Depuis que j'ai fini Elden Ring ( ayant déjà joué à tous les jeux FromSoftware), peu de temps après la sortie du jeu, j'ai toujours pensé et confié à mon entourage ,fan des Souls, qu'Elden Ring faisait partie de l'univers des Souls , et que d'ailleurs Bloodborn et Sekiro également. Malgré mes nombreux arguments, ils s'en moquèrent , ou n'étaient pas du tout d'accord, au delà du côté gameplay open World, sous seul prétexte que le jeu n'était pas décrit par le studio comme une suite officielle. Mais il n'a jamais été affirmé l'inverse !... Toute la subtilité de Myazaki ( chercher les choses par Nous même ). Il a des descriptions d'objet dans les souls qui stipule explicitement qu'il un monde au dessus des royaumes des Souls où il y a un arbre Gigantesque. Les dragons anciens et l'Ere figée , Grise celle des dragons avant tous ère, avant l'ère des SEIGNEURS ( pas des Hommes = pigmé ) qui débouche sur une guerre contre les Géants... ( Que ce soit Souls ou E.R. ) La nuit - l'ère des Astres des étoiles ( via Ranni ) et dans la continuité du combat des pigmés contre la race des SEIGNEURS Et l'âge du feu qui survie par l'intermédiaire du Dogme de l'ordre d'Or ( lumières - feu , contre ténèbres - abysse ) Dailleur la fin "canon" de dark soul 3 c'est le nouvelle âge via l'âge des abysses. Mais aucun âge est éternel, les âges sont cyclique et se succèdent, c'est juste que grâce aux évènements de dark soul 3 il y a un nouvelle type d'Âge dans l'équation. Dans les Souls ont nous parle du pays de l'est , dans Elden Ring : c'est le pays des Roseaux, cette fameuse contrée lointaine aux inspirations Nippone c'est clairement Sekiro ( après la timeline de Sekiro doit se passer à encore une autre époque comme Bloodborn) Dans Bloodborn la présence de Chester le magnifique qu'on croise dans le dlc de dark soul 1 n'est pas le seule lien entre Blood Souls et souls-E.R. , tous Bloodborn tourne autour de la Lucidité et la folie via les Yeux , crevées ou greffé ou muté en être possédant des yeux sur toute la surface du corps. L'exaltation proviendrait de la folie qui résulte d'une profonde lucidité des choses. Le déroulement de Bloodborn est centré sur une nuit. On commence l’aventure au crépuscule, et on la termine à l’aube, ( débute sur l'Ere de nuit , et fini sur l'Ere de jours ? ) même si la perception du temps est altérée. Par ailleurs, le grand thème fédérateur, et porteur de l’intrigue est avant tout le processus de naissance d’un Dieu, de sa descendance, et la perpétuation de son influence sur les Hommes. ( Comme Marika-Radagon ) Il y’a longtemps, bien avant les événements de Bloodborn, existait la civilisation des Pthumerians ( descendants Empyréens ?) des hommes surpuissants, régis par la reine Yharnam ( Ranni ? ) et qui avaient découvert dans son académie ( Lucaria ?) les secrets de la « Vérité ésotérique » (ou Vérité occulte). Ils pouvaient communier avec des entités suprêmes, élevées au rang de Dieux, et issues d’un monde abstrait, une dimension, radicalement différente de celle des hommes. (L'Ère des Astres- Etoilé continuité de l'âge des Abysses des Hommes maître de leurs destin, symboliquement ou concrètement la porte ouverte vers une élévation possible de l'humanité en "Grand" devenir des Dieux.) Mais le Pouvoir rend aveugle... Tout comme trop de lucidité est perçue par les ignorants comme une folie. Je perçois le message des Souls par thème comme : - Pour survivre ( à des Ères Hostile à l'homme comme l'âge des dragons, alliance-soumission avec les Seigneurs) ; - Forte Volonté ( la dark Soul puis le fait de ne pas finir Holow ) -Quête de vérité et souhait de liberté ( sortir de la domination des Seigneurs via L'Ère des abysses aidé par Kaath, qui est Partisan d'un retour de l'âge des dragons, et qui ne peut se faire sans la fin de l'âge du feu-des Seigneurs) - Ambition ( l'humanité qui s'est affranchis, souhaite prendre la place des Seigneurs et dominer à leurs tours) - Lucidité ( l'humanité ne vaut pas mieux que les dragons et les Seigneurs, comme Marika en suivant la voix de ceux qu'ils les ont précédé. ) - Folie ( la conscience de l'existence et de son sens ainsi que ce qui EST, fini par motiver une volonté de changement via l'idéal de Ranni et ou l'idéologie non cernable de Mélina, en l'absence de dlc et de suite ) Élévation - exaltation = Évolution ( L'Ère de Ranni mènerai aux Grands , celle de Mélina à un retour aux Ères Primordiaux , considérant peut-être l'ère des Grands comme pire ... Car vers l'extermination de l'humanité, puisque les Grands qui semble éternel mais ne le sont pas , cherche une forme d'immortalité par la biais de la déscendance , mais ne pouvant en avoir, ils font de nombreuses expériences et "Essais" sur les humains de moins en moins nombreux, qui à terme conduit à leur propre exctintion par l'extermination pas forcément désiré de l'humanité. ) Au final ne vallait-il pas mieux resté sur l'âge du Feu , la servitude étant préférable à la mort , à extinction définitive et au Néant ? Peut-être que je pars LOIN , mais il y a de nombreux autres arguments via les similitudes entre jeux et descriptions précise des items, qui laisse à penser cette INTERPRÉTATION, j'insiste bien sûr ce dernier mot...je ne dis pas que c'est objectif, mais cela mérite d'être pris aux sérieux et en considération si ont parle de Lore et d'univers des Souls. Certes ce ne sont que des petits détails, ( quoique certains Gros comme un continent.) Mais ça fait BEAUCOUP de détails qui font sens mis ensemble.
Ah et j'ai oublié de mentionner les mystérieux 2 Doigts 3 doigts mais j'attends le dlc qui devrait bientôt sortir pour confirmer ce que je pense. Car il y a rien de solides comme info sur les Doigts, Myazaki ne nous en à dévoiler si peu .. sûrement intentionnellement.
@@enki6399 Et beh, sacré message ahah, je suis d'accord avec certains des propos, d'autres non, mais comme je le dis dans ma vidéo : je pense également que Bloodborne est lié à l'équation, je n'ai simplement pas eu la foi d'en faire également une vidéo... Il y a pas mal d'indices via les descriptions d'item, Ranni, la lune etc... qui laissent penser ça effectivement ! Merci pour ton intervention, beaucoup de points sont intéressants et méritent qu'on se penchent dessus 👀
La fin de tout l’annhihilation de l’univers si on devient seigneur de la flamme exaltée, en vérité c’est la fin de la justice car par les actes de marika, elle a démarré la suite d’événements qui a engendré là malédiction de non mort qui est une fausse immortalité, car ils meurent et nourrissent l’erdtree. Ainsi la flamme exaltée détruit tout et mets fin à ce monde mourant de l’entre terre. Et du néant renaît la vie. ORDO AB CHAO, de l’ordre nait le chaos. C’est une boucle afin de purger l’entre terre du soit disant ordre d’or parfait.
Les 2 univers peuvent être lié, mais y a beaucoup d'incohérence. Surtout si on dit que Elden Ring et le futur de Dark souls et donc du 3. La fin canonique du 3 c'est à première vue celle où on absorbe et on transforme la flamme en mode Eclipse dans Berserk et où notre personnage devient limite un un Dieu. Si Elden Ring est la suite, où sont les Dieux? les Dieux extérieurs, La Volonté Suprême, etc... Admettons que certains moins puissant aient pu apparaître lors d'événements successifs, ceux venu de l'extérieur ou encore des monstres cosmiques comme Aster, pourquoi ne sont-ils pas apparu avant? Personnellement je pencherai plus pour l'inverse si les 2 univers étaient liés. Elden Ring avant et Darks Souls après, avec comme fin canonique de Elden Ring celle de la Flamme exalté. La raison? Déjà le côté nihiliste très présent dans les univers de From Software ( donc la fin destructrice a des chances d'être la plus legit), ensuite parce que c'est l'une des 2 fins où les Dieux sont chassés de l'Entre Terre (donc on peut comprendre qu'ils ne soient pas présent dans Dark Souls), ensuite la flamme Exalté seul Dieu unique restant et qui va évoluer pour reconstruire un nouveau monde (On détruit pas sans reconstruire quelque chose, et tout fini par évoluer, il n'est pas impossible que le Dieu de la Flamme Exalté décide de reconstruire une vie indépendante), en décidant d'arrêter le monde en flamme et en laissant d'abord la vie reprendre son chemin, d'abord avec le retour du règne des Dragons (Ces derniers très puissant peuvent résister au feu et peuvent s'être caché dans Farum Azula ou ailleurs).. et en revenant dans l'Entre Terre vide de tout chef, il est facile avec leur puissance de reprendre le contrôle en choisissant de ne se rallier à aucune autre espèce (à cause de leur passé). Des années plus tard la flamme Exalté se réveille de nouveau dans le but de recréer le monde en tant que seul entité divine, c'est la quelle change de nom et devient la 1ere Flamme, sa vision a évolué avec le temps, et cette dernière soutient des élus de différentes espèces (donc les 4 persos connu) ayant vu le jour sous le règne des dragons, mais restés dans l'ombre en leur donnant les connaissances et la puissance en plus de la trahison de Seath pour vaincre les dragons comme dans le passé et reconstruire une civilisation et un nouveau monde. La suite c'est Dark Souls 1. Bien sûr, y a des incohérences, mais personnellement je trouve que ça marcherai mieux dans ce sens là. Rien qu'en expliquant la disparition des Dieux et entités cosmiques entre Elden Ring et Dark Souls.
Sinon t aurais pu simplement appeler ta video: similarités entre elden ring et dark souls Parcr que clairement hormis des clin d'œil Et la narration qui est une fois de plus une histoire de cycle etc Ya strictement rien qui montre que les mondes sont liés Juste des petits éléments qui rappellent les jeux d'avant
Je pensais justement que non pour le lien : de demon's souls à dark souls on pouvait dire que oui parce les âmes simples et le brouillard n'était pas développé dans Dark souls alors que c'était le sujet central de Demon souls. Et bloodborne c'est la théorie du monde peint qui les rejoints. Mais dans Elden Ring on dirait qu'ils ont fait exprès de mette les mêmes éléments que l'on pouvait trouver sur bloodborne et Dark souls mais en les développant pour montrer qu'ils ne sont pas du tout pareil. Du coup je suis très mitigé Pour ceux qui est des mort-vivant qui est ton premier exemple : leur origine est complètement différente. On ne peut pas vraiment dire qu'ils sont les mêmes. Même leur rapport à l'univers n'a rien à voir, de même que leur fonctionnement dans le lore Je te conseille la vidéo de vaatividya qui parle de la théorie liant demon souls dark souls et bloodborne pour que tu vois a peu près comment le lien se serait fait
Si tu veux plus d'information hésite pas surtout :) Je suis un gros fan des travaux d'Hidetaka Miyazaki (d'ailleurs je pensais comme toi que Elden ring était lier au souls) je pourrais te renseigner ^^
@@jolandulguerian7036 Les exemples sont classés selon moi par ordre d'importance, donc forcément le premier est le moins percutant ahah. Je reste persuadé à 100% que Dark Souls est lié à Elden Ring, et que Elden Ring est lié à Bloodborne (même si j'ai pas pu développer ce dernier point en vidéo encore)
@@OranorGames il y a selon moi peu de chance... Rien pour l'exemple des gardienne du feu, lorsqu'on considère la portée spacio temporelle de la première flamme c'est assez peu probable. Il y avait un article il y a longtemps qui disait que Elden Ring se passait avant les souls mais la aussi vu l'univers c'est très peu probable
22:03 Rien que le design de cette armes est parlant. Ça fait fortement penser à l'épée de Morion de Dark souls 3. C'est une épée utilisée par un assassin de londor (l'ombre pâle de londor) qui est dans le camp des carcasses. Je ne crois pas que ce soit une coïncidence.
