precisa sobreviver, sim isso é uma circunstância da natureza, vc está limitado pela circunstância, mas eventualmente vc pode escolher entre fazer uma refeição ou usar o dinheiro pra outra coisa, quantas crianças e adolescentes que não são ricos, sequer classe média podem ser considerados, deixavam de gastar o dinheiro do lanche em lanche, pra gastar em jogo de fliperama, coleção de card games. Outro exemplo que ele usou, sobre roupas de marca adidas, nike e afins, em vários momentos da minha vida, trabalhando em um outro lugar eu tive a oportunidade material (tive a oportunidade, mas não usei, eu tinha o dinheiro para mas não vi nenhum ganho real em comprar) de comprar roupas de marca, desde os meus 15 até hoje aos 30+ eu nunca comprei absolutamente NADA dessas marcas mais conhecidas como adidas, nike e etc... é eu poderia ser influenciado por propagandas insinuando que... eu poderia atrair mais mulheres por estar com um tênis nike, um casaco adidas e etc... mas eu sempre tive a noção de que pra atrair mulher com bens materiais tinha que começar com uma moto ou carro, o tênis da nike e casaco da adidas não vai me fazer parecer rico ao ponto de impressionar alguma mulher, alias eu tenho alguns casacos e jaquetas ali no armário, nenhum deles de marca, e todos eles cumprem muito bem o papel de me esquentar em dias frios. Voltando ao ponto, por mais que existam limitações naturais e materiais, existem escolhas em certos níveis, o rapaz do vídeo gosta do exemplo da água, eu andando de ônibus acabei desembarcando do ônibus no ponto errado e do lugar pra retornar a demora de ônibus era grande(concessão estatal), resolvi voltar a pé, em certo ponto do trajeto um ambulante vendendo água, eu escolhi comprar água nele por um preço que em circunstâncias normais eu nunca compraria, pq eu estava com sede e andando de baixo de um sol de quase 40 graus, em casa ou em local mais acessível eu nunca compraria aquela garrafa de água, essa água naquele momento foi mais benéfica a mim do que o dinheiro. Existem limitações naturais que algumas pessoas passam pq é condição zero humana, ponto de partida, e outros não passam pq algum parente(pai, mãe, avó e etc...) fez algo que resultou em deixar recursos para seus descendentes, assim como Marx recebeu herança.
...As limitações que são de fato consideradas um cerceamento da sua liberdade de escolha, são por exemplo um governo definir o quanto de ração a que vc tem direito que no final das contas é exercer violência afinal se vc se revoltar contra isso eventualmente vai ter um oficial do governo, seja polícia ou outros, ou no caso de um assalto. Os comunistas na internet costumam usar as limitações naturais como argumento de que as pessoas não tem liberdade: "O pobre não tem nem liberdade pra escolher o que vai comer, vai comer ovo ao invés de comer picanha ou caviar", o que te limita são as condições naturais, como nenhum antepassado seu construiu nada de valor pra deixar aos seus descendentes vc é obrigado por condições naturais a partir de um ponto zero da condição humana. "Mas não sei quem roubou, matou índios, matou não sei quem" sim isso era condição normal da humanidade tempos atrás, os Muçulmanos invadiram a Península Ibérica, mataram, roubaram, estupraram e etc... Os persas invadiram as terras dos Europeus daquele território que depois vieram a formar a Grécia, e assim vai, os Nórdicos invadiram terras das tribos eslavas, os Mongóis invadiram a China. A questão é que a partir da formação do conceito de civilização moderna, não se pode normalizar a ideia de que por no passado certas famílias tomaram partido da condição caótica e de disputas por recursos pra enriquecer, isso se torna uma justificativa pra uma revolução armada. Quanto aos casos atuais de apropriação indevida de terras entre outros crimes, tendo provas, cadeia e restituição das terras a seus legítimos donos.
Gostaria de parabenizar você e o conhecimento exposto em cada vídeo. Não que minhas saudações sejam fundamentais para seu trabalho, mas a qualidade do seu discurso me impressiona. Excelente trabalho!
Né? Eu tô na física e só fico pensando como a teoria newtoniana é teoricamente perfeita mas na prática é insuficiente. Ela não consegue explicar condutividade dos metais, pra isso precisa da quântica. O mais ironico é que a cada 10 anos o capitalismo entra em crise e os liberais sempre tentam culpar qualquer coisa menos o capitalismo, pq isso significa admitir que a teoria deles está errada
"Para ser mercadoria, é preciso que, por meio da troca, o produto seja transferido a outrem, a quem vai servir como valor de uso. Por último, nenhuma coisa pode ser valor sem ser objeto de uso. Se ela é inútil, também o é o trabalho nela contido, não conta como trabalho e não cria, por isso, nenhum valor" - literalmente o capitulo 1 do livro 1 do capital (p. 119 da boitempo)
@@Vlad-et8tu não, pq quando ele fala em utilidade, ele não ta falando só de algo que desempenha uma outra função. Tipo um martelo que é útil pra pregar prego. Útilidade é qualquer serventia pra outrem. Nesse caso a utilidade da obra de arte é ser exposta, é decorar sua casa, é lavar dinheiro...
Se você produz uma cadeira, e ninguém quer comprá-la. Isso significa que ela não teria valor de uso, e portanto não conta como trabalho o seu ato de criação?
a nessecidade muda de pessoa a pessoa e é sempre subjetiva algumas pessoas acham o nft ultil por sei la algum motivo por exemplo ser algo diferente ou por achar bonito com isso compra nao é muito dificil de entender
esse exemplo da "soma zero" está buscando eliminar a realidade da disputa pelo trabalho social, que não é infinito e não é sem impacto na vida social. Só muito idealisticamente é que isso pode ser defendido, eliminando os limites do trabalho social, impactos na vida por esse trabalho e desconsiderando a disputa de acordo com esses elementos. Propriedade privada aliás é livre disposição do trabalho, obrigado Ivan, isso sem contar o próprio limite ambiental
@@enricocesar6894 a moeda tem função de alocar trabalho e determinar o acesso que os cidadãos tem ao trabalho da sociedade, nas suas muitas realizações. Sendo que a quantidade total do trabalho é apenas determinada pela disponibilidade dos trabalhadores. Essa é a base para o meu comentário, você pode reler. Quando dizem "economia não é soma zero", o interesse é a flexibilização do trabalho do neoliberalismo e isso trata o trabalhador como mais um número voltado para a acumulação, entendida sem nenhum conteúdo de diferenças de interesse
@@jefersonlemos4135 eu tenho uma duvida. Que trabalho da sociedade nos referimos? E como essa dinamica monetaria faz as pessoas terem acesso ao trabalho alheio?
Peguei a Lógica do Kim, eu compro uma fruta na freira por 3 reais, e agora o vendedor perde a fruta e eu perco o meu dinheiro, e como a gente só da valor quando perde, agora a fruta vale mais pra ele e o dinheiro vale mais pra mim, ai a gente troca dnv, e nisso, já que troca é um ganha-ganha, fazendo isso infinitamente, a gente gera riqueza infinita, assim, tanto eu como o mercador ficamos bilionários, já que ambos estão nesse processo de ganha-ganha gerando valor infinito
Aí continuando a lógica dele, vem o Estado e cobra imposto nessa fonte de riqueza infinita e, por isso, ele diz que imposto é roubo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Liberal fazendo malabarismo pra defender liberalismo é hilário kkkkkkkkkkkkkkkk
Kim "refutando" Marx com teoria marginalista KKKKK essa do buraco foi pra matar. Cadê o valor de uso, Kim? Pra refutar um autor, primeiro vc precisa ter a decência de ler sua obra.
@@guilhermevieira6010 a utilidade? É relativa à coisa em si, mas claro que diferentes sujeitos podem utilizar mais ou menos a depender de suas necessidades. Agora se você quiser quantificar isso seria utilizando o conceito de valor de troca.
@@augustohenrique4198 por exemplo, uma camisa do vasco tem utilidade para mim porque eu sou vascaíno, enquanto que uma do flamengo tem zero utilidade, ambos os produtos são idênticos, só mudam detalhes na aparência. Enquanto que pra um flamenguista é o contrário, o que faz um mesmo bem satisfazer a necessidade de um e não de outro?
@@matheusaugustosampaio5984 foi um exemplo meio ruim, mas o exemplo do feijão foi melhor explicado, e funciona "ah, mas no brasil não!!!!" Claro, pois o povo aqui não protesta, nos estados unidos se um mercado inflaciona os preços de comidas convencionais, os Americanos são capazes de ficarem meses comendo sopinha de bebê, só pra protestar, mas isto quase não acontece, visto que lá se o mercado A aumenta os preços, o mercado B abaixa, pois sabe que 90% dos consumidores vão no B, e o A praticamente fale.
Mas se ele tiver comprado a primeira por 15 pq ele tava com MT sede e não tinha escolha, só tinha a coca de 15 ou passar sede, e das cocas fosse de um valor menor??????
Diferenciar o Estado e quem controla o Estado em 4min derrubando um livro de 180 páginas. Engraçado é que lá "fora", existe uma percepção (escritores que leio, artigos, professores em fim...) de que o brasileiro estuda muito. Surreal. Parabéns mais uma vez pelo vídeo.
Kkkk.. O barbudinho usando adidas .. Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado.. Kkkkk Socialista de iPhone. ..dá PENA.
A subjetividade do preço pode estar na marca, como às grifes que possuem em seus produtos um valor social desassociado ao trabalho humano empregado na produção.
Esse exemplo do poço é mto hipotético mas um q realmente ocorreu comigo foi o da instalação de uma porta, tinha um pedreiro que ainda usava métodos tradicionais e precisava de dias para instalar, logo muito mais trabalho. Outro que se adaptava com a evolução conseguia em poucas horas, não sendo o menor esforço motivo dele valer menos.
Acontece que o Kim simplesmente ignorou a parte que diz "trabalho socialmente necessário" no Capítulo 1 de O Capital. "Tempo de trabalho socialmente necessário é aquele requerido para produzir um valor de uso qualquer, nas condições dadas de produção socialmente normais, e com o grau social médio de habilidade e intensidade de trabalho". A questão não é só o trabalho e o tempo gasto, mas sim o trabalho e o tempo gasto em CONDIÇÕES NORMAIS.
Fala Gustavo, blz? Mano, o Kim e o partido dele tão anunciando no seu canal, bicho. Tem como bloquear nas configurações de anunciantes, só pra dar um toque. Animal seu canal! Tô adorando! 🤘🏻
Acompanho o kim e vi esse vídeo dele antes do seu react. E achei interessante ver o seu ponto de vista. Meus pontos: - Achei o react muito pesado, focado em atacar ao invés de deixar rolar e depois pontuar, aí sim, podendo atacar. - Leve o canal no cabeleireiro - E continuo achando seu ponto de vista sem futuro. Obrigado
A sessão sobre valor de uso d'O Capital já refuta esse exemplo ridículo do Kim sobre o buraco (e de quebra derruba todos os espantalhos que fizeram da teoria marxista sobre valor-trabalho, em que só pela existência de trabalho já imbuí determinada mercadoria de valor).
A questão é que o valor das coisas é completamente subjetivo, por mais que você considere o valor trabalho e o valor útil das coisas eu não consigo entender como uma entidade centralizada pode definir de forma concreta o preço das coisas com base em um valor abstrato que varia em relação ao tempo e em relação a cada pessoa
33:10 É impressão minha ou o Kim acabou de falar que ele mesmo faz mau gasto de dinheiro público porque ele não é afetado pelo serviço e porque o dinheiro não sai do bolso dele?
Liberal tem isso mesmo. Eles jogam dinheiro público fora que nem o centrão, a diferença é que aí eles vão na mídia falar que o governo só joga dinheiro fora. Bando de vagabundo
A maneira mais fácil de demonstrar que o trabalho imbui valor SIM na produção de mercadorias é só mandando um: "se trabalhadores de uma fábrica parassem de trabalhar, ou seja, se tivesse uma greve de trabalhadores, que valor seria produzido por essa fábrica durante essa greve sendo que ninguém estaria trabalhando para produzir as mercadorias?"
E a maneira mais fácil de derrubar este argumento é: se o dono da fábrica/"burguês" ordenar que a fábrica fique fechada no dia, quanto será produzido? Nada também, logo o dono tem um valor trabalho igual a todos os trabalhadores juntos? Se uma fábrica trabalha com algo derivado de aço, o aço cria vida e decide que vai entrar em greve, quanto vai ser produzido? Nada, logo trabalhadores possuem valor de trabalho equivalente ao aço? Logo o valor do trabalho vira o mesmo que qualquer outra mercadorias usada ao produto, o dinheiro do trabalho embutido em um produto é o mesmo que o trabalho custou para o produto ser feito e não existe pelo simples ato de trabalhar. Fecho com um exemplo(um pouco exagerado): algo depende de 100 milhões de pessoas para ser feito, e todas essas pessoas trabalham de graça, o valor do produto vai ser barato, independente da mão de obra.
