Super intéressant. Bravo. Il y a un super semoir que j'ai découvert : le CX8105 de MORRIS. Le concepteur est Canadien (depuis 1929). C'est un semoir direct à dents (système breveté) qui donne aussi de très bons résultats.
Réponse de Jean Claude Quillet Je connais ce semoir, je l'ai vu en 2014 à Saskatoon au Canada dans un salon agricole. C est un semoir à disques classique de semis direct comme le John Deere, Newholand et le Case. Il n'apporte rien de nouveaux et d'intéressant par rapport au Bourgault et Pillard
super concept est ce que c'est un système de disque inclinée dans deux directions(type aurensan disque inlcinés). cela dait un petit bout de temps qu je cherche un semoir qui ferait du semis direct pour eventuellement regarnir une prairie sans abimer la precedente
Bonjour Aurensan s'est inspiré du concept Cemagref de l'ingénieur Marionnaud (repris par les semoirs de l'association AFDI Touraine voir www.terredetouraine.fr). Il s'agit effectivement d'un semoir à disques inclinés bi-directionnel. Cordialement Philippe
j'avais fait quelques recherches, et j'ai découvert que ce concept a été développé dans les années 1980, c'est quand même dingue qu'un concept comme celui-là ne soit pas plus utilisé par les adeptes du semis direct. on economise quand meme beaucoup de puissance avec ce principe
Bonjour Oui Anicet Marionnaud, désormais retraité, avait conçu un semoir capable de semer dans un chemin, mais il n'a intéressé personne, trop simple, pas assez de ferraille à vendre probablement.je crois que ce prototype a été détruit. En catimini, les canadiens se sont "inspirés" du concept français et c'est d'ailleurs dans ce pays que Jean-Claude Quillet a trouvé les éléments qu'il cherchait. Si vous voulez en savoir plus sur l'aspect historique vous pouvez joindre Michel Rochoux à Courcoué en Indre et Loire. Cordialement Philippe
Ces semoirs a disque sont de belles machines. J'imagine que la partie faible c'est les disques. Ils frottent deviennent moins coupant et n'arrivent plus a couper les résidus. Mais comment faire un plantoir (un peu comme un burin) manuel vertical tiré par un tracteur a 10 km/h ? Tout ceci en déposant les graines come un homme ferait manuellement ? On va rencontrer 2 problemes . A 10 km/h , on avance de 3 metres chaque seconde. On veut planter tous les 30 cm (en gros). 10 fois par seconde on percute et on lache la graine. On veut un trou de 5 cm maxi avec un outil de 2-3 cm de ferraille (c'est un burin !). Ca veut dire que la percussion doit avoir une longueur de 3 cm maxi. dans le sens de la traction Elle doit durer un centieme de seconde, sur un outil avec mécanisme de plusieurs kilos. Autant dire que ca "cogne" , il frappe et 1 ou 2 centieme de seconde , il est revenu à sa place au repos et recommence dans 1 dixieme de secondes. Comment le fiabiliser et dure 20 ans hors burin ? Ensuite faut y poser la (les) graine , un truc "informe" de taille diverse , dans le centieme de seconde aussi , on la lache dans un trou pas tres clair et peut y avoir du vent et vibrations. Seul un ordinateur avec caméra, lumiere et logiciel de traitement de l'image qui rigole pas peut y arriver. Pis faut pas qu'elle rebondisse. On ne peut pas la deposer, ca nécessiterait un mecanisme beaucoup trop fragile au moindre cailloux qui le casserait. Ca veut dire camera aussi sur chaque plantoir , sans vibration excessives et systeme de nettoyage de l'optique et de l'eclairage. C'est extraordinairement compliqué ! Et coment le rendre fiable ? Bonne chance ... C'est un truc de martien. Pourtant c'est juste ce que fait un humain experimenté 50 fois moins vite (1 graine toute les 5 secondes, pendant 1 heure mn pour un type entrainé. Apres ... il lui faut repos), avec des erreurs, sachant qu'on le déplace sur l'outil dans le "confort". Vous comprenez un peu le probleme "moderne" déposer une graine dans un trou maintenant ? Alors on a le semoir a disques , c'est deja beau.
La réponse de Jean-Claude Au sujet du semoir la remarque de l'agriculteur est pertinente mais sophistiquée. Le principe de semoir à pics existe depuis longtemps au Brésil sous la forme d'une roue, les pics sont sur toute la circonférence et ces derniers s'ouvrent en haut de la roue pour accueillir la ou les graines et dans la rotation ils se referment pour se planter dans le sol et s'ouvrir juste avant de ressortir du sol. La vitesse d'avancement était de 5 km/h . En 1998 ces engins n'étaient pas industrialisés c'était encore du bricolage destiné à la petite agriculture.
