【※たぶん消す】最初で最後、ワンピースアンチ動画について。

[@roku-i6t]

ワンピースファンの批判を許さない空気感はどうにかした方がいいと思うよ

[@yami8_3]

その作品を読んで文句言ってる人と読まずに言ってる人とは全然違う👋🏻

[@nextu1486]

正直もっちーとりんどうならりんどうの方がワンピース愛感じるんよな
もっちーとかその辺って考察が好きでビジネスとしてワンピース考察してる風にしか見えない
RUclipsとかライブ配信で金稼げなくてもなんかしらの活動するのかって言われたらしないと思う。

[@ももたろう-m4e]

もっちーはビジネスでやってるよ

[@zaiban-kj6fm]

アンチ行為が目的になるのはマジで自分の性格自体がどんどん捻じ曲がるからやめた方が良い
ストレス発散でアンチしてる人もいるが、それ続けると逆にちょっとした事でイラっとするようなストレス溜まりやすい人間になるだけの悪循環
批判する時は言いたい事だけ言ってスパっと終わるのが健全だと思うよ

[@rvoafcvgfypl]

心療内科で診てもらわないといけないレベルの人達もいますからね。アンチ活動を自分の親か子供がしてたらって想像してみてほしい。

[@alex-f8x5s]

自分の日々のストレスをワンピースで発散しないでほしい

[@0703ooo]

私生活も良くないから悪口で発散してんだろね

[@alex-f8x5s]

@@0703ooo そもそも他のことでリアルが満たされてたら、「面白くないものは見ない」で終わるんですよね。他に楽しいことが沢山あれば否定したり攻撃する必要がないですもん。

[@狙撃のプロ]

そうゆうの確かによく目に付くなんかあきらかに悪口に乗っかりたいだけじゃんてゆうやつ多々ある😢

[@toto6767]

りんどうさんがアンチじゃなくて、シンプルに感想を語ってる、楽しもうとしているってところに触れてくれたのはありがたいです。

[@toto6767]

なべおつさんは昔のワンピースという漫画に対する愛が重すぎるあまり、すこしおかしな人に見えてしまうっていうのはあるんだと思います（思想が強いので）
だからこそ、彼の言っていること自体納得のいく内容が生まれているんだと思います

[@beranda55-j6i]

なべおつは引用しすぎだったり、若干の揚げ足取り、個人的主観が目立つ部分はあるけど、言ってることの大半はやっぱ共感出来るんだよな

[@慎之助近藤]

神木さんも言っておられますが
作品の全てを肯定するというのは
違うと思う
好きな作品だからこそ否定的な意見がでるのは当たり前だと思う
問題はそこに愛があるかどうか

[@kivakubaa]

りんどう氏となべおつ氏のワンピース批判は的を射ていると思います。そしてなんでもかんでも面白いといって受け入れている盲目的なワンピファンに辟易しているのも共感できます。
個人的には新世界編以降のキャラクターの性格の劣化ぶりが残念でなりません。物語が進めば進むほどキャラの魅力がなくなっていくので、尾田先生に対して「そんな雑に描くのはやめてくれー」という声を代弁しているアンチ動画勢は見ていて面白いです。

[@alex-f8x5s]

そもそもなぜ盲目的に楽しむことがダメなのでしょうか？そもそもとして批判が多くなったとかこっちの反応で作者が方向性変えるけがないし、なんでアンチは普通に面白いと思える層まで否定するかね？

[@reyra1008]

キャラを愛してるからこそ、違和感あるんですよね

[@aaa-aaa-a]

@@alex-f8x5s​​⁠その理屈は簡単で、おかしな内容ですら盲目的に肯定するファンばかりでは改善の余地がないからです。
「こっちの反応で書き方を変えるわけがない」という主張の根拠は何ですか？あなたは漫画家ですか？編集担当ですか？
ジャンプがアンケート至上主義である以上最も重視しているのは読者の反応であり、ネガティブな意見が多ければ内容にテコ入れするのは当然で、これまでもあらゆる漫画でやってきてるはずですが。
盲目なだけでなく無知って救いようないですよ。

[@alex-f8x5s]

@@aaa-aaa-a じゃあなぜワンピースは変化し続けるのかという事に対しては、全体の総数から見た時に批判が限りなく少ないからって事を証明してるね。これは客観的な事実なわけだ。
あとあなたも大前提の部分を勘違いしちゃってるんだけど、「おかしな内容」はあくまで"君らの中で"やから。個人によっておかしいのかおかしくないのか、違和感を感じる感じないの基準が違う時点で正解も不正解も人それでしかないんだよな。なべおつに影響されすぎて「今のワンピースはおかしい」が先に来てしまっているから勘違いを生む。自分たちだけのワンピースじゃないんだよ。

[@kivakubaa]

@@alex-f8x5s
おっしゃる通りでアンチ勢もあくまで主観であり、盲目的に肯定するファンも主観であり、それらを批判する必要は確かにないのかもしれませんね。
それぞれの楽しみ方があるわけで、いずれにしてもワンピースという作品に魅了されているということには変わりませんしね。

[@タイガー-v6g]

否定的な意見があってもいいと思う。毎週読まずにごちゃごちゃ言ってる人とか誹謗中傷してる連中よりかはだいぶマシですし､それだけビックなタイトルだからこそいるのは必然

[@潮乃介]

悪い声ばかり集めると、何事も悪い様にしか見えなくなる
人を叩いて快感を得るなんか悲しい人間だなと思う
アンチコメばかりしている人は、少数のアンチを集めて支持される事に承認欲求を感じてやめられなくなるんでしょうね
特にヤフコメなんかその妬み嫉みの最たるもの
自分もワンピースは大好きですが、だからと言って全肯定している訳では無いし、ここはイマイチだなぁと思う展開もある
ただ、重箱の隅をつつくように漫画をシンプルに楽しめないのは悲しいなぁと思います

[@aa-lu9ye]

いたっていいし、全肯定しないといけない外野の方が気味が悪いと感じる。それについてどう思うかとか聞いてくる人も変な奴だなと思う、気に入らないから神木さんに悪口言わせようとしてるだけやん。

[@R666-z2y]

僕はカミキさんの見識やバランス感覚やワンピ愛を言語化出来る部分を尊敬してます
特に物凄く愛が深いけど単純な信者化しない姿勢とか。単なる需要に応えた纏め系とかよりずっと大変な事な気がするくらい
「尾田先生を信じてるから読んでる」という以前の動画がすごく心に響くというか残ってます
転売屋に例える言語感覚とか、確かになぁと思って色々考えさせられる
とにかく学びあって面白いです
尾田先生もアンテナ広くて心広くて(勝者の余裕？)マジでマジで凄いと思う

[@おりーぶ-o2n]

なべおつさんの動画を見て、ワンピースが大好きな自分ですが、少し理解出来る所もありました。神木さんが動画で言っていた「全て肯定するべきではない、好きだけどここどうかと思うよ。｣にすごく共感しました。動画の作りは良くないですが、納得出来る部分もありました。また、自分自身盲目的に面白いしか思ってなかったので、見直すいい機会になりました。

[@スコアスコア-c6d]

ちなみにどの内容について理解できました？あの人しっかり見るとほとんどめちゃくちゃなこと言ってるんですけど、指摘できるほどの知識がない人が視聴者に多いのが問題で、偏向報道みたいになってるんですよね。

[@おりーぶ-o2n]

@@スコアスコア-c6d動画を見たのが結構前なので細かくは覚えていないんですが、余計なシーンだったり、余計な言葉をキャラに喋らさせたりしてるとかですかね。あとルフィの行動が昔に比べて、子供だったりとかですかね。

[@alex-f8x5s]

そもそも盲目に楽しむ、でいいのよ。。そこを履き違えてる人が多い気がする特にアンチは。他の人の見方ありきじゃなきゃその受け方が正しくない、なんてことは絶対的に間違いです。自分が今まで読んできてどう思うか。まあ影響されて意見変わるのも自由ですが、そんなのつまらないと個人的に思いますね。

[@プンプンブラック]

@@スコアスコア-c6d俺が好きじゃないところはえ〜〜〜を多様しすぎ、セリフに〜〜をつけることが多く緊張感がなくなる、昔より絵が見づらい、セリフが多くて読みづらい、ときどきおかしな会話がある、技打ち合ってるだけで戦闘が前より面白くない。でも、毎週楽しみにしてるファンです。

[@スコアスコア-c6d]

@@おりーぶ-o2n まあどのシーンかわからないですけど、人が多すぎる的な指摘は全体的な指摘でまだわかるやつかもですね。それはなべおつ以外も言ってることで今更感ありますけど。
あまり言われてない具体的な矛盾点とか描写の表現方法などの指摘はめちゃくちゃなもので、ただ動画を伸ばすためにやってるように感じます。

