vous croyez qu'à Nice y'a un quartier avec des dealeurs de col roulé ? heyy psssst hey mec tu cherches pas un col roulé ? c'est du bon, tricoté en Sicile par la mama
Quand on est incapable de parler d'un livre ou de comprendre la profondeur d'une oeuvre, on n'a d'autre choix que de se mettre à disserter (c'est un grand mot, disons ironiser, pinailler) sur le graphisme de la couverture d'une édition de poche. A défaut de pouvoir lire Nietzsche, et encore moins ses commentateurs, ils veulent "se soumettre" (verbatim) à Dostoievski ou à Nietzsche. Les petits esprits arrogants et infantiles ont encore un besoin absolu d'un grand maître à vénérer fébrilement, d'éprouver l'admiration d'un enfant pour un héros tout-puissant, à défaut de savoir exactement ce qu'ils vénèrent et ce qu'ils admirent chez un auteur qu'ils n'ont peu ou pas lu. Fascinant.
"Petits esprit arrogants et infantiles". Pléonasme, non pas ? Quoi qu'il en soit je comprends le goût de l'épithète. Peut-être dire " petits esprits à l'arrogance démocratique et infantiles par définition" ?
@@TheChattounet Cela dit probablement moins ridicule qu'un raisonnement binaire comme le tien. Gentil/ méchant. Je t'envie. La vie est si simple pour toi ^^
C'est clair ! Mais après tu sais.... Ikea va partout et facile à démonter. Alors qu'une belle armoire en bois sculpté c'est compliqué à bouger, surtout pour des Florent Tavernier en herbe et des missor nain d'erebor mdr.
@@sankroller1330 ikea facile a demonter ? en remarque oui facile a demonter et partir aussitot a la poubelle tellement c'est de la merde et que ca tient peu/pas les demenagements (du genre tu demonte, tu viens pour remonter....tien cest bizarre les vis tournent dans le vide, j'aurais pas penser que ca pourrait faire ca, il ma meme pas prevenu le vendeur, ils popurraient qu'on achete pour monter qu'une fois, on acheterait en consequence....bon cad on acheterait pas du tout en fait xD bon ok en terme de marketing/commerce ils ont tout interet a rien dire les vendeurs si ce n'est que c'est les meilleurs meuble du monde que l'ont puisse acheter..)....je prefere de tres loin l'armoire sculpté qui certe est plus consequente a deplacer mais me lachera pas avant la mort de mes arrieres petits enfants .....et pour le prix, en occasion, d'une armoire neuve ikea......perso j'ai fais mon choix, c'est un peu comme choisir entre une voiture en carton et une voiture en....bon plastique maintenant....on etait quand meme plus serein en terme de soliditée avec les bagnoles en tôle ^^
@@voktas4407 @voktas mindup oui facile à demonter comparé aux vieux meubles (je veux dire, le vieux fauteuil de mon grand père à résisté à une chute du deuxième étage. On a cru que david coperfield allait se pointer nous faire "eh oui ceci est mon oeuvre". Pareil la commode qu'il avait: elle a littéralement résistée à un coup de masse. Bref le bois de Brocéliande quoi^^), mais aussi facile à transporter. Léger, etc... Et donc oui, Ikea c'est facile à démonter, branlant quand tu le déplace mais c'est léger.
8:21 c'est totalement l'inverse du principe du livre de poche qui permet à n'importe qui de l'acheter, ces livres existent, achète les dans d'autres éditions mais pas du poche ducoup.
Ils sont rares après, les livres qu'ils recherchent. La plupart des livres de poches sont comme il dit, dans le sens qu'ils ne sont pas sobres ou qu'ils sont déconnectés de l'ouvrage et je pense que c'est dommage qu'on ne remet pas de manière général ce qu'il dit.
il y a vraiment énormément d'éditions alternatives qui sont magnifiques, relié cuir ou juste broché, je trouve au contraire que c'est un bonheur d'avoir le choix entre du poche et autre chose
@@TheChattounet Je les lis jamais, mais comme il a décrit lors de sa mise en scène. C'est désagréable qd les notes prennent autant d'espace dans les pages. Si elles sont à la fin du livre, je regarde de temps en temps sur un évènement historique lié à une date, mais sinon non. Y a des notes sur le brouillon de l'auteur, mais ça peut être intéressant, mais j'ai jamais pu analyser une oeuvre comme lorsque je faisais un commentaire aux lycée.