@@philippeguilbert6961 Aucun probleme ... Semer , c'est deposer une graine au bon endroit , bonne profondeur dans un mileu qu'on ne connait qu'approximativement (Quand ? C'est le boulot du paysan). C'est extraordirement compliqué pour une machine. Si un semoir mecanique fait du beau travail (disons 80-90 %) dans pas mal de conditions , c'est déja surprenant. Il est stupide de chercher une machine tres cher (car sophistiquée tout en ayant fiabilité dans un milieu sale et costaud) qui fera un peu mieux. Je suis admiratif des semoirs mécaniques, déposer du lèger dans du lourd qu'on ne voit pas bien. Concevoir un semoir , même dérivé de matériel existant , faut vraiment en avoir (et avoir un copain fabricant qui ose t'aider). Je sais que ce semoir lui a couté bonbon et un boulot énorme, je le félicite. Si le résultat lui plait , c'est cool, ce travail ne sera pas perdu. Je ne le connais pas personnellement (meme si je suis pas tres loin) , il parle comme un "plouc" mais est tres intelligent, c'est évident. Il n'a rien à apprendre de moi. Quillet s'est gauffré plein de fois , mais moins que les autres, il n'est pas Nostradamus, il gère. Ce que je voulais dire en fait , si vous prenez un semoir quel qu'il soit , c'est votre cerveau, votre expérience et celle des homologues qui vous permettront de l'exploiter judicieusement. Dégommer un sol avec une "charue" est plus facile car c'est force brute contre force brute, mais sur le long terme est ce le bon choix ? J'en doute.
Bonjour, Je me renseigne. Ce qui est drôle c'est que les fabricants du Canada se sont inspirés d'un principe du Cemagref (organisme de recherche français devenu Irstea), puis que Jean-Claude Quillet s'est lui même informé au Canada pour faire son semoir et vous maintenant. Bref tout ça est une affaire d'aller et retour. Si vous me donnez votre courriel, Jean Claude vous répondra en direct, sinon je peux faire l'intermédiaire. Philippe
Bonjour, Suite à votre question à propos des semoirs, voici la réponse de Jean-Claude Quillet. Comme apparemment le courriel n'est pas passé, je vous l'envoie par ce canal. J’espère que ça répondra à votre question. Je reste à votre disposition Bonne journée Philippe réponse de Jean-Claude Quillet « Le semoir Sky est un semoir de semi direct ancienne génération avec un seul angle d'ouverture et en plus pas le meilleur. Mon semoir est un semoir de nouvelle génération à double angle qui donne une meilleure pénétration avec moins de pression sur la ligne et qui laisse moins de paille dans la ligne de semis et une meilleure régularité de profondeur. Il existe deux marques de semoir nouvelle génération au Canada a Saskatoon les établissements Bourgault et Pillard qui ont des modèles de 12 m à 18 m de largeur avec chariot à semences derrière le semoir. C'est pour cette raison que j'ai fabriqué mon semoir de 8 à 9m avec réserve de semences sur le semoir et qui est plus adapté aux parcellaires de l'Europe de l'Ouest et du Québec . Mon semoir qui est un prototype a besoin de quelques améliorations de construction pour faciliter l'entretien et sa longévité. Cordialement Jean Claude
C'est peut être bon.. on ne voit pas bien l'essentiel.... le travail du disque .... la tête du commentateur ne m'intéresse pas!!!.. mais bon c'est la France
Super intéressant. Bravo. Il y a un super semoir que j'ai découvert : le CX8105 de MORRIS. Le concepteur est Canadien (depuis 1929). C'est un semoir direct à dents (système breveté) qui donne aussi de très bons résultats.
Réponse de Jean Claude Quillet
Je connais ce semoir, je l'ai vu en 2014 à Saskatoon au Canada dans un salon agricole. C est un semoir à disques classique de semis direct comme le John Deere, Newholand et le Case. Il n'apporte rien de nouveaux et d'intéressant par rapport au Bourgault et Pillard
bonjours ,pour les cultures de pomme de terre ou betterave apres la recolte vous faite quoi comme semis de couvert , pour semis de printemps
Bonjour est-il possible d'acquérir ce type de semoir de nos jours ?
super concept est ce que c'est un système de disque inclinée dans deux directions(type aurensan disque inlcinés). cela dait un petit bout de temps qu je cherche un semoir qui ferait du semis direct pour eventuellement regarnir une prairie sans abimer la precedente
Bonjour
Aurensan s'est inspiré du concept Cemagref de l'ingénieur Marionnaud (repris par les semoirs de l'association AFDI Touraine voir www.terredetouraine.fr). Il s'agit effectivement d'un semoir à disques inclinés bi-directionnel.