Eu fiz a mesma pergunta pro meu prof de História e ele respondeu: "Para o lado que caíram menos destroços" xDD O Gustavo ia te responder dizendo: "Ui ui, mas a imprensa capitalista fazia com que as pessoas preferissem o capitalismo" Irmão, a imprensa nos regimes socialistas controlados pela URSS era fechada e totalmente governamental velho. A imprensa governamental que constituía a maior parte da imprensa na Alemanha Oriental, não conseguiu impedir que o povo derrubasse o muro de Berlim por si só.
O motivo pelo qual os liberais clássicos como Adam Smith falavam sobre valor de trabalho é porque eles eram anti-aristocracia. Na época deles, haviam monopólios de terras e de crédito, que faziam os custos de produção subirem pela ação de rentistas. Eles queriam mostrar que os nobres improdutivos estavam adicionando CUSTOS nos produtos sem gerar VALOR! Após isolar a variável "trabalho", eles queriam mostrar que a diferença era o custo de monopólio. (renta da terra, juros...) Como pode o Kim dizer que "estudou" liberalismo e não saber uma coisa dessas?
@@heyman6591 eu conheci uma pessoa que estava nessa fatídica turma, foi isso que ela me falou, que ele diz que saiu da faculdade pq sabia mais que os professores
Eu gosto que ao longo do vídeo o kataguiri ao mesmo tempo defende que a economia não é "jogo de soma zero", e defende também que sempre que a demanda de uma mercadoria cresce a unica coisa que pode acontecer é o preço desta mercadoria aumentar, visto que na lógica neoliberal não existe processo produtivo, nem materialidade alguma, e a produção sempre se mantém inalterada. Nunca vi um socialista dizer que a economia é "jogo de soma zero", mas ao mesmo tempo essa logica dos neoliberais, que analisa apenas oferta e demanda, pressupõe o tal "jogo de soma zero" que eles adoram usar de espantalho. Pior ainda, ele acha que o preço apenas surge, brota do mercado, coisa de quem nunca estudou economia, nem sequer trabalhou com algo sério na vida. Porra, existem trabalhos no capitalismo que a função do cargo é especificamente levantar dados sobre demanda. Cada vez mais com a internet tudo tem estatística. Ele acha mesmo que o preço brota do mercado, e brotando do mercado se materializa em números a demanda e a oferta?
A economia não é um soma zero a longo prazo, mas no instantâneo existe uma quantidade finita. Se a demanda aumenta, o preço aumenta pois é um produto finito, mas se a demanda se manter a longo prazo, a oferta tende a aumentar, aumentando a quantidade de produtos e estabilizando os preços. Mesmo não sendo um soma zero, os bens não se multiplicam instantaneamente, entendeu?
Então você entendeu nada. Ele disse que no socialismo o governo impõe o que você deve fazer com base na economia planificada, numa sociedade capitalista você tem MAIS opções do que pode escolher fazer, ou seja mais liberdade mas não quer dizer que você vai virar o que quiser da noite pro dia
E logo em seguida ele diz que: " na vdd se funciona na teoria deve funcionar na prática, ou seja, quer dizer que existe um furo na teoria". Alegando que falta elementos para determinar se uma teoria científica (física por exemplo) esteja correto, em panorama geral, quer dizer que faltou algo para que a prática se concretizasse!
mas toda a teoria de um defensor do capitalismo é literalmente isso ué: contos, metáforas, hipóteses... o gaiofato só tá trabalhando com o que pôde ser fornecido a ele
Companheiro, ao assistir esse vídeo percebo que você tem uma grande falta de domínio sobre economia, tanto da teoria neoclássica/liberal quanto da teoria marxista. Vou dar um exemplo de cada: Quando você fala sobre o valor do ouro, atribui uma certa subjetividade ao seu preço por conta de ele ''estar em menor quantidade'', quando justamente isso é um fator que aumenta o trabalho socialmente necessário para a sua produção. Depois, quando você fala sobre oferta e demanda da lentilha, fica pior ainda. O aumento dos preços dos combustíveis retrai a oferta, fazendo o preço subir. O aumento da demanda na pandemia também faria o preço subir. O que você disse sobre oferta e demanda não tem o menor sentido sob qualquer teoria. Vendo seus vídeos vejo que é um bom historiador, porém peca na área da economia. Sugiro que converse ou faça uma live junto com o Jones ou o Humberto para eles esclarecerem melhor o assunto. Não quis arranjar treta, mas para você entender o meu ponto, eu como estudante de economia ao ver esse vídeo me senti como você vendo os vídeos do Peninha.
Milton Friedman e Von Mises partiram de suas alucinações da cabeça. O engraçado é que a formulação do Ludwig é uma bobagem inclusive lógica, o que mostra que faltou consultar o irmão Richard Von Mises que por sinal era um bom matemático. rs
o comunismo é uma ideia coesa em uma base filosófica platônica, cujo o próprio autor, Platão, afirmava seu "mundo das ideias" como base de sua filosofia. então não há o porquê de perguntar quem realmente partiu de "alucinações" para firmar uma ideologia como o comunismo.
Do Carrilho o "react" (precisamos mudar esta palavra para este formato de video - sempre me lembra o verbo, a ação, dos reacionários). Também sou bom em "pauses" e digressões. Mas muito parabéns, tovaritch. Passou a catana no Kataguiriri que está catando coquinho até agora. Foi minha primeira vez no canal. Sou rato de livros e muito velho. Vou ficar.🌹
Desisti de tentar entender o que se passa na cabeça desses liberais desde que vi um vídeo do instituto Mises em que o professor lá meteu uma equivalência lógica no slide explicar o problema do cálculo econômico e porque o "socialismo não consegue resolver esse problema". KKKKKK sem paciência pra tanto amadorismo. Admiro a sua, Gustavo!
Kkkk.. O barbudinho usando adidas .. Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado.. Kkkkk Socialista de iPhone. ..dá PENA.
A cadeia de produção de leite em pó nós EUA (as fomulas para os bebês) sofreu interrupção devastadora porque alguns componentes do produtos estavam em falta. Ou seja..pro Kim, os EUA é socialista então? Pq não deram conta de produzir leite?
Pelo menos vc tentou responder o argumento dele ao contrário do cara do react. O seu argumento concordou com o que o Kim disse, se a cadeia de produção do leite em pó sofreu interrupção gigante pela falta de componentes por x motivos, imagina oq acontece quando o estado controla toda a produção do país.
@@negopisadinha811 Na verdade não foi apenas por falta de componentes, foi pela monopolização (nesse caso recente), apenas três empresas eram responsáveis por quase toda a produção, e teve um surto de infecção que ocasionou no fechamento de uma das fábricas. Quando uma possível intervenção estatal foi levantada para assegurar uma distribuição e para que os bebês não morram de fome, quase todos os direitistas votaram contra e ela não passou.
@@negopisadinha811 Além do conceito do estado ter que mudar para tudo ser estatizado, óbvio que do jeito que tá e com os interesses dos políticos atuais não iria dar certo. Mas isso é comunismo. Não é necessário estatização completa para o socialismo, nesse caso teria uma prevalência (majoritária) de cooperativas de trabalho, que mostram ser eficientes embora desencorajadas pelo empresariado, e aumentam o poder de compra do povo.
@@pedrobrandao4202 Quando acontece com uma empresa um caso assim, a empresa pode falir, não tem mais confiança dos consumidores, abrindo espaço para outra empresa com o serviço melhor que acaba tomando conta do mercado. Em uma empresa estatal, primeiro que a grande maioria das empresas estatais tem seus líderes escolhidos por conchavo político se acontece algo assim, ninguém vai ser responsabilizado, além de não ter abertura para a entradas de outras empresas, pois geralmente essas empresas são acompanhados de um monopólio.
Como sempre os liberais formam o espantalho de que o que determina o valor é a quantidade de trabalho para aquela mercadoria individual. A teoria de valor-trabalho diz que o determinante do valor é o tempo de trabalho SOCIALMENTE necessário para a produção da mercadoria. A diferença entre as duas coisas é gigantesca. E valor e preço não são a mesma coisa
O interessante é que a própria teoria do Valor-Trabalho já tem uma interpretação subjetivista do valor(o elemento socialmente necessário implica que o valor estará na intersubjetividade das pessoas, não na mercadoria em si).Fazendo com que o ataque a ela como sendo necessariamente oposta ao marginalismo seja um espantalho.
@@nickolasrobert7340 Acho que discordo um pouco sobre o valor-trabalho não ser oposto ao marginalismo (mas eu confesso pra tu que eu teria que ler melhor eles kkkk), pq pra teoria deles é importante que a subjetividade seja totalmente individualizada, e o valor se confunda com o preço, e que o preço tenha como principal elemento definidor a demanda, pq aí tudo na economia passa a ser determinado pela troca e se pode esquecer a produção e o trabalho. Mas concordo dms que o elemento subjetivo tem importância pro Marx tbm e a teoria dele o abarca
@@Pedro-yr9nh Sim sim, más a Teoria do Valor-Trabalho não é criação de Marx,ela vem desde Adam Smith e David Ricardo(os fundadores da economia política clássica),onde o "valor"era melhor representado como "preço natural",que é o preço que uma mercadoria,o qual apenas paga todos os custos de produção (ou seja,salários,matérias-primas, ferramentas,etc...). E,os custos com o trabalho seriam o principal determinante do custo de produção (já que mesmo os custos com matéria prima,se decompostos, vão ser reduzidos a custos com trabalho+uma taxa de lucro). E,quanto mais competitivo o mercado,mais os preços vão se aproximar dos custos de produção (tornando a lucratividade próxima de zero,e o preço como igual aos custos com trabalho agregado em toda a cadeia de produção) Matemáticamente teríamos: P=Ct+Cm+L Ct-->custo por unidade de trabalho (que é quanto trabalho é necessário para se fazer a mercadoria (T) X quanto se paga aos trabalhadores por unidade de trabalho) Cm-->Custo com materiais,máquinas,ferramentas,energia,etc... L-->Taxa de lucro. Bom...o item Cm poderia também ser decomposto,certo? Cm=Ct'+Cm'+L';E este Cm' pode também ser decomposto em Ct''+Cm''+L'' e assim vai, até abarcar toda a cadeia de produção da mercadoria.Assim,o preço final fica como: P=(Ct+Ct'+Ct''+...)+(L+L'+L''+...)-->P=ΣCt + ΣL(ou seja,o preço pode ser decomposto em custos com trabalho agregado em toda a cadeia de produção somado com a taxa de lucro agregada em toda a cadeia de produção da mercadoria).Assim,vemos que quanto mais competitivo o mercado,a taxa agregada de lucro tende a zerar e o preço se reduz a seu preço natural,que é o custo com trabalho agregado na sua cadeia produtiva.Oferta e demanda podem mudar isso?Sim,elas afetam os preços de mercado.Em um mercado de competição perfeita,os preços de mercado seriam iguais aos preços naturais, más mesmo em mercado imperfeitos com relativa competição,os preços tenderm a orbitar e se aproximar dos preços naturais(apesar de raramente serem iguais). Bom...essa abordagem da TVT em pouco contraria o marginalismo,na verdade,pode ser deduzido dele e o usar como base teórica.
@@nickolasrobert7340 rapaz mas tu lançou a biblia kkkkkkkk gostei da didática, e realmente, eu tava pensando no valor trabalho pro Marx (não conheço mt a teoria por parte do Smith e do Ricardo, embora soubesse que veio ja neles, inclusive preciso dar uma lida neles). Pelo que entendi da sua explicação, realmente não tem mt oposição, pq ainda que exista o valor-trabalho, o lucro de uma determinada mercadoria é produzido (não só materializado, mas produzido) no processo da troca, certo? O que aproximaria da ênfase na troca por parte dos marginalistas (entendi correto?) (Não que o principal da tvt seja a troca em si, mas digo o que permite ser base para a explicação marginalista)
O buraco que ele cita de exemplo nem sequer é mercadoria, pois a mercadoria precisa ter valor de uso para outrem. Ela é produzida necessariamente para outra pessoa. O buraco não tem valor de uso para outra pessoa, portanto não é mercadoria, se não é mercadoria não tem valor. Simples assim.
Kkkk.. O barbudinho usando adidas .. Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado.. Kkkkk Socialista de iPhone. ..dá PENA.