Le design de cette arme est peut être une coïncidence, et l'intégralité des points que j'ai cité sont peut être des coïncidences, mais ça ferait quand même un sacré cumul de coïncidence je trouve ahah
Je respecte totalement, et apprécie votre travail ! Je souhaitais simplement exprimer mon avis, qui est le suivant : Ces univers ne sont factuellement pas liés. Tout simplement parce que le/ les auteurs l'ont bien précisé. Une œuvre est la création de son artiste. Lorsqu'elle nous parle, nous nous l'approprions en quelque sorte... Toujours est-il qu'elle reste ce que son auteur a fait d'elle. C'est comme lorsque un nouvel auteur d'un Comics Star Wars dit dans son récit que "ceci et cela"... et que les lecteurs disent que dans Star Wars "ceci et cela"... Ou qu'un réalisateur ou une prod s'approprie une œuvre (financièrement en général) pour en travestir l'essence même, comme c'était le cas pour The Witcher, Star Wars, Game of Throne, Harry Potter, Dragon Ball, Berserk ou encore Shogun. Non, c'est faux, une œuvre ne peut être que ce que son auteur ou son autrice en fait, le reste, ce n'est que l'interprétation d'une personne, sa vision, ce qu'elle en comprend et ce qu'elle voudrai qu'elle soit et devienne, mais l'œuvre en question, originale, n'a jamais prétendu cela. Donc ça n'en fait pas une vérité ou un fait quant au récit et l'univers en question ! Georges Lucas a voulu faire la Force avec les midi-chloriens. La plupart des fans ont hurlé au blasphème... mais qui sont-ils, excepté public parmi le public? Il est seul géniteur de son œuvre, sans lui cet univers n'existerait même pas... Tout comme quand certains sites annoncent que nous connaissons enfin la vérité sur tel ou tel point de Batman... tout simplement parce qu'une personne comme vous ou moi, à dessiné et commercialisé une BD où il prétends ceci et cela concernant Batman et son univers... Ce n'est pas une révélation ! Ça n'est que la réponse des plus subjective qu'un dessinateur/ auteur a illustré sur des planches qu'il a commercialisé. Qui sommes-nous pour prétendre voir ou attribuer dans une œuvre ce que son créateur lui-même n'a su voir ou attribuer? Il ne faut jamais se substituer à l'auteur/autrice d'une œuvre et prendre conscience de notre statut : Nous ne sommes que public. En tant que public nous pouvons participer, mais en aucun cas nous ne pouvons prétendre à la modification, la complétion ou l'altération d'une œuvre. Cela n'appartient qu'à son papa ou sa maman 😉 Les liens entre DKs et Bloodborne, Sekiro ou encore Elden Ring, ont été démenti par ceux qui en ont tissé les mailles... Qui sommes-nous donc pour prétendre y voir ce que leurs architectes eux-mêmes ont démenti?? Veuillez bien excuser ma prétention de mon commentaire. Étant illustrateur (et écrivain amateur, peu doué, en revanche) j'ai à cœur ce genre de sujet 😅. Merci beaucoup pour votre attention. Vous me voyez désolé, surtout que vous êtes des plus respectueux et fidèles à l'œuvre en question, mais je tenais à partager mon avis des plus incisifs, concernant ce genre de titre / et / ou contenu prétendant ce que les auteurs des œuvres en question démentent. Merci de m'avoir lu et bonne journée à tous ainsi que semaine gruyère (jours fériés) 😉
Sur le papier je suis d'accord avec toi. Sauf que techniquement son créateur n'a jamais dit qu'ils n'étaient pas liés. Il n'a jamais dit non plus qu'ils l'étaient. Du coup à moins que tu puisses me retrouver une source qui vient de Miyazaki et qui dit qu'il a affirmé que d'un point de vue lore ce n'est pas lié, je continuerais dans mes théories ahah.
Moi ma théorie c’est que elden ring ce passe avant les souls ça explique que la flamme du chaos est tout au sommet de ça forme comme tu dit car ta théorie ce contredit d’elle même quand tu parle de la fin de la flamme pourquoi la flamme du chaos serait plus forte que dans dark souls alors ? C’est au contraire le début de la flamme nous brûlons l’arbre de vie.
Parce que l'apparition de la flamme du Chaos est totalement expliqué dans Dark Souls, du début à sa quasi fin (dans DS3). Et elle n'a strictement rien à voir avec les Doigts. D'ailleurs la plupart des théories qui parlent de Elden Ring avant se basent uniquement sur la flamme du Chaos, alors qu'il y a quand même plus d'indices qui témoignent du contraire.
Moi je suis pas convaincu les arguments dans ta video sont juste des similitudes entre les design des jeux Parfois des clin d'oeil (l'éclipse et la marque sombre) des fois du recyclage ( mobs, paterne de boss ou les sorts et incantation qui se ressemble ) des fois juste des choses qui n'ont rien à voir comme les géants, le feu, les dragons, les morts vivants, la magie, les cristaux qui sont juste des outils de bases de plein d'oeuvre de fantaisie Si on s'intéresse un peu au lore on voit bien que les histoires non rien a voir entre elles les divinités comme la volonté suprême la mer informe le serpent Dévoreur de dieux ou la reine au yeux crépusculaire n'ont rien à voir avec l'histoire des 4 âmes dans les souls et de ceux qu'il les possèdes. L'histoire des dragons et des hommes qui ne colle pas non plus je vois mal Godwin et Gwen (mon dieu Comme leurs noms se ressemble 😱) combattre les dragons à la même période. la flamme du chaos a disparu dans ds3 et n'a rien a voir avec la flamme exalté (si au moin elle se ressemblait) la flamme des géants est en lien avec un dieu cyclope c'est pas la flamme des jeux souls et encore plein d'autre truc comme des cadavres de géant très très très grand a caelid et la zone de neige qu'on a jamais vu avant. et puis on parle d'une seule similitude sur le design des sous terrain à savoir des arbres dans le font mais les villes éternelles sont très différente du lac cendré (ciel étoilé, végétation,ville). Farum azula ne ressemble pas du tout au sanctuaire draconique certe il a des dragons et du vent mais le lieux et les gravures et les statues nous prouvent que ce sont des lieux différents de plus le dragon ancien de ds2 est pas un dragon donc le parrallèle avec plasidusax ne marche pas. Et surtout très important dans elden ring on nous parle du creuset primordial qui aurait créé le monde et non pas d'une flamme primordial après oui on peut toujours dire que enfaite il y a eu des milliers d'années entre les jeux et que tous a changé depuis mais bon avec ça elden ring est dans le même univers que tout les jeux qui existe Je rajoute aussi que Je ne suis pas dans la tête des développeurs mais le jeu s'appelle quand même elden ring et pas dark soul 4 justement parce miyazaki voulait créé un autre univers avec un nouveau monde et d'autre tradition Sinon j'aime bien la théorie 😂😁 même si je m'attendais à plus arguments la confirmant... ☺️
J'y ai pensé aussi en y jouant mais en explorant beaucoup les lores de ces jeux, je ne sais pas vraiment, et je pense que c'est voulu. Je pense à l'ester egg plutôt, et à "l'auteur commun" entre ces jeux, qui font que son imagination a ses limites (même si on souhaite le contraire). Ces lores explorent une vision japonaise de la symbolique occidentale. Ils se décodent donc avec une symbolique qui est propre à ces japonais. Ils ne vont pas réformer / refaire entierement leur symbolique à chaque nouveau jeu. S'ils ont décidé que leurs dragons anciens avaient deux paires d'ailes, ils auront deux paires dans beaucoup de leurs jeux, par exemple, alors qu'en Europe ils n'en ont toujours qu'une. Dark Soul, par sa construction même, pourrait être la suite ou la prequel de n'importe quel univers From ou non From. Il suffit de penser "quel monde avant ou après l'apocalypse". Ces "easter egg" à mon avis sont plutôt des choses voulues exprès par les auteurs pour qu'on puisse se dire "peut être", comme dans un jeu From : une sorte de méta-symbolique. Connaissant FS depuis Tenchu sur PS2 et Armored Core sur PS1, on aura jamais la réponse... Beaucoup de points ne sont pas expliqués dans les DS. Et c'est pas grave, et c'est aussi justement l'interet. Créer un flou artistique, l'interet est justement là. Ils t'ont inspiré, c'est justement leur but :)
Alors je veux bien 2/3 ester egg comme ref pour d'autre jeux mais là on parle de points entier d'histoire et de lore qui ont une cohérence folle. Comme le nom de certaines armes comme par exemple l'épée d'Irithyl qui est présent pour les chevaliers de la ville boréal et aussi les chevaliers protecteur de l'académie de Liurnia. Comme l'épée de Ranni présente dans tous les darks souls. Fromsoft ne peux pas laisser autant de hasard ou d'ester egg c est juste débile et incohérent, tout un à lien
Plutôt d'accord avec toi, la première chose que j'ai ressenti en prenant la manette au bout de quelques heures c'est d'avoir affaire à un darsk soûl 4 à la suite de la fin seigneur des carcasse s car beaucoup ont reprocher à elden ring d'être "feinian" recyclage de mob ou boss. Ce qui n'est pas habituel du studio sauf en cas de suite donc cela ne m'étonnerait pas, ou alors ils sont tombé sur la facilité et ça cela m'étonnerait plus !
Moi, personnellement, j’ai toujours dit qu’Elden Ring était Dark Souls 4, mis à part que, comme tu l’as dit, l’ère du feu est finie, donc le titre change également. Il y a plein de traces de Dark Souls, comme l’armure de Dung Eater qui fait penser qu’il faisait partie des guerriers solaires (regardez son collier lié à l’armure), mais il s’est transformé en carcasse + fusion avec les malédictions d’Elden. De même, la hache du bureau était la hache du boss chasseur de dragon dans DS3, mais elle est devenue inutilisable, ou comme l’épée lunaire qui est dans les Dark Souls et même Demon’s Souls ! Ma théorie, c’est que tout a commencé dans Demon’s Souls, ensuite Dark Souls (oui, car on ne sait pas ce que fait la démon dans Demon’s Souls à la fin du lore), et après Dark Souls 3, après le lore de Gaël (d’ailleurs, il y a un chapeau qui lui ressemble dans Elden Ring), cela laisse trop penser au commencement d’Elden Ring et que c’est nous qui avons déclenché cette suite. Enfin bref, oui, il faut arrêter de parler de recyclage, etc., car c’est un peu gros comme coïncidences. Il faut juste être fan et avoir l’esprit Souls pour comprendre. D’ailleurs, petit bonus : jouez avec l’armure de Solaire dans Dark Souls 3 et quand vous arrivez au boss final (sans le DLC), vous comprendrez que Solaire vous a sauvé/libéré de Dark Souls 1 et vous a aidé a reposé votre tourment de la flamme , pour prendre a son tour le soleil ;) ou l'éteindre vu que solaire n'était pas une carcasse peut être un boute feu (comme dit au dlc de ds3) ? :p
Dans ds 1 il y a 4 âmes de seigneur la vie, la mort, la lumière et les ténèbres. Au depart les 4 etait réunis dans la flamme. Dans ER on nous parle de runes qui représente des concepts (la rune de la mort de Maliketh). Quand Marika separe la rune de la mort de l'elden ring pour la confier à son ombre, elle supprime la mort de l'entre terre. Et si la rune de Maliketh etait enfaîte l'ame de la mort de Nito. Et si l'elden ring était le moyen de reunir le tout comme au départ. Sinon j'ai pensé au serment au lac cendré qui permet de se transformer en dragon en rapportant des écailles, dans ER tu consomme des cœurs de dragons pour obtenir leurs pouvoirs et en abuser te ferait perdre la raison jusqu'à te transformer en dragon selon le pnj Yura me semble t'il.
L'épée du clair de lune apparait dans tous les jeux, mais elle apparait aussi dans King's Field. Pat aussi apparait dans tout ça ! On pourrait effectivement formuler des théories qui relierait tout ça, mais jusqu'à preuve crédible du contraire je préfère partir du postulat que c'est un clin d'oeil !