Je possède cette édition de Généalogie et je ne suis pas d'accord. Autant pour la couverture, chacun ses goûts. Le format de poche n'est pas le plus sympa pour lire, oui. Mais les notes de bas de pages (qui ne représentent pas toujours 2/3 de la page, comme montré) sont là pour recontextualiser le texte, pas pour l'atténuer. Il n'y a pas de surcouche moralisatrice. Surtout que Nietzsche est très vite cryptique et , il faut bien le reconnaitre, ne sait pas citer correctement. (zéro référence + modification du texte cité et cela même lorsqu'il se cite lui même ). Ces notes sont les bienvenues. J'entends la critique mais la démonstration est maladroite selon moi.
@@ouipeutetre9912 perso quand je pense pas à m'habiller je prend les premières fringues dispo sur le haut de la pile. Je passe pas de temps à élaborer un "uniforme", à en discuter avec mes potes pour qu'ils portent la même chose, ni a aller dans un magasin pour l'acheter; tout ça afin de communiquer de façon visuelle, comme Jobs. Un uniforme c'est d'abord fait pour mettre tout le monde sur un pied d'égalité (gommage de l'appartenance à une classe sociale, équipement militaire etc...). Eux ils sont costumés : c'est une représentation scénique. Et c'est une mauvaise pièce d'ailleurs.
@@Sombre____ Il explique justement avec le livre de Nietzsche que ça va plus loin qu'une couverture moderne immonde mais bon regarder la vidéo en entier ça doit être compliqué...
@@Sombre____ Rapport ? Il explique que les 3/4 de la page sont utilisés pour des annotations (qui plus est "douteuses") Je te sens bien trop dans le ressentiment, dis tout de suite que tu ne l'aimes pas ça sera plus simple.
@@bulawi3943 Hein ? J'ai la même édition de Généalogie de la morale que lui. La plupart des notes sont des explications de traduction français>allemand, des renvois à d'autres oeuvres de Nietzsche, et des traductions de latin/grec. Sans compter les explications supra-importantes sur les concepts de "bête blonde" et "race aryenne" (que les nazis ont plutôt mal interprété, ai-je besoin de le dire). Après si tu parles couramment allemand, latin, grec, que tu as lu l'intégralité des oeuvres de Nietzsche, et que tu as passé 20 ans à étudier ses concepts pour comprendre leur profondeur et passer au dessus de leurs apparences choquantes, alors mes félicitations, mon cher. Sauf que je te soupçonne de complètement fantasmer Nietsche à force de regarder des droitards médiocres sur youtube, je me demande même si tu as lu le bouquin (:. Mais j'imagine que, selon toi, je suis dans le ressentiment parce que j'ose critiquer quelqu'un que tu apprécies.
Sur la généalogie de la morale, tu ne lis pas le texte originale mais une traduction. En l'occurrence celle de Patrick Wotling pour l'édition de poche, qui est probablement la meilleure en Français. Réduire les notes de Patrick Wotling (fr.m.wikipedia.org/wiki/Patrick_Wotling) sur Nietzsche à du "France inter", c'est soit de l'ignorance soit de la prétention absolue. Le mec a passé sa vie à traduire, étudier et enseigner l'oeuvre de Nietzsche, donc a priori il a peut-être des trucs à t'apprendre.
