대모 막는 의경 출신 입니다. 신병들 상황 나가서 시위자들 쇠파이프 보면 벌벌 떨더군요 고참말은 들리지도 않아서... 뒤로 빠지라 해도 들리지도 않나봅니다. 시위자들에게 잡혀가면 수십명이 한명을 구타합니다... 고참말 들어야해여. 그뒤로 졸라게 쳐때리도 갈구며 훈련 시키니... 그 어떤 상황에서도 대처를 잘 하게 되더군요... 실제 전쟁은 얼마나 더 참혹할지.
@@KSC84TV처음에는 55년도를 가르키는 말이지만 시대에 변화에 따라 88년을 칭하는 용어로 바뀐지가 언제인데 ㅋ 당장 신문이나 뉴스 조금만 봐도 알만한, 중학생도 알만한 사실을 ㅋ 가만히 있으면 중이나 간다는데 왜 무식한 티를 내지 못해서 안달이 나셨나요? ㅋㅋ
우리 어릴 때야 그렇지. 어릴 때부터 국민학교 칠판 위에 있는 박정희 전두환 사진보며 매일 아침 충성을 맹세했고 아침마다 제식훈련 기초체력 훈련하고 몸을 움직이며 체력을 키우는 게 베이스였다. 체력은 국력이라는 슬로건이 국민학교에 단골이었지. 그래서 저런 훈련도 버티는거였지만 요즘 애들은 학교에서 군사훈련이나 체력보강 운동을 안함. 그래서 기초체력이 없는 상태로 빡신거 시키면 골로 가는 경우가 있음.
유격훈련은 전시에 발생할수 있는 난관을 헤처나기 위해 하는 훈련이지 자신의 안전을 보장하기 위해 하는 훈련이 아니라 생각합니다. 전시에 최우선적으로 나서서 국가와 국민을 보호하고 지키고 적을 이기고 내 나라를 지키기 위해 존재하는게 군인이고 유격훈련은 그런 전시 상황을 대비한 훈련이지 개인의 안전을 찾기위해 하는 훈련이 어닙니다. 군인이란 전시에 자신보다 국가와 국민의 수호를 최우선으로 해야하는 사람입니다. 최후방 전투병과가 아닌 정비병과도 유격훈련을 하는 이유 또한 개인의 안전보단 위에 말한 내용과 같기에 전투병과가 아니여도 유격훈련을 하는 이유라 생각합니다
@@혉혉 훈련에 있어서 뭐가 목적이고, 뭐가 수단인지를 구분 못하니까 그런 소리가 나오는거임. 장애물 극복 훈련의 목적은 장애물의 극복이지, 자신감 고양이 아님. "내가 똥물도 건너봤는데 이걸 못건너겠냐"는 훈련을 하면서 얻는 +@일 뿐이지, 훈련의 목적이 아님. 물론 그런 심리적 이점 역시 챙길 수 있으면 최고겠지만, 아무 비용 없이 이점만 있는것도 아니고 피부병에 의한 전투력 손실이라는 명백한 부작용이 있는데, 훈련의 목적이 아닌 +@를 위해서 그걸 감내할 가치는 없음.
@@alpha-oe5gi 그건 그냥 평범한 사람 기르는 보편적 방법 소개하는거지 부모들이 원하는 남들보다 뛰어난 사람으로 만들기 위해서는 뭔가 다르긴 해야됨 저런식으로 온실 속 화초처럼 기르면 나중에 전쟁났을 때 여자들마냥 뇌정지 와서 암껏도 못하고 뒤지게 됨 최악의 상황을 훈련해야 차악을 만났을 때 극복이 되는 법이고 그런 사람이 지휘를 해야 전쟁을 이기는 법
저도 거기싫은 군대 가서 열심히 훈련받았습니다. 어차피 할거 애국한다고 생각하고 열심히 훈련 받았죠. 사격으로 포상휴가도 나오고 열심히했습니다. 요즘 군대 시스템보면 색깔 물총으로 서로 맞추며 공수하는거 보고 참 좋아진거 같아요. 먾이 발전해서 좀더 강력한 안보의 대한민국이 되었으면 좋겠습니다
10군번 꼰대출신인데 비정상인까지도 강제로 끌려가게 하고 대우도 안해주고 사고나면 남자식 취급하고 그딴식으로 돌아가는 군대라면 저러는게 맞다고 본다. 아니, 더 편하게 해줘라. 어차피 니들이 애국심 안생기게 ㅈ같이 군인 대우 해주고 있는 주제에 뭔 강한 군인이 되길 바라고 있어ㅋㅋ 모병제로 자원입대한 군인들을 강한 훈련과 육체, 정신을 만들고 대신 그만큼 대우도 확실하게 해주면 돼
저거 물 뒤지게 더러운거라서 수인성 질병 걸릴 수 있음. 비전투 손실 예방 차원에서도 바꾼건 잘한거 같음. 그리고 어떠한 훈련이든 훈련 자체가 목적이어야지 갈굼이 목적이 되어선 안됨. 유격훈련이면 장애물 극복에 초점이 맞춰줘야 하는 것이지 질병 위험이 있는 더러운 물이 필요한 이유가 없음
위생 때문에 볼풀로 바꿨다는게 어이가 없는 거임 유격 훈련 일정이 잡히면 물 웅덩이의 물을 퍼내고 새로 담던 관리를 해야지 그 물관리 귀찮고 볼풀이면 위생적이라고 볼풀로 바꾸는게 맞나???ㅋㅋㅋㅋㅋ 어이가 없다 진짜 물 웅덩이 위생이 걱정이면 퍼내고 새 물 담고 관리를 해라
요즘 군대 사진은 28사단 감악산 유격훈련장 기초장애물입니다(2008년~2013년 추정) 처음에는 저기에 물을 채웠는데 더운날 오염도 심하고 기생충들이 많아서 현장 안전점검할때 개선사항으로 바뀐겁니다 그리고 모든 유격장은 기초장애물, 산악장애물 코스로 나뉘어져 있고 일반병들은 기초장애물에서 PT만 받다가 가는 경우가 많아요 기초장애물은 양성조교(자대)가 교육하고 산악장애물은 유격장에서 숙식하는 유격조교가 교육합니다
댓에 92년도에 국방색전투복에 영상과 같이 하셨다는 선배님 계시던데 정말 고생하셨습니다.. 저 또한 09년도에도 별다를거 없이 국방색 전투복 두벌에 영상처럼 똑같이 실시하고 신물나도록 도하완료 외치고 했습니다. 개똥물같은 환경이지만 의외로 개인적으론 저런 뭐같은 훈련을 다같이 하고나면 전우애가 유독 솟고 그랬었네요. 근데 저게 볼풀이라면 그..뭔가 쫌;;; 그냥 그래요...... 그랬다면 그냥 코스낙오 한번 하고말지..하려나요? 의욕이 저만큼 생기진 않을거같네요. 과연 저런게 인권이라는 가치를 세울수 있는 조치인가 싶어요. 무슨 화학무기를 터트리고 뺑이쳐라같은 마냥 잔인하고 가혹한 훈련이라면 모를까, 그저 고된 훈련이 인권유린이라고 도대체 누가 왜 그렇게 못을 박는지 모르겠어요. 진짜 X나 하기싫은 훈련이란건 맞지만 실전과 가까운 훈련, 전투력 함양을 위한 훈련은 지극히 정상적인것 같아요. 그리고 ㅅㅂ 그래봐야 유격 1년에 한번하잖아!!
볼풀이어도 상관 없으니 만약 빠지면 두려워할만한 패널티를 걸었으면 좋겠네요. 흙탕물은 젖기 싫다는 마음과 빠지면 혼날거라는 생각에 두렵기도 두려운데 볼풀은 일단 보기에 두렵지 않으니 두려워할만한 상을 심어주고 건너게 한다면 훈련의 의미도 살고 안전도 지키고 일석이조일듯.
물이든 볼풀이든 건너는 방법만 배울 수 있으면 되는 거 아닙니까? 여자들이 군복무 하는 남자들 깎아내리려고 병영캠프라고 하는 조롱을 남자들끼리 해서야 되겠습니까? 저도 실제 흙탕물 위에서 훈련했고 병장 월급 13만원 정도밖에 못받았지만 요즘 군인들 월급 오르고 생활 개선된 거 보고 억울하지 않습니다. 오히랴 아직도 부족하다 생각합니다. 아무리 좋아져도 군대는 군대입니다. 독박 뱡역 의무 이행하면서 청춘을 빼앗기는 남자들끼리 누가 더 고생했니 하면서 싸우지 맙시다.