@@jackjack-ho7rs Claro poha, o cara vai fazer Live pelado ? Usar àquilo que é produzido não significa que vc apoia a forma com que a sociedade se organiza para a produção. Até pq na URSS ninguém tinha barba e todo mundo andava pelado e descalço, né ? ,Claro que não pow . A produção e progresso de mercadorias não são exclusivos do capitalismo.
@@morbipine, exatamente, dá pra enterrar um monte de imbecil liberal no buraco. Cavem mais, pq temos melões de liberalóides pra botar na vizinhança do Cramulhão.
@@jackjack-ho7rs , o trabalhador tdo produz, aos trabalhadores tdo deve pertencer. A galera que prega voto de pobreza tá na riquíssima igreja católica apostólica romana.
Cara a analogia dele é bem simples na verdade, é só você comparar com o mercado de games, onde você pode investir muito tempo em um jogo e ninguém querer comprar ele.
"Passei o dia inteiro fazendo exercício e fui tomar uma coquinha" Está errado nutricionalmente, filosoficamente, teoricamente, economicamente... Kim é só um equívoco que a classe trabalhadora privilegiada permite se dar. Se tivesse que trabalhar desde cedo, como todo proletário, não teria tempo para pensar tanta merda.
@@enricocesar6894 conheço o suficiente para saber que: se diz contra o Estado, mas nunca trabalhou como CLT e sua única fonte de renda é proveniente do ESTADO ou de vídeos que desinformam a população com notícias falsas, as famosas fake news. É um Classe Média que em todo seu privilégio jamais passou pelos problemas que a maioria da população assalariada passa, não tem moral para ser deputado federal, pois além de golpista, apoia o nazismo, o que é crime no Brasil. Se acha inteligente, mas é só um estúpido, porém esperto o suficiente para fazer outros mais estúpidos do que ele, o defenderem e até mesmo o elegerem. De nazi-fascista, golpista, pseudo intelectual, o Brasil está cheio e não serei eu quem vai passar pano para um merda desses.
Só uma pequena crítica ao amigo história cabeluda: o anel de ouro tem "utilidade", que é o proprio uso do anel. O valor do anel se dá pelo trabalho socialmente necessario pra se obter o ouro e se fazer o anel. Só vc ver o trampo que é garimpar e o tanto de ouro que vc consegue. É claro que o uso de anel de ouro varia de uma sociedade pra outra, pode ter uma sociedade que não queira usar aneis de ouro. Mas nesse caso o valor não sofreria nenhuma grande alteração, pois o trabalho é sempre objetivo. Apenas deixariam de fazer aneis, ou nem começariam, em primeiro lugar.
Cara, não é só uma pequena critica. O video inteiro é lotado de economia de buteco. Me sinto muito triste quando o cara faz um video desses sem ter o minimo conhecimento da área para esse tanto de pessoas. É a mesma coisa que ele reclama do Eduardo Bueno, e eu diria que até pior, pois pelo menos o Bueno parece ter estudado o assunto. E não falo isso pois ele é comunista ou algo assim, os videos do Humberto e do Jones que abordam econômia são muito ricos.
Só que haveria alteração - seja menor ou maior - no valor monetário do bem, oras, se o mesmo é menos demandado, por conseguinte o trabalho pra se te-lo, vai ser diretamente impactado por sua menor necessidade. O caso da deBeers e seu marketing ao longo de décadas, para fazer de sua mercadoria, um bem de ''necessidade'' nos países ricos, é exemplar disso.
@@DionisoBaco. Não, ela é pior do que a fala do Gustavo, mas eu não vou perder meu tempo fazendo criticas a Kim Kataguiri. Falei isso pro Gustavo pois acho que ele é bem intencionado mas da uma deslizada quando vai falar de economia.
"Sem preço vc não sabe o que os cidadãos precisam". Oi? Comida, vestimenta, combustíveis, educação, saúde... Será que as pessoas precisam disso? Hmmm, não sei, não...
Comida, vestimenta, etc. Que você citou, não são produtos específicos, são classes de produtos (ou como quiser chamar, whatever). As pessoas precisam de comida? Vamos produzir arroz pra caramba e ponto, problema resolvido. As pessoas precisam de roupas? Vamos produzir várias calças e camisas e tá tudo certo. Mas não é assim que funciona, as necessidades não são tão superficiais, nesses exemplos as pessoas vão morrer sem vitaminas e sentir falta de um casaco no inverno. Por isso é necessário saber o que as pessoas precisam/querem, para não haver superprodução de algo indesejável ou falta de algo útil (na Venezuela estava faltando papéis-higiênicos, porque o governo não produzia o suficiente), e único jeito eficaz de faze-lo é com um sistema de preços.
@@olorin4741 cara, não sei como tu ainda não percebeu que o capitalismo não quer saber o que as pessoas precisam/querem, o que o capitalismo quer é que as pessoas que tenham dinheiro suficiente COMPREM tudo o que tiverem para simplesmente o capitalista lucrar cada vez mais, o resto quem faz é o sistema de marketing transformando clientes em gado consumidor. Se fosse questão de saber o que as pessoas querem ou necessitam para definir produção, NINGUÉM PASSARIA FOME NO MUNDO! E essa falácia da Venezuela ignora todo o embargo econômico que eles sofrem do PAÍS QUE SE VANGLORIZA DE SER O BERÇO E GRANDE DEFENSOR DO LIBERALISMO. Simples assim!
@@olorin4741 Como se não houvesse superprodução no sistema com preços. Dá uma olhadinha no deserto do Atacama e vê a quantidade de roupas não vendidas jogadas fora pelas empresas da indústria “fast-fashion”. Ai ai. Esse mundo perfeito do capitalismo.
@@olorin4741 E no Brasil eles preferiram apodrecer a carne não vendida para fora do país do que vender mais barato para o povo quando a China decretou que iria diminuir a importação de carne bovina. O preço diminuiu? Não. Mas teve carne apodrecendo nos frigoríficos.
@@DionisoBaco. Não entendi, parece-me uma história mal contada, não sei pq alguém iria preferir jogar uma mercadoria fora do que vender (mesmo a um valor inferior), seria estupido e sem necessidade real, já que sairia no prejuízo.
Quando eu vejo um camarada igual esse Kim Kataguiri, ou Caio Miranda (me recuso a escrever Copola), MamaeFalei etc... tendo milhares de seguidores eu começo a entender o porquê daquele monte de videos com titulo "Os Millenials estão quebrados"
O Kim Kataguiri é o típico exemplo do cara que sofre da síndrome de Dunning Kruger, que faz com que pessoas ignorantes se achem mais espertas que os especialistas. Kkkkk
@@brunoaraujo9401 pessoas apedeutas (incapazes de aprender), jamais entenderão o que é socialismo ou comunismo, por mais que se tente explicar. Ainda acreditam em teorias da conspiração, como o macartismo, e bobagens de conspiração comunista pra dominar o mundo e outras aberrações. Não lêem, não estudam, não completam os estudos, nunca terminam o que começam, são medíocres frustrados, que acreditam em tudo o que é fake news.
>o que determina preço não é oferta e demanda, são as condições da cadeia produtiva e as decisões tomadas na produção você literalmente explicou o lado da oferta da equação
O problema é que liberais tratam "oferta e demanda" como forças quase que metafísicas, sem tentar entender o que causa a oferta e a demanda, coisa que o marxismo se preocupa em fazer, e de forma material e objetiva, e não hipotética igual os liberais, que tratam cada troca como algo individual entre duas pessoas com o mesmo poder.
A China segue um modelo de mercado, a alocação de recursos é feito de maneira "natural" sem influência do Estado. Exemplo o Vale do Silício Chinês relatado pelo Kai-Fu Lee em seu livro Inteligência Artificial. Vale a pena dar uma lida
Não é um "modelo de mercado". É socialismo de mercado, que é um tanto diferente de uma economia liberal ocidental. A premissa da China é deixar correr soltos os elementos da microeconomia e controlar com mão de ferro os elementos da macroeconomia. Não é de verdade natural, toda empresa de média a grande porte na China é monitorada internamente por uma célula do Partido Comunista, e a estrutura econômica como um todo responde a grande planos econômicos quinquenais. Se na China há uma certa facilidade para empreender, para inovar e tudo isso, é devido ao ambiente e a estabilidade criados por essa estrutura econômica, mas é só um projeto, negócio ou pessoa cruzar a linha de desobedecer às diretrizes de mercado determinadas pelo Congresso Nacional do Povo e do Partido Comunista, que o controle aparece.
Eu vejo mais valor em nao morrer de fome do que em morrer de fome 🤡🤡🤡. Os exemplos desses caras é sempre totalmente fora da reaidade, viva o materialismo historico dialetico
O Gustavo fez muito bem ao desbancar a analogia do Kim... Mas vou deixarr a receitinha de como identificar a validade de um argumento por analogia (RETIRADO DE: Pensamento Crítico - O poder da lógica e da argumentação de Walter A. Carnielli e Richard L. Epstein.) Como avaliar uma analogia 1. É um argumento? Qual é a conclusão? 2. Qual é a comparação? 3. Quais são as premissas? (de um ou dos dois lados da comparação) 4. Quais são as semelhanças? 5. Será que podemos formular as semelhanças como premissas e encontrar um princípio geral que abranja os dois lados da comparação? 6. Será que o princípio geral se aplica realmente aos dois lados? E quais são as diferenças? 7. O argumento é forte ou válido? É bom?
O Kim acha que no capitalismo são OS INDIVÍDUOS que decidem o que produzir? Pelo que eu lembre é a BURGUESIA dona dos meios de produção que decide TODO o processo de produção e os burgueses ainda ficam com o fruto do trabalho dos trabalhadores, os trabalhadores só obedecem. Pelo menos no socialismo real os trabalhadores recolhiam os frutos do seu trabalho, mesmo quando era o Estado gerindo certas empresas e decidindo os processos de produção. E outra, ele não sabe que existiam COOPERATIVAS no socialismo?
Então você se lembra errado, realisticamente falando (sem levar levar consideração falácias, filosófia ou conspirações) nenhum "burguês" nem nenhuma empresa controla o mercado inteiro de um produto/commoditie(tirando o próprio estado e empresas ajudadas por tal), os indivíduos escolhem em quem comprar e as empresas dependem de tal lucro. E eu não sei o que quer dizer com "socialismo real", porque do jeito que usou a palavra "recolhiam" acho que se referiu a algo que aconteceu, e em nenhum exemplo real de países socialistas temos trabalhadores ganhando bem, nem comparando ao que produziam (já que todos haviam estados que ganhavam bastante com dinheiro tirado deles) e nem comparando com trabalhadores médios capitalistas contemporâneo a seu período.
não necessariamente, porque aqueles que estão trabalhando, estão ganhando experiência profissional e eles podem mandar currículo para lugares que pague mais e de mais benefícios, até no momento que o indivíduo começa a empreender e um dia se torna empresário em cima dos seus negócios, em fatos desconhecidos já foi contado casos de pessoas que começa vida na pobreza e hoje tornaram se donos de seus meios de produção.
@@olorin4741 "em nenhum exemplo real de países socialistas temos trabalhadores ganhando bem, nem comparando ao que produziam" Geralmente não ganhavam muito mesmo quando se conta em dólares mesmo, até porque a diferença crucial era que a moradia ou era gratuita ou em outros casos era extremamente barata, tinham plano médico de graça, o acesso à cultura e esportes era extremamente barato, comida era barato, inclusive, tem até documento oficial da CIA que diz que na União Soviética o cidadão médio estava comendo mais calorias que o cidadão médio estadunidense e que inclusive consumiam alimentos mais nutritivos. A renda dos cidadãos no socialismo real era basicamente toda voltada ao consumo ao invés de aluguel e outros serviços (que eram bem baratos também, diga-se de passagem). E não dá pra comparar os países que eram EXTREMAMENTE pobres pré-revolução com países da Europa Ocidental, isso é de extrema má fé, os países começaram seu desenvolvimento de pontos diferentes. Agora é fato que o capitalismo catapulta as forças produtivas de maneira muito rápida, isso até Marx mesmo dizia. "já que todos haviam estados que ganhavam bastante com dinheiro tirado deles" Na Coreia Popular, por ex, não se paga impostos. Inclusive um dos países que mais arrecada impostos da população é os EUA e eles têm pouquíssimo retorno, pelo menos nos países socialistas eles tinham seguridade social, diferente dos ESTADOS FODIDOS DA AMÉRICA. "nenhum "burguês" nem nenhuma empresa controla o mercado inteiro de um produto/commoditie" E? Quem disse que precisa controlar o mercado inteiro? (Embora o capitalismo inevitavelmente crie monopólios). Eu estou falando da mercadoria produzida em massa, não do artesão que faz seus móveis em casa ou do pequeno burguês que tem alguns poucos empregados, KKKKKKKKK. "os indivíduos escolhem em quem comprar e as empresas dependem de tal lucro." As pessoas ESCOLHEM o produto que querem ou escolhem o produto que TÊM CONDIÇÕES DE PAGAR? Tem uma diferença bem grande aí. E sim, as empresas sob o modo de produção capitalista dependem do lucro, qual é o seu ponto? O problema é o lucro não ser socializado em favor de quem produz as coisas (os trabalhadores) e acabar no bolso do burguês (que não produz).