@@OranorGames c'est vrai! Alors que c'est possible d'imaginer que les fourberies de Pat l'aient conduit à prendre la forme qu'il a dans Bloodborne par une quelconque malédiction, j'ai dû mal à me dire qu'il y aurait un lien entre King's Field et Armored Core autre qu'un clin d'œil 🥲 Je vais continuer de rêver dans mon coin 👌🏻
Pour Pat, de mon côté si je devais théoriser j'pense que je le verrais un peu comme un genre de Dieu omniscient qui s'amuse à torturer le joueur pour s'amuser, ce qui expliquerait sa présence dans tous les jeux ahah
C'était pas un clin d'oeil, ça serait la théorie que je jugerais la plus crédible et la plus sympa ahah, mais bon d'ici à ce qu'on est du concret ça restera un doux rêve 😔
19:00 En fait on dirais la place ou on bad la bête d’elden et jai remarquer que l’épée du bourreaux est exactement la meme mais sans les barbelés rouge que l’epee du collectionneur de perle.......
Le décor se rapproche aussi beaucoup des alentours du rêve du chasseur dans Bloodborne. Le pnj Chester dans le dlc de DS1 semble sortir tout droit de Yarnam. Les divinité extérieurs, la bête d'elden et le delire de cosmologie me rappelle aussi les grands de Bloodborne.
Merci pour cette vidéo, j'ai bien aimé la façon d'on tu as raconté tes propos et je suis d'accord avec toi, on peut en plus souligner le fait qu'aù pic du dragon dans dark souls 3 on peut droper la rapière de Rykard qui fait référence au boss d'Elden Ring et de plus, les 2 zones dans lesquelles sont Rykard et le pic du dragon sont toutes 2 habitées par des serpents géant sur 2 pattes
La rapière dans Dark Souls s'appelle Rapière de Ricard, et elle appartient à un personnage rencontré pour la première à la forteresse de sen dans dark souls 1, qui semble être je crois un chevalier d'Astora ? Donc à priori rien à voir avec Rykard de Elden Ring
Il y a aussi un lien avec Mafia parce que quand tu trouves l'arme légendaire Glaive de Vincenzo en tuant Salieri l'araignée à huit queues, ça évoque Tommy Angelo dans la description. Je suis outrée que tu sois passé à côté. 0/5.
Excellente vidéo ! Pour ma part, je préfère voir Elden Ring comme une relecture (à l'échelle d'un open world !) du lore développé dans la trilogie Dark Souls, plutôt que comme sa continuité directe. Ce qu'il y a de bien avec les œuvres de Miyazaki, c'est qu'elles permettent de nombreuses interprétations... qui ne s'excluent pas forcément :)
@@OranorGames J'en profite également pour te remercier pour ton guide d'Hellpoint, grâce auquel j'ai découvert ta chaîne. Je viens de commencer le jeu et la clarté de tes explications m'a permis de mieux comprendre son fonctionnement... mais aussi accessoirement d'arrêter de me frotter aux deux chevaliers qui gardent le 1er boss :)
Pour le coup l'élément des arbres y'en a un autre qu'on peut creuser c'est quand on affronte la bête d'elden la zone est une grande étendu d'eau et des arbres l'entour et on ne voit pas la fin de ces derniers, je sais pas mais je trouve que ça fait vachement penser aux autres zones dans dark souls et elden ring pourquoi pas un parallèle 👀
C'est vrai que ça y fait énormément penser, mais il y a pas mal de zones avec ces arbres géant en vrai ^^, et pour la Bête d'Elden c'est compliqué de faire un lien direct, vu que t'es dans un "monde alternatif", un peu comme les arbres qu'on voit dans le hub de Bloodborne, qui en théorie est un rêve, compliqué de lier les trucs du coup ahah
@@OranorGames c'est vrai que oui c'est pas le monde direct donc difficile de faire le lien avec, après ça peut être un ^projection de ce qui devait être sur la finalité mais qui finalement ne l'est que dans ce monde après je t'avoue que là je pousse peut être un peu loin xD
Dans ds1 il y a plusieur arbre et on trouve le lac avec d 'autre arbe après avoir rentrer dans un arbre. Dans ds2 la maison du debut se trouve dans un arbre et on marche sur des branches. Dans ds3 ring city, on retourne au sanctuaire de lige feu de ds1 en rentrant dans un arbes. Dans bloodborne le rêve du chasseur se trouve en haut d'une tour/arbre et on en vois partout autour. Dans elden ring le motif d'un lac avec des arbre est a nokron et lors de combat final. Il y a vraiment quelque chose a creuser
Aussi, dans la zone du dernier boss de ds3 on peut voir qu’il y a la fameuse première flamme sur une grande surface plane et circulaire. C’est ptet un peu tiré par les cheveux mais je me dis que cette flamme n’est là que parce qu’on aurait brûlé l’arbre monde, et donc on se trouverait sur l’arbre monde mais là vous allez dire : l’arbre monde il a un diamètre bien plus important ! Et bah jme dit que ptet avec le temps et le fait que le feu se meurt l’arbre se serait consumé lui même pour continuer à vivre. D’ailleurs je pense que « l’énergie jaune » qu’utilise l’arbre monde dans elden ring n’est que passager c’est a dire qu’en le brûlant on a donné un autre moyen pour l’arbre de vivre avec une autre énergie -> le feu qui instaure donc l’âge du feu. Donc je me dis que si dans elden ring on choisit de ne pas brûler l’arbre ptet que ds1,2,3 n’aurait pas existé (au nv du lore) et que donc la fameuse première flamme de ds3 n’est que le résidu de la flamme de l’arbre monde qui n’aurait pas trouvé d’autre source d’énergie pour vivre. Bon bah c’est sûrement un peu brouillon et pas clair mais pour résumé l’arbre monde tire les ficelles de cette univers depuis le début. Donc pour moi elden ring c’est avant dark souls
@@matt_aulait3435 Le soucis avec ta théorie c'est qu'Elden Ring se passerait avant, alors que "Avant" Dark Souls on sait déjà ce qu'il y a, c'est expliqué dans l'intro de DS1, c'est juste un monde vide plein de brouillard et d'arbreS géants, du coup ça colle pas trop ahah
D'une certaine façon oui, beaucoup de gens pensent qu'Elden Ring se déroule avant Dark Souls sous la vidéo. Mais j'ai l'impression que la plupart d'entres eux ne se basent que sur la fin pour ça
Ya des trucs un peu bancales au début de la vidéo mais la théorie est franchement pas mal juste il aura put aussi parlé des aspects contre la théories en tout cas c'était une magnifique vidéo ^^
Oui j'essayais de poster des arguments du moins crédible au plus crédible ! D'où le fait qu'au début ça semble un peu "boaaarf" comme argument ahah Merci !
@@randomglitch4500 c’est pas nouveau les reff de dark souls pour mois ça parais peut probable dark souls c’est dark souls c’est juste des petite référence et c’est très cool pour les fans de Ds mais ça va pas plus loins
Je pense pour ma part que elden ring se passe avant dark souls et le feu dans dark souls vient sûrement après la fin de la flamme exalté d’ailleurs y’as une théorie qui dit que suivant la fin que tu prend un soulsborne différent vient après en terme d’histoire ( fin avec ranni pour bloodborne et la troisième qui est lié a sekiro je ne sais plus la quelle c’est ) ha oui et y’as une fin lié à demon’s souls aussi il me semble
Mais ça ne collerait pas avec les arbres fossilisés si ça se passait avant 🙁 Par ailleurs, l'allusion au soleil éclipsé dénué de couleur ne se serait pas encore produite ^^, et puis d'autres trucs du genre également qui collent pas trop ! Mais je ne connaissais pas cette théorie !
@@OranorGames après le jeu est sortie y’as pas si longtemps que sa on en sait pas encore tout les secrets sa peut aussi bien se passer avant comme après seul le temps nous le dira ^^
Ouai mais Pat c'est un peu comme un clin d'oeil, un peu comme l'épée du Clair de Lune... Donc à moins qu'il y ait des éléments de lore qui le définissent comme un Dieu multidimensionnel je préfère juste partir du postulat que c'est un clin d'oeil ahah
Pour moi ce jeu vidéo ce passe après le 3ème soul après que la flamme primordiale est était usurpée en devenant le seigneur des carcasses il est devenu unique
En vrais je suis d’accord mais le seul problème, c’est que les flamme du chaos ne se ressemble pas et from mais un point d’honneur à respecter la colorimetrie des flamme
Le feu est surtout lié à une notion de cycle, un enchainement entre l'âge du feu et l'âge des ténèbres, mais l'âge de l'Arbre monde peut briser ce cycle et instaurer une nouvelle ère
J'ai une théorie pour elden ring qui dit que elden ring serait le préquel de beaucoup de jeu from soft ware dont dark souls la théorie dirait que la fin de la flamme exaltée serait en faite la création de la première flamme de dark souls et que après cela les vouivres de farum azula serait décendus sur l'entre terre et c'est la que l'âge des anciens de dark souls aurait commencé dites moi en réponse si vous voulez que je vous donné la suite pour les jeux : demon souls et bloodbornd
C'est une théorie que je lis très souvent, il y a juste un petit point qui me bloque, c'est que dans Dark Souls 1 on dit clairement qu'avant le début du jeu, l'univers était plein de dragon et d'arbres immortels... Dans Elden Ring des arbres il y en a qu'un, et pour ce qui est des dragons il en reste plus tant que ça ahah
@@OranorGames il y a plusieurs abres mineures dans elden ring pour se qui est des dragons je pense que entre elden ring et dark souls 1 les vouivres restantes se sont reproduit et il aurait évolé comme n'importe quel créature que se soit dans le monde du jeu vidéo ou dans la vrai vie
@@wernervankerckhoven1136 Et le fait que "le monde ne soit qu'une ébauche", comme dit dans le trailer de DS1 ? Parce qu'Elden Ring c'est plutôt coloré comme ébauche ahah
Il a nuancé son propos en disant qu'il ne fallait pas le prendre au pied de la lettre, qu'il n'était pas un très grand joueur, et que ça serait plutôt une suite spirituel !
Pour moi c'est sur à 1000% que les deux univers sont liés et c'est tout simplement avec le personnage de Pat qui est dans les dark souls et Elden Ring. Rien qu'avec ça on est sur que les deux univers sont liés ça ne peut pas être qu'un simple clin d'oeil
Après si Pat est effectivement plus qu'un simple clin d'oeil, ça sous entend que c'est un genre de Dieu Cosmique intemporel ahah, je ne sais pas si c'est le cas
Je pense que tous les fromsoftware sont liés Entre eux mais à d'époques et a d'endroits différents dans le monde, ya un élément que je peux donner comme exemple que j'ai remarqué en jouant aux jeux : dans bloodborne, quand on bat vicaire amelia, au fond il y a un crâne, mais pas n'importe quel crâne, un crâne de singe géant avec une grosse cicatrice à l'oeil gauche, exactement comme dans sekiro avec le singe gardien. Je te laisse là dessus
Salut, moi je penserai plus que elden ring se passe avant dark souls, car suite à la fin de la flamme exalté, melina dit qu'elle va se débarrasser de nous qui sommes devenue l'incarnation de la flamme, mais quand elle dit ça elle ramasse le cercle d'élden je crois, mais ce cercle qu'elle ramasse ressemble beaucoup, voir identique à la marque sombre de DS, je pense donc qu'elle a créer les mort vivant dans dark souls en les marquant de la marque sombre dans le but d'éteindre la flamme éternel qui serait en réalité le reste du corps de la flamme exalté (le hero de elden ring)
Melina ramasse l'anneau spectral nous permettant d'invoquer Torrent De plus on apprend dans le DLC de ds3 the Ringed City que c'est Gwyn qui a apposé la marque sombre sur l'armure des chevaliers enclavés De plus Gwyn a par cet acte voulu sceller les ténèbres à l'intérieur des humains plutôt que la flamme, puisque lui-même voulait le prolongement de son âge du feu
Tu as oublié les Pronfondeur de Fonderacine dans Elden Ring qui pourrait être les racines de ses arbres et j’ai meme penser a un liens avec Noiresouche dans Ds1. Ensuite dans Ds1 y’a le forgerons qui ressemble au Iji de Elden Ring je pense que ce sont les meme personnes
Tu parles du forgeron géant je suppose ? Je doute que ça soit la même personne, je crois me souvenir qu'on retrouve son cadavre dans DS3 non ? Après c'est peut être la même espèce !