현역 군인입니다만..유격장에서 저런 볼풀은 보지도 못했을뿐더러 고정댓 댓글 상태를 보니 있던 애국심도 싹 사라지는 기분입니다. 다들 비판 많이 하시던데 제 눈에는 참군인 한명만 보이는군요. 그리 안보가 걱정되면 다들 현역 지원해서 전방에 좀 와주십쇼 여기 사람 없어서 너무 힘듭니다.
저것보다 훨씬 더 약하게 해도 됨 시대가 변한 건 전혀 안 중요하고 현실은 군인이 다쳐도 나라에서 전혀 책임을 안 진다는 걸 최근에 또 여러 사건으로 확인까지 시켜줬으니까 그리고 이제는 부모들이 전화든 민원이든 난리쳐도 국방부에선 그냥 입닥치고 다 받아줘야 함 신뢰를 스스로 잃은 건 니들이 자초한거니까
@@전주아재 근데 저는 저 생각 변함 없어요 이번에 채상병 사건도 그렇고 훈련병 사망하게 만든 그 중대장 감싸는 거 보고 진짜 답이 없구나 신뢰들 지들이 알아서 부숴버렸고 이제는 군은 어디 하소연 할 때도 없을거고 저런 극성 부모들 때문에 힘들다 한 마디 하면 오히려 모두가 욕할거에요 늬들이 스스로 자초하지 않았냐 적반하장 하지 마라는 식으로 다들 그럴거고 솔직히 지금은 어차피 계속 이따위로 할거면 오히려 잘 됬다고 생각해요 부모들이 나서는 건 어떻게 덮질 놓할테니깐
@@전주아재 갑자기 군대에서 자살시도한 선임이랑 사격하다 고막 다친 동기랑 부모 욕해서 간부 줘 팼는데 오히려 징계만 먹은 후임 생각나네요 이게 제가 있던 한 중대에서 일어난 일들입니다 근데 사람 죽게 한 가해자들은 심리 케어 해주고 윗선에서 덮으려는 시도까지 있었다? 이건 이미 군에 대한 신뢰 회복은 불가능하다고 봅니다
정말 앞으로가 캄캄합니다. 최신 무기를 만들고 사오고 배치하면 뭐할까요. 제대로 싸울 군인들이 없고 있는 군인들 마저 사기가 없는데...군의 사기를 떨어뜨린건 정치인들고 고위급 장성들이라고 생각합니다. 님 말씀처럼 군에대한 국민들의 신뢰를 지금 이 모양으로 만든건 그들이라고 생각합니다. 군복무한 사람들 현역군인들의 명예가 지켜지고 그 명예에 맞는 대우가 있다면... 육군대위로 전역하신분이 그러더군요 내가 전시에 목숨 바쳐서 전쟁에 나가서 전사했을때 남은 내가족들을 국가에서 책임져줄까 생각했더니 전역이 답 이었답니다. 님이랑 저랑 비슷하게 생각하고 느끼는것 같네요...슬픈 현실입니다ㅠㅠ
@@전주아재 있던 애국심도 사라졌는데 희한하게 씁쓸한 마음에 전혀 안 들더라고요 국가 안보를 책임지는 곳이 이 모양인데 국가 경쟁력 10위권이면 뭐합니까 그 국가를 이루는 사회에서 일어나는 각종 사건사고에 대한 처벌 수위도 미미하고.... 저출산 쇼크도 그렇고 진짜 암담해요 저출산이 사회 문제인게 아니라 사회 문제때문에 저출산으로 이어진건데 한 자리씩 꿰차고 좀 배웠다는 양반들이 멀리는 커녕 가까이 있는 현실도 못 보네요
@@user-qw5ty1pi88뭔 심보임? 저게 좋다고 하기를 했어 꼰대들 한심하다고 하기를 했어 뭘 했어? 그냥 본인 군대 무사히 다녀온 거에 감사하다는데 왜 니들 가족이랑 가난한 사람들은 뒤진다는 ㅈ같은 소리를 함? 별 어처구니 없는 놈을 다 보겠네 심술은 다른 댓글 가서 쳐 부려라 위에 보니 좋니 나쁘니 열심히 싸우더만 거기 사이에서 한 마디 하지 왜 얌전한 사람 건드리는거여? 좋다는 사람도 나쁘다는 사람도 다 그러려니 생각이 다르겠거니 할 수 있는데 다짜고자 느그 가족들은 죽겠지는 뭔, 경우가 없어도 정도가 있지
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
![장담하는데 육군에서 젤 빡센 훈련! '전문유격과정' [우리는 육군인]](/img/1.gif)
안보 무임승차한 사람들은 양심적으로 비판하지말자
*24년07월 바다로 강으로 상륙하는 1개사단 VS 저기 적군 달랑 1명이 = 자폭드론 1대 조정 + 999대 따라오는 자폭드론 = 1,000 자폭드론떼로 공격해버리면 어이없이 몰살당하죠..
@@leehyangje?
@@leehyangje 아재 정신차리쇼 병원부터 가봐야할거같은데
@@leehyangje노무현 예토전생하는 소리하고있노
오 멋진표현입니다 안보무임승차!!!!
훈련받는 이유가 실전 전쟁이 일어났을 경우
산악지대 폭우지대 눈이 내렸을때
장애물 혹은 지형 구조물에 적응을하고
그에 맞는 훈련을 하는건데 키즈카페 공뿌려놓은곳에
훈련받은 군인들이 실전시 산악에서 교전하다
진흙 만나면 전부 패닉상태 오겠네
걍 징병제인데
하필 사람 없다고
데려가면 안돼는 놈들 까지
싹다 데려가버리고
제대해도 혜택없고
이런 환경이니 항의가 많이 와서
결국은 바꾼거라보임.
ㅋㅋㅋ노예 어서오시고
군대를 이렇게 만든 놈 나와
그마저도 안하는것들은 싸물고있어야지 더한것도 한 선배들이 가만있는데
그러기야 하겠냐 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"지금 흘리는 땀 한방울이 실전에서는 피한방울" 중사 7년 근무했고 전역한지 10년차인데 유격때 가장기억에 남는 글귀고 유격장앞에 대문짝만하게 걸려있죠..
그유격장은 여운을주네요 저는 "피도 눈물도 없는 박달유격장"
훈련을 열심히하면 실전에서 과다출혈로 죽는건가요..?
@@SEUNGHYUN-j4c 힌번 해보세요.
@@천원일기오 박달유격장 동문이시네~^^;;
@@SEUNGHYUN-j4c 고된 훈련속에서 흘린 땀이 전장에서 피를 덜 흘리게 만든다는 말입니다....
군대에서 없애야했던건 부조리
하지만 나라가 없앤건 군기
우리나라엔 이제는 다시는없을 승리
96년 잠수함 무장공비때 현장에서 느낀걸 적어봅니다.
옆에 전우들이 피흘리고 비명지를때
멘탈잡고 임무수행이 가능하도록 훈련하는게 군인이라고 봅니다.
대모 막는 의경 출신 입니다.
신병들 상황 나가서 시위자들 쇠파이프 보면 벌벌 떨더군요 고참말은 들리지도 않아서... 뒤로 빠지라 해도 들리지도 않나봅니다. 시위자들에게 잡혀가면 수십명이 한명을 구타합니다... 고참말 들어야해여. 그뒤로 졸라게 쳐때리도 갈구며 훈련 시키니... 그 어떤 상황에서도 대처를 잘 하게 되더군요... 실제 전쟁은 얼마나 더 참혹할지.
나도 칠성산에 한달넘게 있엇는데 교전하셨나보네요
유일한게 안젖은 사람 나였음ㅋ 젊었을때 균형감각은 좋았었는데 그립다.
요즘 훈련이 옛날 훈련보다 더 전문적으로 합니다 ㅋㅋㅋ 옛날에는 그냥 학대였죠 더럽고 피부병 다 걸리고 그게 고문이지 훈련입니까 ㅋㅋㅋ 알아서 다 잘하닌깐 꼰대 같은 댓글 달지 맙시다
@@리리릴이아 요즘 군대가 다른 방향으로는 전문적일수 있겠죠. 근데 전쟁터는 전문이란게 없어요. 불구덩이 뛰들어야하고 때로는 지뢰밭인걸 알면서도 가야하는 상황도 생길수 있습니다. 흙탕물 피부병 당연히 생기고요. 훈련이란건 전문적으로 하는게 아니라 실전처럼 해야하는겁니다. 그런 고난을 겪어온 사람한테 꼰대라니요...? 님은 전쟁터 나가면 제일먼저 도망다니실듯 하네요
20대 청춘을 바치고 또는 바치는 분들께 감사드립니다.