@@matheusgomes6664 Sério mesmo que você usa o "Fatos Desconhecidos" como fonte? Que coisa rasa... E sua visão é hiper-idealista, na realidade a gente sabe que tem MUITA GENTE extremamente qualificada trabalhando como Uber porque não acha emprego.
@@ernestokrapf Em um período da URSS o partido comunista liberou que exibissem o filme "As Vinhas da Ira", que mostrava o sofrimento de trabalhadores americanos durante a grande Depressão, pouco tempo depois proibiram o filme, pois os soviéticos saiam impressionados pelos trabalhadores possuírem automóveis. Mas de qualquer forma é difícil saber se o poder aquisitivo de um trabalhador médio soviético era bom ou ruim, considerando as desigualdades de regiões e entre burocratas para operários. Mas discordo que desigualdades regionais não era um problema do regime, considerando que, no socialismo o planejamento é de cima para baixo (diferente do capitalismo que as regiões se desenvolvem economicamente por si só), então a falta de serviços e renda em lugares era um problema administrativo do partido, principalmente para um regime que propõe o fim das desigualdades. Na questão da Ditadura na Coreia do Norte, é óbvio que não se paga impostos(não diretos) quando todo mundo trabalha para o estado e consome do estado, mas ele não se sustenta sozinho, e, obviamente grande parte do que os trabalhadores produzem fica com ele. Afinal, não acredito que mísseis balísticos, nem bombas atômicas e nem a vida de luxo de burocratas seja de graça. E realmente os EUA entraram em um terrível ciclo econômico e cobram grandes impostos para manter um estado gigante, com uma dívida colossal e que no final só serve para financiar tecnologias bélicas e manter um domínio mundial, acredito que se não fossem a maior potência econômica atual, essas políticas já haveriam se mostrado mais do falhas. Ué, o único jeito de se controlar o que e quanto é produzido é controlando um mercado inteiro, e mesmo mercadorias produzidas em massa, ainda possuem concorrentes que não vão deixar você agir por pura e espontânea vontade. E sobre o capitalismo gerar por si só monopólios, gostaria que desenvolvesse mais essa questão, como um livre-mercado sem intervenção estatal resulta na criação de um monopólio? As pessoas escolher DE QUEM vão comprar, e no caso de terem poucas condições, vão se favorecer quem vende mais barato, e como citei, as empresas dependem do lucro, que vem dos consumidores, logo, o empresário nunca controla o que é produzido simplesmente por querer.
Gustavo, reage aos vídeos do Leon e da Nilce quando eles começam a falar de política..Sai cada groselha! E é aquela coisa coisa, eles tem muita audiência, o pessoal aceita como verdade, mas eles tem aquele papinho "democrata", papinho de ser contra extremos, polarização é ruim, defesa de uma liberdade abstrata, Nilce se acha a fada sensata do mundo, enfim.... é esse discursinho "moderado" que rola por aí, que serve bem à direita quando querem pagar de bonzinhos.
Estou muito triste, aos 8 anos eu li o Capital de Marx e achei que tinha compreendido a teoria do valor. Nos últimos 15 anos eu cavei um imenso buraco no meu quintal, achando que isso me deixaria rico. Se ao menos eu tivesse visto o vídeo de Kim Katupiry refutando Marx, eu n teria perdido tanto tempo 😭😭😭😭😭
Você só não cavou o suficiente,mude seu mindset,consiga 10 bilhões de reais de um banco como empréstimo e construa sua próprio petrobras,confie no seu potencial.
enquanto outras pessoas dormem, você cava
@@unicornioby7452 kkkkkk está tudo no mindset
Triste
@@vkkktkkra9261 exatamente, abra uma lojinha de capas de celular e veja seu negócio quebrar em 6 meses graças as grandes lojas
Nem nas exatas o que funciona na teoria nem sempre funciona na prática, visto que pode ser que ainda não temos ferramentas pra construir aquilo que a teoria permite. Exemplo básico: na teoria é possível fazermos um motor movido a energia sonora, mas na prática isso é impossível porque não temos material ou tecnologia para aproveitarmos a energia corretamente. Já começou errado em menos de 1 minuto. Em menos de 1 minuto já foi anticiência, parabéns, Kim pelo speedrun anticientífico.
Kkkk..
O barbudinho usando adidas ..
Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado..
Kkkkk
Socialista de iPhone. ..dá PENA.
Como refutar um argumento:
( ) Usar bases argumentativas sólidas e Fontes.
( ) Falar abrobrinha.
(X) "Socialista de iPhone".
O século é 2000 depois do ano vinte e dois e ainda tem gente que confunde socialismo com franciscano. É impressionante a falta de limite da burrice liberal.
@@jackjack-ho7rs engaja y engaja AHAHAHHAHAHAHA
@@ramonminato3219 kkkk
Vai me chamar de liberal ou ANCAP?
Kkkkk
Na mente do kim kataguiri tá todo mundo trabalhando com o que ama que história linda da imaginação dele
oq isso tem haver com a ideia liberal
KKKKKKKKKKKKKK
Não necessariamente, o capitalismo não prega o mito do nirvana, e sim em vários momentos diz que a sua "escolha" é moldada pelas circunstâncias, por exemplo o rapaz do vídeo usa o argumento de que ele não compra comida por uma escolha, e sim pq precisa sobreviver, sim isso é uma circunstância da natureza, vc está limitado pela circunstância, mas eventualmente vc pode escolher entre fazer uma refeição ou usar o dinheiro pra outra coisa, quantas crianças e adolescentes que não são ricos, sequer classe média podem ser considerados, deixavam de gastar o dinheiro do lanche em lanche, pra gastar em jogo de fliperama, coleção de card games. Outro exemplo que ele usou, sobre roupas de marca adidas, nike e afins, em vários momentos da minha vida, trabalhando em um outro lugar eu tive a oportunidade material (tive a oportunidade, mas não usei, eu tinha o dinheiro para mas não vi nenhum ganho real em comprar) de comprar roupas de marca, desde os meus 15 até hoje aos 30+ eu nunca comprei absolutamente NADA dessas marcas mais conhecidas como adidas, nike e etc... é eu poderia ser influenciado por propagandas insinuando que... eu poderia atrair mais mulheres por estar com um tênis nike, um casaco adidas e etc... mas eu sempre tive a noção de que pra atrair mulher com bens materiais tinha que começar com uma moto ou carro, o tênis da nike e casaco da adidas não vai me fazer parecer rico ao ponto de impressionar alguma mulher, alias eu tenho alguns casacos e jaquetas ali no armário, nenhum deles de marca, e todos eles cumprem muito bem o papel de me esquentar em dias frios. Voltando ao ponto, por mais que existam limitações naturais e materiais, existem escolhas em certos níveis, o rapaz do vídeo gosta do exemplo da água, eu andando de ônibus acabei desembarcando do ônibus no ponto errado e do lugar pra retornar a demora de ônibus era grande(concessão estatal), resolvi voltar a pé, em certo ponto do trajeto um ambulante vendendo água, eu escolhi comprar água nele por um preço que em circunstâncias normais eu nunca compraria, pq eu estava com sede e andando de baixo de um sol de quase 40 graus, em casa ou em local mais acessível eu nunca compraria aquela garrafa de água, essa água naquele momento foi mais benéfica a mim do que o dinheiro. Existem limitações naturais que algumas pessoas passam pq é condição zero humana, ponto de partida, e outros não passam pq algum parente(pai, mãe, avó e etc...) fez algo que resultou em deixar recursos para seus descendentes, assim como Marx recebeu herança.
...As limitações que são de fato consideradas um cerceamento da sua liberdade de escolha, são por exemplo um governo definir o quanto de ração a que vc tem direito que no final das contas é exercer violência afinal se vc se revoltar contra isso eventualmente vai ter um oficial do governo, seja polícia ou outros, ou no caso de um assalto. Os comunistas na internet costumam usar as limitações naturais como argumento de que as pessoas não tem liberdade: "O pobre não tem nem liberdade pra escolher o que vai comer, vai comer ovo ao invés de comer picanha ou caviar", o que te limita são as condições naturais, como nenhum antepassado seu construiu nada de valor pra deixar aos seus descendentes vc é obrigado por condições naturais a partir de um ponto zero da condição humana. "Mas não sei quem roubou, matou índios, matou não sei quem" sim isso era condição normal da humanidade tempos atrás, os Muçulmanos invadiram a Península Ibérica, mataram, roubaram, estupraram e etc... Os persas invadiram as terras dos Europeus daquele território que depois vieram a formar a Grécia, e assim vai, os Nórdicos invadiram terras das tribos eslavas, os Mongóis invadiram a China. A questão é que a partir da formação do conceito de civilização moderna, não se pode normalizar a ideia de que por no passado certas famílias tomaram partido da condição caótica e de disputas por recursos pra enriquecer, isso se torna uma justificativa pra uma revolução armada. Quanto aos casos atuais de apropriação indevida de terras entre outros crimes, tendo provas, cadeia e restituição das terras a seus legítimos donos.
@@brunooliveira3283escreveu demais, ninguém vai ler não
Kim simplesmente destruindo os argumentos do cara, sem estar respondendo diretamente o cara akakakakakamamamam
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk a claro
É óbvio, esses comunas não tem coragem de debater cara a cara! Bando de idiotas!
assistiu o mesmo video que eu?
Obrigado Kim Kataguiri por acabar com o esteriópico de asiático inteligente
Debate com ele mano, já que tu é inteligente, vai lá e humilha ele pô
pois é, numa conversa com ele iria gaguejar tanto que choraria no banho pela vergonha
@@abcmestre8622 vc já viu as técnicas dele para debate? Não adianta estar certo, ele refuta você com umas coisas tão ilógicas, mas dá palco pra ele.
@@negobaldo6975 mais de meia hora de refutacao do gustavo e o cara não se contenta
@@negobaldo6975 liberaleco adora debate pq eles n tem argumento mas podem ficar interrompendo raciocínio com lacrada
Gostaria de parabenizar você e o conhecimento exposto em cada vídeo. Não que minhas saudações sejam fundamentais para seu trabalho, mas a qualidade do seu discurso me impressiona. Excelente trabalho!
Tá elogiando quem o gaiofato? Ele fala assim:
Porr@ vtnc c@r%nho que merd$, mentira mentira porr@ olha desgr#&#&^!
"tudo que funciona na teoria, funciona na prática" essa frase me incomoda por ser comunista e por ser estudante de química kkkkkk
Né? Eu tô na física e só fico pensando como a teoria newtoniana é teoricamente perfeita mas na prática é insuficiente. Ela não consegue explicar condutividade dos metais, pra isso precisa da quântica.
O mais ironico é que a cada 10 anos o capitalismo entra em crise e os liberais sempre tentam culpar qualquer coisa menos o capitalismo, pq isso significa admitir que a teoria deles está errada
liberalismo é idealismo puro kkkkk matemático aqui
Então porque o estudante de química, Lucas Freitas, é comunista então o comunismo funciona na teoria e na prática KAKKAKKAKAKAK
Vc ja explodiu alguma coisa???
kkkkkkkkkkk, essa foi de foder, me revirei na cadeira quando escutei essa merda
"Para ser mercadoria, é preciso que, por meio da troca, o produto seja transferido a outrem, a quem vai servir como valor de uso. Por último, nenhuma coisa pode ser valor sem ser objeto de uso. Se ela é inútil, também o é o trabalho nela contido, não conta como trabalho e não cria, por isso, nenhum valor" - literalmente o capitulo 1 do livro 1 do capital (p. 119 da boitempo)
👏👏
Boa camarada
Uma obra de arte seria inútil nesse contexto, não teria valor nenhum.
@@Vlad-et8tu não, pq quando ele fala em utilidade, ele não ta falando só de algo que desempenha uma outra função. Tipo um martelo que é útil pra pregar prego. Útilidade é qualquer serventia pra outrem. Nesse caso a utilidade da obra de arte é ser exposta, é decorar sua casa, é lavar dinheiro...
Se você produz uma cadeira, e ninguém quer comprá-la. Isso significa que ela não teria valor de uso, e portanto não conta como trabalho o seu ato de criação?