[@korogi-taicho]

なべおつの問題点についてはその通りだと思いますが、なべおつが出している第1話が完璧な1話である理由や、その他前半の海を褒める動画からはなべおつの持っているワンピースへの愛情をとても強く感じます。
ワンピースの良さをとてもよく言語化できていると思いました。

[@山下仁士-y1q]

「最近ワンピース楽しくないな…年かなぁ」って思って距離取ってる人に、論理立てて「ちゃんとつまらない」「お前が変わった訳じゃない」って言ってまたワンピースを見る動機を与えてくれるのがなべおつの価値だと思う。
なべおつから復帰して、「そこまで言わんでもええやんw」って言いながら本編読んでる人も結構多いのではなかろうか

[@スコアスコア-c6d]

まだ〜編がつまらない解説動画を出すならわかるけど、毎週つまらない理由の解説動画出すのは、批判できる箇所探してるだけだからな。普通に読んだらスルーできるレベルのことを何個も挙げて批判してる。

[@デカビタ-p7m]

ただの粘着質なストーカーみたいになってますよね。

[@user-h8z8f8b6m]

ぶっちゃけ頑張って探してる感はあるわな。
自分は魚人島から幻滅して
ホールケーキアイランド始まるまでチラ読み程度やったんやけど
普通は一定以上許容ライン超えてたら読むこと自体辞めるようになるよな。

[@nextu1486]

@@user-h8z8f8b6m 結局なべおつもそれで稼いでるから考察者と同様に毎週なんかしらこぎつけなきゃいけないってオチ

[@エレン-s1o]

私は小学校時代から大人になるまでワンピースを見続けてるくらいワンピースが好きですが、新世界編からつまらなくなったというのはすごい共感しますね。覇気のせいで砂に水をつけるなどの能力バトルとしての面白さが激減してfateなどのようにバトル描写が洗練されてる訳ではないので劣化版ドラゴンボールみたいなってる。ナミやウソップなどのふざけが緊張と緩和ではなく緊張の阻害にしかなってない。イーストブルー編から考えて赤髪設定盛られすぎwなどは特に感じますね。なべおつさんは作品をちゃんと見ずに文句を言ってる人より1段階上の階層から批判してるので投稿者的には耳に痛い話で否定的に言いたいんでしょうね。

[@スコアスコア-c6d]

@@エレン-s1o 返信欄間違えてませんか？

[@kaisw-cw3bh]

なべおつたまに流れてくるけど、その視点で見ればそうだなとは思うものの、そもそも楽しもうとして読んでる感じがしないのが嫌だったな。楽しもうと思って読んで楽しみを裏切られたというよりは自分の思ってた感じじゃなくなったから批判するために読んでるって感じにしか見えない。

[@マルティナ-j9r]

スタンスは大事だからね。最初から楽しもうとしてる人と
粗を探して指摘してやろうってスタンスでは大きく受け取り方は変わる。
アンチやってるとそうなる負の側面がある。
人が楽しめてることも楽しめなくなっちゃう。

[@PIPR4519]

まぁ今更「今回のワンピースがおもしろい理由！」なんて動画だせへんのやろ。確実にワンピースアンチ視聴者のためだけにだしてる。

[@VELbooster]

皆、神木さんに新たなのが出てきてもアンチどう思いますか？って聞くのやめようぜ。
好きの対義語は無関心だと思うので
ブルーグラス中将好きです。って伝えた方が多分お互い幸せ。

[@dt4272]

マザーテレサ

[@aa-lu9ye]

自分が気に入らないものに共感してくれそうな人探して戦わせようとしてる1番卑怯な人間

[@user-h8z8f8b6m]

カミキカンデって昔敗北者ネタ流行ってる時にマジレスしてた人でしょ？もしかしたら違ってるかな？
それならそういう性だろ。（俺はぶっちゃけ学生時代友達少なかったと思うw

[@toto6767]

@@user-h8z8f8b6m そこまでやるとネットに触れたばかりの信者と変わらないんじゃ…（）

[@佐竹よしき]

個人的になべおつは嫌いだけど愛はあると思ってる
愛があるからこそ、永く読んでるからこそファンなのに裏切られたと思ってるんじゃないですか❓️
怒りや憎しみで動画作成してる感じ
一話一話丁寧にしっかりと見ながらやってる
メチャクチャな論理だと思う場面もあれば、まあ、、、、、確かにと共感できる部分はある

[@かみじお]

正確に言えば二年前までは愛があるだな

[@えびみみ]

結局お互い住み分けるしかないと思うわ、これで信者同士が喧嘩始めたらほんとに不毛だよ

[@唐揚げ好き-w6j]

理想では有るけど無理だな…
だってアンチは明確に「自分達の批判は正しい」と言う強引な前提で正当化しながら、作品好きなファンや作者に攻撃的な絡みや中傷じみた意見を平然と出してるんだから
スルーが大事とはよく言われるけど、実害と言って良いレベルで誹謗中傷の声が大きくなってる(下手にファンが掲示板やXに感想書くとアンチが絡んできたりする)から、そうも行かなくなってる

[@アイ-b4s]

否定的な意見が出ないで続く作品は色々終わりだよ

[@user-kw5if8fj3v]

そういうのって否定的な意見を言うヤツらが言うと全く響かないんよな。
苦しい言い訳に聞こえてまうわ

[@ピスタチオバンブー]

批判のための批判はそれ以上に無意味。ワンピース貶めるのが目的になってるじゃんw

[@prpl6165]

ワンピースの規模だと、90点取っても残り10点分のマイナスが何千万人にもなってしまうからね〜それで批判の数が多い=正しいって勘違いしちゃうんよね
まあフィルムレッドのアンチとか見てると、むしろ10人中の1人になってしまって可哀想だな〜って思いながらみてる

[@User-00368]

カミキさんのワンピース愛が深まる回でした
どんな作品にも肯定的な意見と否定的な意見が出てきます
ワンピースの場合はその規模が大きいからこそ
RUclipsのコンテンツとしてどちらの意見も盛り上がれるのでしょう
それだけワンピースは大きな作品になってますね
カミキさんの言う通り
それぞれが思う楽しみ方をすれば
いいと思います
私はカミキさんもりんどうさんも見てます
ただ思うのは
カミキさんへアンチコメントへ対応してくれみたいな
意見は面白がって送ってきてるだけだと思うので
今後は全く周りの意見など気にせず
純粋にカミキさんの楽しむワンピースを配信し続けてください
作者さんの気持ちを考えれば
ファン同士が場外乱闘するのは
つらいと思いますので
対応すべき話ではないと思います
今後もカミキさんのワンピース愛を楽しみにしてます

[@しげお-g4p]

面白かったとかポジティブな話題を共有したい気持ちはわかるけど、つまらなくなったとかオワコンとかネガティブな話題をRUclipsに持ってきてまで共感を得ようととする感覚がわからない。

[@かなこ-s4f]

ネットと批評って相性悪いと思うんですよねジャンプ＋の
コメントとかでも割と平気で酷いこと書いて消されてるの
良く見る。みんなが節度持ってやらないと良い環境
作れないから難しい

[@ピスタチオバンブー]

SNSは偏見と悪意に満ちてるから。批判のための批判は無意味

[@mu.3458]

なべおつさんの動画を2、3本しか見ていないみたいですが
それも最後までちゃんと見ましたか？
過激な表現はありますが指摘されている内容は真っ当なものばかりですよ
新世界編以降のワンピースに長年感じていたモヤモヤを言語化してくれてスッキリしました

[@かなこ-s4f]

真っ当って意見もあなたの考え方である。自分が共感できるから真っ当だと言うなら間違い。
そもそも作者にリスペクト無い行為をしてる人は論外だと思ってます。

[@user-zt6tt7gy5c]

あの動画のどこがまともなんだよ笑　盲目過ぎる

[@スコアスコア-c6d]

誰もが気づいてるレベルの意見で真っ当なのはあったけど、9割は細かすぎる指摘か見当違いな指摘か、視聴者に気づかれない程度の偏向的な指摘だぞ。

[@陰の者-k8g]

​@@スコアスコア-c6d細かすぎる無駄描写の積み重ねがワンピースを面白くなくしちゃったと思うけどね

[@スコアスコア-c6d]

@@陰の者-k8g 面白くなくしたというのはあなたの主観的意見ですからね。面白くなくなったと思ってない人も多くいますよ。
尾田さんからしても、ファンもいまだに多いから、改善してほしい人に合わせる必要はないですね。