공감합니다. 👍
@@행보관TVmilitaryzzzzzzzz
바쳐지는겁니다 바치고 싶지 않았어요
@@옹스무스 이게맞다 ㅋㅋ
ㅋㅋ 국내처럼 저렇게 하는 국가 있을까 ㅋㅋ
먼 놀이터냐 ㅋㅋㅋ
전 쌍팔년도 군번입니다~~!!
다시 군대 가긴 싫지만 어쨌던 젊은 청춘을 30개월 바쳐 군생활 했던 그시간은 절대 못잊겠네요~~!!!
@@KSC84TV처음에는 55년도를 가르키는 말이지만 시대에 변화에 따라 88년을 칭하는 용어로 바뀐지가 언제인데 ㅋ 당장 신문이나 뉴스 조금만 봐도 알만한, 중학생도 알만한 사실을 ㅋ
가만히 있으면 중이나 간다는데 왜 무식한 티를 내지 못해서 안달이 나셨나요? ㅋㅋ
@@KSC84TV1988년 10월 강원도 양구 입대 저당시 군번을 쌍팔 군번이라 했다 올림픽 꿈 나무라고도 했고 저때 대통령은 노태우고 너야 말로 멀알고 씨부리나
@@ddy-g5s 멍청한 새끼들 지들끼리 1988년이 쌍팔년도라고 하면 그게 쌍팔년도냐!? 이새끼 이거 끝까지 무식한티를 내네!! 댓글달지마 걍 모르면 배우면서 살아!!!
@@ddy-g5s우리나라가 개발도상국이던 시절에 태어나셔서 마인드가 후진국스러우시네요😅
@KSC84TV 뭔소리인지. 쌍팔년도란 당신이 말한 1955년도 맞지만 시대가 바뀜에 따라 1988년도를 지칭하기도합니다. 요즘 사람들이 사용하는 쌍팔년도가 설마 1955년을 지칭하겠습니까?
그때도 지금도 변함없이 불철주야 우리나라 지키고 있는 모든 군인 분들께 진심으로 감사합니다
뭘 감사해. 맘충 1세대 이대남 엄마들이 이제 군대까지 망치는중인데
헛소리 헛감사 하지 마세요. 전쟁나면 요즘 병사들 데리고 전쟁 못합니다. 부조리는 걷어내야 하지만 군 기강 필요합니다.
@@coreaco1404 니들 때였으면 앙심품은 후임들이 니들 대가리에 총알 박았어. 군대에서 한거라고는 후임들한테 짬질한 것 밖에 없으면서 부조리는 걷어내야 하지만 어쩌구 하는게 꼴받네? 니는 군생활 할 때 부조리 없애려고 노력은 했냐?
@@coreaco1404니에미
@@coreaco1404 개 병신 ㅈ빠는 소리하고 있네
유격훈련때 몸에 힘 다빠져서
내몸이 내몸같이 안움직여질때 개짜증남
영상보자마자 PTSD 오네요...
지금도 고생하는 군인분들 늘 감사합니다.
그대들의 희생 덕에 이 나라가 유지되고있습니다.
👍👍👍👍
돌아갈때 지옥이긴 합니다
유격재밋던데
유격올빼미 무한반복하면서 헥헥거리며 산 뛰다니던게 엊그제 같은데
아직 까지 유격때 정신,체력 바닥 찍었던 만큼의 극한을 경험해 보지못함 99군번
군대 사망사고 없이
전쟁시 살아남을 수 있는 훈련이 진행되길 바랍니다
훈련소 소대장이 한 말이 기억나네요.
군대가 편해졌다하지만 훈련의 강도가 높고 낮음보다 중요한건 여러분이 지금 이 자리를 지키고 있는 덕분에 가족이 평화롭게 살 수 있는거라더군요
대한민국 소대장은 한명뿐인가? 나도 그 얘기 들었는데ㅋ
02-7600-0000
소대장님 멋찌네요 ❤
그 소대장님 말씀이 틀린건 아닙니다. 군이 존재하므로 전쟁 억제 효과가 있는건 사실이니까요. 하지만 훈련시에 강하게 단련되지 않은 병사는 실전에서 승리하기도 생존하기도 힘듭니다.
허수아비 ㅋㅋㅋㅋㅋ시발 이걸 공감한다고?
소대장스럽습니다 정신상태가 쓰레기네요 병사들한테 대가릿수만 채우는거만 해도 된거라고 하다니.. 어찌보면 맞는말이네요 훈련 하든 안하든 니넨 총알받이니까 여기까지 와있기만 하면 된다 이건가본데요
마지막에 구호붙이는 사람이 나오는 이유
= 조교가 구호 할 때 마다, 옆에서
"목소리 크게 안 냅니까!!" 여기에 낚임ㅋㅋ
👍 👍
극도의훈련은 군인을 괴롭히는게 아니라..
위험의상황에서 최소한의 자기 안전을 지킬수있는 생존력을 키우는것이다라고 생각하고 훈련 받았다.
우리 어릴 때야 그렇지.
어릴 때부터 국민학교 칠판 위에 있는 박정희 전두환 사진보며 매일 아침 충성을 맹세했고 아침마다 제식훈련 기초체력 훈련하고 몸을 움직이며 체력을 키우는 게 베이스였다.
체력은 국력이라는 슬로건이 국민학교에 단골이었지.
그래서 저런 훈련도 버티는거였지만 요즘 애들은 학교에서 군사훈련이나 체력보강 운동을 안함.
그래서 기초체력이 없는 상태로 빡신거 시키면 골로 가는 경우가 있음.
개인적으론 얼차려 말고 솔직히 유격 자체는 개꿀잼인데 난이도 어려운 놀이터 같았음 ㅋㅋ 스릴 넘침
유격훈련은 전시에 발생할수 있는 난관을 헤처나기 위해 하는 훈련이지 자신의 안전을 보장하기 위해 하는 훈련이 아니라 생각합니다.
전시에 최우선적으로 나서서 국가와 국민을 보호하고 지키고 적을 이기고 내 나라를 지키기 위해 존재하는게 군인이고 유격훈련은 그런 전시 상황을 대비한 훈련이지 개인의 안전을 찾기위해 하는 훈련이 어닙니다.
군인이란 전시에 자신보다 국가와 국민의 수호를 최우선으로 해야하는 사람입니다.
최후방 전투병과가 아닌 정비병과도 유격훈련을 하는 이유 또한 개인의 안전보단 위에 말한 내용과 같기에 전투병과가 아니여도 유격훈련을 하는 이유라 생각합니다
훈련의 필요성은
실전에서
‘내가 물도 건넜는데 이 정도 못 건널까?’ 와
‘볼풀 밖에 안 건너 봤는데 이걸 건널 수 있을까?’ 차이
현재는 그냥 중심잡기 훈련 이상 이하도 아니게 됨.
@@혉혉 훈련에 있어서 뭐가 목적이고, 뭐가 수단인지를 구분 못하니까 그런 소리가 나오는거임. 장애물 극복 훈련의 목적은 장애물의 극복이지, 자신감 고양이 아님. "내가 똥물도 건너봤는데 이걸 못건너겠냐"는 훈련을 하면서 얻는 +@일 뿐이지, 훈련의 목적이 아님. 물론 그런 심리적 이점 역시 챙길 수 있으면 최고겠지만, 아무 비용 없이 이점만 있는것도 아니고 피부병에 의한 전투력 손실이라는 명백한 부작용이 있는데, 훈련의 목적이 아닌 +@를 위해서 그걸 감내할 가치는 없음.
사실 웅덩이는 다치지 말라고 넣어두는거고 유격의 의의는 장애물 극복 훈련을 하는거 라고 했죠
다치지만 꼭 다치지만 말고 몸 건강히 전역하십쇼
물에 빠지게 되면 다 젖는다는 생각에 죽을듯이 해내던 그런 강한 정신력과 근성을 훈련으로 체득하기 위함도 있을텐데 그런부분이 결여될까 우려되네요.
웅덩이가 다치지말라고 있는거?ㅋㅋ
그럼 차라리 매트리스를 깔아놓지
@@jklim9440 물로 총탄도 막는데 충격흡수 아니면 뭐냐?
온갖 박테리아와 기생충이 우글거리는 물웅덩이를 안전상 놓는다라...
@@asace5707 골라보자
목봉타다 떨어졌을 때
온갖 박테리아와 미생물, 기생충이 우글거리는 맨땅에 살 긁어서 피줄줄나기
vs
온갖 박테리아와 미생물, 기생충이 우글거리는 물에 떨어져서 상처 최소화하기
사회는
온실속 화초보다
이러한
잡초근성이 더 필요합니다
아이러니하게도 요즘 오은영씨같은 분들은 잡초근성 있는 사람이 애정결핍에 트라우마 덩어리라고 하던데요?