O liberalismo é a ideologia que melhor explica o mundo e a economia
Também o liberalismo: imagina que vc cava um poço no quintal
Pasmem, se uma pessoa cavasse um poço por 20 anos e fizesse um NFT disso - um liberal compraria 🙃
Kkkkkkkjkkj
@@aurelimdaquebrada1215 sem dúvidas
"pq vc está cavando um poço" "estou investindo num poço"
@@aurelimdaquebrada1215 tá, vou começar a cavar e vender minha força de trabalho no opensea
Ancap falando sobre o preço estar vinculado a utilidade, mas ao mesmo tempo ele defende NFT
É um bando de hipócritas
Pra quê serve uma NFT?
Isso mesmo!
NADA!!!
a nessecidade muda de pessoa a pessoa e é sempre subjetiva
algumas pessoas acham o nft ultil por sei la algum motivo
por exemplo ser algo diferente ou por achar bonito com isso compra nao é muito dificil de entender
Ancap é um paradoxo ambulante, essa ideologia é uma anomalia bizarra
Ele não é ancap
esse exemplo da "soma zero" está buscando eliminar a realidade da disputa pelo trabalho social, que não é infinito e não é sem impacto na vida social. Só muito idealisticamente é que isso pode ser defendido, eliminando os limites do trabalho social, impactos na vida por esse trabalho e desconsiderando a disputa de acordo com esses elementos. Propriedade privada aliás é livre disposição do trabalho, obrigado Ivan, isso sem contar o próprio limite ambiental
falou falou e não falou nada kkkkkkkk
@@enricocesar6894 a moeda tem função de alocar trabalho e determinar o acesso que os cidadãos tem ao trabalho da sociedade, nas suas muitas realizações. Sendo que a quantidade total do trabalho é apenas determinada pela disponibilidade dos trabalhadores. Essa é a base para o meu comentário, você pode reler. Quando dizem "economia não é soma zero", o interesse é a flexibilização do trabalho do neoliberalismo e isso trata o trabalhador como mais um número voltado para a acumulação, entendida sem nenhum conteúdo de diferenças de interesse
@@jefersonlemos4135 eu tenho uma duvida. Que trabalho da sociedade nos referimos? E como essa dinamica monetaria faz as pessoas terem acesso ao trabalho alheio?
@@correiaivan 'é o trabalho das forças ocultas, só compartilhado por um mecanismo muito complexo e misterioso'
Eu não entendi, você ta defendendo o kim ou o gustavo?
Peguei a Lógica do Kim, eu compro uma fruta na freira por 3 reais, e agora o vendedor perde a fruta e eu perco o meu dinheiro, e como a gente só da valor quando perde, agora a fruta vale mais pra ele e o dinheiro vale mais pra mim, ai a gente troca dnv, e nisso, já que troca é um ganha-ganha, fazendo isso infinitamente, a gente gera riqueza infinita, assim, tanto eu como o mercador ficamos bilionários, já que ambos estão nesse processo de ganha-ganha gerando valor infinito
Aí continuando a lógica dele, vem o Estado e cobra imposto nessa fonte de riqueza infinita e, por isso, ele diz que imposto é roubo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Liberal fazendo malabarismo pra defender liberalismo é hilário kkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
vc não entendeu.
@@henrique7149 explica aí então, sabichão
Se você conseguiu extrair essa lógica desse vídeo, então eu tenho uma péssima notícia pra você: você é esquizofrênico. Rsrs
Kim Kataguiri quebrando padrões, quebrou totalmente os esteriótipos de asiático inteligente
quem defende o socialismo é inteligente?
Fácil pegar vídeo e falar em cima, vai lá debater com ele
@@drope2582 tá comentando em vídeo de política pq? Com uma foto dessa deve ter no máximo 14 anos
@@Victor-qy6lc Tá comentando em vídeo de política pq? Com uma foto dessa deve ter no máximo 14 anos Victor.
@@drope2582 fotinha de gangster da Netflix
Kim "refutando" Marx com teoria marginalista KKKKK essa do buraco foi pra matar. Cadê o valor de uso, Kim? Pra refutar um autor, primeiro vc precisa ter a decência de ler sua obra.
O que determina se algo tem valor de uso?
@@guilhermevieira6010 se satisfaz alguma necessidade humana
@@augustohenrique4198 ok, mas como se determina isso? Por que alguns bens podem satisfazer uma pessoa e não outra?
@@guilhermevieira6010 a utilidade? É relativa à coisa em si, mas claro que diferentes sujeitos podem utilizar mais ou menos a depender de suas necessidades. Agora se você quiser quantificar isso seria utilizando o conceito de valor de troca.
@@augustohenrique4198 por exemplo, uma camisa do vasco tem utilidade para mim porque eu sou vascaíno, enquanto que uma do flamengo tem zero utilidade, ambos os produtos são idênticos, só mudam detalhes na aparência. Enquanto que pra um flamenguista é o contrário, o que faz um mesmo bem satisfazer a necessidade de um e não de outro?
cara, soh de ouvir vc falando eu aprendo pra caralho, valeu pelo conteudo!!!
Mas ele só falou merda, vc aprendeu oque com isso? Kkkkkkkk
Comentando para aumentar o engajamento. ótimo video
Essa do valor marginal é muito boa. "A terceira coquinha tem menos valor que a primeira e a segunda" E TU COMPROU AS 3 PELO MESMO VALOR PORRRAAAA
o cara gastou 60 conto nas 5 coquinha mais inflacionadas do mundo e metendo essa aí kkkkkkkkkkkk
@@matheusaugustosampaio5984 foi um exemplo meio ruim, mas o exemplo do feijão foi melhor explicado, e funciona "ah, mas no brasil não!!!!" Claro, pois o povo aqui não protesta, nos estados unidos se um mercado inflaciona os preços de comidas convencionais, os Americanos são capazes de ficarem meses comendo sopinha de bebê, só pra protestar, mas isto quase não acontece, visto que lá se o mercado A aumenta os preços, o mercado B abaixa, pois sabe que 90% dos consumidores vão no B, e o A praticamente fale.
Tá confundindo valor e preço, pelo visto cê é do tipinho q n lê nem oq defende, parabéns.
Mas se ele tiver comprado a primeira por 15 pq ele tava com MT sede e não tinha escolha, só tinha a coca de 15 ou passar sede, e das cocas fosse de um valor menor??????
@@siracuza5000 Escreva direito, talvez receba uma resposta.
Amei as caras do kim nos pauses.
Esse canal é muito BOM. CONTINUE
Queria ver um debate de vcs, sempre se críticam mas nunca tentam diálogar.
Não entendo nada de Marx,porém já percebi que esses liberalóides nunca pegam um exemplo da vida real.
"Como bom comunista bebo minha coquinha"
A frase mais contraditória do video kkkll
"Pra quê investir em saneamento básico no interior se eu moro na capital". Assim é a lógica econômica que merece um Nobel, lamentável.
e é exatamente isso que acontece kkkkkkkkkkkkk porque os políticos fazem literalmente isso
Diferenciar o Estado e quem controla o Estado em 4min derrubando um livro de 180 páginas. Engraçado é que lá "fora", existe uma percepção (escritores que leio, artigos, professores em fim...) de que o brasileiro estuda muito. Surreal. Parabéns mais uma vez pelo vídeo.
Kkkk..
O barbudinho usando adidas ..
Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado..
Kkkkk
Socialista de iPhone. ..dá PENA.
@@jackjack-ho7rs continua vendo Kim e afins mlk que passa trinta anos e tu tá repetindo esse bordão "socialistas de iPhone"
@@jackjack-ho7rs argumento tão profundo quanto um pires
@@jackjack-ho7rs tinha que ser o Jack jack123 né não? Mas e se for falsificada?????
@@jackjack-ho7rs iphone foi construido com ajuda do estado e tecnologia da russia (estado)
A subjetividade do preço pode estar na marca, como às grifes que possuem em seus produtos um valor social desassociado ao trabalho humano empregado na produção.
Esse exemplo do poço é mto hipotético mas um q realmente ocorreu comigo foi o da instalação de uma porta, tinha um pedreiro que ainda usava métodos tradicionais e precisava de dias para instalar, logo muito mais trabalho. Outro que se adaptava com a evolução conseguia em poucas horas, não sendo o menor esforço motivo dele valer menos.
Acontece que o Kim simplesmente ignorou a parte que diz "trabalho socialmente necessário" no Capítulo 1 de O Capital.
"Tempo de trabalho socialmente necessário é aquele requerido para produzir um valor de uso qualquer, nas condições dadas de produção socialmente normais, e com o grau social médio de habilidade e intensidade de trabalho". A questão não é só o trabalho e o tempo gasto, mas sim o trabalho e o tempo gasto em CONDIÇÕES NORMAIS.
Caralho, eu cada vez mais me apaixono por esse cara maravilhoso. Eu aprendo sempre contigo ♡
Fala Gustavo, blz? Mano, o Kim e o partido dele tão anunciando no seu canal, bicho. Tem como bloquear nas configurações de anunciantes, só pra dar um toque. Animal seu canal! Tô adorando! 🤘🏻
Acompanho o kim e vi esse vídeo dele antes do seu react.
E achei interessante ver o seu ponto de vista.
Meus pontos:
- Achei o react muito pesado, focado em atacar ao invés de deixar rolar e depois pontuar, aí sim, podendo atacar.
- Leve o canal no cabeleireiro
- E continuo achando seu ponto de vista sem futuro.
Obrigado
Um comuna que não é tosco kkkkkkkk, adoraria ver um debate entre vocês. Obrigado pelos raciocínios lógicos expostos no vídeo!
HAHAHA pqp Gustavo esses react são sensacionais
Kim Kataguiri, é um monstro. Sensacional.
Seria interessante ver um debate deste professor contra o Kim, este professor parece que entende bastante de economia e comunismo.
A sessão sobre valor de uso d'O Capital já refuta esse exemplo ridículo do Kim sobre o buraco (e de quebra derruba todos os espantalhos que fizeram da teoria marxista sobre valor-trabalho, em que só pela existência de trabalho já imbuí determinada mercadoria de valor).
A questão é que o valor das coisas é completamente subjetivo, por mais que você considere o valor trabalho e o valor útil das coisas eu não consigo entender como uma entidade centralizada pode definir de forma concreta o preço das coisas com base em um valor abstrato que varia em relação ao tempo e em relação a cada pessoa
33:10
É impressão minha ou o Kim acabou de falar que ele mesmo faz mau gasto de dinheiro público porque ele não é afetado pelo serviço e porque o dinheiro não sai do bolso dele?
@Lucas no Estado burguês eh assim memo
ele falou como o governo usa o seu dinheiro pelo fato do dinheiro não ser do estado em si
Liberal tem isso mesmo. Eles jogam dinheiro público fora que nem o centrão, a diferença é que aí eles vão na mídia falar que o governo só joga dinheiro fora. Bando de vagabundo
Se vc entendeu isso, o EJÁ tá aí pra vc aprender interpretação de texto…. Desejo sucesso
A maneira mais fácil de demonstrar que o trabalho imbui valor SIM na produção de mercadorias é só mandando um: "se trabalhadores de uma fábrica parassem de trabalhar, ou seja, se tivesse uma greve de trabalhadores, que valor seria produzido por essa fábrica durante essa greve sendo que ninguém estaria trabalhando para produzir as mercadorias?"
E a maneira mais fácil de derrubar este argumento é: se o dono da fábrica/"burguês" ordenar que a fábrica fique fechada no dia, quanto será produzido? Nada também, logo o dono tem um valor trabalho igual a todos os trabalhadores juntos? Se uma fábrica trabalha com algo derivado de aço, o aço cria vida e decide que vai entrar em greve, quanto vai ser produzido? Nada, logo trabalhadores possuem valor de trabalho equivalente ao aço? Logo o valor do trabalho vira o mesmo que qualquer outra mercadorias usada ao produto, o dinheiro do trabalho embutido em um produto é o mesmo que o trabalho custou para o produto ser feito e não existe pelo simples ato de trabalhar. Fecho com um exemplo(um pouco exagerado): algo depende de 100 milhões de pessoas para ser feito, e todas essas pessoas trabalham de graça, o valor do produto vai ser barato, independente da mão de obra.
@@olorin4741 não, ele tem autoridade, não capacidade produtiva equivalente à digamos, 500 operários....
@@Psychobellic você afirmou o argumento do comentário acima.
@@HERTZ7 não, o rapaz tá literalmente falando que o aço tem capacidade de trabalho, pfv né
@@Psychobellic então, infelizmente ou não, você só não entendeu o comentário.