Je pense plutôt que c’est l’inverse, Elden ring se passe avant, 5000 ans selon grrm ? Les divinités extérieures ont disparu et seul le feu reste Les arbres ont l’air d’être déjà la dans dark souls mais sont éteints
Dans dark souls 1 les arbres sont enfouis sous la surface et éteint, mort, comme si des milliers d’années avait recouvert la surface de l entre terre En tout cas les 2 sont liés ca me semble évident, on en apprendra peut etre plus avec le DLC
Ils sont enfouis sous la Terre c'est vrai, vu qu'ils sont à l'origine du monde, et ils sont peut être mort, c'est vrai aussi (ou peut être pas), mais l'état "fossile" est bien après l'état "mort" tu en conviendra ahah Sinon les références à la fin de Dark Souls 3 (qui sont pour moi assez évidentes), comment cela pourrait il être possible si la dite fin n'avait pas déjà eu lieux ? Et oui, peut être que le DLC nous en apprendra d'avantage !
Je suis d'accord, mais moi je m'étais créé ma propre théorie en disant que elden ring serait se quil y a apres la mort dans dark souls, comme un paradis, parce que ya beaucoup d'éléments qui y ressemblent comme tu l'as dit mais aussi parce qu'on peut y retrouver Pat et parce que il y a beaucoup de dragons alors qu'ils sont tous morts dans dark souls. Mais ta théorie parait plus plosible, c'était juste une réflexion que je m'étais faite, mais on pourrait quand même creuser encore plus sur les liens entre les deux licences je pense
Chacun ses propres théories, et c'est ça qui est cool avec les jeux ^^, (pour ce qui est de Pat, il est dans tous les From Software sauf Sekiro pour le coup)
Salut moi j'ai l'impression que le village au pied de l'académie est l'église ou l'ont sonne la première cloche de ds1 sont le même lieu Le cimetière de l académie de raya lucaria semble être le sanctuaire de lige feu de ds1 De ce principe on comprend mieux le grand moulins de raya lucaria en clin d'oeil au hameau du crépuscule Je veux bien imaginer lyndelle comme une Anor Londo puisqu elle se situe sur une montagne au dessus de raya lucaria L'idée que tout les dark soul soit réuni sur la même Map est envisageable pour moi
Et si on suppose que elden ring est la suite de DS3 en choisissant la fin du soleil dénué de couleur, on comprends mieux pourquoi tout le monde a par la suite vénéré un arbre qui émet de la lumière
Je n'ai jamais envisagé la possibilité que ça soit le même mieux, mais ça serait pas totalement déconnant si on part du postulat que la Siofra c'est le Lac Cendré, d'un point de vue géographie ça collerait plus ou moins
@@OranorGames mes connaissances du lore de B sont défaillantes. Quelles pistes avez vous sur ces 2 zones. Autres choses qui m intrigue: A la fin de B, nous voyons que le chasseur n est pas humain. Également, les monstres seraient ils des descendants des dragons, soit une évolution ou une dégénérescence ?
Ou simplement, le narrateur à repris des éléments de l un pour les inclure dans l autre. Structures narratives qui se retrouvent dans l histoire de l art et qui s expliquent en petites parties par des faits soit névrotique, narratifs ou esthétique car faisant leurs effets. Cela devient vite compliqué, dans la mesure où nous ne pouvons accéder aux pensées de l auteur.
Pour les pistes pour Bloodborne : Je vais rester vague, mais globalement c'est lié à la présence Lunaire, aux Grands, à Rom et d'autres choses du genre... Il y a pas mal de points qui font énormément écho à Bloodborne (que ça soit des références ou quelque chose de plus poussé).
Vaatividya Avez deja fait une vidéo liant tout les souls avant sekiro car ils n'était pas sortie, Mais c'est simple tout les souls sont dans le meme univers est ne le son pas ! Car chaque jeux ont des ref est des lien sans validé les lien, car les histoire sont cryptique, est en soit c'est fait que les fan qui veulent voir les lien le voit, est ceux qui ne voudrait pas de lien, ne le voit pas aussi. Personnellement j'aime l'idée que depuis Demon's Souls à elden rien, les 7 jeux sont liée, mais ce n'est pas forcément le cas. En tout cas une vidéo qui lie tout les souls je prend.
En vrai rien que dans le titre et les personnages que tu croises etc... tous les souls sont liés c'est presque une évidence ahah Pour lier Elden Ring - bloodborne au bordel c'est plus délicat déjà !
Miyazaki avait dit qu’ils n’étaient pas liés, aucun des jeux n’est dans le même univers, mais moi j’y crois fermement qu’Elden ring est connecté à DS, trop de similitudes !
@@OranorGames faut que je retrouve c’était passé dans des groupes l’info, j’ai même une impression comme quoi elden ring pourrait être un prémice de tous les soûls à chaque fin
Biensur que ces univers sont lié je peux meme affirmer que c est le même. Fin de l'ere du feu avec darksoul 3 apres le grand reset debut de l'ère de l'arbre monde. Beaucoups de choses similaire dans le lore. Elden ring c'est juste dark souls apres le grand reset. Moi je trouve ca génial.
Bah j'vois pas trop quoi en faire de Placidusax ahah, il a pas un design qui fait penser à Dark Souls je trouve, ou alors je ne vois pas ? Par contre j'peux te dire que certaines parties de son OST sont très similaire au thème des dragons de Game of Thrones ahah
Ce qui est logique vu qu'il dit ça de chacune de ses licences ^^', il ne confirme aucune des théories sur aucun jeu, il laisse les joueurs faire les conclusions eux même
@@OranorGames Justement en disant que les univers sont pas liés ça invalide la théorie, mais après libre à toi de développer des arguments dessus ou théoriser, même si c'est réfuté
@@OranorGames apparemment ça a été réfuté par le directeur de from, j’trouve pas de source mais sur des forums on y fait allusion, si c’est vraiment le cas alors j’trouve que c’est vraiment nul d’avoir autant copié d’ennemi et de zone, surtout toute les allusions, si c’est simplement du fan service alors j’trouve qu’ils ont gâché le yeux car y’en a beaucoup trop, et c’est de la part d’un fan incontesté des dark soûls. Sinon j’me suis abo et j’ai rejoint ton Discord bg
@@AlexCtn-dz4jj Il y a plusieurs commentaires qui disent "oui ça a été démenti pas Miyazaki", quand j'demande des sources à ces gens il y en a PAS UN capable de me les donner. Puis il peut pas y avoir autant de ref à un autre univers par hasard ahah
@@OranorGames oe j’avoue ta raison et je suis du même avis, mais si les créa l’on vraiment démenti, alors j’trouve que c’est vraiment dommage d’avoir énormément copié les souls pour au final nous dire *oe ba c’est des ref
Ça serait génial si dans le dlc a venir il i est plus d'éléments qui lie les DS avec Elden ring. Ça serait vraiment super qu'il i est un élément de lire qui mettent tt le monde d'accord sur le fait que les jeux ce déroule dans le même univers !!! Merci pour ta vidéo. Perso je valide la théorie ! 😊
Oh bah je ne sais pas si ça validera la théorie, mais il est certain que le DLC apportera son lot d'info et de nouvelles théories ahah, quand tu vois à quel point les autres DLC ont apportés énormément de choses aux From Soft ahah
Le truc c'est que ça ne collerait pas avec d'autres détails. Par exemple les "arbres" qui ont l'air bien plus "récent" dans DS1 que dans Elden Ring. Ou alors le fait sur DS1 on nous dit bien que le monde à l'origine c'était juste des arbres et des Dragons, hors Elden Ring c'est plus que ça x'). Sans parler de la fin du Seigneur des Carcasses de DS3 dont certaines descriptions d'Elden Ring font allusions comme un fait passé !
Je valide à 200% et si ces univers sont liés c'est t'en mieux, le lore ne sera que plus abondant et moi j'adore ça
Ouai c'est tellement plaisant de créer des liens et de voir le lore à travers cette possibilité ahah
Depuis que j'ai fini Elden Ring
( ayant déjà joué à tous les jeux FromSoftware), peu de temps après la sortie du jeu,
j'ai toujours pensé et confié à mon entourage ,fan des Souls, qu'Elden Ring faisait partie de l'univers des Souls , et que d'ailleurs Bloodborn et Sekiro également. Malgré mes nombreux arguments, ils s'en moquèrent , ou n'étaient pas du tout d'accord, au delà du côté gameplay open World, sous seul prétexte que le jeu n'était pas décrit par le studio comme une suite officielle.
Mais il n'a jamais été affirmé l'inverse !...
Toute la subtilité de Myazaki ( chercher les choses par Nous même ).
Il a des descriptions d'objet dans les souls qui stipule explicitement qu'il un monde au dessus des royaumes des Souls où il y a un arbre Gigantesque.
Les dragons anciens et l'Ere figée , Grise celle des dragons avant tous ère, avant l'ère des SEIGNEURS ( pas des Hommes = pigmé ) qui débouche sur une guerre contre les Géants... ( Que ce soit Souls ou E.R. )
La nuit - l'ère des Astres des étoiles ( via Ranni ) et dans la continuité du combat des pigmés contre la race des SEIGNEURS
Et l'âge du feu qui survie par l'intermédiaire du Dogme de l'ordre d'Or ( lumières - feu , contre ténèbres - abysse )
Dailleur la fin "canon" de dark soul 3 c'est le nouvelle âge via l'âge des abysses.
Mais aucun âge est éternel, les âges sont cyclique et se succèdent, c'est juste que grâce aux évènements de dark soul 3 il y a un nouvelle type d'Âge dans l'équation.
Dans les Souls ont nous parle du pays de l'est , dans Elden Ring : c'est le pays des Roseaux, cette fameuse contrée lointaine aux inspirations Nippone c'est clairement Sekiro ( après la timeline de Sekiro doit se passer à encore une autre époque comme Bloodborn)
Dans Bloodborn la présence de Chester le magnifique qu'on croise dans le dlc de dark soul 1 n'est pas le seule lien entre Blood Souls et souls-E.R. , tous Bloodborn tourne autour de la Lucidité et la folie via les Yeux , crevées ou greffé ou muté en être possédant des yeux sur toute la surface du corps.
L'exaltation proviendrait de la folie qui résulte d'une profonde lucidité des choses.
Le déroulement de Bloodborn est centré sur une nuit. On commence l’aventure au crépuscule, et on la termine à l’aube, ( débute sur l'Ere de nuit , et fini sur l'Ere de jours ? ) même si la perception du temps est altérée. Par ailleurs, le grand thème fédérateur, et porteur de l’intrigue est avant tout le processus de naissance d’un Dieu, de sa descendance, et la perpétuation de son influence sur les Hommes. ( Comme Marika-Radagon )
Il y’a longtemps, bien avant les événements de Bloodborn, existait la civilisation des Pthumerians ( descendants Empyréens ?) des hommes surpuissants, régis par la reine Yharnam ( Ranni ? ) et qui avaient découvert dans son académie ( Lucaria ?) les secrets de la « Vérité ésotérique » (ou Vérité occulte). Ils pouvaient communier avec des entités suprêmes, élevées au rang de Dieux, et issues d’un monde abstrait, une dimension, radicalement différente de celle des hommes. (L'Ère des Astres- Etoilé continuité de l'âge des Abysses des Hommes maître de leurs destin, symboliquement ou concrètement la porte ouverte vers une élévation possible de l'humanité en "Grand" devenir des Dieux.)
Mais le Pouvoir rend aveugle...
Tout comme trop de lucidité est perçue par les ignorants comme une folie.