일단 핸드폰다 압수해야함 ㅋㅋㅋ
@@alpha-oe5gi 그건 그냥 평범한 사람 기르는 보편적 방법 소개하는거지
부모들이 원하는 남들보다 뛰어난 사람으로 만들기 위해서는 뭔가 다르긴 해야됨 저런식으로 온실 속 화초처럼 기르면 나중에 전쟁났을 때 여자들마냥 뇌정지 와서 암껏도 못하고 뒤지게 됨
최악의 상황을 훈련해야 차악을 만났을 때 극복이 되는 법이고 그런 사람이 지휘를 해야 전쟁을 이기는 법
@@허니콤보-j7y 이것도맞음. 부조리를 일으킨 가해자들 잘못과 별개로 힘들게 자란 사람들의 인생을 자존감이 낮다느니 인성이 못됐다느니 하면서 무시하는건 지능적 패드립일뿐임
그럼 틀딱인 닌이 한번더 다녀오시면 돼겠네요 혹시 징짖률 45%일때 방위병 아녔는지?
세상에서 가장 악랄한 지휘관은 훈련이 안된 군인을 전장터로 내보내는 지휘관이다.
쬐끔 편해져도 결국 젊은시절의 자유를 나라에 맡기고 총과 무기를 드는것은 힘든것입니다 국군장병들 감사합니다
유사시 전쟁이 났을때 생존력과 전투력을 높이기위해 저런 훈련을 하는겁니다.
볼풀을 깔고하는 전쟁 봤습니까?
당장 우크라이나 전쟁을 보세요!!
쬐끔이아니라 존나편해짐ㅋㅋ
저기요~요즘 군대는 개꿀 빨다 오는 정도랍니다.
월급도 많이 주고~
@@제니스킹-l2hㅋㅋ 그럼 님 에미 데려다가 놓으세요
@@자리-y7j 근데 요즘 군대 편하다고 했더니 에미 데려다가 놓으라는건 무슨 논리야 ㅎㅎ 니 애미애비가 그렇게 댓글달라고 갈키던? ㅎㅎㅎ
저군복으로 유격뛸 때라면 그리 오래전도 아닐듯..
00군번입니다 유격3번 뛰었는데
첫 유격때가 딱 저랬습니다
두번째 세번째는 생략된게 좀 있었네요
실제로 저거 8년전 사진임
96군번인데.. 유격때 cs복은 민무늬 전투복이었죠.
@@쓰호천사저도 96년 3월 군번입니다. 반갑습니다. 백마! 귀하의 복무에 감사드립니다~~
09군번인데 저때 유격복장이네요 저때다 저 근무할때 시절인듯
중간에 완벽하게 해내는 병사 존잘 존멋
ㄹㅇ 관상이 있음ㅋㅋ 다 빡빡이라 늠름하이 잘생긴 애들은 군생활도 잘 함 날티나는 애들 말고
저분 지승현아님? 닮았는데
볼풀 깔아놓으면 일단 긴장감부터 없음.
제발 군인정신 해이해지지 말기를...
우리 사회는 군인을 존중하는 문화로 거듭나기를...
무엇보다 직업군인에 대한 처우가 제발 좋아지기를...
*24년07월 바다로 강으로 상륙하는 1개사단 VS 저기 적군 달랑 1명이 = 자폭드론 1대 조정 + 999대 따라오는 자폭드론 = 1,000 자폭드론떼로 공격해버리면 어이없이 몰살당하죠..
이미 늦었어
헤이는 인사고 임마
@@Empress-o8u 그래 고쳤다 임마
여전히 뭐가 우선인지 모르를 국방부
군인에 대한 대우가 좋아지게 해야지 집중해도 부족한 판에 맨날 엉뚱한 거 해놓고 잘했다고 ...
훈련은 실전처럼, 실전은 훈련처럼
너다시구정믈들어가봐라
실전을왜 훈련처럼하냐 비웅신아
@@장기성-h3g틀린말임 저게?
오히려 훈련을 실전처럼 하고 일과후에 널널하게 풀어주는 게 정답임 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 하나 둘 풀어주니 이것저것 다 풀어달라 하는게 ㅈㄴ 하층민 마인드 답노 ㅋㅋㅋ
야 시발 말려!!!!말려!!!!
@@정윤김-m9w 실전엔 다치지 말라고밑에 물을 두진 않음
물은 걍 다치지 말라 있는거고,그게 관리도
어렵고 비위생적이니 볼풀로 교체함
합리적이네 뭐
작년에도 유격훈련을 했고 다음주에도 유격훈련을 가지만 공같은건 구경도 못해봤습니다 옛날영상과 거의 흡사하게 훈련합니다 심지어 포병인데
ㅋㅋㅋ...모르것다 07군번이라
자네가 애국자여!!!
@@moonfull9488 이게 왜 애국자임
걍 억울한거지
@@Xiangduhani억울하면...군대를가지마..
그것도아니면 해외로 나가...그럼 깔끔하네
포병은 군바리아니냐? 좟뺑이를 덜 깠고만
현재든 과거든 구타 없는 군생활 당연한 거고 그래도 할 때는 확실하게 해야죠!
아직까지는 대한민국은 세계 유일의 분단국가 입니다.
그쵸
요즘같은,뭐같은,군대분위기에...
전쟁나면 전시행정마비가능성이 크니 간부라는것들 월급도 한 일년못받아보는 훈련도 하시고
"모든 군대 훈련규정은 피로쓰인다"
저거 훈련받다가 상처+더러운물 감염때문에 죽은사람 생기니깐 저걸로 바뀐겁니다
더군다나 관리비도 아낄수있는데 굳이 다시 흙탕물도 돌아갈필요 없지 않겠습니까?
실전을 준비하는게 군대인데 ..
흙탕물에 딩군다고 안죽는다
강군이 이나라늘 지킨다
연습도 실전같이 해야 몸이 기억한다
그놈의분단국갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ니네엄마도균대보내라 그럼
맞는말씀입니다
저도 거기싫은 군대 가서 열심히 훈련받았습니다.
어차피 할거 애국한다고 생각하고 열심히 훈련 받았죠.
사격으로 포상휴가도 나오고 열심히했습니다.
요즘 군대 시스템보면 색깔 물총으로 서로 맞추며 공수하는거 보고 참 좋아진거 같아요. 먾이 발전해서
좀더 강력한 안보의 대한민국이 되었으면 좋겠습니다
색깔 물총요???????
@@littlestar_oo 페인트총 말씀하시는것 같아요 ~
그런거 안합니다... 무슨 오해가있으신듯 한데 색깔물총놀이 할정도로 한가한 부대는 많지 않은걸로압니다.
같은 3군단 소속부대인데 어느부대는 703 특공여단으로 유격훈련받으러가고 어느부대는 12사단 유격장으로 가고 너무 불공평 했다 ㅠ.ㅠ 703 특공 여단 유격훈련 너무빡셔
@@nan2283요즘은 진짜 색깔물총으로 할걸요? ㅋㅋ 군대근 우리 형이 말해줌
훈련 시작전에 저기 웅덩이에 다들 오줌 누게 함. 예전에는 진짜 비인간적인 부분이 많았음.
😂 91년도 유격때 꼭 오줌뉘고 잠수 시킴
전쟁이 인간적인 모습이 있나
@@솔랑솔랑39261늙은이들 니가해라
유격 조교교육 받을때 개구리 풀어놈
개구리 풀어놓도 입을 잡으라 해서 개구리 입 ,개구리 다리 구령에 맞춰 입안에서 방향전환 시킴
입안에 들어온 개구리가 따뜻해져서 그런지 오줌 갈김
개구리 오줌 겁나 씀
@@솔랑솔랑39261 지금이 전시냐? 얼마전 사망한 훈련병에게 그딴 얘기할수 있겠니...
군대도 인격적 대우 해줘야지.
1987년 7월 군번입니다. 28사 태풍출신인데...요즘 군대...그러나 저때는 저때대로 힘들었고 지금은 지금대로 힘든것이 군대이지요!! 대한민국 국군장병들 힘내세요!!
태풍!! 말년엔 때뽕
일면식도 없지만.. 91년 1월입니다
한참 더울때 고생하셧을꺼고 전 한참 추울때
고생햇네요
30여년이 더 훌쩍 흐르고 나니 저 젊고 파릇하던 시절이 그립기도 합니다
영상 보니 느낀건 이게 유격인가?싶기도 하지만
현시점 복무중인 청년들은 그 나름 고생하는거겟죠
문득 떠오른 그시절추억에.. 두서없이 끄적여봅니다 건강하시길요..
10군번 꼰대출신인데
비정상인까지도 강제로 끌려가게 하고
대우도 안해주고 사고나면 남자식 취급하고
그딴식으로 돌아가는 군대라면
저러는게 맞다고 본다.