Seria legal um debate entre vcs dois 💪🏼
A gente já sabe quem que não aceita... kkkkkkkkk
@@minutado810 Ele e o Ian ignorou completamente o Loconte kkkkkk, queria muito ver esses dois ir num debate pra provar a sua teoria.
@@minutado810sim, o Gustavo
Gostaria q o história cabeluda, com todo seu brilhantismo, explicasse o Holodomor, grato.
Os seus reacts são os melhores HAHAHAHAHAHAHA
Adoro seu canal cachorro, tmj, continue seu conteúdo é muito esclarecedor e didádico !!!
Não se esqueçam, quando o muro de berlim caiu para qual lado as pessoas correram kkkk
Eu fiz a mesma pergunta pro meu prof de História e ele respondeu: "Para o lado que caíram menos destroços" xDD
O Gustavo ia te responder dizendo: "Ui ui, mas a imprensa capitalista fazia com que as pessoas preferissem o capitalismo"
Irmão, a imprensa nos regimes socialistas controlados pela URSS era fechada e totalmente governamental velho.
A imprensa governamental que constituía a maior parte da imprensa na Alemanha Oriental, não conseguiu impedir que o povo derrubasse o muro de Berlim por si só.
Muito importante esse trampo seu!
O motivo pelo qual os liberais clássicos como Adam Smith falavam sobre valor de trabalho é porque eles eram anti-aristocracia.
Na época deles, haviam monopólios de terras e de crédito, que faziam os custos de produção subirem pela ação de rentistas.
Eles queriam mostrar que os nobres improdutivos estavam adicionando CUSTOS nos produtos sem gerar VALOR!
Após isolar a variável "trabalho", eles queriam mostrar que a diferença era o custo de monopólio. (renta da terra, juros...)
Como pode o Kim dizer que "estudou" liberalismo e não saber uma coisa dessas?
Ele saiu da faculdade pq sabia mais que os professores
@@thbwdzzz5010 De certo ele achou os professores dele muito "esquerdistas" e deu rage quit.
@@thbwdzzz5010 de onde que você tirou isso maluco?
@@heyman6591 eu conheci uma pessoa que estava nessa fatídica turma, foi isso que ela me falou, que ele diz que saiu da faculdade pq sabia mais que os professores
Se essa teoria do Kim tivesse algum sentido, vc chegava na loja e o cara faria uma entrevista pra saber o preço do produto que ele iria te vender
Eu gosto que ao longo do vídeo o kataguiri ao mesmo tempo defende que a economia não é "jogo de soma zero", e defende também que sempre que a demanda de uma mercadoria cresce a unica coisa que pode acontecer é o preço desta mercadoria aumentar, visto que na lógica neoliberal não existe processo produtivo, nem materialidade alguma, e a produção sempre se mantém inalterada. Nunca vi um socialista dizer que a economia é "jogo de soma zero", mas ao mesmo tempo essa logica dos neoliberais, que analisa apenas oferta e demanda, pressupõe o tal "jogo de soma zero" que eles adoram usar de espantalho. Pior ainda, ele acha que o preço apenas surge, brota do mercado, coisa de quem nunca estudou economia, nem sequer trabalhou com algo sério na vida. Porra, existem trabalhos no capitalismo que a função do cargo é especificamente levantar dados sobre demanda. Cada vez mais com a internet tudo tem estatística. Ele acha mesmo que o preço brota do mercado, e brotando do mercado se materializa em números a demanda e a oferta?
Mas se a demanda por um produto ou serviço aumentar, em um livre mercado, a oferta consquentemente também aumenta
A economia não é um soma zero a longo prazo, mas no instantâneo existe uma quantidade finita. Se a demanda aumenta, o preço aumenta pois é um produto finito, mas se a demanda se manter a longo prazo, a oferta tende a aumentar, aumentando a quantidade de produtos e estabilizando os preços. Mesmo não sendo um soma zero, os bens não se multiplicam instantaneamente, entendeu?
@@samuelwelling7217 isso depende do produto e do objetivo dele, então isso não é regra
@@olorin4741 perguntando se ele entendeu? Acho q vc está exigindo demais dele kkkk
a real é que o cabeludo não refutou nada
Mano, esse Kim tá dizendo que a gente é livre pra fazer dinheiro exercendo a profissão que escolhermos? Caralho, ninguém me avisou
Então você entendeu nada. Ele disse que no socialismo o governo impõe o que você deve fazer com base na economia planificada, numa sociedade capitalista você tem MAIS opções do que pode escolher fazer, ou seja mais liberdade mas não quer dizer que você vai virar o que quiser da noite pro dia
A galera teme um grupo de burocratas, mas é totalmente de boa ser controlado pela "mão invisível" do mercado
PS - Coitada da sogra do Kim
prefiro eu usar o MEU DINHEIRO como EU QUERO do que ser puta do estado
"tudo que funciona na teoria, funciona na prática"
Imagina um Físico ouvindo isso.
E logo em seguida ele diz que: " na vdd se funciona na teoria deve funcionar na prática, ou seja, quer dizer que existe um furo na teoria". Alegando que falta elementos para determinar se uma teoria científica (física por exemplo) esteja correto, em panorama geral, quer dizer que faltou algo para que a prática se concretizasse!
@@thiagoparanhos3132 e logo em seguida ele dá uma série de exemplos que só funcionam na cabeça dele, não dá nenhum exemplo palpável.
não muda nada irmão
ué? Iria concordar.
@@wilhamhatake Faz um motor de dobra funcionar na prática aí.
Gustavo, obg por salvar esse meio do debate politico online que tava sendo dominado pelos chorumes dos liberais idiotas, eu te amo bicho
Aprendi que é a cadeia produtiva que controla o preço quando tentei comprar bambu e vi que era mais caro que aço... Fiquei sem o bambu e sem o aço
O Kim não sabe a diferença entre valor e preço e quer "refutar" Marx
acho que quem não sabe é os apoiadores de ditadura nos comentários amigão kkkkkkkkkkkk
Viciadaaa nos reacts hahaha
O mais humilhante é o cara pausando o vídeo pra refuta as metáforas que o kim faz kkkkk
e fica ainda melhor quando você percebe que ele não refuta nada kkkkkkkk
são analogias burrão kk e se ele nao pausar como vai comentar? pensa liberaaaaal
mas toda a teoria de um defensor do capitalismo é literalmente isso ué: contos, metáforas, hipóteses...
o gaiofato só tá trabalhando com o que pôde ser fornecido a ele
"A economia da União Soviética é baseada em catálogos americanos"
Fonte: vozes na minha cabeça
tem relatórios da própria URSS dizendo isso k
@@enricocesar6894verdade, eu sou os relatórios
Companheiro, ao assistir esse vídeo percebo que você tem uma grande falta de domínio sobre economia, tanto da teoria neoclássica/liberal quanto da teoria marxista. Vou dar um exemplo de cada: Quando você fala sobre o valor do ouro, atribui uma certa subjetividade ao seu preço por conta de ele ''estar em menor quantidade'', quando justamente isso é um fator que aumenta o trabalho socialmente necessário para a sua produção. Depois, quando você fala sobre oferta e demanda da lentilha, fica pior ainda. O aumento dos preços dos combustíveis retrai a oferta, fazendo o preço subir. O aumento da demanda na pandemia também faria o preço subir. O que você disse sobre oferta e demanda não tem o menor sentido sob qualquer teoria. Vendo seus vídeos vejo que é um bom historiador, porém peca na área da economia. Sugiro que converse ou faça uma live junto com o Jones ou o Humberto para eles esclarecerem melhor o assunto. Não quis arranjar treta, mas para você entender o meu ponto, eu como estudante de economia ao ver esse vídeo me senti como você vendo os vídeos do Peninha.
Pode ter certeza que ninguém vai vir aqui tentar te refutar ou apoiar o barbudinho.
Eles preferem piadocas e ironias..
parei de ler em: aumenta o trabalho socialmente. primeiro que escravidão não é trabalho e segundo VAI TE F*DE
Uber, bolo de pote e agiotagem kkkkkkkkkkkkkkkk sensacional
a trindade
Milton Friedman e Von Mises partiram de suas alucinações da cabeça. O engraçado é que a formulação do Ludwig é uma bobagem inclusive lógica, o que mostra que faltou consultar o irmão Richard Von Mises que por sinal era um bom matemático. rs
@Calvin esse é o público alvo deles, adolescentes sem senso crítico
o comunismo é uma ideia coesa em uma base filosófica platônica, cujo o próprio autor, Platão, afirmava seu "mundo das ideias" como base de sua filosofia. então não há o porquê de perguntar quem realmente partiu de "alucinações" para firmar uma ideologia como o comunismo.
a real é que o cabeludo não refutou nada
Juntar letras e palavras não é saber escrever. Quem teve o desprazer de ler qlqer coluna do Katupiry na falha de s. Paulo sabe que ele não sabe.
a coluna dele é uma sopa de letrinhas cozida no chorume
Valor não é preço ❤️🔥🖖
O Gustavo tá afiadíssimo nas respostas
Acho que a bibliografia do vídeo do Kim deve ser o livro dele 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Muito legal, seria interessante você debater com ele.
Do Carrilho o "react" (precisamos mudar esta palavra para este formato de video - sempre me lembra o verbo, a ação, dos reacionários). Também sou bom em "pauses" e digressões. Mas muito parabéns, tovaritch. Passou a catana no Kataguiriri que está catando coquinho até agora. Foi minha primeira vez no canal. Sou rato de livros e muito velho. Vou ficar.🌹
Valeu pelo vídeo Gustavo
Temas complexos… a melhor maneira de discutir tudo isso é conversando. Convida o Kim formalmente para um debate ao vivo… tenho certeza que ele aceita.
Pra debater, a pessoa no mínimo tem que conhecer o assunto
O Kim é um alucinado
Ele nao convida pq tem medo de debater com o kim po kkkkkkk
ninguem quer conversar com esse mal carater nao po kkkk
Magina um debate entre kim e o gustavo,ou o elias tadinho do falso japoneis
naverdade ja convidaram o Kim e ele recusou
Amigo eu sei o que passa na sua cabecinha não é todo mundo que intende um gênio um forte abraço
Desisti de tentar entender o que se passa na cabeça desses liberais desde que vi um vídeo do instituto Mises em que o professor lá meteu uma equivalência lógica no slide explicar o problema do cálculo econômico e porque o "socialismo não consegue resolver esse problema". KKKKKK sem paciência pra tanto amadorismo. Admiro a sua, Gustavo!
Kkkk..
O barbudinho usando adidas ..
Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado..
Kkkkk
Socialista de iPhone. ..dá PENA.
@@jackjack-ho7rs que comentário merda...agora o problema é o iphone...assiste um vídeo da Sabrina e vê se aprende alguma coisa
@@jackjack-ho7rs Ué. Mas o IPhone não é produzido da China Comunista ???
Da famosa frase "Vai pra Cuba, vai pra China, vai pra Venezuela."
Chamar a China de comunista com seu modo misto
Capitalismo e socialismo é um atestado de burrice ou mal caratismo.
@@jackjack-ho7rs o cara não pode ter iphone? Não entendi, sério
A Troca do sistema tem que ser bem conduzida pra não ter problemas
A cadeia de produção de leite em pó nós EUA (as fomulas para os bebês) sofreu interrupção devastadora porque alguns componentes do produtos estavam em falta. Ou seja..pro Kim, os EUA é socialista então? Pq não deram conta de produzir leite?
Pelo menos vc tentou responder o argumento dele ao contrário do cara do react. O seu argumento concordou com o que o Kim disse, se a cadeia de produção do leite em pó sofreu interrupção gigante pela falta de componentes por x motivos, imagina oq acontece quando o estado controla toda a produção do país.
@@negopisadinha811 acredito q sob a tutela estatal isso n ocorreria
@@negopisadinha811 Na verdade não foi apenas por falta de componentes, foi pela monopolização (nesse caso recente), apenas três empresas eram responsáveis por quase toda a produção, e teve um surto de infecção que ocasionou no fechamento de uma das fábricas. Quando uma possível intervenção estatal foi levantada para assegurar uma distribuição e para que os bebês não morram de fome, quase todos os direitistas votaram contra e ela não passou.
@@negopisadinha811 Além do conceito do estado ter que mudar para tudo ser estatizado, óbvio que do jeito que tá e com os interesses dos políticos atuais não iria dar certo. Mas isso é comunismo. Não é necessário estatização completa para o socialismo, nesse caso teria uma prevalência (majoritária) de cooperativas de trabalho, que mostram ser eficientes embora desencorajadas pelo empresariado, e aumentam o poder de compra do povo.