Je perçois le message des Souls par thème comme :
- Pour survivre ( à des Ères Hostile à l'homme comme l'âge des dragons, alliance-soumission avec les Seigneurs) ;
- Forte Volonté ( la dark Soul puis le fait de ne pas finir Holow )
-Quête de vérité et souhait de liberté ( sortir de la domination des Seigneurs via L'Ère des abysses aidé par Kaath, qui est Partisan d'un retour de l'âge des dragons, et qui ne peut se faire sans la fin de l'âge du feu-des Seigneurs)
- Ambition ( l'humanité qui s'est affranchis, souhaite prendre la place des Seigneurs et dominer à leurs tours)
- Lucidité ( l'humanité ne vaut pas mieux que les dragons et les Seigneurs, comme Marika en suivant la voix de ceux qu'ils les ont précédé. )
- Folie ( la conscience de l'existence et de son sens ainsi que ce qui EST, fini par motiver une volonté de changement via l'idéal de Ranni et ou l'idéologie non cernable de Mélina, en l'absence de dlc et de suite )
Élévation - exaltation = Évolution
( L'Ère de Ranni mènerai aux Grands , celle de Mélina à un retour aux Ères Primordiaux , considérant peut-être l'ère des Grands comme pire ... Car vers l'extermination de l'humanité, puisque les Grands qui semble éternel mais ne le sont pas , cherche une forme d'immortalité par la biais de la déscendance , mais ne pouvant en avoir, ils font de nombreuses expériences et "Essais" sur les humains de moins en moins nombreux, qui à terme conduit à leur propre exctintion par l'extermination pas forcément désiré de l'humanité. )
Au final ne vallait-il pas mieux resté sur l'âge du Feu , la servitude étant préférable à la mort , à extinction définitive et au Néant ?
Peut-être que je pars LOIN , mais il y a de nombreux autres arguments via les similitudes entre jeux et descriptions précise des items, qui laisse à penser cette INTERPRÉTATION, j'insiste bien sûr ce dernier mot...je ne dis pas que c'est objectif, mais cela mérite d'être pris aux sérieux et en considération si ont parle de Lore et d'univers des Souls.
Certes ce ne sont que des petits détails, ( quoique certains Gros comme un continent.) Mais ça fait BEAUCOUP de détails qui font sens mis ensemble.
Ah et j'ai oublié de mentionner les mystérieux 2 Doigts 3 doigts mais j'attends le dlc qui devrait bientôt sortir pour confirmer ce que je pense. Car il y a rien de solides comme info sur les Doigts, Myazaki ne nous en à dévoiler si peu .. sûrement intentionnellement.
@@enki6399 Et beh, sacré message ahah, je suis d'accord avec certains des propos, d'autres non, mais comme je le dis dans ma vidéo : je pense également que Bloodborne est lié à l'équation, je n'ai simplement pas eu la foi d'en faire également une vidéo... Il y a pas mal d'indices via les descriptions d'item, Ranni, la lune etc... qui laissent penser ça effectivement !
Merci pour ton intervention, beaucoup de points sont intéressants et méritent qu'on se penchent dessus 👀
La fin de tout l’annhihilation de l’univers si on devient seigneur de la flamme exaltée, en vérité c’est la fin de la justice car par les actes de marika, elle a démarré la suite d’événements qui a engendré là malédiction de non mort qui est une fausse immortalité, car ils meurent et nourrissent l’erdtree. Ainsi la flamme exaltée détruit tout et mets fin à ce monde mourant de l’entre terre. Et du néant renaît la vie. ORDO AB CHAO, de l’ordre nait le chaos. C’est une boucle afin de purger l’entre terre du soit disant ordre d’or parfait.
Évidemment qu'on veut la vidéo sur bloodborne maintenant ! Très bonne vidéo que celle-ci d'ailleurs du bon boulot !
Ahah merci pour ton retour !
Je regardais ta playlist voir si c'était pas arriver. J'ai adoré celle là !
Les 2 univers peuvent être lié, mais y a beaucoup d'incohérence. Surtout si on dit que Elden Ring et le futur de Dark souls et donc du 3.
La fin canonique du 3 c'est à première vue celle où on absorbe et on transforme la flamme en mode Eclipse dans Berserk et où notre personnage devient limite un un Dieu.
Si Elden Ring est la suite, où sont les Dieux? les Dieux extérieurs, La Volonté Suprême, etc... Admettons que certains moins puissant aient pu apparaître lors d'événements successifs, ceux venu de l'extérieur ou encore des monstres cosmiques comme Aster, pourquoi ne sont-ils pas apparu avant?
Personnellement je pencherai plus pour l'inverse si les 2 univers étaient liés. Elden Ring avant et Darks Souls après, avec comme fin canonique de Elden Ring celle de la Flamme exalté.
La raison? Déjà le côté nihiliste très présent dans les univers de From Software ( donc la fin destructrice a des chances d'être la plus legit), ensuite parce que c'est l'une des 2 fins où les Dieux sont chassés de l'Entre Terre (donc on peut comprendre qu'ils ne soient pas présent dans Dark Souls), ensuite la flamme Exalté seul Dieu unique restant et qui va évoluer pour reconstruire un nouveau monde (On détruit pas sans reconstruire quelque chose, et tout fini par évoluer, il n'est pas impossible que le Dieu de la Flamme Exalté décide de reconstruire une vie indépendante), en décidant d'arrêter le monde en flamme et en laissant d'abord la vie reprendre son chemin, d'abord avec le retour du règne des Dragons (Ces derniers très puissant peuvent résister au feu et peuvent s'être caché dans Farum Azula ou ailleurs).. et en revenant dans l'Entre Terre vide de tout chef, il est facile avec leur puissance de reprendre le contrôle en choisissant de ne se rallier à aucune autre espèce (à cause de leur passé). Des années plus tard la flamme Exalté se réveille de nouveau dans le but de recréer le monde en tant que seul entité divine, c'est la quelle change de nom et devient la 1ere Flamme, sa vision a évolué avec le temps, et cette dernière soutient des élus de différentes espèces (donc les 4 persos connu) ayant vu le jour sous le règne des dragons, mais restés dans l'ombre en leur donnant les connaissances et la puissance en plus de la trahison de Seath pour vaincre les dragons comme dans le passé et reconstruire une civilisation et un nouveau monde. La suite c'est Dark Souls 1.
Bien sûr, y a des incohérences, mais personnellement je trouve que ça marcherai mieux dans ce sens là. Rien qu'en expliquant la disparition des Dieux et entités cosmiques entre Elden Ring et Dark Souls.
Sinon t aurais pu simplement appeler ta video: similarités entre elden ring et dark souls
Parcr que clairement hormis des clin d'œil
Et la narration qui est une fois de plus une histoire de cycle etc
Ya strictement rien qui montre que les mondes sont liés
Juste des petits éléments qui rappellent les jeux d'avant
Je pensais justement que non pour le lien : de demon's souls à dark souls on pouvait dire que oui parce les âmes simples et le brouillard n'était pas développé dans Dark souls alors que c'était le sujet central de Demon souls. Et bloodborne c'est la théorie du monde peint qui les rejoints.
Mais dans Elden Ring on dirait qu'ils ont fait exprès de mette les mêmes éléments que l'on pouvait trouver sur bloodborne et Dark souls mais en les développant pour montrer qu'ils ne sont pas du tout pareil.
Du coup je suis très mitigé
Pour ceux qui est des mort-vivant qui est ton premier exemple : leur origine est complètement différente. On ne peut pas vraiment dire qu'ils sont les mêmes. Même leur rapport à l'univers n'a rien à voir, de même que leur fonctionnement dans le lore
Je te conseille la vidéo de vaatividya qui parle de la théorie liant demon souls dark souls et bloodborne pour que tu vois a peu près comment le lien se serait fait
Si tu veux plus d'information hésite pas surtout :)
Je suis un gros fan des travaux d'Hidetaka Miyazaki (d'ailleurs je pensais comme toi que Elden ring était lier au souls) je pourrais te renseigner ^^
@@jolandulguerian7036 Les exemples sont classés selon moi par ordre d'importance, donc forcément le premier est le moins percutant ahah.
Je reste persuadé à 100% que Dark Souls est lié à Elden Ring, et que Elden Ring est lié à Bloodborne (même si j'ai pas pu développer ce dernier point en vidéo encore)
@@OranorGames il y a selon moi peu de chance... Rien pour l'exemple des gardienne du feu, lorsqu'on considère la portée spacio temporelle de la première flamme c'est assez peu probable.
Il y avait un article il y a longtemps qui disait que Elden Ring se passait avant les souls mais la aussi vu l'univers c'est très peu probable
@@jolandulguerian7036 Et pour ce qui est des arbres (lac cendré).. ou de la référence direct à une fin de DS3 ?
22:03 Rien que le design de cette armes est parlant. Ça fait fortement penser à l'épée de Morion de Dark souls 3. C'est une épée utilisée par un assassin de londor (l'ombre pâle de londor) qui est dans le camp des carcasses. Je ne crois pas que ce soit une coïncidence.
Le design de cette arme est peut être une coïncidence, et l'intégralité des points que j'ai cité sont peut être des coïncidences, mais ça ferait quand même un sacré cumul de coïncidence je trouve ahah
Très sympa comme théorie. Surtout quand on voit l'importance du lore dans les souls et elden ring.
Merci bien mon cher !
Je respecte totalement, et apprécie votre travail !
Je souhaitais simplement exprimer mon avis, qui est le suivant :
Ces univers ne sont factuellement pas liés. Tout simplement parce que le/ les auteurs l'ont bien précisé.
Une œuvre est la création de son artiste.
Lorsqu'elle nous parle, nous nous l'approprions en quelque sorte...
Toujours est-il qu'elle reste ce que son auteur a fait d'elle.
C'est comme lorsque un nouvel auteur d'un Comics Star Wars dit dans son récit que "ceci et cela"... et que les lecteurs disent que dans Star Wars "ceci et cela"...
Ou qu'un réalisateur ou une prod s'approprie une œuvre (financièrement en général) pour en travestir l'essence même, comme c'était le cas pour The Witcher, Star Wars, Game of Throne, Harry Potter, Dragon Ball, Berserk ou encore Shogun.
Non, c'est faux, une œuvre ne peut être que ce que son auteur ou son autrice en fait, le reste, ce n'est que l'interprétation d'une personne, sa vision, ce qu'elle en comprend et ce qu'elle voudrai qu'elle soit et devienne, mais l'œuvre en question, originale, n'a jamais prétendu cela.
Donc ça n'en fait pas une vérité ou un fait quant au récit et l'univers en question !
Georges Lucas a voulu faire la Force avec les midi-chloriens. La plupart des fans ont hurlé au blasphème... mais qui sont-ils, excepté public parmi le public?
Il est seul géniteur de son œuvre, sans lui cet univers n'existerait même pas...
Tout comme quand certains sites annoncent que nous connaissons enfin la vérité sur tel ou tel point de Batman... tout simplement parce qu'une personne comme vous ou moi, à dessiné et commercialisé une BD où il prétends ceci et cela concernant Batman et son univers...
Ce n'est pas une révélation ! Ça n'est que la réponse des plus subjective qu'un dessinateur/ auteur a illustré sur des planches qu'il a commercialisé.
Qui sommes-nous pour prétendre voir ou attribuer dans une œuvre ce que son créateur lui-même n'a su voir ou attribuer?
Il ne faut jamais se substituer à l'auteur/autrice d'une œuvre et prendre conscience de notre statut :
Nous ne sommes que public.
En tant que public nous pouvons participer, mais en aucun cas nous ne pouvons prétendre à la modification, la complétion ou l'altération d'une œuvre.
Cela n'appartient qu'à son papa ou sa maman 😉
Les liens entre DKs et Bloodborne, Sekiro ou encore Elden Ring, ont été démenti par ceux qui en ont tissé les mailles...
Qui sommes-nous donc pour prétendre y voir ce que leurs architectes eux-mêmes ont démenti??
Veuillez bien excuser ma prétention de mon commentaire. Étant illustrateur (et écrivain amateur, peu doué, en revanche) j'ai à cœur ce genre de sujet 😅.
Merci beaucoup pour votre attention.
Vous me voyez désolé, surtout que vous êtes des plus respectueux et fidèles à l'œuvre en question, mais je tenais à partager mon avis des plus incisifs, concernant ce genre de titre / et / ou contenu prétendant ce que les auteurs des œuvres en question démentent.