Aieaieaie comme c'est bête et tellement bas comme critique... (À tel point que je ne sais pas si c'est une blague) Oui ces couvertures sont affreuses, mais non, les annotations ne sont pas de la morale. C'est comme si une fois le "chef d'oeuvre" terminé, il était interdit de le toucher, comme si chaque mot avait été baptisé par l'auteur, alors même que tu lis des versions traduites. Donc rien que pour ça, le texte demande des précisions, mais en plus, comme toutes les œuvres qui traversent le temps, on les réactualise. Toi qui aime tant l'architecture et la sculpture, tu devrais savoir pourtant. Les cathédrales demande à être rénovées constamment sous peine de s'effondrer. On ne laisse pas un livre au fond d'une bibliothèque ! On l'use, on le transmet, on le prête, on le lit (Sisi ça arrive dès fois, même dans la modernité). Mais ceux qui trouve plus à dire sur la couverture, que sur le fond, et qui accord du poid avant tout au rendu dans la bibliothèque, me font penser à Gatsby. Il y a là un complexe d'infériorité, ou un besoin de montrer ce qu'on lit assez parlant sur le rapport entretenu à ces œuvres, à la culture, mais à la philosophie surtout.
J'ai la même édition que toi de Généalogie de la morale.. C'est évident qu'il faut donner des notes supplémentaires, notamment sur les concepts de "bête blonde", "race aryenne", etc. Sachant que la plupart des notes sont des explications de traduction, des renvois à d'autres œuvres de Nietzsche, etc. Après, tu peux toujours lire l'original en Allemand et avoir lu l'intégralité des oeuvres de Nietzsche (en Allemand aussi), et après 20 ans d'études t'auras peut-être plus besoin de notes.. mais est-ce que c'est le cas ?
C'est un appel, s'il vous plaît, faites le point dans vos vidéos. Ne profitez pas de la modernité pour publier des trucs moches. Ca se voit, vous pouvez faire autrement.
Bonjour bonjour, je suis le mec chiant qui vient apporter des précisions. Même si, effectivement, la plupart de ses textes étaient en allemand, Nietzsche étant un grand philologue, on peut retrouver dans beaucoup de ses textes des passages en latin, en italien ou en l’occurrence en français.
Normalement un livre, c'est du fond, pas de la forme. Si les annotations et autres explications vous dérangent, car trop " intello " et que vous avez déjà tout compris ce que vous aviez à comprendre, vous pouvez juste tourner la page, et continuer le texte. La beauté est secondaire dans un livre, ce qui compte, c'est le message.
@@yoyooyooo5191 Bah non. Tu lis pas forcément Lafontaine pour la morale. Tu lis pour l'agencement des mots, la musicalité, le fond tu t'en fous. En art la forme est parfois plus importante que le fond. Je dirais même que c'est parfois la forme qui est le fond, même si c'est un peu pompeux
@@jrmc.8324 " En art la forme est parfois plus importante que le fond. " tu n'y connais rien à l'art pour dire cela LA FORME EN SOIT EST UN FOND montrer que la beauté est importante, et plaisante, c'est un message avant tout une bouteille à la mer c'est ça l'art
@@jrmc.8324 " Je dirais même que c'est parfois la forme qui est le fond " ha ... bah finalement ! donc t'as compris le fond de certains art (sculpture musique etc) mais compare pas les fables de la fontaine avec ça l'écriture est un art bien plus développé que tout autre art, puisqu'ici le fond prend le dessus sur la forme Un mot est censé avant d'être musical aucune civilisation n'a été fondé sur des écritures sans sens, juste de la musicalité
Super travail les gars, par contre étant moi-même doreur je suis étonné par l'utilisation du rouleau (en Agathe?). Il serait peut-être plus judicieux d'employer un pinceau à chiqueter une fois la feuille posée pour bien la lisser et combler les imperfections. La pierre d'Agathe s'emploie sur de la dorure traditionnelle à la détrempe; et ma foi, je n'ai pas l'impression que ce soit la technique employée, mais peut-être que je me trompe? Ce n'est pas toujours facile de tout distinguer en vidéo. Bien à vous ;)
@@pierrenobel7541 Ah ok, moi aussi on dirait... En relisant mon 1er com je m'aperçois que ça faisait une blague avec Agathe et Pierre mais ce n'était même pas le but, j'aurais mis une majuscule à pierre si ça avait été le cas. En écrivant rouleau à pierre je pensais rouleaux équipés de pierres roulantes. En fait c'était simplement une façon de vous dire que vous parliez de l'agate (la pierre) en l'orthographiant comme le prénom (A majuscule + h).