@@pedrobrandao4202 Quando acontece com uma empresa um caso assim, a empresa pode falir, não tem mais confiança dos consumidores, abrindo espaço para outra empresa com o serviço melhor que acaba tomando conta do mercado. Em uma empresa estatal, primeiro que a grande maioria das empresas estatais tem seus líderes escolhidos por conchavo político se acontece algo assim, ninguém vai ser responsabilizado, além de não ter abertura para a entradas de outras empresas, pois geralmente essas empresas são acompanhados de um monopólio.
Comentando pra engajar, na esperança desses conteúdos chegarem pra mais alguém
Obrigado esse conteúdo chegou pra mim e dei muita risada desse comunista não refutando nada e não entendendo nada do que o Kim falou
@@andremourapassos319 obrigada por me fazer rir do comentário mais burro que eu li hoje hahahahah
Como sempre os liberais formam o espantalho de que o que determina o valor é a quantidade de trabalho para aquela mercadoria individual. A teoria de valor-trabalho diz que o determinante do valor é o tempo de trabalho SOCIALMENTE necessário para a produção da mercadoria. A diferença entre as duas coisas é gigantesca. E valor e preço não são a mesma coisa
O interessante é que a própria teoria do Valor-Trabalho já tem uma interpretação subjetivista do valor(o elemento socialmente necessário implica que o valor estará na intersubjetividade das pessoas, não na mercadoria em si).Fazendo com que o ataque a ela como sendo necessariamente oposta ao marginalismo seja um espantalho.
@@nickolasrobert7340 Acho que discordo um pouco sobre o valor-trabalho não ser oposto ao marginalismo (mas eu confesso pra tu que eu teria que ler melhor eles kkkk), pq pra teoria deles é importante que a subjetividade seja totalmente individualizada, e o valor se confunda com o preço, e que o preço tenha como principal elemento definidor a demanda, pq aí tudo na economia passa a ser determinado pela troca e se pode esquecer a produção e o trabalho. Mas concordo dms que o elemento subjetivo tem importância pro Marx tbm e a teoria dele o abarca
@@Pedro-yr9nh Sim sim, más a Teoria do Valor-Trabalho não é criação de Marx,ela vem desde Adam Smith e David Ricardo(os fundadores da economia política clássica),onde o "valor"era melhor representado como "preço natural",que é o preço que uma mercadoria,o qual apenas paga todos os custos de produção (ou seja,salários,matérias-primas, ferramentas,etc...). E,os custos com o trabalho seriam o principal determinante do custo de produção (já que mesmo os custos com matéria prima,se decompostos, vão ser reduzidos a custos com trabalho+uma taxa de lucro). E,quanto mais competitivo o mercado,mais os preços vão se aproximar dos custos de produção (tornando a lucratividade próxima de zero,e o preço como igual aos custos com trabalho agregado em toda a cadeia de produção)
Matemáticamente teríamos:
P=Ct+Cm+L
Ct-->custo por unidade de trabalho (que é quanto trabalho é necessário para se fazer a mercadoria (T) X quanto se paga aos trabalhadores por unidade de trabalho)
Cm-->Custo com materiais,máquinas,ferramentas,energia,etc...
L-->Taxa de lucro.
Bom...o item Cm poderia também ser decomposto,certo?
Cm=Ct'+Cm'+L';E este Cm' pode também ser decomposto em Ct''+Cm''+L'' e assim vai, até abarcar toda a cadeia de produção da mercadoria.Assim,o preço final fica como:
P=(Ct+Ct'+Ct''+...)+(L+L'+L''+...)-->P=ΣCt + ΣL(ou seja,o preço pode ser decomposto em custos com trabalho agregado em toda a cadeia de produção somado com a taxa de lucro agregada em toda a cadeia de produção da mercadoria).Assim,vemos que quanto mais competitivo o mercado,a taxa agregada de lucro tende a zerar e o preço se reduz a seu preço natural,que é o custo com trabalho agregado na sua cadeia produtiva.Oferta e demanda podem mudar isso?Sim,elas afetam os preços de mercado.Em um mercado de competição perfeita,os preços de mercado seriam iguais aos preços naturais, más mesmo em mercado imperfeitos com relativa competição,os preços tenderm a orbitar e se aproximar dos preços naturais(apesar de raramente serem iguais). Bom...essa abordagem da TVT em pouco contraria o marginalismo,na verdade,pode ser deduzido dele e o usar como base teórica.
@@Pedro-yr9nh Sim,escrevi um textão.
@@nickolasrobert7340 rapaz mas tu lançou a biblia kkkkkkkk gostei da didática, e realmente, eu tava pensando no valor trabalho pro Marx (não conheço mt a teoria por parte do Smith e do Ricardo, embora soubesse que veio ja neles, inclusive preciso dar uma lida neles). Pelo que entendi da sua explicação, realmente não tem mt oposição, pq ainda que exista o valor-trabalho, o lucro de uma determinada mercadoria é produzido (não só materializado, mas produzido) no processo da troca, certo? O que aproximaria da ênfase na troca por parte dos marginalistas (entendi correto?)
(Não que o principal da tvt seja a troca em si, mas digo o que permite ser base para a explicação marginalista)
Esquerdista com raiva é muito engraçado. kkkk
para kim kataguiri, experiências socialistas são como o filme 'divergente' ou a saga 'jogos vorazes'
(que, aliás, são críticas ao capital kkkk)
Aonde que o divergente é crítica ao capital?
O buraco que ele cita de exemplo nem sequer é mercadoria, pois a mercadoria precisa ter valor de uso para outrem. Ela é produzida necessariamente para outra pessoa.
O buraco não tem valor de uso para outra pessoa, portanto não é mercadoria, se não é mercadoria não tem valor. Simples assim.
Kkkk..
O barbudinho usando adidas ..
Jaqueta de 500 conto, pagando pela marca e tentando refutar o Kim falando que compra pq é obrigado..
Kkkkk
Socialista de iPhone. ..dá PENA.
@@jackjack-ho7rs Claro poha, o cara vai fazer Live pelado ? Usar àquilo que é produzido não significa que vc apoia a forma com que a sociedade se organiza para a produção. Até pq na URSS ninguém tinha barba e todo mundo andava pelado e descalço, né ? ,Claro que não pow . A produção e progresso de mercadorias não são exclusivos do capitalismo.
dá pra coloca alguma coisa no buraco kkkkkk
@@morbipine, exatamente, dá pra enterrar um monte de imbecil liberal no buraco. Cavem mais, pq temos melões de liberalóides pra botar na vizinhança do Cramulhão.
@@jackjack-ho7rs , o trabalhador tdo produz, aos trabalhadores tdo deve pertencer. A galera que prega voto de pobreza tá na riquíssima igreja católica apostólica romana.
Liberal: A
Gustavo: É isso!
O Kim se aprofundando em 180 páginas kkkkk Essa foi boa
O que seria essas 180 páginas?
Socialismo é estupidez e acabo.
@@Ped_andrad4719 páginas
@@akira-ep5kg PAGINAS AKAKAKAKKWKWKQKWKWKWMAA EU TO OASSANDO MAL KAKAKAKAKAKA Q RESPOSTA CRÍTICA MDS
"Quem detém os controles dos meios de produção controla os preços". Simples assim Kkkkkkkk😂
O Kim é genial, se você cavar um buraco no quintal da sua casa, ninguém vai querer comprar ele..
Cara, como eu compro um buraco? Tipo ???
Eu vou comprar um buraco pra me jogar nele depois de ver o kim tentando explicar qualquer coisa.
@@unicornioby7452 hahahahah o buraco tem um alto valor marginal pra vc...
Eu choro com esses liberaloides
Cara a analogia dele é bem simples na verdade, é só você comparar com o mercado de games, onde você pode investir muito tempo em um jogo e ninguém querer comprar ele.
a real é que o cabeludo não refutou nada
@@enricocesar6894 ce n cansa nao liberóide
"Passei o dia inteiro fazendo exercício e fui tomar uma coquinha"
Está errado nutricionalmente, filosoficamente, teoricamente, economicamente...
Kim é só um equívoco que a classe trabalhadora privilegiada permite se dar. Se tivesse que trabalhar desde cedo, como todo proletário, não teria tempo para pensar tanta merda.
Pesquisa a vida do cara antes de julgar alguém !
@@abcmestre8622 Jesus foi literalmente um semi deus e não me impressiona a ponto de segui-lo, não será Kim qualquer coisa que terá minha admiração.
@@diferentre isso não altera o fato de você julgar a história do cara sem conhecer wkwkkwksks
incrível o vitimismo de socialista querendo sempre pintar um monstro pra quem não concorda com a cretinice socialista
@@enricocesar6894 conheço o suficiente para saber que: se diz contra o Estado, mas nunca trabalhou como CLT e sua única fonte de renda é proveniente do ESTADO ou de vídeos que desinformam a população com notícias falsas, as famosas fake news. É um Classe Média que em todo seu privilégio jamais passou pelos problemas que a maioria da população assalariada passa, não tem moral para ser deputado federal, pois além de golpista, apoia o nazismo, o que é crime no Brasil. Se acha inteligente, mas é só um estúpido, porém esperto o suficiente para fazer outros mais estúpidos do que ele, o defenderem e até mesmo o elegerem.
De nazi-fascista, golpista, pseudo intelectual, o Brasil está cheio e não serei eu quem vai passar pano para um merda desses.
Ele não entende que toda teoria tem uma lógica interna. Já na materialidade não é bem assim...
Quer dizer, então, que o buraco que eu cavei durante 20 anos no quintal da minha casa não vai me deixar rico?
Só se vc der um jeito de transformar ele em nft
@@gustavocosta2740 Excelente dica, obrigado!
@@Andersonldvaz Disponha, camarada
Pode transformar num lago de carpas, e vender os ovinhos deles.
Vai lucrar muito.
Muito pedagógico, camarada
Só uma pequena crítica ao amigo história cabeluda: o anel de ouro tem "utilidade", que é o proprio uso do anel. O valor do anel se dá pelo trabalho socialmente necessario pra se obter o ouro e se fazer o anel. Só vc ver o trampo que é garimpar e o tanto de ouro que vc consegue. É claro que o uso de anel de ouro varia de uma sociedade pra outra, pode ter uma sociedade que não queira usar aneis de ouro. Mas nesse caso o valor não sofreria nenhuma grande alteração, pois o trabalho é sempre objetivo. Apenas deixariam de fazer aneis, ou nem começariam, em primeiro lugar.
Cara, não é só uma pequena critica. O video inteiro é lotado de economia de buteco. Me sinto muito triste quando o cara faz um video desses sem ter o minimo conhecimento da área para esse tanto de pessoas. É a mesma coisa que ele reclama do Eduardo Bueno, e eu diria que até pior, pois pelo menos o Bueno parece ter estudado o assunto. E não falo isso pois ele é comunista ou algo assim, os videos do Humberto e do Jones que abordam econômia são muito ricos.
Só que haveria alteração - seja menor ou maior - no valor monetário do bem, oras, se o mesmo é menos demandado, por conseguinte o trabalho pra se te-lo, vai ser diretamente impactado por sua menor necessidade.
O caso da deBeers e seu marketing ao longo de décadas, para fazer de sua mercadoria, um bem de ''necessidade'' nos países ricos, é exemplar disso.
@@thiagocurcio6213
Mas então a “crítica” do Kim tá muito boa, não é?
@@DionisoBaco. Não, ela é pior do que a fala do Gustavo, mas eu não vou perder meu tempo fazendo criticas a Kim Kataguiri. Falei isso pro Gustavo pois acho que ele é bem intencionado mas da uma deslizada quando vai falar de economia.
Mano como é que alguém não enche a cara desse Kim de paulada?
"Sem preço vc não sabe o que os cidadãos precisam". Oi? Comida, vestimenta, combustíveis, educação, saúde... Será que as pessoas precisam disso? Hmmm, não sei, não...
Comida, vestimenta, etc. Que você citou, não são produtos específicos, são classes de produtos (ou como quiser chamar, whatever). As pessoas precisam de comida? Vamos produzir arroz pra caramba e ponto, problema resolvido. As pessoas precisam de roupas? Vamos produzir várias calças e camisas e tá tudo certo. Mas não é assim que funciona, as necessidades não são tão superficiais, nesses exemplos as pessoas vão morrer sem vitaminas e sentir falta de um casaco no inverno. Por isso é necessário saber o que as pessoas precisam/querem, para não haver superprodução de algo indesejável ou falta de algo útil (na Venezuela estava faltando papéis-higiênicos, porque o governo não produzia o suficiente), e único jeito eficaz de faze-lo é com um sistema de preços.