Merci de m'avoir lu et bonne journée à tous ainsi que semaine gruyère (jours fériés) 😉
Sur le papier je suis d'accord avec toi.
Sauf que techniquement son créateur n'a jamais dit qu'ils n'étaient pas liés. Il n'a jamais dit non plus qu'ils l'étaient.
Du coup à moins que tu puisses me retrouver une source qui vient de Miyazaki et qui dit qu'il a affirmé que d'un point de vue lore ce n'est pas lié, je continuerais dans mes théories ahah.
Superbe vidéo, je pense même qu’Elden Ring se passe pendant l’âge des ténèbres (l’âge des hommes) au vu du nombre d’humains qu’on croise.
C'est une possibilité effectivement !
Moi ma théorie c’est que elden ring ce passe avant les souls ça explique que la flamme du chaos est tout au sommet de ça forme comme tu dit car ta théorie ce contredit d’elle même quand tu parle de la fin de la flamme pourquoi la flamme du chaos serait plus forte que dans dark souls alors ? C’est au contraire le début de la flamme nous brûlons l’arbre de vie.
Parce que l'apparition de la flamme du Chaos est totalement expliqué dans Dark Souls, du début à sa quasi fin (dans DS3). Et elle n'a strictement rien à voir avec les Doigts. D'ailleurs la plupart des théories qui parlent de Elden Ring avant se basent uniquement sur la flamme du Chaos, alors qu'il y a quand même plus d'indices qui témoignent du contraire.
Moi je suis pas convaincu les arguments dans ta video sont juste des similitudes entre les design des jeux
Parfois des clin d'oeil (l'éclipse et la marque sombre) des fois du recyclage ( mobs, paterne de boss ou les sorts et incantation qui se ressemble ) des fois juste des choses qui n'ont rien à voir comme les géants, le feu, les dragons, les morts vivants, la magie, les cristaux qui sont juste des outils de bases de plein d'oeuvre de fantaisie
Si on s'intéresse un peu au lore on voit bien que les histoires non rien a voir entre elles
les divinités comme la volonté suprême la mer informe le serpent Dévoreur de dieux ou la reine au yeux crépusculaire n'ont
rien à voir avec l'histoire des 4 âmes dans les souls et de ceux qu'il les possèdes. L'histoire des dragons et des hommes qui ne colle pas non plus je vois mal Godwin et Gwen (mon dieu Comme leurs noms se ressemble 😱) combattre les dragons à la même période.
la flamme du chaos a disparu dans ds3 et n'a rien a voir avec la flamme exalté (si au moin elle se ressemblait) la flamme des géants est en lien avec un dieu cyclope c'est pas la flamme des jeux souls et encore plein d'autre truc comme des cadavres de géant très très très grand a caelid et la zone de neige qu'on a jamais vu avant. et puis on parle d'une seule similitude sur le design des sous terrain à savoir des arbres dans le font mais les villes éternelles sont très différente du lac cendré (ciel étoilé, végétation,ville). Farum azula ne ressemble pas du tout au sanctuaire draconique certe il a des dragons et du vent mais le lieux et les gravures et les statues nous prouvent que ce sont des lieux différents de plus le dragon ancien de ds2 est pas un dragon donc le parrallèle avec plasidusax ne marche pas. Et surtout très important dans elden ring on nous parle du creuset primordial qui aurait créé le monde et non pas d'une flamme primordial
après oui on peut toujours dire que enfaite il y a eu des milliers d'années entre les jeux et que tous a changé depuis mais bon avec ça elden ring est dans le même univers que tout les jeux qui existe
Je rajoute aussi que Je ne suis pas dans la tête des développeurs mais le jeu s'appelle quand même elden ring et pas dark soul 4 justement parce miyazaki voulait créé un autre univers avec un nouveau monde et d'autre tradition
Sinon j'aime bien la théorie 😂😁
même si je m'attendais à plus arguments la confirmant... ☺️
J'y ai pensé aussi en y jouant mais en explorant beaucoup les lores de ces jeux, je ne sais pas vraiment, et je pense que c'est voulu. Je pense à l'ester egg plutôt, et à "l'auteur commun" entre ces jeux, qui font que son imagination a ses limites (même si on souhaite le contraire).
Ces lores explorent une vision japonaise de la symbolique occidentale. Ils se décodent donc avec une symbolique qui est propre à ces japonais. Ils ne vont pas réformer / refaire entierement leur symbolique à chaque nouveau jeu. S'ils ont décidé que leurs dragons anciens avaient deux paires d'ailes, ils auront deux paires dans beaucoup de leurs jeux, par exemple, alors qu'en Europe ils n'en ont toujours qu'une.
Dark Soul, par sa construction même, pourrait être la suite ou la prequel de n'importe quel univers From ou non From. Il suffit de penser "quel monde avant ou après l'apocalypse".
Ces "easter egg" à mon avis sont plutôt des choses voulues exprès par les auteurs pour qu'on puisse se dire "peut être", comme dans un jeu From : une sorte de méta-symbolique.
Connaissant FS depuis Tenchu sur PS2 et Armored Core sur PS1, on aura jamais la réponse... Beaucoup de points ne sont pas expliqués dans les DS. Et c'est pas grave, et c'est aussi justement l'interet. Créer un flou artistique, l'interet est justement là. Ils t'ont inspiré, c'est justement leur but :)
Alors je veux bien 2/3 ester egg comme ref pour d'autre jeux mais là on parle de points entier d'histoire et de lore qui ont une cohérence folle. Comme le nom de certaines armes comme par exemple l'épée d'Irithyl qui est présent pour les chevaliers de la ville boréal et aussi les chevaliers protecteur de l'académie de Liurnia. Comme l'épée de Ranni présente dans tous les darks souls. Fromsoft ne peux pas laisser autant de hasard ou d'ester egg c est juste débile et incohérent, tout un à lien
je pense que c'est l'inverse personnellement, Elden ring serait un prequel a tout les autres jeux de from soft
Beaucoup de monde pense ainsi, mais les arbres fossilisés pour moi ça bloque carrément...
Plutôt d'accord avec toi, la première chose que j'ai ressenti en prenant la manette au bout de quelques heures c'est d'avoir affaire à un darsk soûl 4 à la suite de la fin seigneur des carcasse s car beaucoup ont reprocher à elden ring d'être "feinian" recyclage de mob ou boss. Ce qui n'est pas habituel du studio sauf en cas de suite donc cela ne m'étonnerait pas, ou alors ils sont tombé sur la facilité et ça cela m'étonnerait plus !
Il y a quand même beaucoup de piste pour juste le côté "recyclage" ahah, ça serait une sacrée grosse coïncidence !
Moi, personnellement, j’ai toujours dit qu’Elden Ring était Dark Souls 4, mis à part que, comme tu l’as dit, l’ère du feu est finie, donc le titre change également. Il y a plein de traces de Dark Souls, comme l’armure de Dung Eater qui fait penser qu’il faisait partie des guerriers solaires (regardez son collier lié à l’armure), mais il s’est transformé en carcasse + fusion avec les malédictions d’Elden. De même, la hache du bureau était la hache du boss chasseur de dragon dans DS3, mais elle est devenue inutilisable, ou comme l’épée lunaire qui est dans les Dark Souls et même Demon’s Souls !
Ma théorie, c’est que tout a commencé dans Demon’s Souls, ensuite Dark Souls (oui, car on ne sait pas ce que fait la démon dans Demon’s Souls à la fin du lore), et après Dark Souls 3, après le lore de Gaël (d’ailleurs, il y a un chapeau qui lui ressemble dans Elden Ring), cela laisse trop penser au commencement d’Elden Ring et que c’est nous qui avons déclenché cette suite. Enfin bref, oui, il faut arrêter de parler de recyclage, etc., car c’est un peu gros comme coïncidences. Il faut juste être fan et avoir l’esprit Souls pour comprendre. D’ailleurs, petit bonus : jouez avec l’armure de Solaire dans Dark Souls 3 et quand vous arrivez au boss final (sans le DLC), vous comprendrez que Solaire vous a sauvé/libéré de Dark Souls 1 et vous a aidé a reposé votre tourment de la flamme , pour prendre a son tour le soleil ;) ou l'éteindre vu que solaire n'était pas une carcasse peut être un boute feu (comme dit au dlc de ds3) ? :p
Des éléments très intéressant, bravo et merci.
Dans ds 1 il y a 4 âmes de seigneur la vie, la mort, la lumière et les ténèbres.
Au depart les 4 etait réunis dans la flamme.
Dans ER on nous parle de runes qui représente des concepts (la rune de la mort de Maliketh).
Quand Marika separe la rune de la mort de l'elden ring pour la confier à son ombre, elle supprime la mort de l'entre terre.
Et si la rune de Maliketh etait enfaîte l'ame de la mort de Nito.
Et si l'elden ring était le moyen de reunir le tout comme au départ.
Sinon j'ai pensé au serment au lac cendré qui permet de se transformer en dragon en rapportant des écailles, dans ER tu consomme des cœurs de dragons pour obtenir leurs pouvoirs et en abuser te ferait perdre la raison jusqu'à te transformer en dragon selon le pnj Yura me semble t'il.
Oui il y a beaucoup de lien entre les deux jeux !
Je suis content de trouver enfin une video qui parle du sujet car je me suis dit exactement la même vue le nombre de coïncidences
Ouai il y en a un paquet ahah, forcément ça fait cogiter !
Ça aurait été intéressant de voir le lien de lore de l'épée du clair de lune entre les deux (quatre en fait) au niveau de son lore!
L'épée du clair de lune apparait dans tous les jeux, mais elle apparait aussi dans King's Field. Pat aussi apparait dans tout ça !
On pourrait effectivement formuler des théories qui relierait tout ça, mais jusqu'à preuve crédible du contraire je préfère partir du postulat que c'est un clin d'oeil !
@@OranorGames c'est vrai! Alors que c'est possible d'imaginer que les fourberies de Pat l'aient conduit à prendre la forme qu'il a dans Bloodborne par une quelconque malédiction, j'ai dû mal à me dire qu'il y aurait un lien entre King's Field et Armored Core autre qu'un clin d'œil 🥲
Je vais continuer de rêver dans mon coin 👌🏻
Pour Pat, de mon côté si je devais théoriser j'pense que je le verrais un peu comme un genre de Dieu omniscient qui s'amuse à torturer le joueur pour s'amuser, ce qui expliquerait sa présence dans tous les jeux ahah
@@OranorGames oooh j'aime beaucoup !!
C'était pas un clin d'oeil, ça serait la théorie que je jugerais la plus crédible et la plus sympa ahah, mais bon d'ici à ce qu'on est du concret ça restera un doux rêve 😔
19:00 En fait on dirais la place ou on bad la bête d’elden et jai remarquer que l’épée du bourreaux est exactement la meme mais sans les barbelés rouge que l’epee du collectionneur de perle.......
Oui ça ressemble également un peu à la zone de la bête d'Elden ^^
Le décor se rapproche aussi beaucoup des alentours du rêve du chasseur dans Bloodborne.
Le pnj Chester dans le dlc de DS1 semble sortir tout droit de Yarnam.
Les divinité extérieurs, la bête d'elden et le delire de cosmologie me rappelle aussi les grands de Bloodborne.
@@jeanbon5792 Comme tu l'as vu dans la vidéo, je parle également de la possibilité d'en faire une sur Bloodborne !
Merci pour cette vidéo, j'ai bien aimé la façon d'on tu as raconté tes propos et je suis d'accord avec toi, on peut en plus souligner le fait qu'aù pic du dragon dans dark souls 3 on peut droper la rapière de Rykard qui fait référence au boss d'Elden Ring et de plus, les 2 zones dans lesquelles sont Rykard et le pic du dragon sont toutes 2 habitées par des serpents géant sur 2 pattes
Ah oui effectivement, bien vu comme argument supplémentaire ! J'avais oublié ces hommes serpents
La rapière dans Dark Souls s'appelle Rapière de Ricard, et elle appartient à un personnage rencontré pour la première à la forteresse de sen dans dark souls 1, qui semble être je crois un chevalier d'Astora ? Donc à priori rien à voir avec Rykard de Elden Ring
Théorie officiellement réfutée par le patron de FromSoftware qui est co auteur d’elden ring.