[@ゆうゆう-h3p7q]

まぁでも最近面白くないのはほんとそう思う。セリフもめちゃくちゃだし。

[@アビゲイル-q7j]

へーそうなんだ

[@user-h8z8f8b6m]

なべおつがよく言ってる「キャラの操り人形化」やな。
ガッカシ展開は空島入ってから結構見られてた昔からのモノやとも思うが、
キャラ崩壊は、鳥山明が昔の主要キャラを忘れてしまったような現象が近年の尾田の頭の中に起きてるんやと思う。
最近の問題点でいうと1番の問題は休載の量やろ。信者でもコレは文句言いもするんやないか？
まさか休載ありがてェ〜〜〜！とはならんやろ。なってたら一生読まんとけww

[@ましゅー-f1y]

それ。ストーリー展開以上にキャラのセリフが酷すぎて、昔のキャラの良さを汚さないでと思ってる。

[@game45441]

@@user-h8z8f8b6mうぜーこいつ

[@らき-p1w]

まぁどれだけアンチが居ても世界一売れてる漫画なのには代わりないそれが答え、それだけの数の人が面白いと思ってる😊

[@テストテスト-r9m]

ダウンタウンもアンチがいるようにトップは常にアンチがいるから気にするだけ無駄
話題がなくなってファンやアンチにも語られなくなるが1番オワコン

[@rvoafcvgfypl]

無関心になって話題がなくなるのが一番の危機。そういう意味では本当にアンチしたいなら話題にせずその作品の影を薄くしていけばいい。

[@user-h8z8f8b6m]

いうてダウンタウンは昔から暴力的な芸とかで言動アレだったし
今も謹慎がどうのと言われてるから例に出すのは相応しくないでしょ。
単純でおバカな松っちゃん信者だとバレるぞ！w

[@ちょげぱ-n1j]

最近そのアンチの数が多くなってきてるって話ね。めちゃめちゃ面白かった前半の海の時もアンチいただろうけど今はそれがつまらなくなってより増えたからこんなに目立ってるんでしょ

[@私の負けですね]

信者vsアンチじゃなくて
信者vsファンvsアンチvs過激アンチ
なんですよね…
ここがややこしすぎる

[@user-h8z8f8b6m]

過激信者も入れなきゃ。
アンチにブチ切れてるのは過激信者やろ。
だって考えてみたら、指摘できるアンチって、こんな長い作品に毎話ちゃんと付き合って、それで楽しもうとしてる上で文句言ってる訳やろ？
普通の信者からすれば、程々なアンチは信者やと思うよ。
ワンピの神聖視を押し付けしたい過激信者からすれば
自然とソイツをワンピ読者から外す考えをするやろうけどな。

[@HD-yl7ie]

「絶対に今のワンピースは面白くないことにしたいアンチ」vs「絶対にワンピースのすべてを肯定してもらわないと気が済まない信者」
ワンピースに限らないけどなんでこう過激なアンチや信者は100-0にしたがるんだろうね

[@大樹-x1j]

ワンピースの構図と一緒やな

[@Ttttayan]

​@@大樹-x1jその全てを描く異次元の尾田先生。

[@toto6767]

@@HD-yl7ie 個人的に思ったのは、アンチ側の人って３０～５０くらいのおっさんがメインなんだろうなって感じたんだけど、そういう人ってワンピースが面白くないってことにすることでプライドを保ってるから、少しでも面白いってことになるとプライドがきづつけられてしまうんじゃないかな

[@DIO-oz6zu]

漫画なんてああでもないこうでもない、あのシーンよかったあそこは微妙だったって言い合いながら楽しむもんだと思う。そんな話の中に完璧なシーンがドン！って描かれるからワンピースは面白いんじゃないか？
それだって立派な楽しみ方の一つなのに、それをとっ捕まえて「ああでもないこうでもないとは何だ！嫌いなシーンがあるとは何事だ！お前はアンチだ！」って言って目の敵にしてるのもなんか違うんじゃねぇかと正直思うし、いいシーンのための準備段階を描いてる中継地点を見て「今のワンピースは面白くねぇ！」って言い切るのもなんか違うんじゃねぇかと思う。
極端すぎんだよどっちの意見も

[@モアイモヤイ像]

全肯定するつもりもないけど、アンチする為に動画作ってるスタンスが気に食わないし、数個流れてきたことあるけど、俺が見たのは読み手の補完能力が足りないとしか思えない動画で見ててムカついた

[@マーライオン-o3o]

個人的には全肯定する意見の方よりはりんどうさんやなべおつさんの方がワンピースというものをよく咀嚼してるなと感じました。
最近のなべおつさんは少し行き過ぎな気はしますが。

[@moas269]

むしろちゃんと読んだら粗が目立つから、
最近は脳死で読んで楽しむようにしてる
他の漫画でもそうだけど

[@じゅらみぃ]

それは思ったより伸びてRUclipsで稼げるからじゃない？勿論無理矢理の批判じゃないし、自分の感想に需要あるから1話1話しつこく掘り下げまくってるだけかな。

[@alex-f8x5s]

むしろなべおつのせいでたかが少年漫画をまるで小説のような、お堅い読み方をするのが正しいみたいな勘違いを生んでしまってると思う。普通に1人で次週が楽しみだな、また読もうって思いながら進めていく、じゃだめなんかな

[@aaa-aaa-a]

@@alex-f8x5sんじゃ君がそうしなよ。アンチもファンも誰も気にせずに1人で読んで来週も楽しみだな、で終わってなよ。何で自分ができないことを他人に求めてんの？

[@alex-f8x5s]

@@aaa-aaa-a いや、それ君らが1番やっちゃってる事でありブーメランやん。面白くないのは作者や盲目読者のせいなんでしょ？（笑）押し付けずに1人で「面白くないな」って思ってりゃええやん

[@しぶやん-e9j]

なべおつさんはもう読みたくないぐらいの作品に成り下がったとまで言ってるのに需要があるから動画出してるって言ってるからね。
明らかに愛はない。
コマの画像もほぼ全コマ貼っててこれ引用の域じゃないやろって思う。

[@デカビタ-p7m]

じゃあもう金稼ぎとアンチ活動の場所を提供してるだけやん。笑

[@佐竹よしき]

個人的にブログやRUclipsでのこの発言はダセーコイツって思ってる
普通に堂々と永年ファンなのに裏切られた気分で怒りや憎悪が勝ってるぞ俺は❗尾田や編集者が仕事して軌道修正しない限り俺は批判動画を出すのを辞めねえ‼️‼️💢
と堂々と云えばいいのに
変に需要があるから動画製作してるんでww
という言い訳がダセー、じゃあ単なるアンチに触れやすいように問題提起や便乗して再生数、金稼ぎしてるだけじゃねえか

[@寒川-i2k]

ワンピに限らず 怪獣８号、東京リベンジャーズ、呪術廻戦、推しの子… 今は手の平くるりんだけど、一時期のBORUTOも相当アンチコメで溢れてましたね😅

[@といがん観察係]

いまのワンピースを
おもれぇぇぇ！って盲信的に読めるやつが羨ましいね
東の海からウォーターセブンくらいまでは秒で読み終わるのに
最新刊の110巻はとうとう完読出来なかった
読んでてただただ疲れる
以前食べてめちゃくちゃ美味かったラーメン屋に久々に行ったら
味が落ちて食えたもんじゃなくなってたって感じなんよな
今と昔を読み比べると

[@スコアスコア-c6d]

読みやすいのは間違いなく2年前だね。ただ読みやすい＝面白いじゃないからね。複雑になればなるほど、読みづらくはなるけど、それゆえの面白さも出てくるからね。

[@といがん観察係]

@
少年誌で連載しときながら
読みづらいって致命的だなおい

[@スコアスコア-c6d]

@@といがん観察係 HUNTER×HUNTERかわいそう。ちゃんと読めば暗黒大陸編が1番面白らしいけどね。内容が複雑ならよみづらくなるよね。

[@ああ-k5p4i]

@@スコアスコア-c6d 今のワンピースは内容に深みもないのに読みずらい。素人が書いた漫画って読みずらいじゃん？分かりやすく言うとそんな感じ

[@ピスタチオバンブー]

年齢も関係してるんじゃない？

[@yasu8097]

そもそもそんな動画は見てない。
たぶん面白くないし、腹立つだけやろなーって。
嫌なら見なくていい！だと思いますので、絶対見ません🤭

[@コブクロ歌専門]

かみきさんに共感。それ以上言わなくてもこのチャンネルファンの人たちにも伝ってると思いますので、多くは語りません。かみきさんに共感です。はい！

[@めん-y5m]