Salut Missor, Dommage que tu aies supprimé tes premières vidéos. Je fais partie je pense des 10 premières personnes qui te suivent (je connais la fiction sur le drone). La chose la plus intéressante sur cette chaîne c'est de suivre ton évolution. Je ne connais pas les raisons qui t'ont poussé à les supprimer mais il ne faut pas renier son passé, c'est grâce à lui que tu es la personne que tu es aujourd'hui. Si c'est pour l'image de ton business je comprendrais mieux. Je trouve que cette chaîne est une oeuvre artistique que tu viens d'abimer en l'état (je ne connais pas les raisons évidemment).
C'est bien dommage... Il a même effacé sa toute première vidéo "accepter sa nullité" (un chef d'œuvre...) Il ne reste plus que les dernières, formant un corpus de storytelling bien précis, qui peut sembler plus cohérent, qui peut se comprendre pour en faire une chaîne spécifique à leur entreprise, mais qui au passage lui fait perdre toute son âme... Missor, garde cette chaîne avec le nombre d'abonnés qui lui son liés pour ton biz, et crées en une autre pour la philosophie et la sincérité...
@@burisha2351 tout a fait, c'est vraiment dommage "Accepter sa nullité" est une claque et une invitation à la création, le surpassement de soi une fois qu'on s'est reconnu en tant que merde aspirant à laisser une oeuvre
@@Evannnnnn c'est vrais que malgré le fait que le missor d'avant était nihilisto-BoBo il tenait certain propos très intéressant notamment sur le déterminisme, ainsi que la volonté des gènes de se reproduire et non des hommes.
Tu trouves le même bouquin, au même prix, dans une autre édition, sans note de bas de page si ça te fait plaisir. C'est un faux problème nul ce dont il parle. Certaines personnes recherchent des éditions avec notes en bas de page et non à la fin, parce que quand on étudie un ouvrage, on perd BEAUCOUP moins de temps à faire des allers-retours et à chercher la note parmis toutes les autres. Pour ceux qui ne veulent pas étudier dans le détail comme Simon, il y a d'autres éditions très accessibles. Et très jolies (si c'est vraiment le plus important haha).
ouais enfin c'est un peu un problème qui n'en ait pas un. j'ai plein de livre poche, ça maurait emmerder devoir payer 10euros de plus pour un truc plus beau, osef complètement. Mais parfois sur les notes et les préfaces, tu as raison. C'est emmerdant
C'est clair, au bout de trois livres avec des couvertures moches tu peux en acheter un quatrième, alors qu'un livre en grand format en couverture bossée, tu t'en tires pour vingt-cinq euros voir plus. Autant acheter ces livres-là que tu peux emmener partout et abîmer sans grande dévalorisation et acheter plus tard ceux qui t'ont vraiment plu pour les avoir en grimoires dans ta bibliothèque. Un pavé vous dites ?
carrément, sinon au pire, les 90% des auteurs qu'ils citent sont dans le domaine public, tu t'achètes une liseuse tu vas sur wikisources et tu telecharges gratuitement et légalement les textes.
Il ne juge pas à la couverture. Il exprime simplement le souhait d'avoir une couverture plus appréciable et esthétique. Tu fais quelques raccourcis ahah
Le pire de ma bibliothèque, c’est un poche de Tropique du cancer: une photo de bouche floue en gros plan. Bon je l’ai eu gratos mais par sa faute, j’ai envie de refaire les couvertures une par une.
Salut les gars, est-ce que vous pourriez mettre le titre des musiques que vous utilisez dans vos vidéos s'il vous plaît ? Elles sont magnifiques et cela permettrait aux profanes comme moi de s'initier à la musique classique :)
Honnêtement, tu peux trouver des bustes en plâtre moulé de meilleure qualité pour moins de 50€. Utilises pas ton pécule durement acquis pour ces choses.