Cordialement
Philippe
j'avais fait quelques recherches, et j'ai découvert que ce concept a été développé dans les années 1980, c'est quand même dingue qu'un concept comme celui-là ne soit pas plus utilisé par les adeptes du semis direct. on economise quand meme beaucoup de puissance avec ce principe
Bonjour
Oui Anicet Marionnaud, désormais retraité, avait conçu un semoir capable de semer dans un chemin, mais il n'a intéressé personne, trop simple, pas assez de ferraille à vendre probablement.je crois que ce prototype a été détruit. En catimini, les canadiens se sont "inspirés" du concept français et c'est d'ailleurs dans ce pays que Jean-Claude Quillet a trouvé les éléments qu'il cherchait. Si vous voulez en savoir plus sur l'aspect historique vous pouvez joindre Michel Rochoux à Courcoué en Indre et Loire.
Cordialement
Philippe
@@philippeguilbert6961 ça fait plaisir de voir des gens aussi innovants...
Ces semoirs a disque sont de belles machines. J'imagine que la partie faible c'est les disques.
Ils frottent deviennent moins coupant et n'arrivent plus a couper les résidus.
Mais comment faire un plantoir (un peu comme un burin) manuel vertical tiré par un tracteur a 10 km/h ? Tout ceci en déposant les graines come un homme ferait manuellement ?
On va rencontrer 2 problemes .
A 10 km/h , on avance de 3 metres chaque seconde. On veut planter tous les 30 cm (en gros).
10 fois par seconde on percute et on lache la graine.
On veut un trou de 5 cm maxi avec un outil de 2-3 cm de ferraille (c'est un burin !). Ca veut dire que la percussion doit avoir une longueur de 3 cm maxi. dans le sens de la traction
Elle doit durer un centieme de seconde, sur un outil avec mécanisme de plusieurs kilos. Autant dire que ca "cogne" , il frappe et 1 ou 2 centieme de seconde , il est revenu à sa place au repos et recommence dans 1 dixieme de secondes.
Comment le fiabiliser et dure 20 ans hors burin ?
Ensuite faut y poser la (les) graine , un truc "informe" de taille diverse , dans le centieme de seconde aussi , on la lache dans un trou pas tres clair et peut y avoir du vent et vibrations.
Seul un ordinateur avec caméra, lumiere et logiciel de traitement de l'image qui rigole pas peut y arriver. Pis faut pas qu'elle rebondisse. On ne peut pas la deposer, ca nécessiterait un mecanisme beaucoup trop fragile au moindre cailloux qui le casserait.
Ca veut dire camera aussi sur chaque plantoir , sans vibration excessives et systeme de nettoyage de l'optique et de l'eclairage.
C'est extraordinairement compliqué !
Et coment le rendre fiable ? Bonne chance ... C'est un truc de martien.
Pourtant c'est juste ce que fait un humain experimenté 50 fois moins vite (1 graine toute les 5 secondes, pendant 1 heure mn pour un type entrainé. Apres ... il lui faut repos), avec des erreurs, sachant qu'on le déplace sur l'outil dans le "confort".
Vous comprenez un peu le probleme "moderne" déposer une graine dans un trou maintenant ?
Alors on a le semoir a disques , c'est deja beau.
La réponse de Jean-Claude
Au sujet du semoir la remarque de l'agriculteur est pertinente mais sophistiquée.
Le principe de semoir à pics existe depuis longtemps au Brésil sous la forme d'une roue, les pics sont sur toute la circonférence et ces derniers s'ouvrent en haut de la roue pour accueillir la ou les graines et dans la rotation ils se referment pour se planter dans le sol et s'ouvrir juste avant de ressortir du sol. La vitesse d'avancement était de 5 km/h . En 1998 ces engins n'étaient pas industrialisés c'était encore du bricolage destiné à la petite agriculture.
@@philippeguilbert6961 Aucun probleme ... Semer , c'est deposer une graine au bon endroit , bonne profondeur dans un mileu qu'on ne connait qu'approximativement (Quand ? C'est le boulot du paysan).
C'est extraordirement compliqué pour une machine.