J'attends une source de ladite réfutation si possible ^^
Source ?
Il y a aussi un lien avec Mafia parce que quand tu trouves l'arme légendaire Glaive de Vincenzo en tuant Salieri l'araignée à huit queues, ça évoque Tommy Angelo dans la description. Je suis outrée que tu sois passé à côté. 0/5.
Bahaha je prend bonne note de ton avis. Peut être que la prochaine fois on devrait enquêter sur la question ensemble 😇
Excellente vidéo ! Pour ma part, je préfère voir Elden Ring comme une relecture (à l'échelle d'un open world !) du lore développé dans la trilogie Dark Souls, plutôt que comme sa continuité directe. Ce qu'il y a de bien avec les œuvres de Miyazaki, c'est qu'elles permettent de nombreuses interprétations... qui ne s'excluent pas forcément :)
On est totalement d'accord là dessus oui ahah
@@OranorGames J'en profite également pour te remercier pour ton guide d'Hellpoint, grâce auquel j'ai découvert ta chaîne. Je viens de commencer le jeu et la clarté de tes explications m'a permis de mieux comprendre son fonctionnement... mais aussi accessoirement d'arrêter de me frotter aux deux chevaliers qui gardent le 1er boss :)
@@LionelZehren Bahahah ouai ces deux là ils sont délicats au début ! Et bien écoute un plaisir ahah, have fun sur Hellpoint !
Bien joué, je suis totalement d'accord. Avec toi
J'apprécie ahah
Pour le coup l'élément des arbres y'en a un autre qu'on peut creuser c'est quand on affronte la bête d'elden la zone est une grande étendu d'eau et des arbres l'entour et on ne voit pas la fin de ces derniers, je sais pas mais je trouve que ça fait vachement penser aux autres zones dans dark souls et elden ring pourquoi pas un parallèle 👀
C'est vrai que ça y fait énormément penser, mais il y a pas mal de zones avec ces arbres géant en vrai ^^, et pour la Bête d'Elden c'est compliqué de faire un lien direct, vu que t'es dans un "monde alternatif", un peu comme les arbres qu'on voit dans le hub de Bloodborne, qui en théorie est un rêve, compliqué de lier les trucs du coup ahah
@@OranorGames c'est vrai que oui c'est pas le monde direct donc difficile de faire le lien avec, après ça peut être un ^projection de ce qui devait être sur la finalité mais qui finalement ne l'est que dans ce monde après je t'avoue que là je pousse peut être un peu loin xD
Dans ds1 il y a plusieur arbre et on trouve le lac avec d 'autre arbe après avoir rentrer dans un arbre.
Dans ds2 la maison du debut se trouve dans un arbre et on marche sur des branches.
Dans ds3 ring city, on retourne au sanctuaire de lige feu de ds1 en rentrant dans un arbes.
Dans bloodborne le rêve du chasseur se trouve en haut d'une tour/arbre et on en vois partout autour.
Dans elden ring le motif d'un lac avec des arbre est a nokron et lors de combat final.
Il y a vraiment quelque chose a creuser
Aussi, dans la zone du dernier boss de ds3 on peut voir qu’il y a la fameuse première flamme sur une grande surface plane et circulaire.
C’est ptet un peu tiré par les cheveux mais je me dis que cette flamme n’est là que parce qu’on aurait brûlé l’arbre monde, et donc on se trouverait sur l’arbre monde mais là vous allez dire : l’arbre monde il a un diamètre bien plus important ! Et bah jme dit que ptet avec le temps et le fait que le feu se meurt l’arbre se serait consumé lui même pour continuer à vivre.
D’ailleurs je pense que « l’énergie jaune » qu’utilise l’arbre monde dans elden ring n’est que passager c’est a dire qu’en le brûlant on a donné un autre moyen pour l’arbre de vivre avec une autre énergie -> le feu qui instaure donc l’âge du feu.
Donc je me dis que si dans elden ring on choisit de ne pas brûler l’arbre ptet que ds1,2,3 n’aurait pas existé (au nv du lore) et que donc la fameuse première flamme de ds3 n’est que le résidu de la flamme de l’arbre monde qui n’aurait pas trouvé d’autre source d’énergie pour vivre. Bon bah c’est sûrement un peu brouillon et pas clair mais pour résumé l’arbre monde tire les ficelles de cette univers depuis le début. Donc pour moi elden ring c’est avant dark souls
Je tiens à préciser que ce n’est que ma théorie personnelle
@@matt_aulait3435 Le soucis avec ta théorie c'est qu'Elden Ring se passerait avant, alors que "Avant" Dark Souls on sait déjà ce qu'il y a, c'est expliqué dans l'intro de DS1, c'est juste un monde vide plein de brouillard et d'arbreS géants, du coup ça colle pas trop ahah
Je trouve que y'a des indices qui disent que dark soul était avant elden ring et elden ring avant dark soul
D'une certaine façon oui, beaucoup de gens pensent qu'Elden Ring se déroule avant Dark Souls sous la vidéo. Mais j'ai l'impression que la plupart d'entres eux ne se basent que sur la fin pour ça
Totalement aucun rapport entre la Saga souls Sekiro et Bloodborne et Elden Ring, ce sont des références Sava pas plus loin
L'intérêt d'une vidéo théorie, c'est justement de théoriser là dessus..
Ya des trucs un peu bancales au début de la vidéo mais la théorie est franchement pas mal juste il aura put aussi parlé
des aspects contre la théories en tout cas c'était une magnifique vidéo ^^
Oui j'essayais de poster des arguments du moins crédible au plus crédible ! D'où le fait qu'au début ça semble un peu "boaaarf" comme argument ahah
Merci !
Quand j'ai fait le jeu day one et que j'ai regardé les items etc,j'ai toujours dis que c'était lier ou que c'était une prequel
Ouai quand on creuse ça saute aux yeux
C’est juste des clin d’œil
@@sixe7903 pas convaincu y en a beaucoup trop
@@randomglitch4500 c’est pas nouveau les reff de dark souls pour mois ça parais peut probable dark souls c’est dark souls c’est juste des petite référence et c’est très cool pour les fans de Ds mais ça va pas plus loins
Mais je suis curieux de savoir exposé moi t’es fait
Je pense pour ma part que elden ring se passe avant dark souls et le feu dans dark souls vient sûrement après la fin de la flamme exalté d’ailleurs y’as une théorie qui dit que suivant la fin que tu prend un soulsborne différent vient après en terme d’histoire ( fin avec ranni pour bloodborne et la troisième qui est lié a sekiro je ne sais plus la quelle c’est ) ha oui et y’as une fin lié à demon’s souls aussi il me semble
Mais ça ne collerait pas avec les arbres fossilisés si ça se passait avant 🙁
Par ailleurs, l'allusion au soleil éclipsé dénué de couleur ne se serait pas encore produite ^^, et puis d'autres trucs du genre également qui collent pas trop ! Mais je ne connaissais pas cette théorie !
@@OranorGames après le jeu est sortie y’as pas si longtemps que sa on en sait pas encore tout les secrets sa peut aussi bien se passer avant comme après seul le temps nous le dira ^^
@@illidaren2512 Le temps... Ou les DLC !
@@OranorGames aussi oui 😂🤣
Tu as oublié de presenté Pat qui est dans ts les jeux Fromsoftware et qui te joue des tours pr au final t aidé
Ouai mais Pat c'est un peu comme un clin d'oeil, un peu comme l'épée du Clair de Lune... Donc à moins qu'il y ait des éléments de lore qui le définissent comme un Dieu multidimensionnel je préfère juste partir du postulat que c'est un clin d'oeil ahah
Pour moi ce jeu vidéo ce passe après le 3ème soul après que la flamme primordiale est était usurpée en devenant le seigneur des carcasses il est devenu unique
😮 tout à fait en accord avec toi sur cette théorie peux être que le dlc va nous en dire encore plus
Les DLC c'est toujours une mine d'or en terme d'information en plus... Curieux de voir ce que ça va donner !
@@OranorGames oh oui déjà il parais qu'il va être massif du moin vue le jeux 🤔 perso je vois elden ring comme le dark souls 4
@@gabaproduction6462 Ouai normal, il y a quand même beaucoup de points communs !
Bien vu
MA TIMELINE "FROMSOFTWARE" :
( good ending ) === Bloodborne
Elden Ring === Sekiro === Demon's Souls
( evil ending ) === Dark Souls === Dark Souls 2 === Dark Souls 3
En vrais je suis d’accord mais le seul problème, c’est que les flamme du chaos ne se ressemble pas et from mais un point d’honneur à respecter la colorimetrie des flamme
C'est un argument recevable ! On peut imaginer qu'elle a été "corrompu" par des "Grands", ou totalement autre chose ahah
@@OranorGamesc’est pas faux
Il y a quelque chose qui ne va pas dans ta théorie parce que je rappelle que dans Dark Souls le feu est lié à l'espace et le temps
Le feu est surtout lié à une notion de cycle, un enchainement entre l'âge du feu et l'âge des ténèbres, mais l'âge de l'Arbre monde peut briser ce cycle et instaurer une nouvelle ère
Wyvern ;) j'adore ton contenu :)
J'ai une théorie pour elden ring qui dit que elden ring serait le préquel de beaucoup de jeu from soft ware dont dark souls la théorie dirait que la fin de la flamme exaltée serait en faite la création de la première flamme de dark souls et que après cela les vouivres de farum azula serait décendus sur l'entre terre et c'est la que l'âge des anciens de dark souls aurait commencé dites moi en réponse si vous voulez que je vous donné la suite pour les jeux : demon souls et bloodbornd
C'est une théorie que je lis très souvent, il y a juste un petit point qui me bloque, c'est que dans Dark Souls 1 on dit clairement qu'avant le début du jeu, l'univers était plein de dragon et d'arbres immortels... Dans Elden Ring des arbres il y en a qu'un, et pour ce qui est des dragons il en reste plus tant que ça ahah
@@OranorGames il y a plusieurs abres mineures dans elden ring pour se qui est des dragons je pense que entre elden ring et dark souls 1 les vouivres restantes se sont reproduit et il aurait évolé comme n'importe quel créature que se soit dans le monde du jeu vidéo ou dans la vrai vie
@@wernervankerckhoven1136 Et le fait que "le monde ne soit qu'une ébauche", comme dit dans le trailer de DS1 ? Parce qu'Elden Ring c'est plutôt coloré comme ébauche ahah
@@OranorGamesavec la fin de la flamme exaltée sa aurait laisser beaucoup de cendres
@@wernervankerckhoven1136 Oui, mais pas beaucoup d'arbre du coup ahah
George RR Martin a dit en interview que c'était un sequel à Dark Souls
Il a nuancé son propos en disant qu'il ne fallait pas le prendre au pied de la lettre, qu'il n'était pas un très grand joueur, et que ça serait plutôt une suite spirituel !