2:13 Vous utilisez la technique avec le jaune d’encollage (ocre jaune eau et de la colle la tradition veux de la peau de lapin mais étant vegan j’ai dû trouver une alternative) ensuite pose de l’assiette, puis pose des feuille d’or à la détrempe. Je vois que vous utilisez un rouleau de jade je dirai vu la couleur, mais comme brunissoir ? Je crois que la pierre d’agate. Perso j’utilise la feuille que rarement car j’ai trouver pas mal d’alternative à la feuille, genre la dorure liquide et la cire a dorer et tu arrive à trouver des effets assez sympas. Mais je me dit pour vous si vous voulez simplicité, rapidité, rendue quali, facile à transmettre... sinon pour tu veux garder la feuille je pense qu’il faudrait vraiment pas louper l’étape d’utilisation d’ocre dessous pour justement éviter si y’a une craquelure ça ne choquera pas l’œil. Moi j’en ajoute dans ma mixtions que j’achète déjà prête et j’en ajoute ce qu’il faut et je l’utilise pour pas mal de technique que ça soit la feuille (24kt, des alliages etc) pigments pur etc
Le principe du livre de poche est de proposer un format plus facile à transporter et plus accessible en terme de prix. Pour cela on va travailler sur un format plus petit in-12 par ex (c’est le nombre de folio de que vous allez pouvoir faire à partir d’une même feuille d’impression: in-12 correspond à 24 pages obtenues par feuille d’impression alors qu’un in-quarto donnera seulement 8 pages de livre) . On peut aussi réduire les interlignes, raccourcir la mise en page par exemple avec peu d’espace entre les chapitres et en ne sautant pas de page, avoir une police moins gourmande en terme d’espace etc. Le papier sera de moins bonne qualité et les cahiers seront non cousus, la couverture sera plus souple. Souvent les éditeurs format poche font le choix d’une couverture avec des couleurs franches car plus visible de loin pour attirer l’œil mais sans trop la travailler pour que le coût reste bas. Il existe de belles éditions avec un format de lecture plus agréable, un plus beau papier et de belles couvertures. Elles sont facilement accessibles, il suffit de commander auprès de votre libraire (ou sur internet mais c’est plus sympa de faire vivre le libraire). En revanche le prix s’en ressentira... Là où vous payez moins de 7€ pour La généalogie de la morale en Poche, l’édition Hachette en coûtera 17 et l’édition Gallimard blanche 27€ (Il est vendu dans un volume avec Le bien et le mal donc c’est normal que cela soit plus cher que le Hachette).
Les éditions classique pocket de Proust sont magnifiques. Couverture avec un tableau de claude monet. Dommage qu'ils ne publient que les 3 premiers tomes.
Alors Monsieur j'ai l'édition de "La Généalogie de la Morale" aux éditions "Le Livre de Poche" (celle que vous présentez dans votre vidéo) et l'extrait que vous nous montrez avec les annotations n'est absolument pas ce que vous décrivez. Les annotations de la page 51; paragraphe 4 concernent des informations sur des mots présents dans la version originale allemande que l'ont peut retrouver dans d'autre oeuvre de Nietzsche et qui ont un effet sur la lecture du texte: "1: Jeu sur l'assonance klug/altklug. On voit que le terme altklug, qui connote la présomption avec une nuance de précocité, prend ici la valeur d'une franchement désobligeante: Nietzsche est particulièrement soucieux de se démarquer de son ancien ami...(Page 51)"
Je rajouterai aussi que la critique de la couverture de cette édition est très légère sachant que par manque de renseignements je suppose vous avez omis de préciser que la couverture représente de façon stylisé les lettres du nom de l'auteur et ça se confirme avec l'édition du "Prince" de Machiavel (que je possède) et qui se trouve aussi au "Livre de Poche" et qui comme "Généalogie de la Morale" a des lettres stylisés pris du nom de l'auteur lui-même.
Chez Gallimard les éditions sont vraiment pas mal! C'est très classique, beau tout simplement. Et ça ils l'ont bien compris en uniformisant toutes leurs éditions.