「配慮の問題」その通りだと思います。
「見たくない人は見ないで」のように、最低限ファンに配慮する姿勢があれば(微塵も思っていないとしても)勝手にしてくれって感じです。金儲けでもストレス発散が目的でも、それが快感になってしまっているのであればもう仕方ないと思ってます。
ただ、「ワンピース好きな奴はバカ」のように明らかに人を不快にさせる事が目的の人は、どんなに理論立てて正義ヅラしてもただの「嫌なヤツ」でしかないので、勘違いせず嫌なヤツ顔をしといて欲しいです。

[@aaa-aaa-a]

ワンピースが好きなやつはバカなんてアンチですら思ってないと思います。明らかに変化してしまったことに気づいていない、全肯定しかしないファンに対しては苦言を呈してますが、それらをわかった上でそれでも好きだというファンに対してそれでいいとブログの中で触れてます。
そもそも彼は自分のブログとチャンネルで発信しているに過ぎず、嫌なら見ないという選択は見る側が取るものです。
それなのに「嫌なら見ないで」とわざわざ言わなければいけない、またはそれを言えば罪が軽くなるというのは謎理論でしかないです。

[@めん-y5m]

⁠​⁠​⁠@@aaa-aaa-a自分はアンチ動画をうっかり開く以外でほとんど見る事がないので、このコメントは動画で触れた彼らや特定の個人へのものではなく、基本的にはブログ等で「触れていない人」に向けての言葉です。
理論を言われちゃうとね、アンチもファンも感情論ですから、人によっては謎にもなりますよね。ですので感情的に「嫌なヤツ」と表現させてもらいました。ただ自分には、「自分は思うままに文句を言うからお前らが勝手に気をつけろ」は無責任じゃないかと、建前として一言添えるだけで敵を減らせるならその方が良いんじゃないかと思っただけです。自分のチャンネルでこじんまりしていたとしても全世界で見れるわけですから。サムネやタイトルでぱっと見気付きにくい事もありますし。
正直、今回はこの様な話題だったので改めて考えてみただけで、普段アンチに対しては特に何も思ってません。言いたい事をまとめると、「迷惑だけはかけてくれるな」という意見でした。

[@toto6767]

@@aaa-aaa-a なべおつさんはアンチではないと思う
アンチってのは単純にワンピースという作品が最初から最新まで全部気に食わない（理由はいろいろだろうけど）人のことか、何も知らないけどとりあえず逆張りで誹謗中傷してる人のことだと思う
逆アンチだっけ？なべおつさんは昔好きだったけど今は嫌いっていう人だからアンチとは違うと思う

[@デカビタ-p7m]

@@toto6767
つまらないつまらない言いながら最新話を追って長時間のネガキャン動画出す様な人間がアンチじゃない！と言っても信用ならんわ
「好きだからこそ」を免罪符にしてアンチ活動してるだけやん

[@Ttttayan]

批判すること自体を楽しむ人がいるのでね。
視聴回数目的の人もいる。
ただそんなマイノリティにも認知されてる凄い漫画だと言うことは確か。

[@qawsklp]

面白いも面白くないも説得力がどれくらいあるか？のような気もします。面白い派でも妄想考察勢は説得力が低いし, 面白くない派でもセリフをこう直すだけでもっとよくなる、と主張されると、そうかも、と思ったりもする。

[@kmone301]

名前は挙げないけど、ワンピ考察者の中で作品を楽しむ事をせずただ当てる事だけを目的としている人も印象の差があるだけでやってる事は変わらん気もする。

[@Nikujaga4649]

名前は挙げないけど
全くの仮説をサムネで確定!事実!みたいに叫ぶのやめてほしい

[@kmone301]

@@Nikujaga4649 そうねｗ

[@おかりく-g5x]

なべおつさんは愛を感じないというか、愛が歪んで厄介な懐古厨みたいになってるって感じがする
顔出しなしで説明も地声じゃないから説明のために最新話のコマを引用するのはしょうがないような気もするけど、それしちゃうと無断転載とかと一緒だよねって思う

[@aaa-aaa-a]

でも、ファン動画がコマを引用するのはほとんど問題視されてない。著作権違反かどうかは動画の内容とは関係ないはずで、結局この指摘はなべおつの悪いところを探したいってのありきだと思う。カミキさんはじめ多くの人が「なべおつは批判ありき」って言ってるけど、それと同じ。

[@マルティナ-j9r]

ワンピースyoutuberは顔出してる人はまだ評価できる

[@デカビタ-p7m]

@@aaa-aaa-a
コヤッキーにしても、タカシにしても、スタッフが描いた漫画を使ってるよ。
平気で著作権侵害してるドロピザとなべおつは潰れてよし。

[@noisysickzuki]

なべおつはまじ嫌い

[@龍角散のど飴-t6y]

@@デカビタ-p7mドロピザが著作権侵害してると思ってるならそれはお前の知識がないだけだよ笑

[@tak5963]

最新話追えてない読者がアンチ動画を見て読むの辞めちゃったりしたらイヤだと思いつつ、、
我々視聴者が神木さんに言いつけて何とかしてもらおうとか戦わせようみたいなスタンスは良くない気がします😢

[@Super-KamikiKande]

みんな戦わせるの好きですよね。

[@isamiis002]

@@Super-KamikiKandeドフラミンゴ…ってこと？！

[@佐竹よしき]

​​@@Super-KamikiKande最低な視聴者だね
手え汚したくない下衆があんたに汚れ役を押し付けてる、、、、、下衆だね

[@user_beyond]

批判すること自体は良いと思うけど、アンチチャンネルみたいなのは流石に一線を超えてるよ。
エコチェン拗らせて、そのうち不買運動とかファンや作者や出版社への誹謗中傷扇動とかし始めそうなのが怖い。
作品への妨害行為として訴訟も起こされても不思議じゃない。

[@シャンクス-o6p]

神木が触れるほど批判チャンネルは伸びてるってことや。そのくらい需要があるってこと。そのくらいワンピースの質は落ちてるってこと。

[@alex-f8x5s]

"自分たちの中で"な

[@自然対数-w1m]

信者もアンチも1割未満やろうな、多くても。
ワンピースのメイン層は子持ちの親達
そんな人は日々忙しいから動画なんて見ないし
ワンピースは娯楽の一つでしかない。
ホントにそういう層が動くのは大きな展開が
あった時。

[@シャンクス-o6p]

@@自然対数-w1m そういう層が買ってくれるから集英社は編集の体制を直さないし、ワンピースもこのままなんだろうな

[@inspect3865]

@@シャンクス-o6p漫画なんて所詮ビジネスなんだから買ってくれる人が多ければなんの問題もないだろ。

[@シャンクス-o6p]

@@inspect3865 「出版社側の」問題はないね。でも、クオリティが下がったっていうのは消費者の自由。

[@t672]

大人達がワンピース、面白い、面白くなくなったって、たった１つのアニメで盛り上がってて日本は平和だなぁ。子供達からしたらどっちでもいい話だなぁ。ワンピース見れるだけで幸せです。

[@user-h8z8f8b6m]

一方アメリカでは性別が男と女の二種だけかで争っていた‎…

[@uy5653]

なべおつが正しいなんて思ったことないけど、ここにいる人たちは本気でアラバスタとかエニエスロビーの時と比べて今の方が面白いと思ってるの？ギア2が出たときのワクワクに比べてギア5が勝ってるなんて俺には到底思えないんだよね
もしよかったらみんなの感想教えてほしい

[@かなこ-s4f]

私はホールケーキや和の国好きですよ。
カイドウやビッグマム好きですし。
読み始めたのがドレスローザ編くらいで
最初から読み始めたとき絵が正直古いなと感じたのも
あって読み始めた時期や年代で意見は変わるんじゃないですか？
アニメだと和の国は凄い良い作画してますから人気ありますし。

[@ほわほわ-o2r]

自分はONEPIECE基本イーストブルー以外大体好きで、好きなのはエニエスロビーとドレスローザとワノ国です！エッグヘッドはほぼ世界情勢みたいな感じだったので、ずっとおもろかったです。形態はギア4が1番好きですね！自分の青春がドレスローザとかだったのもあるかもですが、毎週友達と電車で語りながら帰って楽しかったです。見た目はギア5が好きです！

[@ggh-e7qghunb]

んー、ドレスローザは普通に面白かった、エッグヘッドもめちゃくちゃ批判されてるけど個人的には嫌いじゃない、ワノ国が嫌いすぎる、

[@ggh-e7qghunb]

新世界序盤はホントにおわってる、何回見直してもつまらない

[@HD-yl7ie]