Si un semoir mecanique fait du beau travail (disons 80-90 %) dans pas mal de conditions , c'est déja surprenant.
Il est stupide de chercher une machine tres cher (car sophistiquée tout en ayant fiabilité dans un milieu sale et costaud) qui fera un peu mieux.
Je suis admiratif des semoirs mécaniques, déposer du lèger dans du lourd qu'on ne voit pas bien.
Concevoir un semoir , même dérivé de matériel existant , faut vraiment en avoir (et avoir un copain fabricant qui ose t'aider).
Je sais que ce semoir lui a couté bonbon et un boulot énorme, je le félicite.
Si le résultat lui plait , c'est cool, ce travail ne sera pas perdu.
Je ne le connais pas personnellement (meme si je suis pas tres loin) , il parle comme un "plouc" mais est tres intelligent, c'est évident. Il n'a rien à apprendre de moi.
Quillet s'est gauffré plein de fois , mais moins que les autres, il n'est pas Nostradamus, il gère.
Ce que je voulais dire en fait , si vous prenez un semoir quel qu'il soit , c'est votre cerveau, votre expérience et celle des homologues qui vous permettront de l'exploiter judicieusement.
Dégommer un sol avec une "charue" est plus facile car c'est force brute contre force brute, mais sur le long terme est ce le bon choix ? J'en doute.
les disques doivent être vérifiés et affûtés.... si le sol est pierreux pas de disques!!!..
intéressant :) ca fait peu juste des roues à l'arrière pour supporter tout ce poids non ?
Bonjour
Il a fait trois campagnes avec de la route entre deux sites de cultures et ça tient.
Cordialement
Ph G
merci !
Il y a moins d'eau résiduel du coup s'il pleut il y a moins d'incidence.
Bonjour J'aimerais savoir si le semoir Sky Easy drill est comparable à votre semoir
Je suis du Québec et je magasine pour un semoir. Merci
Bonjour,
Je me renseigne. Ce qui est drôle c'est que les fabricants du Canada se sont inspirés d'un principe du Cemagref (organisme de recherche français devenu Irstea), puis que Jean-Claude Quillet s'est lui même informé au Canada pour faire son semoir et vous maintenant. Bref tout ça est une affaire d'aller et retour. Si vous me donnez votre courriel, Jean Claude vous répondra en direct, sinon je peux faire l'intermédiaire. Philippe
Philippe Guilbert merci pour votre réponse voici mon courriel : fpom@me.com
Ici au Québec c'est beaucoup de John Deere 750 , et Great plain
Bonjour,
Suite à votre question à propos des semoirs, voici la réponse de Jean-Claude Quillet. Comme apparemment le courriel n'est pas passé, je vous l'envoie par ce canal.
J’espère que ça répondra à votre question.
Je reste à votre disposition
Bonne journée
Philippe
réponse de Jean-Claude Quillet
« Le semoir Sky est un semoir de semi direct ancienne génération avec un seul angle d'ouverture et en plus pas le meilleur.
Mon semoir est un semoir de nouvelle génération à double angle qui donne une meilleure pénétration avec moins de pression sur la ligne et qui laisse moins de paille dans la ligne de semis et une meilleure régularité de profondeur.
Il existe deux marques de semoir nouvelle génération au Canada a Saskatoon les établissements Bourgault et Pillard qui ont des modèles de 12 m à 18 m de largeur avec chariot à semences derrière le semoir. C'est pour cette raison que j'ai fabriqué mon semoir de 8 à 9m avec réserve de semences sur le semoir et qui est plus adapté aux parcellaires de l'Europe de l'Ouest et du Québec .
Mon semoir qui est un prototype a besoin de quelques améliorations de construction pour faciliter l'entretien et sa longévité.
Cordialement
Jean Claude
Bonjour est ce quil serait possible d'avoir contacte ? Pour des queston sur une eventuele auto construction
Bonjour
Oui vous pouvez joindre Jean Claude quillet à Montlouis sur Loire.
Cordialement
C'est peut être bon.. on ne voit pas bien l'essentiel.... le travail du disque .... la tête du commentateur ne m'intéresse pas!!!.. mais bon c'est la France
Jean, on ne se connaît pas mais c'est...disons, moyen de s'exprimer comme ça. Mieux vaut s'abstenir. Cordialement Philippe
@@philippeguilbert6961 do you write in english?
@@tomaszsnake4177 non mais vous pouvez utiliser Google translate (not but you can use Google translate). bien à vous
@@philippeguilbert6961 quels peuvent être les inter-outils les plus étroits ?