아니, 더 편하게 해줘라. 어차피 니들이 애국심 안생기게 ㅈ같이 군인 대우 해주고 있는 주제에 뭔 강한 군인이 되길 바라고 있어ㅋㅋ
모병제로 자원입대한 군인들을
강한 훈련과 육체, 정신을 만들고 대신 그만큼 대우도 확실하게 해주면 돼
@@사상빨간사춘기 심히 공감합니다 쓰신 댓글 내용은 꼰대가 아니시네요👍
고생많으셨습니다 나라 지켜주셔서 감사합니다
솔직히 저건 아니다 생각했는데 정말 아닌건 군대인들 대우와 취급생각하면 더 더 편하게 해줘라는 생각이드네요
아 10군번부터 망가졌구나 01군번은 반대의견임
@@태환-g6k나 90인데 01은 애매하게 군생활하고 부심만 가득찼나
보네
훈련도 중요하지만 싸울수 있다는 강한 정신력
군대는 놀이하는 곳이 아니라 나라를 지키기 위해 훈련하는 곳이다
죽이지 못하만 죽는 전쟁을 대비해서 훈련하는곳이라는걸 기억하시길
저게 옛날군대라구??
옛날군대는 얼룩무늬 군복을 안 입엇을때다.놀고있네
20년전이면 요즘인가? ㅋ옛날이지...
최근에 전역한 사람입니다. 저딴거 1도 없습니다. 다 쇼맨십이고 개구라입니다. 전역하신 분이면 군대 쇼맨십 심한거 다 아시지 않습니까
할아버지ㅋ 저렇게 훈련받아도 너보다 잘싸워요ㅋ
우스우면 직접 가서 하면될일.
어우 유격 혹한기 젤 짜증났다 내가 그렇게 해서 니네도 그렇게 해야된다가 아니라 정도껏이라는게 있지 전쟁나면 장소도 골라가면서 해야할판이네 적당히해라 군대 놀러갔나? 꼰대라고 해도 좋다 상병장도 대접 못받고 일이등병들은 말그대로 나약해빠져 조또 빠져있고
난 미필 고등학생이구요 질문입니다. 혹한기는 정말로 한겨울에 얇은 군복만 입고 밖에서 벌벌 떨며 훈련받나요, 아니면 그저 부풀린 과장인가요?
@@Burger-3427 아니져 군대에서주는 입을수있는건 다입어요
근데 그마저도 무용지물이죠 잘때 하는말이 살아서보자 였습니다
@@Burger-3427그냥 모든걸 껴입어도 졸라 추워요..그냥 추워요..군용 양말 두개 신어도 그냥 발 얼어요
사람 패러가는게 군대죠 그것도 같은편을 ㅋㅋㅋ 같은편 병사 직접 패는 미친 나라 ㅋㅋㅋ
@@Burger-3427쉽게 얘기하면 한겨울에 고등학교 동복교복만 입고 훈련받는다고 생각하면 됩니다
교복이나 전투복이나...크게 보온기능 없는건 비슷할듯
군대 면제자입니다. 목숨걸고 좆뻉이 치는 군인 여러분은 있어서 남들보다 빨리 사회로 나가 돈도 더 벌고 두발 뻗고 잘 수 있었습니다. 감사합니다. 물론 군대 빼 준 아버지에게 감사하다구요.
정확하게 제가 군생활할때 구타및가혹행위근절이라는 지침이내려왔었는데 없어지지않더라구요! 사격장에서만큼은 심할수밖에없었죠. 사고가 너무많으니까요! 저희때와 비교할수는없지만 군생활이 편한것처럼. 남들에게는 보일지라도 본인은 죽을만큼 힘들수도있습니다! 국방의의무를다하는 모든장병께 감사합니다! 전역하는 그날까지 건강하게 군생활하시기를 바랍니다!
편해지는건 찬성이지만 권리를 누리려면 책임을 져야하는데 체력상태 개판 전술능력 씹하타치
사격때 얼빵한모습 참..
@@HEYS1STER사실 그건 오면 안 될 놈들까지 끌고 온 국방부가 문제 아닐까?
대한민국은 분단국가이고 언제 전쟁이 나도 이상하지 않는 나라 입니다.
제발 훈련은 훈련처럼 하길 바랍니다...
그래서 밑에 개 더럽고 관리어려운 물로 하는게
맞다는거임?
걍 저건 개선하는게 맞는건데 뭐에서 긁혀서
그러는질 모르겠네,자긴 당했으니 니들도
당해봐라 이거임?
무식한소리네. 물에 빠지는게 목표인 훈련임? 빠지나 처가렴. 누가봐도 볼풀이 관리,세균에 대한 안전성이 높은데 비응신인가. 옛날에 저기 물채우고 한 이유가 낙하시 부상을 막기위한거지 물에 빠트려서 패배감심어주고 놀려먹으려고 채운건줄아나?
저런 도하법이 쓸 일이 있음?
다리가 무너지면 공병들이 다리 새로 만들고
좁은 개울은 그냥 건너면 되고
저런 도하법 쓰려면 위에 튼튼하게 고정된 구조물에 줄을 감고 해야하는데
다리가 무너졌다면 저런 구조물이 남아있다는거 자체가 말이 안되는 상황임
공이 더 좋아 아저씨
군인대접하는 만큼 훈련도 군기도 수준차이가 나는 법. 전쟁나면 다 도망간다
저거 물 뒤지게 더러운거라서 수인성 질병 걸릴 수 있음. 비전투 손실 예방 차원에서도 바꾼건 잘한거 같음. 그리고 어떠한 훈련이든 훈련 자체가 목적이어야지 갈굼이 목적이 되어선 안됨. 유격훈련이면 장애물 극복에 초점이 맞춰줘야 하는 것이지 질병 위험이 있는 더러운 물이 필요한 이유가 없음
너 무슨 병들었니?
@@stephane... 맞잖아
물까는것도 안전하게 할려고 하는건데 뭐 어때
더 깨끗하고 관리도 쉽고 좋잖아?
근데 말로 좋게하면
장애물극복?이 안됨ㅎ
훈련은 실전처럼해야함 만약전쟁발생시 포로로 잡혀서 내일죽는데 탈출함 근데 앞에 똥물임 님은 안들어갈꺼임?
이럴꺼면 실사격도 BB탄총으로 하지요.화약냄새 호흡기에 안좋고 격발소리에 청력에 안좋으니~ 군대가면갈수록 쯧쯧
@@주대박이 애초에 저거 물 있는
이유가 다치지 말라고 있는건데 뭔 실전드립임
진짜 실전처럼이면 물 다 빼고 절벽에서 하겠지
훈련을 실전처럼 하라는거지 훈련하다가
실전처럼 다치거나 아프란게 아니잖아ㅋㅋㅋㅋ
훈련도 힘들고 구타 부조리 심했고 의문사 빈번했고 급여는 거의 무료봉사에 가까운 수준에다가 현재보다도 군인에 대한 예우 존중 형편없던시절.
저런 선배 군인분들의 노고가 있었기에 지금 군대가 편해진거임
위생 때문에 볼풀로 바꿨다는게 어이가 없는 거임
유격 훈련 일정이 잡히면 물 웅덩이의 물을 퍼내고 새로 담던 관리를 해야지
그 물관리 귀찮고 볼풀이면 위생적이라고 볼풀로 바꾸는게 맞나???ㅋㅋㅋㅋㅋ
어이가 없다 진짜
물 웅덩이 위생이 걱정이면 퍼내고 새 물 담고 관리를 해라
저래가지고 전쟁나면 군복젖을까봐
비오면 전투도 안하겠네
위생때문에 그럴거라 짐작은 갔지만 볼풀도 엄청 드러워보임 ㅋㅋㅋ 뭐 볼풀도 알록달록 깨끗하면 더 이상하긴할듯 ㅋㅋ
요즘 군대 사진은 28사단 감악산 유격훈련장 기초장애물입니다(2008년~2013년 추정)
처음에는 저기에 물을 채웠는데 더운날 오염도 심하고 기생충들이 많아서 현장 안전점검할때 개선사항으로 바뀐겁니다
그리고 모든 유격장은 기초장애물, 산악장애물 코스로 나뉘어져 있고 일반병들은 기초장애물에서 PT만 받다가 가는 경우가 많아요
기초장애물은 양성조교(자대)가 교육하고 산악장애물은 유격장에서 숙식하는 유격조교가 교육합니다
옛날에는 웅덩이에 오염이 없었나? 훈련중 실수로 입에 들어가도 별 문제 없었다.