子どもの気持ちにはもうなれないが、もし自分が小学生ならギア2でワンピースごっこしただろうなとは思う
大人たちがどれだけ批判しようが別に今の子どもたちにとって面白けりゃ何でも構わないと思ってるんだが、今のワンピースを子どもたちはどう思ってるんだろうか…大人でさえややこしくなったとリタイアする人がいるのに

[@ビシバシグッグッ]

りんどうが1番フラットよ。
褒めもするし批判もする。
なんならワクワクしながら次の展開とか考えてる時あるし。
まぁサムネはちょっと釣り気味だけど。
自分も友達とファミレスとかでワンピの話してる時はあんなんだもん。
1番距離が近いと感じる。
なべおつは最近ちょっと言い過ぎかな？とは思う。
まぁ全員愛がないと出来ないしやらないよね。
全員ワンピが好きなワンピ乞食よ。
それは全員に自覚しとけとは思うけどね。
乞食同士なんだから争うな。
みっともない。

[@スコアスコア-c6d]

逆におかしくなってきてるけど、別にフラットがいいわけじゃないよね。ワンピースの売り上げや人気に貢献してるのは間違いなく強い愛を持った人のおかげだからね。
信者がダメなんじゃなくて、信者ばっかになるのがダメってことだよね。フラットばっかになったら作品は盛り上がらないからね。

[@user-h8z8f8b6m]

ぶっちゃけアンチチャンネルができる前って、過激信者が幅効かせてたよな。
ただ楽しく読んで、ちょっとしたガッカシした点をただ共感してくれる人と喋りたかっただけなのに
過激信者に突っかかられる。
そういう対立から不満意見言う人が結束してしまうんやと思う。

[@シャンクス-o6p]

@@スコアスコア-c6dフラットな人が多い中で人気になる方が、面白い作品ってことにならない？

[@スコアスコア-c6d]

@@シャンクス-o6p そりゃ読む前はみんなフラットだよ。フラットの人が多い中で人気になるはむしろ人気になってない気がする。
人気になった後でフラットに読んでる人か、信者じみたファンなら、信者じみたファンの方が作品に貢献してると思うという話。

[@デカビタ-p7m]

@@user-h8z8f8b6m
ワンピースって昔から叩かれすぎだろ！って感じるぐらいネットで叩かれてきたコンテンツなので、むしろワンピースアンチが幅効かせてたまであるぞ。認識違いだね。

[@Nikujaga4649]

りんどうさんは サムネできつめの表現使いがちなわりに動画を見てみたら頭ごなしな批判じゃなくて落ち着いた目線で作品を楽しもうとはしていて納得しにくいところをピックアップしてる程度で正直好き
なの字の人は 闇に染まりすぎてネガキャン状態なのがね…
1127話の"解説"とか｢いや、そんなにそこばっかりいかに面白くないかって理由をくどくど解説されても…｣って感じで見てられなかった

[@guutmaph06]

まあ、「ある１つのコンテンツのアンチ動画」っていうとんでもなくニッチな需要の動画でさえ収益が成り立つくらいの集客力がある、ってこと自体が既にワンピースというコンテンツの大きさを証明してる気がするなぁ

[@リキッド-w5k]

結局ニカが出てきてからだよな

[@invni5071]

反応集に対しては同意見、商業的な側面を強く感じます。また分かり易さのためとはいえ本編のコマの無断使用は否定派です。きっと読者ではないですよね・・・。
なおべつさん、りんどうさんは惰性の読者。現在のワンピースを真摯に楽しむのが難しくなっている方たちと思っています。
連載が長くなれば、素直に受け取れていた表現も、様々な作品に触れ読者側の成長につれて自分の好みとそぐわない点が目に付くこともあるでしょう。もっとこういった表現、演出をすれば面白いのに！分かり易いのに！と意見を発信すること自体は問題ないと私は思います。
ワンピースという作品の終着点が知りたい！という気持ちは共通だと思っています。ですのでアンチと一概にくくるのも違うのかなと。
ただもっと面白いワンピースを読みたいと自分の我欲や期待度が肥大化しすぎている点が問題だと思います。特に共通している担当編集の働きに対して不満の声を批判的に表現している点がよくないと感じます。なおべつさんのナミ、ウソップ、チョッパーの侮蔑的な呼称は全くフォローできませんが・・・。
私自身も最近のワンピースに思う点はゼロではないですし、お二方の指摘する点７割方に共感してしまってはいます。ただそれはすべて尾田先生の表現あって初めて成り立つものです。
このご時世、クリエイターは批判や炎上と紙一重の位置にいます。尾田先生の創作活動に支障が生まれるような強いマイナスの表現は使わず、あくまでも自分の意見、感想の発信に留めて欲しいと願うかぎりです。
何事も線引きなのかなあと。個人的に反応集は煽ってるので完全アウト、りんどうさんはギリセーフ、なおべつさんは部分的にアウトて感じです。
反対意見に対して攻撃するのは別問題なので触れずに置きます。
ちなみに昨今言われる書き込みが多すぎて見づらい問題ですが、個人的には嬉しい要素で気になりません。尾田先生が自分の描きたいことを少しでも多く詰め込みたい思って書き込んだものを、あれこれ妄想しながら尾田先生の思いを馳せて読むのが好きなので！

[@rockおす]

老害かもですけど
これこそ『昔は良かった』案件ですね
２chが全盛の時はアンチスレとして住み分けが可能でした
安置だけではなく儲スレも存在しており
時たま双方の血気盛んな住人が特攻してウザがられたりしながらもバチバチにやりあったり
なので昔なら見たくなければ該当スレを見なければ良いだけだったのが
今では『おすすめ』に勝手に出てくるから始末に終えないんですよね
その上最高に質が悪いのは『再生数が回ってる』んですよ
そりゃ見たくなくても気になるに決まってるんですよねぇ……

[@海鮮丼試される]

今日ほど「ワンピースが大好きなカミキです」のあいさつが大きな意味を持つ回もないぜ

[@user-h8z8f8b6m]

草
哀れな回やなぁ

[@alex-f8x5s]

@@user-h8z8f8b6m 頑張って色んなコメに煽ってまわってるお前の方が哀れでさすがなべおつって感じ（笑）

[@toto6767]

@@user-h8z8f8b6m おお、これが実際の例か
君も結局信者の一人だったんだね

[@user-h8z8f8b6m]

ん？俺はなべおつ信者でもカミキ信者でもりんどう信者でもないぞ
どれも欠点あるなとも思ってる。
ただ、コメ主が大きな意味とか言うもんだから、
「ワンピースが大好きだけどアンチが許せないカミキです」みたいに読んで笑ってしまっただけよ。
ちゃんと考察配信者のイタい信者には丁寧に教えたらんとな。

[@alex-f8x5s]

@@user-h8z8f8b6m えっと、、なにをおっしゃっておられるのかな？

[@khsfour24]

ダメなものはダメ。面白くないものは面白くないと言う（指摘）のもファンだとは思うけどな〜。
野球しかり、芸能然り。
何でもかんでも面白いと奉るのも違うと思う。
まあでもそれを声を大きくして共有するのは違うと思うしなんだろね

[@デカビタ-p7m]

それはそう。あくまで主観ってスタンスを強調してほしいんだよ。なべおつって「読者は〜」って主語をでかくするから。

[@optimisticboy8603]

例えば最新話なら「この状況をどう思う？」「捕まってんな」「察しがいい！」
こういう読んでてあれ？ってなるような場面って明らかに編集が仕事するべき場面でしたよね？　批判や批評を「アンチ」と一括りにする姿勢は良くないと思う。

[@まさむね-h9v]

二行目以降は同意だけど一行目に関しては狙ってああいうやりとりにしてると思う

[@user-h8z8f8b6m]

そういう層って、ある程度不満でも読んでくれる読者を減らす、過激信者なんよな。

[@DIO-oz6zu]

こういう批判って引っかかってるとはいえちゃんと読んでるんだよな。気になる箇所があるっていうだけで紛れもない読者の1人なのに、それすら排除しようとする一部のファンの姿勢はどうなんだろうな…
ファンであるはずの君らが読者を排除するような行動してちゃ本末転倒だろって思う。
それこそファンなら「これからもっと面白くなるんだから期待して追っていこうぜ！」って引っ張っていく気概くらい見せてほしい。何かあれば排除排除って空島のゲリラかよ

[@user-wf6pn8tf4f]