Fonce avec la video et si bloodborn..❤
Pour moi c'est sur à 1000% que les deux univers sont liés et c'est tout simplement avec le personnage de Pat qui est dans les dark souls et Elden Ring. Rien qu'avec ça on est sur que les deux univers sont liés ça ne peut pas être qu'un simple clin d'oeil
Après si Pat est effectivement plus qu'un simple clin d'oeil, ça sous entend que c'est un genre de Dieu Cosmique intemporel ahah, je ne sais pas si c'est le cas
Je pense que tous les fromsoftware sont liés Entre eux mais à d'époques et a d'endroits différents dans le monde, ya un élément que je peux donner comme exemple que j'ai remarqué en jouant aux jeux : dans bloodborne, quand on bat vicaire amelia, au fond il y a un crâne, mais pas n'importe quel crâne, un crâne de singe géant avec une grosse cicatrice à l'oeil gauche, exactement comme dans sekiro avec le singe gardien. Je te laisse là dessus
Intéressant comme indice ça ! Je n'avais jamais fais attention
Ça s’appelle un ester egg
Salut, moi je penserai plus que elden ring se passe avant dark souls, car suite à la fin de la flamme exalté, melina dit qu'elle va se débarrasser de nous qui sommes devenue l'incarnation de la flamme, mais quand elle dit ça elle ramasse le cercle d'élden je crois, mais ce cercle qu'elle ramasse ressemble beaucoup, voir identique à la marque sombre de DS, je pense donc qu'elle a créer les mort vivant dans dark souls en les marquant de la marque sombre dans le but d'éteindre la flamme éternel qui serait en réalité le reste du corps de la flamme exalté (le hero de elden ring)
Melina ramasse l'anneau spectral nous permettant d'invoquer Torrent
De plus on apprend dans le DLC de ds3 the Ringed City que c'est Gwyn qui a apposé la marque sombre sur l'armure des chevaliers enclavés
De plus Gwyn a par cet acte voulu sceller les ténèbres à l'intérieur des humains plutôt que la flamme, puisque lui-même voulait le prolongement de son âge du feu
Tu as oublié les Pronfondeur de Fonderacine dans Elden Ring qui pourrait être les racines de ses arbres et j’ai meme penser a un liens avec Noiresouche dans Ds1. Ensuite dans Ds1 y’a le forgerons qui ressemble au Iji de Elden Ring je pense que ce sont les meme personnes
Tu parles du forgeron géant je suppose ? Je doute que ça soit la même personne, je crois me souvenir qu'on retrouve son cadavre dans DS3 non ? Après c'est peut être la même espèce !
Il meurt dans elden ring ton forgeron en question donc ça parait peut probable
Fromsoft son très très fort pour les lore je pense pas qu'il on fait des références au hasard
Je ne pense pas non plus, à moins qu'ils soient particulièrement taquin 👀
Je pense plutôt que c’est l’inverse, Elden ring se passe avant, 5000 ans selon grrm ?
Les divinités extérieures ont disparu et seul le feu reste
Les arbres ont l’air d’être déjà la dans dark souls mais sont éteints
Et bien ça ne collerait pas avec différents aspects, notamment les arbres fossilisés.
Dans dark souls 1 les arbres sont enfouis sous la surface et éteint, mort, comme si des milliers d’années avait recouvert la surface de l entre terre
En tout cas les 2 sont liés ca me semble évident, on en apprendra peut etre plus avec le DLC
Ils sont enfouis sous la Terre c'est vrai, vu qu'ils sont à l'origine du monde, et ils sont peut être mort, c'est vrai aussi (ou peut être pas), mais l'état "fossile" est bien après l'état "mort" tu en conviendra ahah
Sinon les références à la fin de Dark Souls 3 (qui sont pour moi assez évidentes), comment cela pourrait il être possible si la dite fin n'avait pas déjà eu lieux ?
Et oui, peut être que le DLC nous en apprendra d'avantage !
Je suis d'accord, mais moi je m'étais créé ma propre théorie en disant que elden ring serait se quil y a apres la mort dans dark souls, comme un paradis, parce que ya beaucoup d'éléments qui y ressemblent comme tu l'as dit mais aussi parce qu'on peut y retrouver Pat et parce que il y a beaucoup de dragons alors qu'ils sont tous morts dans dark souls. Mais ta théorie parait plus plosible, c'était juste une réflexion que je m'étais faite, mais on pourrait quand même creuser encore plus sur les liens entre les deux licences je pense
Chacun ses propres théories, et c'est ça qui est cool avec les jeux ^^, (pour ce qui est de Pat, il est dans tous les From Software sauf Sekiro pour le coup)
Salut moi j'ai l'impression que le village au pied de l'académie est l'église ou l'ont sonne la première cloche de ds1 sont le même lieu
Le cimetière de l académie de raya lucaria semble être le sanctuaire de lige feu de ds1
De ce principe on comprend mieux le grand moulins de raya lucaria en clin d'oeil au hameau du crépuscule
Je veux bien imaginer lyndelle comme une Anor Londo puisqu elle se situe sur une montagne au dessus de raya lucaria
L'idée que tout les dark soul soit réuni sur la même Map est envisageable pour moi
Et si on suppose que elden ring est la suite de DS3 en choisissant la fin du soleil dénué de couleur, on comprends mieux pourquoi tout le monde a par la suite vénéré un arbre qui émet de la lumière
Je n'ai jamais envisagé la possibilité que ça soit le même mieux, mais ça serait pas totalement déconnant si on part du postulat que la Siofra c'est le Lac Cendré, d'un point de vue géographie ça collerait plus ou moins
Il y a bien un soleil dans Elden Ring
Un screenshot ? J'ai pas moyen de me déplacer en caméra libre sur le jeu 😅
@ tu le vois sans caméra
Déjà ça aurait dû t’interpeller avec le cycle jour nuit
@@VxKna_ ah putain après réflexion je m'en rappelle, on le voit dans l'arène de radahn 😅
Les souls seraient tous liés et bloodborne une époque tardive.
Y a de l idée et cela ne serait pas improbable.
Oui j'ai beaucoup d'idées pour creuser le sujet, notamment via la zone de Liurnia et Rennala !
@@OranorGames mes connaissances du lore de B sont défaillantes.
Quelles pistes avez vous sur ces 2 zones.
Autres choses qui m intrigue:
A la fin de B, nous voyons que le chasseur n est pas humain.
Également, les monstres seraient ils des descendants des dragons, soit une évolution ou une dégénérescence ?
Ou simplement, le narrateur à repris des éléments de l un pour les inclure dans l autre.
Structures narratives qui se retrouvent dans l histoire de l art et qui s expliquent en petites parties par des faits soit névrotique, narratifs ou esthétique car faisant leurs effets.
Cela devient vite compliqué, dans la mesure où nous ne pouvons accéder aux pensées de l auteur.
Pour les pistes pour Bloodborne :
Je vais rester vague, mais globalement c'est lié à la présence Lunaire, aux Grands, à Rom et d'autres choses du genre... Il y a pas mal de points qui font énormément écho à Bloodborne (que ça soit des références ou quelque chose de plus poussé).
Vaatividya Avez deja fait une vidéo liant tout les souls avant sekiro car ils n'était pas sortie, Mais c'est simple tout les souls sont dans le meme univers est ne le son pas !
Car chaque jeux ont des ref est des lien sans validé les lien, car les histoire sont cryptique, est en soit c'est fait que les fan qui veulent voir les lien le voit, est ceux qui ne voudrait pas de lien, ne le voit pas aussi.
Personnellement j'aime l'idée que depuis Demon's Souls à elden rien, les 7 jeux sont liée, mais ce n'est pas forcément le cas.
En tout cas une vidéo qui lie tout les souls je prend.
En vrai rien que dans le titre et les personnages que tu croises etc... tous les souls sont liés c'est presque une évidence ahah
Pour lier Elden Ring - bloodborne au bordel c'est plus délicat déjà !
Miyazaki avait dit qu’ils n’étaient pas liés, aucun des jeux n’est dans le même univers, mais moi j’y crois fermement qu’Elden ring est connecté à DS, trop de similitudes !
J'aimerai bien voir où il a dit ça, si tu as l'info je suis preneur ! Mais il y a effectivement trop de similitude pour être une coïncidence 👀
@@OranorGames faut que je retrouve c’était passé dans des groupes l’info, j’ai même une impression comme quoi elden ring pourrait être un prémice de tous les soûls à chaque fin
@@DevilJin. Si tu retrouves envoie le ici s'il te plait ! On m'a déjà dit ça, j'ai demandé la source puis aucune nouvelle 😭
@@OranorGames pas de soucis si je retrouve je te l’envoi ^^
Oui Elden Ring ce déroule après Dark Souls dans le LORE
Le createur a dit que non xd
Biensur que ces univers sont lié je peux meme affirmer que c est le même. Fin de l'ere du feu avec darksoul 3 apres le grand reset debut de l'ère de l'arbre monde. Beaucoups de choses similaire dans le lore. Elden ring c'est juste dark souls apres le grand reset. Moi je trouve ca génial.
Je trouve ça super également !
Le Maître Parle ✍️👌
Bahaha rien que ça ? x')
@@OranorGames Absolument 😂🕹️😉
La seul chose qui manque à ta théorie c placidusax il est où ?? Après la théorie est plosible
Bah j'vois pas trop quoi en faire de Placidusax ahah, il a pas un design qui fait penser à Dark Souls je trouve, ou alors je ne vois pas ?
Par contre j'peux te dire que certaines parties de son OST sont très similaire au thème des dragons de Game of Thrones ahah
@@OranorGames oui logique 🤣 il y a peut être des élément dans le dlc d eldenring qui nous manque pr compléter la théorie
Punaise parfois tu à la même voix qu un perso dans dongeon de naalbuck
Ouai le nain je sais ahah, c'est inconscient j'fais pas gaffe !
@@OranorGames oui !!! Exactement c est top j adore 😀
Miyazaki, le créateur du jeu a dit que les univers sont pas liés.
Ce qui est logique vu qu'il dit ça de chacune de ses licences ^^', il ne confirme aucune des théories sur aucun jeu, il laisse les joueurs faire les conclusions eux même
@@OranorGames Justement en disant que les univers sont pas liés ça invalide la théorie, mais après libre à toi de développer des arguments dessus ou théoriser, même si c'est réfuté
@@stic8844 Je suis preneur de la source de ce dont tu parles, sur l'annonce de Miyazaki !
@@OranorGames des nouvelles de la source ?
Car c’est extrêmement crédible ta vidéo je valide a fond 😮
@@louis_tiev3568 Il n'a rien répondu non ^^'
Tant pis !
Ta gagné bravo
Bahahaha, c'est vrai que l'annonce du jeu est assez rigolote
JE VALIDE
Pour moi (perso) Elden ring se passe avant les soûls
C'est ça qui est chouette avec les jeux du genre, on a tous nos propres théories !
@@OranorGames apparemment ça a été réfuté par le directeur de from, j’trouve pas de source mais sur des forums on y fait allusion, si c’est vraiment le cas alors j’trouve que c’est vraiment nul d’avoir autant copié d’ennemi et de zone, surtout toute les allusions, si c’est simplement du fan service alors j’trouve qu’ils ont gâché le yeux car y’en a beaucoup trop, et c’est de la part d’un fan incontesté des dark soûls. Sinon j’me suis abo et j’ai rejoint ton Discord bg
@@AlexCtn-dz4jj Il y a plusieurs commentaires qui disent "oui ça a été démenti pas Miyazaki", quand j'demande des sources à ces gens il y en a PAS UN capable de me les donner.
Puis il peut pas y avoir autant de ref à un autre univers par hasard ahah
@@OranorGames oe j’avoue ta raison et je suis du même avis, mais si les créa l’on vraiment démenti, alors j’trouve que c’est vraiment dommage d’avoir énormément copié les souls pour au final nous dire *oe ba c’est des ref
J'aurais plutot dis les nonnes gardiennes du feu. 2 ans après je viens drop un com inutile :)
Aucun commentaire n'est inutile ahah
@@OranorGamesencore moins ceux qui disent que tu fais du travail propre. Bravo chef 👏
Ça serait génial si dans le dlc a venir il i est plus d'éléments qui lie les DS avec Elden ring. Ça serait vraiment super qu'il i est un élément de lire qui mettent tt le monde d'accord sur le fait que les jeux ce déroule dans le même univers !!! Merci pour ta vidéo. Perso je valide la théorie ! 😊
Oh bah je ne sais pas si ça validera la théorie, mais il est certain que le DLC apportera son lot d'info et de nouvelles théories ahah, quand tu vois à quel point les autres DLC ont apportés énormément de choses aux From Soft ahah
Pour moi Elden Ring se passe dans l'univers de Dark Souls ... mais bien avant. D'où la fin Flamme Exaltée
Le truc c'est que ça ne collerait pas avec d'autres détails. Par exemple les "arbres" qui ont l'air bien plus "récent" dans DS1 que dans Elden Ring. Ou alors le fait sur DS1 on nous dit bien que le monde à l'origine c'était juste des arbres et des Dragons, hors Elden Ring c'est plus que ça x'). Sans parler de la fin du Seigneur des Carcasses de DS3 dont certaines descriptions d'Elden Ring font allusions comme un fait passé !