@@gusdn10185이런걸 무식히다 하는거지ㅋㅋㅋ
감악산 유격 훈련장 이라고? 나 3번이나 유격훈련 받았네 여기서 유격왕 이였는데 휴가4박5일
근데 감악산은 25사단 인디 유격장은 공유하는거고
@@다해소_인테리어 25사, 28사단이 가깝게 있지요
남면에는 28사단 정비,보수,공병대가 있고 가까운곳에 25사단 사령부도 있고..
어제 나혼자산다에 김장우가 연천 5사단 앞 망향국수와 전곡에 현대사를 방문했던데..전곡에 다년간 거주했던 추억이 생각나 아련하더군요..ㅎ
훈련은 실전과 같이 실전은 훈련과 같이...
댓에 92년도에 국방색전투복에 영상과 같이 하셨다는 선배님 계시던데 정말 고생하셨습니다.. 저 또한 09년도에도 별다를거 없이 국방색 전투복 두벌에 영상처럼 똑같이 실시하고 신물나도록 도하완료 외치고 했습니다. 개똥물같은 환경이지만 의외로 개인적으론 저런 뭐같은 훈련을 다같이 하고나면 전우애가 유독 솟고 그랬었네요. 근데 저게 볼풀이라면 그..뭔가 쫌;;; 그냥 그래요...... 그랬다면 그냥 코스낙오 한번 하고말지..하려나요? 의욕이 저만큼 생기진 않을거같네요. 과연 저런게 인권이라는 가치를 세울수 있는 조치인가 싶어요. 무슨 화학무기를 터트리고 뺑이쳐라같은 마냥 잔인하고 가혹한 훈련이라면 모를까, 그저 고된 훈련이 인권유린이라고 도대체 누가 왜 그렇게 못을 박는지 모르겠어요. 진짜 X나 하기싫은 훈련이란건 맞지만 실전과 가까운 훈련, 전투력 함양을 위한 훈련은 지극히 정상적인것 같아요. 그리고 ㅅㅂ 그래봐야 유격 1년에 한번하잖아!!
아주 극소수의 부대에서 그것도 8년전에 도입했다가 사라진 사진을 가져다 요즘 군대 근황 이러고 있네 요즘도 벌레시체 득실대는 진흙탕에다가 한다.
오염된 물에 의해 사망사고가 발생해서 바꼈음.
물에 빠지는 훈련이 아니라 건너가는것.
건너가는게 생각보다 힘들다는것을 느끼는게 핵심인 훈련.
전쟁나면 정수물에서 다니나?? ㅋㅋㅋ
소중한 청춘 군대 끌려 가서 유명을 달리한게 슬픈 일이긴 하지만 그런 논리면 자동차로 사망하는 사람이 훨씬 많은데 다 없애야죠
@@honeylee7022그럼 니말은 오염된 물로 뒤져도 가만히 있는 새끼네 니 애비가 그렇게 갔냐?
@@honeylee7022당신 아들이 죽어도 그런말이 나올까요
@@kmp.9923 전쟁나면 님 아들만 안죽음?
훈련은 실전처럼
실전은 훈련처럼
볼풀이어도 상관 없으니 만약 빠지면 두려워할만한 패널티를 걸었으면 좋겠네요.
흙탕물은 젖기 싫다는 마음과 빠지면 혼날거라는 생각에 두렵기도 두려운데 볼풀은 일단 보기에 두렵지 않으니 두려워할만한 상을 심어주고 건너게 한다면 훈련의 의미도 살고 안전도 지키고 일석이조일듯.
물만 공으로 바뀐 것 뿐이지 조교랑 선임들이 옆에서 지켜보고 있고 실패하면 유격체조에 성공할때까지 반복시킬게 뻔한데 공으로 바뀐다고 대충 한다는 사람들은 미필이라고 생각함
키즈카페 용품이 문제가 아니고,군인정신이 중요 합니다
이게 맞지. 전시상황은 해도 더했겠지. 저렇게 훈련해야지.
할때는 개빡세게 하고 배워야지. 그리고 걸 맞게 대접도 해줘야
나라 지킬맛이 나는데 안해줘서 문제고
부하에게 줄 수 있는 가장 큰 복지는 훈련이다.
전쟁나가면 다 뒤지거나 도망가겠지 행정군대
물이든 볼풀이든 건너는 방법만 배울 수 있으면 되는
거 아닙니까? 여자들이 군복무 하는 남자들 깎아내리려고 병영캠프라고 하는 조롱을 남자들끼리 해서야 되겠습니까? 저도 실제 흙탕물 위에서 훈련했고 병장 월급 13만원 정도밖에 못받았지만 요즘 군인들 월급 오르고 생활 개선된 거 보고 억울하지 않습니다. 오히랴 아직도 부족하다 생각합니다. 아무리 좋아져도 군대는 군대입니다. 독박 뱡역 의무 이행하면서 청춘을 빼앗기는 남자들끼리 누가 더 고생했니 하면서 싸우지 맙시다.
군대는 더 좋아져야지ㅋ
지금도 훈련하다 다치면
자기만 병신되지 국가에서 보상하나?
내 동기 하나도 허리 병신됬는데 그냥
전역만 하드만...
현역 군인입니다만..유격장에서 저런 볼풀은 보지도 못했을뿐더러 고정댓 댓글 상태를 보니 있던 애국심도 싹 사라지는 기분입니다.
다들 비판 많이 하시던데 제 눈에는 참군인 한명만 보이는군요.
그리 안보가 걱정되면 다들 현역 지원해서 전방에 좀 와주십쇼 여기 사람 없어서 너무 힘듭니다.
유격훈련 받으면서 가장 비현실적이고 쓸데없다고 생각된 훈련이 바로 저 통나무 타고 건너가는거..
그럴수도 있겠네요 😅
저거 두번다시 탈 그것도 없을 듯
전쟁시
변경 훈련 이수자)
어랏! 훈련땐 볼풀이였는데ㅠ
아이고..
시대에 맞춰간다고는하나,
군은 전쟁을 준비하는곳이다.
과거랑 현재 비교하지마라..좀
똑같이 자기 인생의 부분을 희생해서 나라에 바치는건데, 옛날엔 존중이 없었다면 요즘 군대는 그나마 군인에 대한 존중이 생긴거라고 할 수 있지
요즘은진짜 편하네...
군생활할때 3층높이에서 뛰어내리는거하다 허리신경눌려서 3일누은거생각하면 아직도 치가떨린다
벌써 20년도 더 된얘기네 ㅋㅋ
모두다 그런거 아닐텐데 왜 치뜲?
요즘 애들도 전부 그쪽처럼 허리신경 눌려서 앓아누워야 한다는 말로 들리네요?ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 몸 ㅈㄴ 약하네
운동신경읍노ㅋㅋ
편하기는 12사단 중대장 같은 거 한테 걸리면 뒈지는거여.ㅋ 옛날엔 그 정도 무개념 중대장은 없었지만 요즘은 그런 게 언제 튀어나올지 몰라.
부동시 면제들이 전쟁타령하는 시대에 아무소리없이 끌려 간것만 해도 감사해야함.
꼬우면 니들이 가던가. 시니어 군대 만들자는 사람도 있다던데 힘을 보내라.
.....와 사단유격조교였던 내게 너무 큰 충격이다.. 근데 진짜 개똥물이긴했음 개구리알 벌레들 겁나많았음ㅋㅋ
아무리 편해진다해도
가장 머리 잘돌아가고
빛나는 시절을 2년이나 바치는건 경애받아 마땅하다
다치지말고 건강하게 전역들 하기를
군대 훈련은 빡세야 실전에서 빛을 발한다
저런 옛날 자료는 잘 보존 해야 한다.20 세기때는 다 저랬다
13군번인데 2010년대 초까지만해도 저런훈련받았습니당 이전군번보다야 좀 덜힘들엇겟지만ㅠㅠ
꾸준한 반복이 나를 강하게 만든다.
연습을 실전처럼
물에는 악어가 있다고 생각하고 집중해서
실전 같은 훈련만이 전쟁에서 이길수 있는 용기와 힘임을 잊어서는 안된다
응 실전 터지면 스윗한남들 ㄴ,몰라라 도망~
20미리 40미리 기관포를 연발로 당길때의 반동은 느껴보면 실감나고 새벽 암흑속에 자동으로 사격방아쇠를 당기면 불꽃이
하늘을 날아올라 목표를 명중시키는 희열에 몸이
타오릅니다
적은 초전에 박살 내는 군인정신을 갖는게 중요 합니다
저 물에 중대원 전원 소변 보게 하고 훈련 했었다는~~
인권유린 좋아하네
전시상황에서도 볼풀공 뿌려놓고 돌아다닐꺼니?
적당히 좀 하자 진짜 어휴...