なべおつさんにワンピース愛感じないとかまじ？
「第1話が完璧な1話である理由」とかみたら脳死で読んで賞賛してる読者よりよっぽど愛が溢れてて、ワンピース大好きだった人だと感じるけどな。
たしかに最近のワンピースにはもう愛はなくて需要のためにやってると公言してるけど、面白くない点に対して出す改善案は素晴らしいものが多いし、何年経っても初期のワンピースの軸を見失っていない読者だと思う。
(追記)
予想以上に反なべおつさん派の方からリプをいただいたのでお気持ち表明します。
たしかに、作品を批判かつ大量の引用を用いた商売は全く褒められたものでは無いと思いますし、ネットに上げずに1人で言ってろというのについてもその通りだと思います。
ただ、前半の海のワクワク感が無くなって、「あの時のワンピースに戻して欲しい」と思う気持ちは懐古厨でも偏った考えでもないと思うんです。
皆さんはワンピースの何編が1番好きですか？皆さんにとって泣けるシーンはどこでしょうか。私はほとんどが新世界前です。
ホールケーキアイランド以降、麦わらの一味の各行動や戦闘の流れを1度で覚えられますか？私は何度か読んでやっと理解できます。
私は小学６年生の時に、たまたま50巻を読んで衝撃を受けてワンピースを読みだしました。
きっと、私が現在小学生で今のワンピースを呼んだとしたら「ワンピース面白い！初めから読んでみよう！」とは思えない気がします。
結論:大人になっても皆でこんなに熱くワンピースについて語れるって本当に凄い作品。

[@m23km_z]

昔の良さが劣化してるからがっかりしてるんだよね。その不完全燃焼さが毎週の○○な理由動画にあらわれてる。言ってることも正しい部分あるし

[@user-kw5if8fj3v]

悪いがただの古参のおぢさんが
自分の理想を描かれてないから駄々こねてると思ってるわ。
わざわざ動画出す必要ないだろ...とも思う。
なべおつさんは俺なんかより愛はあるかもだけど、もはやワンピースというコンテンツを小銭稼ぎに使ってるから嫌悪感ある

[@m23km_z]

@@user-kw5if8fj3v
変に正義ぶってるし割と正論な分完全な悪とも言いきれない小賢しい存在。それで金もらってるフシもあるし汚ぇやつだ

[@自然対数-w1m]

ん～今はないならそれが全て。
後ダメ出し？みたいなことは
もはや二次創作みたいなことを
ネットでやってるようで嫌悪
それだけはやめていただきたい。
サムネにキモイとかあったけど
完全ブーメラン

[@user-kw5if8fj3v]

@m23km_z
言ってること確かになぁ〜って思うことは
個人的に多々あるんですが...なんて言うんでしょうね。作品のおかげでお小遣い稼いでるのになぜ「作者は枯れた」とか言えるのかなって。
あとは言い方なのかな？

[@モスバーガーのテリヤキのやつ]

「このシーン熱いな」「でもここは変じゃない？」「こっちの方が良かった〜」みたいにあーだこーだ言いながら読むのも楽しいもんよ
結果的に一部の展開を腐すこともあるけど、それ含めて友達と盛り上がれるし作品全体として楽しい
そういうのも批判アンチと言われるなら悲しいな

[@あやたか-e7t]

アンチ動画は炎上商法に近いものを感じますね。批評家ぶってる人(コメント欄)が批難してるイメージ。
そもそもそこまで面白くないなら何で読むんだ？とも思うし、その時間を他に使えばいいのに。悪いところしか探せない可哀想な人達と思いますね。
娯楽だし好き嫌いはあるだろうけど、自分は尾田先生のONE PIECEが好きなので楽しく読ませて貰ってます！！

[@私の負けですね]

アンチがずっと読むのはワンピ好きだから最後まで楽しく見たいという願望からかな

[@user_beyond]

@@私の負けですねそんなアンチはBLEACHの作者言葉を100回音読して頭に叩き込んだ方がいい
「勘違いしてる子がいるから言っとこかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。」

[@user_beyond]

「もしBLEACHより面白いものが描ける才能があるならすぐに漫画家になるべきだ。面白ければBLEACHより成功する。絵が描けないなら努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があればどこへ行っても歓迎される。才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」

[@ああ-k5p4i]

読んだ後に批評してるわけだし、批判がなければ作品がどんどん歪む可能性も十分ありえる。最近の推しの子とか呪術廻戦の最終回も結構言われてたけどワンピースの批判はダメとかそんなのないから

[@あやたか-e7t]

@@ああ-k5p4i 批判をダメとは言ってません。自分がダメだと思った事を全否定だけして、具体的な改善案も出さず批難してる人が多いと思うんです。エンタメを良くするためにはある程度の批判も必要だと思いますけど、否定だけして自分の価値観で作者の世界観を壊そうとしてるのがおかしいんですよね。

[@Tサバイバ]

まあなべおつはニーズがあるから続けててなくなったらやめる的なことを言ってたからもうとっくにワンピ愛はないんだろうね。

[@ピンク玉-y2m]

この動画でりんどう氏のこと初めて知って見に行きました。
動画の内容全然普通だと思いました。話し方も落ち着いてて見やすいですし。
世の中の娯楽コンテンツを考えたときに、映画だって酷い出来なら叩かれるし連ドラなら打ち切りになる。ONE PIECEに対してだけ常に全肯定である必要は無いと思います。

[@デカビタ-p7m]

そもそも今の一度もワンピースが全肯定されてた時代なんてない。全盛期の頃ですらネットでは「ワンピースならいくらでも叩いていい」みたいな風潮は蔓延してました。(過去ログを見た所そう感じました)

[@konngariyaketa]

辛口だけどアンチとは違いますよね
今週おもしろかったとか言っちゃてますし

[@スコアスコア-c6d]

あの人はいいけど、あの人のコメント欄は単なるアンチが多いんだよな。

[@user-h8z8f8b6m]

​@@スコアスコア-c6d
俺も今のワンピはクソつまらんと思う事もある側なんだが、なべおつにせよりんどうにせよカミキカンデにせよ、結局配信者であるが故にクソ痛い配信者への信者が産まれてしまってるんだよな。

[@aaa-aaa-a]

いい部分はいい、悪い部分は悪いと率直な意見を述べているチャンネルがほとんどないことが問題だと思います。一番近いのがりんどう氏かとは思いますが。
いわゆるワンピース系youtuberや考察系の方々はワンピースファンに向けて運営しているため、否定的な意見を言えないジレンマに縛られていると思います。
一方でなべおつ氏はどんどん言葉も過激になってきて最早誹謗中傷とも取れる発言も増えていますが、これは自分の意見がどんどん受け入れられてきていることでエスカレートしている面もあると思います。
ただなべおつ氏は新世界編より前のワンピースについては日本一の漫画だとし、前半の海を絶賛する動画も出していますので、ワンピース全体を全否定しているわけではないと思います。

[@su7332]

アンチも考察系もワンピースで金稼いでるのは同じ
考察系RUclipsrも別にワンピースを盛り上げるための使命を作者から与えられてるわけじゃないんだから、勝手にやってる点も同じ
ワンピースの人気にあやかって小銭稼ぐ人達です
どっちがマシとか作者が決めることなんじゃないかな
でも人として作者には感謝しなきゃね

[@りゅう-b8g]

全肯定、考察系、批判系RUclipsrいろいろいるけど！！結局みんなワンピースでお金稼いでるんだから！！喧嘩しない！！

[@九龍貴人-h7x]

ぶっちゃけワンピース好きな俺でも最近のワンピースは酷いと思ってる。

[@声優のたまご]

結局真面目にやってる人が生きづらいし、儲けられない。

[@AOKI_GANG]

ファンからしたら、ワンピースを使ってお金稼ぎしてる
考察系RUclipsrもどうかと思う。オフ会と言う名のイベントも

[@ryore7473]

@@AOKI_GANG そんなこと言い出したらワンピ以外でも、ポケモンとかでも当てはまるから、仕方ないというか
もはや当たり前だと思うわ

[@AOKI_GANG]

@@ryore7473 考察によって、話の流れを変えている可能性がわずかでもあるならちょっとなぁ…この動画に関しては、向こう側が悪いのはわかるけど、名前を出して批判してるのを見て、土俵一緒になってて見てられなかった。あと、ポケモンって考察あるんですか！？

[@プンプンブラック]

@@AOKI_GANG尾田先生は当てられると変えたくなるから、そういう考察は見ないと言ってるから、展開は変えないんじゃないかな

[@user-h8z8f8b6m]

公式とつるむようになると、マンセーしか出来なくなるから、マンセーチャンネルが増えるんよ。
けどアンチチャンネルはそうならないからそこが一応支持される理由なんだと思う。

[@r.h6351]

地獄なのはそのチャンネルのコメ欄

[@ましゅー-f1y]

揚げ足取りの批判は理解できないし、それでお金を稼ぐのは論外。
ストーリーについては尾田さんをリスペクトしながら読んでるけど、ここ最近、キャラの良さを台無しにするセリフや白目剥きながら泣き叫んどけばいいみたいにキャラを雑に描く事が増えたのは単純に悲しい。昔のキャラの良さはなんだったのか、、特にナミとゾロが酷い。
違和感がある日本語やセリフ回しも目立ってきたし、チェックの質が落ちたとは感じるわ。

[@moas269]

ワンピース大好きだけど、最近は一部のキャラのセリフが変なのは同意

[@user-h8z8f8b6m]

​@@moas269なんか、「もしかしたら尾田も作品やキャラを描くことリスペクトしてないの？」って思えてきてしまうよな‎…

[@moas269]

@@user-h8z8f8b6m 「面白いバトル描写を考えることに疲れてしまった」というような事を尾田先生が以前おっしゃっていましたが、
同様に、キャラが生きているかのようなリアリティのある会話や、粋なやり取りを考えることにも疲れてしまったのかなあと思ってます
だとしたら悲しいですが...