@@olorin4741 cara, não sei como tu ainda não percebeu que o capitalismo não quer saber o que as pessoas precisam/querem, o que o capitalismo quer é que as pessoas que tenham dinheiro suficiente COMPREM tudo o que tiverem para simplesmente o capitalista lucrar cada vez mais, o resto quem faz é o sistema de marketing transformando clientes em gado consumidor. Se fosse questão de saber o que as pessoas querem ou necessitam para definir produção, NINGUÉM PASSARIA FOME NO MUNDO! E essa falácia da Venezuela ignora todo o embargo econômico que eles sofrem do PAÍS QUE SE VANGLORIZA DE SER O BERÇO E GRANDE DEFENSOR DO LIBERALISMO. Simples assim!
@@olorin4741
Como se não houvesse superprodução no sistema com preços. Dá uma olhadinha no deserto do Atacama e vê a quantidade de roupas não vendidas jogadas fora pelas empresas da indústria “fast-fashion”. Ai ai. Esse mundo perfeito do capitalismo.
@@olorin4741
E no Brasil eles preferiram apodrecer a carne não vendida para fora do país do que vender mais barato para o povo quando a China decretou que iria diminuir a importação de carne bovina. O preço diminuiu? Não. Mas teve carne apodrecendo nos frigoríficos.
@@DionisoBaco. Não entendi, parece-me uma história mal contada, não sei pq alguém iria preferir jogar uma mercadoria fora do que vender (mesmo a um valor inferior), seria estupido e sem necessidade real, já que sairia no prejuízo.
Eu amo que o Gustavo vai ficando pistola e tirando onda KKKKKKKKKK excelente pq eu não fico tão pistola, quando vejo tô rindo
Socialismo é estupidez e acabo.
tem que desviar com uma falsa indignação ou ironia pq argumentos não existem kwkwkkwks
Quando eu vejo um camarada igual esse Kim Kataguiri, ou Caio Miranda (me recuso a escrever Copola), MamaeFalei etc... tendo milhares de seguidores eu começo a entender o porquê daquele monte de videos com titulo "Os Millenials estão quebrados"
Faz o seguinte, debate com o Kim, se tu ganhar eu te mando mil no pix, e eu provo que eu mando
Tem que ser muito criança pra achar que debate de internet influencia quem tá com a razão.
O Kim Kataguiri é o típico exemplo do cara que sofre da síndrome de Dunning Kruger, que faz com que pessoas ignorantes se achem mais espertas que os especialistas. Kkkkk
especialista é um cara que chama qualquer um que discorda de fascista kqkqkqkkwksjdj
@@enricocesar6894 você tem uma visão muito equivocada do que é um especialista, informe-se melhor sobre o assunto.
@@enricocesar6894 acertou ! proximo
Pessoas ignorantes sao aquelas que defendem socialismo e comunismo.
@@brunoaraujo9401 pessoas apedeutas (incapazes de aprender), jamais entenderão o que é socialismo ou comunismo, por mais que se tente explicar. Ainda acreditam em teorias da conspiração, como o macartismo, e bobagens de conspiração comunista pra dominar o mundo e outras aberrações. Não lêem, não estudam, não completam os estudos, nunca terminam o que começam, são medíocres frustrados, que acreditam em tudo o que é fake news.
Que vídeo bom professor.
>o que determina preço não é oferta e demanda, são as condições da cadeia produtiva e as decisões tomadas na produção
você literalmente explicou o lado da oferta da equação
O problema é que liberais tratam "oferta e demanda" como forças quase que metafísicas, sem tentar entender o que causa a oferta e a demanda, coisa que o marxismo se preocupa em fazer, e de forma material e objetiva, e não hipotética igual os liberais, que tratam cada troca como algo individual entre duas pessoas com o mesmo poder.
Eu achei fofo que na parte da ditadura ele ficou todo perdido e ficou dizendo “ngm é livre” kkkkkk sabendo muito bem o que o japa quis dizer
Eu adoro as caras ridículas em que o Gustavo paralisa o Kataguri. hauhau
A China segue um modelo de mercado, a alocação de recursos é feito de maneira "natural" sem influência do Estado. Exemplo o Vale do Silício Chinês relatado pelo Kai-Fu Lee em seu livro Inteligência Artificial. Vale a pena dar uma lida
Não é um "modelo de mercado". É socialismo de mercado, que é um tanto diferente de uma economia liberal ocidental. A premissa da China é deixar correr soltos os elementos da microeconomia e controlar com mão de ferro os elementos da macroeconomia. Não é de verdade natural, toda empresa de média a grande porte na China é monitorada internamente por uma célula do Partido Comunista, e a estrutura econômica como um todo responde a grande planos econômicos quinquenais. Se na China há uma certa facilidade para empreender, para inovar e tudo isso, é devido ao ambiente e a estabilidade criados por essa estrutura econômica, mas é só um projeto, negócio ou pessoa cruzar a linha de desobedecer às diretrizes de mercado determinadas pelo Congresso Nacional do Povo e do Partido Comunista, que o controle aparece.
Eu vejo mais valor em nao morrer de fome do que em morrer de fome 🤡🤡🤡. Os exemplos desses caras é sempre totalmente fora da reaidade, viva o materialismo historico dialetico
O Gustavo fez muito bem ao desbancar a analogia do Kim...
Mas vou deixarr a receitinha de como identificar a validade de um argumento por analogia (RETIRADO DE: Pensamento Crítico - O poder da lógica e da argumentação de Walter A. Carnielli e Richard L. Epstein.)
Como avaliar uma analogia
1. É um argumento? Qual é a conclusão?
2. Qual é a comparação?
3. Quais são as premissas? (de um ou dos dois lados da comparação)
4. Quais são as semelhanças?
5. Será que podemos formular as semelhanças como premissas
e encontrar um princípio geral que abranja os dois lados da
comparação?
6. Será que o princípio geral se aplica realmente aos dois lados?
E quais são as diferenças?
7. O argumento é forte ou válido? É bom?
O Kim acha que no capitalismo são OS INDIVÍDUOS que decidem o que produzir? Pelo que eu lembre é a BURGUESIA dona dos meios de produção que decide TODO o processo de produção e os burgueses ainda ficam com o fruto do trabalho dos trabalhadores, os trabalhadores só obedecem.
Pelo menos no socialismo real os trabalhadores recolhiam os frutos do seu trabalho, mesmo quando era o Estado gerindo certas empresas e decidindo os processos de produção.
E outra, ele não sabe que existiam COOPERATIVAS no socialismo?
Então você se lembra errado, realisticamente falando (sem levar levar consideração falácias, filosófia ou conspirações) nenhum "burguês" nem nenhuma empresa controla o mercado inteiro de um produto/commoditie(tirando o próprio estado e empresas ajudadas por tal), os indivíduos escolhem em quem comprar e as empresas dependem de tal lucro.
E eu não sei o que quer dizer com "socialismo real", porque do jeito que usou a palavra "recolhiam" acho que se referiu a algo que aconteceu, e em nenhum exemplo real de países socialistas temos trabalhadores ganhando bem, nem comparando ao que produziam (já que todos haviam estados que ganhavam bastante com dinheiro tirado deles) e nem comparando com trabalhadores médios capitalistas contemporâneo a seu período.
não necessariamente, porque aqueles que estão trabalhando, estão ganhando experiência profissional e eles podem mandar currículo para lugares que pague mais e de mais benefícios, até no momento que o indivíduo começa a empreender e um dia se torna empresário em cima dos seus negócios, em fatos desconhecidos já foi contado casos de pessoas que começa vida na pobreza e hoje tornaram se donos de seus meios de produção.
@@olorin4741 "em nenhum exemplo real de países socialistas temos trabalhadores ganhando bem, nem comparando ao que produziam"
Geralmente não ganhavam muito mesmo quando se conta em dólares mesmo,
até porque a diferença crucial era que a moradia ou era gratuita ou em outros casos era extremamente barata, tinham plano médico de graça, o acesso à cultura e esportes era extremamente barato, comida era barato, inclusive, tem até documento oficial da CIA que diz que na União Soviética o cidadão médio estava comendo mais calorias que o cidadão médio estadunidense e que inclusive consumiam alimentos mais nutritivos. A renda dos cidadãos no socialismo real era basicamente toda voltada ao consumo ao invés de aluguel e outros serviços (que eram bem baratos também, diga-se de passagem).
E não dá pra comparar os países que eram EXTREMAMENTE pobres pré-revolução com países da Europa Ocidental, isso é de extrema má fé, os países começaram seu desenvolvimento de pontos diferentes.
Agora é fato que o capitalismo catapulta as forças produtivas de maneira muito rápida, isso até Marx mesmo dizia.
"já que todos haviam estados que ganhavam bastante com dinheiro tirado deles"
Na Coreia Popular, por ex, não se paga impostos.
Inclusive um dos países que mais arrecada impostos da população é os EUA e eles têm pouquíssimo retorno, pelo menos nos países socialistas eles tinham seguridade social, diferente dos ESTADOS FODIDOS DA AMÉRICA.
"nenhum "burguês" nem nenhuma empresa controla o mercado inteiro de um produto/commoditie"
E? Quem disse que precisa controlar o mercado inteiro? (Embora o capitalismo inevitavelmente crie monopólios). Eu estou falando da mercadoria produzida em massa, não do artesão que faz seus móveis em casa ou do pequeno burguês que tem alguns poucos empregados, KKKKKKKKK.
"os indivíduos escolhem em quem comprar e as empresas dependem de tal lucro."
As pessoas ESCOLHEM o produto que querem ou escolhem o produto que TÊM CONDIÇÕES DE PAGAR? Tem uma diferença bem grande aí.
E sim, as empresas sob o modo de produção capitalista dependem do lucro, qual é o seu ponto? O problema é o lucro não ser socializado em favor de quem produz as coisas (os trabalhadores) e acabar no bolso do burguês (que não produz).
@@matheusgomes6664 Sério mesmo que você usa o "Fatos Desconhecidos" como fonte? Que coisa rasa...
E sua visão é hiper-idealista, na realidade a gente sabe que tem MUITA GENTE extremamente qualificada trabalhando como Uber porque não acha emprego.
@@ernestokrapf Em um período da URSS o partido comunista liberou que exibissem o filme "As Vinhas da Ira", que mostrava o sofrimento de trabalhadores americanos durante a grande Depressão, pouco tempo depois proibiram o filme, pois os soviéticos saiam impressionados pelos trabalhadores possuírem automóveis. Mas de qualquer forma é difícil saber se o poder aquisitivo de um trabalhador médio soviético era bom ou ruim, considerando as desigualdades de regiões e entre burocratas para operários. Mas discordo que desigualdades regionais não era um problema do regime, considerando que, no socialismo o planejamento é de cima para baixo (diferente do capitalismo que as regiões se desenvolvem economicamente por si só), então a falta de serviços e renda em lugares era um problema administrativo do partido, principalmente para um regime que propõe o fim das desigualdades.
Na questão da Ditadura na Coreia do Norte, é óbvio que não se paga impostos(não diretos) quando todo mundo trabalha para o estado e consome do estado, mas ele não se sustenta sozinho, e, obviamente grande parte do que os trabalhadores produzem fica com ele. Afinal, não acredito que mísseis balísticos, nem bombas atômicas e nem a vida de luxo de burocratas seja de graça. E realmente os EUA entraram em um terrível ciclo econômico e cobram grandes impostos para manter um estado gigante, com uma dívida colossal e que no final só serve para financiar tecnologias bélicas e manter um domínio mundial, acredito que se não fossem a maior potência econômica atual, essas políticas já haveriam se mostrado mais do falhas.
Ué, o único jeito de se controlar o que e quanto é produzido é controlando um mercado inteiro, e mesmo mercadorias produzidas em massa, ainda possuem concorrentes que não vão deixar você agir por pura e espontânea vontade. E sobre o capitalismo gerar por si só monopólios, gostaria que desenvolvesse mais essa questão, como um livre-mercado sem intervenção estatal resulta na criação de um monopólio?
As pessoas escolher DE QUEM vão comprar, e no caso de terem poucas condições, vão se favorecer quem vende mais barato, e como citei, as empresas dependem do lucro, que vem dos consumidores, logo, o empresário nunca controla o que é produzido simplesmente por querer.
Olha, que paciência pra ver esses vídeos! kkkkkkkkkkk
Gustavo, reage aos vídeos do Leon e da Nilce quando eles começam a falar de política..Sai cada groselha! E é aquela coisa coisa, eles tem muita audiência, o pessoal aceita como verdade, mas eles tem aquele papinho "democrata", papinho de ser contra extremos, polarização é ruim, defesa de uma liberdade abstrata, Nilce se acha a fada sensata do mundo, enfim.... é esse discursinho "moderado" que rola por aí, que serve bem à direita quando querem pagar de bonzinhos.
Você é tão subjetivo quanto o Kim