저것보다 훨씬 더 약하게 해도 됨
시대가 변한 건 전혀 안 중요하고
현실은 군인이 다쳐도 나라에서 전혀 책임을
안 진다는 걸 최근에 또 여러 사건으로
확인까지 시켜줬으니까
그리고 이제는 부모들이 전화든 민원이든
난리쳐도 국방부에선 그냥 입닥치고
다 받아줘야 함
신뢰를 스스로 잃은 건 니들이 자초한거니까
님 말씀하신 모든 일들이 일어나서도 안되고 하면 안되는 일들이라고 생각되지만 모든 말씀에 공감됩니다. ㅠㅠ
@@전주아재 근데 저는 저 생각 변함 없어요 이번에 채상병 사건도 그렇고 훈련병 사망하게 만든 그 중대장 감싸는 거 보고 진짜 답이 없구나 신뢰들 지들이 알아서 부숴버렸고 이제는 군은 어디 하소연 할 때도 없을거고 저런 극성 부모들 때문에 힘들다 한 마디 하면 오히려 모두가 욕할거에요 늬들이 스스로 자초하지 않았냐 적반하장 하지 마라는 식으로 다들 그럴거고
솔직히 지금은 어차피 계속 이따위로 할거면
오히려 잘 됬다고 생각해요 부모들이 나서는 건 어떻게 덮질 놓할테니깐
@@전주아재 갑자기 군대에서 자살시도한 선임이랑 사격하다 고막 다친 동기랑
부모 욕해서 간부 줘 팼는데 오히려 징계만 먹은 후임 생각나네요
이게 제가 있던 한 중대에서 일어난 일들입니다
근데 사람 죽게 한 가해자들은 심리 케어 해주고 윗선에서 덮으려는 시도까지 있었다?
이건 이미 군에 대한 신뢰 회복은 불가능하다고 봅니다
정말 앞으로가 캄캄합니다.
최신 무기를 만들고 사오고 배치하면 뭐할까요. 제대로 싸울 군인들이 없고 있는 군인들 마저 사기가 없는데...군의 사기를 떨어뜨린건 정치인들고 고위급 장성들이라고 생각합니다. 님 말씀처럼 군에대한 국민들의 신뢰를 지금 이 모양으로 만든건 그들이라고 생각합니다.
군복무한 사람들 현역군인들의 명예가 지켜지고 그 명예에 맞는 대우가 있다면...
육군대위로 전역하신분이 그러더군요 내가 전시에 목숨 바쳐서 전쟁에 나가서 전사했을때 남은 내가족들을 국가에서 책임져줄까 생각했더니 전역이 답 이었답니다.
님이랑 저랑 비슷하게 생각하고 느끼는것 같네요...슬픈 현실입니다ㅠㅠ
@@전주아재 있던 애국심도 사라졌는데 희한하게 씁쓸한 마음에 전혀 안 들더라고요 국가 안보를 책임지는 곳이 이 모양인데
국가 경쟁력 10위권이면 뭐합니까
그 국가를 이루는 사회에서 일어나는 각종 사건사고에 대한 처벌 수위도 미미하고....
저출산 쇼크도 그렇고 진짜 암담해요
저출산이 사회 문제인게 아니라
사회 문제때문에 저출산으로 이어진건데
한 자리씩 꿰차고 좀 배웠다는 양반들이
멀리는 커녕 가까이 있는 현실도 못 보네요
유격때 개빡침....
하필 복귀날 오전에 저거 잡혀서 전투화 다 젖어서 예비전투화 신고 복귀행군함...
예비용이라 몇번안신어서 길이 안들어서 발아작나는줄
옛날 가죽이 뻣뻣한 것을 사용해서 군인들 군화신고 발병난 사례가 많았는데.... 이것은 전투력을 약화시키는 요인으로 납품업자들과 담당관들 모조리 엄중처벌 대상이죠.
옛날에는,,유격갈때에 어디 예비군화가 어디있습니까? 도하를 할때에는 비닐을 신고 군화를 신고 발이 다~ 뿔어터지도록 그냥 CP올때까지 신고 오는거지요,,요즈은 예비군화도 가지고 다니나보죠,,,
댓글창 기대되어서 가슴이 두근두근 거린 채로 열었다. 아니나다를까 [라떼] 들과 [라떼를 모방한 미필]들과 [신세대 군필]들의 놀라운 하모니를 보여주며 왜 한국이 삼국시대를 거쳤나 알게 해주는 대목이다.
몸 안다치고 군대다녀온거 하늘에 감사합니다😊
대신 전쟁나면 니들 가족과 가난한 사람들은 다뒤지는거지.
@@user-qw5ty1pi88 응 안가면 그만이야
@@user-qw5ty1pi88뭔 심보임? 저게 좋다고 하기를 했어 꼰대들 한심하다고 하기를 했어 뭘 했어? 그냥 본인 군대 무사히 다녀온 거에 감사하다는데 왜 니들 가족이랑 가난한 사람들은 뒤진다는 ㅈ같은 소리를 함? 별 어처구니 없는 놈을 다 보겠네 심술은 다른 댓글 가서 쳐 부려라 위에 보니 좋니 나쁘니 열심히 싸우더만 거기 사이에서 한 마디 하지 왜 얌전한 사람 건드리는거여? 좋다는 사람도 나쁘다는 사람도 다 그러려니 생각이 다르겠거니 할 수 있는데 다짜고자 느그 가족들은 죽겠지는 뭔, 경우가 없어도 정도가 있지
@@BbAnG149 전쟁나면 제일 먼저 뒤지는게 니같이 가난한 사람들먼저 뒤진다 알고나 씨부려라. 그래서 중산층 이하 사람들이 한국 핵무장 찬성률이 높은거다.
진짜 보이스카웃수준이네.
그럼 니가가서 말뚝박아라
짧게 한마디 하자면..
최대한 많은 경험치를 쌓고 제대해야 한다고 생각한다.
닌 했냐
@@w.-sn5qg 넌 안해봤나봐??
우리는 실전과 같은 훈련으로 지상전의 승리자가 된더
유격훈련에 왜 저런 훈련 시키냐 어떤대가리에서 나왔는지 저런훈련은 전투에 아무런 도움이 되지않는다
진짜 많이해야할 훈련은 철조망 통과와 사격 잘하는 법 그리고 구보와 근력운동이다
유격훈련가서 참호전투하던거 생각나네ㅋㅋ
진짜 어금니물고 했었는데
맘에 안드는 고참 합법적으로 줘팰수 있는 시간ㅋㅋㅋ
진짜 진흙물에 빠지고나서
온몸에 두드러기 나길래 뭐같긴 했는데
지금은 색깔공으로 바꾼거 듣고 좀
짜치네 라고 생각하긴 했음
저러니 전쟁터지면 뒤도 안돌아보고 도망간다고 그러지... 군대를 가도 지가 군인이라는 자각이 없는데 어떻게 싸우겠나? 유격은 육체를 한계까지 몰아 붙여서 악하고 깡을 키우려고 하는건데... 놀이 공원도 아니고 뭐하는건지...
ㅋㅋㅋㅋ 내나이 41... 내일 당장 전쟁터져도 장담컨데 현역애들 보다 잘싸울자신 있다... 애기들아 발 목이나 붙잡지 말아다오
거짓말하지마요 60살이잖아요
내몫까지 화이팅
진짜? 24살짜리 소위가 죽으라 명령하면 죽을 수 있음?