[@kamakamasan]

どうせなべおつ見てるやつなんてほとんど早バレ勢

[@artk2827]

軽蔑する
ほんっっっっっっっっっと、これに尽きる。
というかこれしか無いでしょってレベル。
まあやってる輩はそんなこと言われても思われてもダメージ無いんだろうけど「本当に軽蔑します」とだけ改めて言っておきます😅

[@takuboku648]

気に入らない漫画の最新話を読んでまで批判するって…変わった人もいるんですね。
「自分には合わない」と思ったら普通読むの辞めると思うんだけど。

[@user-kbexqkuhxoib]

気に入らないのに読むのは、期待してたけど裏切られた、みたいな執着が残ってるからってのもあると思う。批判するのもその人なりの楽しみ方ってこともあるし。完全に興味なくなったら普通はスパッと切るもんだから

[@qfaknot6430]

面白くはないが惰性で読み続けてる人はコメントに多くいたよ。
DV彼氏から離れられない状態に似てるとか言ってる人もいた。
今は合わなくても、かつて面白かった記憶があるから離れられないんだと。

[@ねむねむこねこね]

俺ワンピ大好きだけど、りんどうの動画みるとだいたい共感するけどな、
むしろ、今日のワンピのツッコミコーナーくらいの感覚で彼の動画楽しんでる😊

[@wyiy-jp-eegdms]

基本的に誹謗中傷の域を出なければネガティブな意見も書いていいと思う派だけれど、この件に関わらず物事を公平に主張している人の目に、過激な意見が簡単に入らないように努めるべきだとは思う。
これに関しては基本的にカミキさんの主張内容に賛同です。

[@komeshin]

まぁもう110巻やから、、笑
尾田先生も歳とってるし、、
ここにきてアンチチャンネルができてるのがすごいわやっぱり。ワンピース。
僕は一生面白いとしか思ってない派です🎉

[@たつ-q7c]

神木さんのおっしゃる通りで
りんどう氏は忖度なしの批評もするけれどファンとして楽しんで動画出してるから好印象です。
残念なのはコメ欄が批判と誹謗中傷の違いを解ってない虎の威を借って拗らせた人が多い事。
足引っ張らないであげて欲しい。

[@kagiana-red]

それな、実際りんどう氏は一切漫画のコマ使ってない感想雑談形式やから配慮してんのは窺えるし…こう引っかかるところに「これどうなん？」「なんか違くない？」って文句は言いながらも楽しんでんだよね

[@タキシードねこ-o6v]

なべおつさんの動画を見て、なんとなく
抱いていた感覚がはっきり自覚出来ました。
昔のワンピースといまのワンピースとでは
全く別物なので、いまのワンピースを絶賛していたら確かに盲信しているのかな

[@alex-f8x5s]

盲信がなぜいけないみたいなるかが謎です。どっちに転んだとしても受け入れられない層はできる当たり前のことだと思いますが…

[@スコアスコア-c6d]

昔のワンピースと今のワンピースが違うとして、なぜ今のワンピースを絶賛したら盲信になるの？
今のワンピースの方がいいとこもたくさんありますけど。

[@kaitou-lua]

なべおつもりんどうもワンピース愛感じるけどね

[@sankakut_san]

数年前からカミキさんの動画見てますが、これだけは言わせて下さい！！
いつも素敵な動画ありがとうございます！！

[@user-jm3nu9tw8t]

別に色んな見方と意見があっていいとおもう。尾田も気にしないよそんなことくらいじゃ。

[@user-kw5if8fj3v]

気にしないから何言っても言い訳では無いと思いますがね。

[@reyra1008]

なべおっさんは愛がないのではなく、りんどうさんの言う通り｢愛を拗らせた｣だと思います。
キャラは昔ならこうだっただろ？って言ってたり、響く部分もあるんですよね。

[@イソベやん-s4r]

私は神木さんとリンドウさんの動画はどちらも共感できるので好きで見てます
もっちー先生の動画は低レベルで共感できないので見ません嫌いです

[@田中-s4m5b]

ONE PIECE関連の動画を頻繁に見てると、そういう動画もおすすめやショートに流れてきますよね。
確かにONE PIECE題材の動画ではあるけど、肯定的か否定的かの判断はAIには難しいのかな

[@からくりあるるかん]

ワンピが改善されないのは結局面白くなくなってても人気投票ではずっと上位にいるからなんよな。
評価されてるなら改善されるわけがない。
だからアンチがやるべきことは作品から離れることだよ。
まあこれだけ長く続いてるとそれも難しいんだけどさ

[@かなこ-s4f]

ジャンプにはアンケート誰でも送れます……
選挙と同じで投票するとこから始まります。
つまらないと思うならその感想も送れますよ。
ホントにつまらないと思う人が多いなら行動すれば
簡単にひっくり返るよ。
だからこんなとこで愚直っても改善はされない

[@alex-f8x5s]

じゃあこのままでよくね？正当な方法で大半の評価を得てんだから。
少数派も納得いくよう全て綺麗にまとまるものなんて漫画以外にも存在してないんやから、合わない人間が自分で行動するしかないよね。
その納得いかない無力感みたいなストレスでこういうコメ欄とかSNSでモラルのない一線超えた否定を繰り返すんだろうけど

[@スコアスコア-c6d]

まじでこれ。本当に変えたいならなべおつ信者集めて、ジャンプのアンケートで大量にアンチの意見を送ればいいのに笑
普通に批評することより数十倍の効果はあるよ。

[@デカビタ-p7m]

面白いと思ってる人間の方が母数として多いから正当なアンケートじゃね。
面白くない、つまらない！と声のでかい少数の人間が吠えてるだけだからそりゃ
読者アンケートも上位になるよ。だって本当につまらなくなったら読者に見放されて掲載順位がどんどん落ちていくんだよ。
ジャンプは読者アンケートに関してはシビアだからな。

[@yokohamaSPARKING]

なんでもかんでもマンセーマンセーは私は嫌いです。
その上でリスペクトと自分の美意識でアプローチの仕方は考えようよとは思います。
神木さんをはじめとするワンピ系の方々を含めこの動画に出てくる方々も全てワンピースという巨大コンテンツに『甘えて』いるのは同じだとも考えています。
その上で「皆仲良く」と尾田先生がおっしゃられているのならば
仲悪くなるような事はするべきではないんでしょうね。

[@hinata_love913]

ネガティブな話題は、芸能人のゴシップみたいに再生数や視聴数が取れるから、金になるからやってるだけ。動画の中身なんて鵜呑みにしなくていいのよ。

[@hokuro2104]

信者アンチ限らず盲目的な批判がこのコメ欄にも目立ってますね…
自分はアンチって程ではないけど最近のワンピースに熱はなくて、物語を進めるためや考察の種を残すために不自然な会話や不要に思える展開だと思われる場面が多くなってきたとは感じてる。そういう自分が感じた違和感を気にせずに、「最高！」「完璧！」という意見を見たら誰だってこの人は盲目だってなるでしょって思うけどな。
そもそも信者とアンチなんて正反対なんだから「面白い」「つまらない」の感情部分での批判したって理解できるはずないでしょう。どういったところが良いのか、おかしいのかっていう中身について意見しましょうよ。
そういう批判はさ、本当に……もうやめましょうよ…!!!!!!😭

[@09cm53]

それはさ、最後まで完結してからやるなら分かるけどさ途中段階でやっても個人の好き嫌いに
なるから意味ないと思ってる。1話1話区切って感想やることはナンセンス。
ニカとは何かワンピースとは何か、あの言動は何か、今の段階でやっても好きか嫌いかの
問題になるだけ。

[@user-eg9xs6dg3x]

どういう理由で、と言っても受け手の基準によるためいくら理屈をつけても結局「その人の」理論でしかないので議論する必要も押し付けることも本来できないんですよね…

[@optimisticboy8603]

⁠​⁠@@user-eg9xs6dg3x 人によるなんてのは言うまでもなく当たり前のことで、それを前提に建設的な議論ならされたほうが作品のため。批判的な意見を「嫌なら見なければ良い」と封殺することもできないです。

[@キャップ-g8e]

「考察の種残すための不自然な会話や不要に思える展開」
読み急ぎすぎてるんじゃないですかね？
1話1話で区切ったらそう感じるかもしれんですけど、
俺はいずれ近いうちにわかると思ってるからあまり気にしないようにしてる。
ワンピースがかなり長く大きなストーリーになったからしゃあないところなのかなって印象。
逆にコンパクトにまとめて違和感なくというかスムーズに描ききっちゃったらそれはそれでつまんないような気はする。
最近尺伸ばしとか情報が少ないみたいな意見よく目にするけど、
情報だけが楽しみではないと思ってる。
たぶん先が知りたすぎてなんだその思わせぶりな展開はとか、
そんなのいいから早く進めろみたいになってるのが大きいんじゃないかな。
俺的にはもう20年以上読み続けてきたから最後までじっくり楽しもうと思ってる。
尾田先生の体調だけが唯一の心配やわ。

[@user-eg9xs6dg3x]

@@optimisticboy8603 そもそもそれが受け入れられない人たちに建設的な議論は不可能に思いますが… いくら理由を話そうと個人の主観要素が元なので

[@gomokugenmai]

なべおつさんの動画見た時に同じことをおもいました。私も1個だけみてブロックしました。

[@sabamiso-tarou]

なべおつ、揚げ足取りとか人によるやんそれみたいなの多いけど割と理解できる内容も多いからしょっちゅうみてる

[@りっつー-c8b]

なべおつ最新話の批評は粗探しに終始してアンチ側の需要狙ってる感はある、二年後〜ワノ国辺りは一応真面目な批評っぽい気もする、まあRUclipsで最新話の画像垂れ流しは一線超えてると思うけど

[@simeji666]

ここまでアンチチャンネルが人気になると、消したとしても、アンチが喜んで活性化しそうだし、難しいよな

[@紫水明鏡]

愛がなきゃ あれだけ理論立てて批判出来ないですよ。
ただ批判するだけじゃなく こうするともっと良くなるのにっていう代替え案をだしてるだけ 誠実だと思います。

[@alex-f8x5s]

あそこまでクソみたい表現で「否定」しておいて好きとか笑わせないでください。見てるかわかんないけど作者からしたら普通にあんな毎週誹謗されたら好きとか言われてもって感じでしょ

[@lr4448]

それぐらい過激に否定しないとワンピースが変わらないからでしょ

[@キャップ-g8e]

@@lr4448
過激な否定で作品が変わるとマジで思ってんの？
DV気質な人の考え方やな。
作品変えたいとかじゃなくて一定数いるアンチ層取り込んで収益化してるってだけの話やろ。

[@lr4448]

@ それでもどんどんチャンネルがでかくなっていけば少しは編集者の目には入るようになって意識が変わる可能性はあるでしょ

[@デカビタ-p7m]

@@lr4448
なべおつの視聴者ってなべおつが批判し続ければワンピースが変わると思ってるんか。考察動画の視聴者よりもやばい層やな。

[@もっちーもっちー-v4v]

そもそもアンチなら読まなきゃいいのに！オレは面白いと思うし、毎回ドキドキするから休載明けが楽しみだわ！

[@ああ-s3c1l]

人としてはやばいけど批評の内容は正しい。あれを悪口とか揚げ足取りだとか思っちゃう人はワンピが好きすぎるゆえにバイアスかかって何言っても悪口に聞こえちゃう信者だと思うわ

[@user5tjwt69pkm]

でも迷惑じゃない？

[@user-lm1rc9kf4l]

最近のあの人はワンピ飽きて切った俺からしても言い過ぎだと思うけどね。

[@スコアスコア-c6d]

まず前提として批判内容のほとんどが正しいと思わないです。
その上で批判できることでもスルーできるレベルのことを批判内容として挙げてるのは揚げ足取りだと思います。
たとえば仲間の印のシーンで、風呂に入った時消えてたじゃんという指摘は正しいとしても、スルーできる批判で、ただの揚げ足取りに思えます。
最近だとウソップがベガパンク死んだのに、エルバフに会って喜んでたみたいな指摘が伸びてましたが、個人的にはウソップが喜ぶのは言われてみたら少し違和感かもぐらいですが、スルーしていいレベルだと思います。
少なくとも初見読みで感じる感想ではないと思うので、これは揚げ足取りだと思います。

[@ああ-s3c1l]

@@user-lm1rc9kf4l​⁠​⁠口めちゃくちゃ悪いよね。キャラに対していろんな蔑称をつけたりして。ワンピ好きな人はそういうとこに対してプチンと来てただの悪口だと思っちゃうんだけど、そこは別に批評の内容とは関係なくて彼の主張自体は正論なんだよね。

[@bea7344]

大前提として正論かどうかは誰にもわかりません。

[@ミリー-w3v]

感想はいいけど、悪口はだめかな
線引きも曖昧なものだから難しいけどね
賛否は両方あって良いと思う、見たい方を見る

[@toybox2443]

神木「りんどうはワンピース愛が伝わってくる。なべおつは頭おかしい」これがすべてだよな。よくワンピースアンチyoutuberとして二人をまとめてる人たちがいるけど流石にりんどうさんに失礼だと思う。

[@kivakubaa]

なべおつ氏のワンピースの読み込み具合は半端じゃないですよ。たぶん考察勢界隈よりも読み込んでる。
愛かどうかはわかりませんが、作品に対して真摯に向き合ってはいる。

[@jpjtptt5272]

ワンピースがヘイトかってるのは考察する変なyoutuberが出たせいな気もするけど😅

[@デカビタ-p7m]

意味不明やな
それなら考察系の批判動画出せよ

[@alex-f8x5s]

どっちが変かと言われたらつまらないと言いながら毎号金払って読み、攻撃し続ける方だと思うけどな（笑）

[@ST-ec3rb]

アンチ動画について思うことは、人の悪口で食うメシは美味いかい？
って、だけですね　
イヤならマジで見なきゃいいだけなのに、メシの糧にしてるのはダサすぎる

[@aaa-aaa-a]

そしてそんなダサいやつの言ってることを正面から否定できる人がほとんどいないんですよ。
彼らの主張は「ワンピースが面白く無くなっている」であり、それに対して「人の悪口はよくない」はもう認めてしまってるのと同義なんですよ。

[@キャップ-g8e]

⁠@@aaa-aaa-a
認めるも何も人の感想や感情は否定できるもんじゃないってだけだろ。
別に面白く無くなってるのを認めてるとは限らんだろ。
俺は面白く無くなってきてるなんて思ったことないし、むしろどんどん面白くなってきてると思ってるからな。

[@ライジングフォース-w5v]

人の作品で食う飯も変わらんて

[@ももたろう-m4e]

アンチも基本昔はワンピース好きだった人だからなぁ。自分はニカから大分冷めた目で惰性で読んでる。長期連載過ぎて枝葉が多すぎるけど、幹は面白い漫画のはず、とはまだ信じてるので。

[@aitakuya5386]

なべおつは初期ワンピースを何も欠点がない聖書のように崇めている
今のワンピは作風が初期と違うから彼にとっては宗教で例えると異端の宗派みたいなもんなんだろう
昔イスラム教とかキリスト教の人が異端者を他宗教の人間より厳しく罰してたように超強烈なアンチ化した

[@Nikujaga4649]

@@aitakuya5386 人間は不完全です 初期のワンピースも決して完全無欠ではないんです(もちろん抜群に面白いですが)
ヤソップは家族を置きざりにして海賊になって ルフィにそれを美談として語っていた
昔の尾田さんも｢親の葬式にも出ない覚悟で漫画描きます｣と考えていた
でも今の尾田さんはそんな昔の自分を勘違いの親不孝者だったと反省していて それが反映されたのか今のヤソップもウソップに相当の後ろめたさを感じてる様子があります

[@みんながんばれ]

各アンチ動画の丁寧な紹介、PRありがとうございます。知らなかったので見に行きたいと思いました。