전쟁시 군인의 역할은 잘 싸우는게 아니라 명령을 잘 듣는거다
피식하고갑니다ㅋㅋ
안 붙잡습니다 잘가세요
날아오는 총알에게도 차분하게 인권에 대해 설명하겟네 ㅎㄷㄷ
아니 ㅅㅂ 개선할건 개선해야지
볼풀이 물보다 관리 쉽고 위생적이니 바꾼거고
실전처럼이라 하는것도 말도 안되는게
실전에선 저렇게 넘어갈때 밑에 다치지 말라고 물 안깔음
@@Xiangduhani볼풀이 관리가 더 어려운데ㅋㅋ
@@흑인 자 물로 채우면
고인물을 뺀다->물로인해 깍여 나간 부분 보강
->물 다시 채운다 인데
볼풀은 딱히 관리 안하고 방치해도 되자너
얼마나 편해
@@Xiangduhani 유격 1년에 한 번 있고 부대마다 한 번 정비하는데 물 뿌리고 끝나면 알아서 마르고, 볼풀이면 왔다갔다 한 번씩 공 뿌리고 다시 치우고 그러는데 뭔 그냥 냅둠ㅋㅋㅋ 겨울에는 쪼그라들고 다시 봄 되면 질 떨어지는 거 모르나ㅋㅋ
@@흑인 볼이 쪼그라지고 질 떨어지는게 무슨 상관인데 ㅋㅋㅋ 키즈까페냐? 볼 퀄리티 관리하게? ㅋㅋㅋ
이거 위생때문에 그런 거라고 들었습니다
저게 그렇게 중요한 훈련도 아니고 요즘 애들도 다 할 수 있을 것 같은데요
네 맞습니다. 위생 때문에 그렇다고 하는데 전시 상황이라고 가정하면 위생을 따질수 있는지 의문 입니다. 개인적인 생각입니다. 의견 감사합니다. 👍
유격이라는 게 원래 게릴라를 뜻하는 건데 요즘은 육군도 산악으로 바뀌고 있는 것 같고 더 실질적인 산악극복 훈련 하려고 한다고 들었고 영상도 봤고요
@@행보관TVmilitary제가 의문인 건 저런 걸 왜 유격훈련에서 하냐도 있지만
흙탕물 들어가는 건 각개전투나 침투훈련 때 충분히 할 거라고 봅니다
👍
👍
솔직히 요즘 군대 기강 ㅈㄴ빠졌지 15년전 라떼는 상상도 못해봤던 수준
인권유린 때문에 바뀐게 아니라 저 물 관리도 안되고 감염 위험도 있어서 바뀐걸로 아는데
우리땐 저물에다가 전부 오줌 쌌어요
훈련은 군인답게 휴식은 인간답게
인권유린이라는 이유로 따지는 게 존나 어이 없음
힘든 세상은 강인함을 낳고 강인함은 좋은 세상을 만든다
좋은 세상은 나약함을 낳고 나약함은 힘든 세상을 만든다
한 20년 좋은 세상에서 살았다
훈련을 인권유린이라고 비난을 하면 안되지요. 훈련은 평상시를 대비하는 것이 아닙니다. 평상시는 키즈볼 놀이터에서 놀면 됩니다. 비상시를 대비해서 하는 것이 훈련입니다.
본인 의사를 무시하는 징집 자체가 인권유린인데...
유격훈련에서 그네뛰기는 요령 입니다. 반대방향으로 힘껏 차오른 다음 그네타면 크게 스윙하면서 건너갈 수 있죠. 그런데 스윙이 안돼면 못건너고 그냥 도랑에 빠집니다. 😂
많이 타 보셨군요 ㅎㅎ 👍
오줌 일발장전하고 해야지~
요령이라도 키 작은 사람은 10에 7은 빠지더군요
아~~옜날 사람 됐구나 아직 맘은 청춘인거 같은디
군 장병님들 덕분에 오늘 하루도 잘 지냈습니다
건강히 잘 복무 마치고 사랑하는 가족들에 품으로 돌아가시길 기원합니다
아니 어떤 부대가 유격장이 저렇답니까? 진짜 너무 편협적인 사례만 갖고 와서 요즘 군대 심각하게 좋아졌다는 듯이 말하는게 좀 그렇네요.. 적어도 제 주변에는 저런 어린이 유격장을 본적이 한 번도 없습니다..
이제는 기초 체력 단련만 열심히 시키고 화기운용, 물자이동 훈련이나 시켜도 괜찮을듯. 우리때나 그렇지 무기가 바뀌었는데 좀 근사하게 해줘라.
캬~~~몸은 찝찝함도 없겠네
괜히 더러운 물에서 훈련해서 비전투손실이 생기는 것보다 장난감공으로 채운 게 나은 거 같습니다. 그리고 영상은 유격에서 제일 쉽고 재밌는 기초장애물들이라서 저거보다 훨씬 위험한 장애물들도 많습니다. 안전히 제일 중요하죠.
아니 훈련소 생활이 이렇게까지 유튜브에 나올일인가...그 하늘로 떠난 병사가 너무나 안타깝다...얼마나 집에 가고싶었을까...편하다고 생각했던 05군번때에도 얼마나 집이 그리웠는데...
역시 요줌은 보이스카웃 수준
그래도 힘들지요?
지나고보면 다 그때가 좋아다고들 하더이다.
댓글창만 봐도 한국의 군인 대우가 얼마나 열악한지 알 수 있다... 도대체 누가 실전에서 통나무/밧줄 타기를 함? 차라리 참호전 모의 훈련을 하는게 더 낫지... 왜들 이리 형식에 얽매이는지 모르겠음.
방위출신 틀딱들만 난리임ㅋㅋ
까라면 까야만했던 그런 시절 아니였겠습니까 ...
오줌한번 싸고 시작인대 결국은 전부들어가서 얼차례 받는다 ㅠ
선생님 그건 삼청교육대 아닌가요?ㅋㅋ
유격 끝나면 유격 조교 , 교관 잡아다가 넣은
기억이 …..ㅋㅋ 저물에데 ㅋㅋ
아무리 세월이 변했다지만, 저건 아닌거같다.
위생상 안좋은 물들어갔다가 피부병이라도 걸리면 전력 손실인데 저게 더 효율적이지 않음? 그저 아닌거 같다는 꼰대스러운 말만 하지말고 근거를 대보셈
상처에 저 물 들어가서 감염으로 사망한 병사 나오고 저렇게 바뀐걸로 암. 누가 될진 모르지만 자신 또는 자기자식이 저런데서 허무 하게 죽을지도 모르는것 보단 낫지 않음?
아아 저거 그네처럼 된 거 ㅋㅋㅋㅋ 난이도 극악.
2개소대 중 나 혼자만 통과하고 다 풍덩~ㅋㅋㅋ 😂
하! 난 분명히 26개월 근무했는데, 왜 저걸 3번이나 받았지? 유격 후 행군하고 발바닥 물집 터트리고 말년휴가 갔지..😢😢😢
😢
여름 군번이신가 보군요ㅋㅋㅋ
@@koreazorba2047 놀랍게도 2월 군번입니다.
98년 사단 마지막 유격받았는데, 다음해 첫 유격이더라구요. 문제는 사단 유격장 화생방 건물이 부대 옆이라 CS탄으로 토하는 애들을 1년 내내 보며 살았죠..
@user-qh9yh1gg4u 웃프네요 ㅎㅎㅎ
동지여 반갑소 저두. 같은경험을 햇습니다
와 요즘은 물도 없구나.... 한창 추워지기 시작할 가을에 똥물에 앞으로 취침 뒤로 취침하고 덜덜 떨다가 냉수로 샤워한 기억은 선명하게 나는데
그래도 저렇게 해서 열외없이 하는게 오히려 더 좋으려나
시대에 맞게 흘러가는게 아닐까요? 저희 세대야 총알 떨어져 직접 칼부림해야 하는 백병전을 대비해야 했지만 요즘은 ...
우크라이나 어떻게 싸우는지 안봤어요? 간부고 사병이고 전부 나약해빠져가지고 전쟁나면 큰일이네..
@@scoutracer3790 백병전이 아니고 드론 날리더군요.
훈련은 최악의 상황속에서도 전투역량을 발휘되도록 숙달시켜 적으로부터 자신을 보호하고 승리하도록 혹독한 담금질이 필요한데 누울자리보고 자빠지면 백전백패다!!!! 당나라군대 됀지 오래되어 심히 걱정된다!!!! 인권을 중요시하는 미군도 훈련은 저렇게 안한다!!!! 인권이 중하냐 목숨이 중하지!!!!!!
제대한지 20년넘었지만 요즘 군대가 군대가 아니죠 친구가 원사로 있고 선후배들이 군무원인데 군대라기엔 너무 개판이랍니다 군대는 특수집단이고 부모 개입이 너무 심합니다 과연 전쟁발발하면 제대로 대응할 군인들이 있을지
근데 이번 12사단사건 꼬라지보면 부모개입이 이해가안가는건아님 어떤부모가 이딴 거지같은 군대에 강제로끌려가서 몸다치고 죽는걸바라것음? 요즘군대가 옛날에 비하면 확실히편해지건맞음 근데 오히려 옛날이 더 좋았다라고도못함
요즘 군대는 성인 어린이집이죠. 특전사와 12사 모두 근무했고,제 동기도 원사지만 이건 아닌듯해요..어린이집과 다를게 없어요.
그새끼들 애미,애비가 나와서 싸워줘야지...........
그게 맞는거 아닙니까...........ㅠㅠ
그게 불만이면 니가 재입대하세요😂😂
@@Firebat337요즘 키즈카페 수준임
훈련은 실전처럼 되어야 전쟁이
일어나도 잘 할텐데 지금은 음
우리는 아직 휴전선 있는데 언제
어디서 무엇이 올지도 모르는데
잘 막을수나 있나요
너 군대 안갔다왔지???😅😅😅😅😅