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais pour continuer dans votre sens vous devirez avoir un meuble à la hauteur de vos idées et pas un simple meuble Ikea.
Je comprends la critique de Simon à propos de l'édition de la Généalogie de la Morale mais ayant lu exactement la même, je pense malgré tout que ces notes, aussi encombrante soient-elles, sont absolument nécessaire à la bonne compréhension du texte et surtout pour éviter toute interprétation frauduleuse des idées extrêmement complexes de Nietzsche. Malheureusement, l'Histoire du XX ème siècle nous rappelle que l'opacité volontaire des écrits de Nietzsche les rendent facilement manipulable à des fins idéologiques pourtant bien éloigné de ce qu'ils expriment.
J'ai la même édition de Voyage au bout de la nuit et je m'étais fait la même remarque en l'achetant 😭, mais étant le premier livre que j'achetais j'étais trop fier de lire
@@sr-tn6gl Buste qui est d'ailleurs pompé sans vergogne sur celui de Josef Thorak. Vazy pour la création artistique... Sans parler du clin d'oeil que ça sous-entend.
Ah tiens! J'avais déjà vu que t'avais généalogie de la morale, et j'ai la même édition. C'est le premier livre auquel j'ai pensé quand j'ai entendu "livre moche"
À noter aussi les éditions Tempus qui proposent une belle bibliothèque de livres historiques français (j’ai eu la chance de tomber sur le lourd Histoire de France de Bainville avec le château de Versailles en fond avec un titre simple et épuré)
Cela me ramène au lycée avec une prof de littérature qui nous demandait si la couverture influençait notre achat. Je lui ai répondu que non, ce qui me plait c'est le contenu, la quatrième de couverture et le plan pour les textes de sciences humaines, pour certains c'était hélas, hélas, trois fois hélas le nombre de pages. Aujourd'hui et plus encore avec cette vidéos je comprends que je n'avais pas compris sa question, la seconde immédiate qu'elle nous posait était la suivante : faut-il une tête bien faite ou une tête bien pleine? Aujourd'hui je pose des conditions à cette question avant d'y répondre avec vigueur comme dans mes jeunes années. Merci pour ce beau sujet de réflexion!
Certains explications ou annotations sont je trouve utile en tout cas pour certains livres dont le message est assez dense et complexe comme c'est le cas des livres écrit par des les philosophes. Je ne trouve pas que ça infantilise le lecteur mais ça rend le livre plus accessible et que c'est aussi bien d'avoir ce genre d'édition si vous vous sentez assez érudit pour lire les "œuvres bruts" tel qu'elles on été écrites tant mieux pour vous mais ça sert à rien de cracher sur les autres éditions à part à rendre les idées et le savoir moins accessible et à renforcer l'égo des personnes ayant compris les "œuvres bruts".
Qu'elle grande bibliothèque Ikea... Il y a de quoi jouer les bobos avec ça... " Nonheu mé attenhd j'ai lu Nietzsche 5,60 la couv complètement deg han " plus sérieusement en voyant le titre je me suis dit... Aller cool un peu de contenu argumenté... Et la, je ressorts remplie de culture ayant un délicieux mélange useless de ARTE et de touche pas à mon poste...
Bien d'accord sur le moment sur la Généalogie de la Morale : c'est chiant quand ils rajoutent des tartines et des tartines d'explications en plus... Mais laissez faire le lecteur son interprétation du texte, de quoi vous avez peur ? Qu'il réfléchisse et qu'il se pose des questions ?
En soi c'est vrai que c'est toujours un plus d'avoir une belle dorure et j'en achèterais plus comme ca si ils avaient un prix plus accessible (Le "Pensées" de M.aurèle....sublime). Mais vu le prix, je préfère mieux le même contenu avec un prix plus bas, au final c'est ça qui compte.
A la limite pour la couverture ça se discute, le truc qui ressemble au générique de France 2 ouai c'est ouf, mais après il peut voir des couvertures originales et forcément c'est pour attirer l'œil pour les plus jeunes à lire et ça fait revivre l'œuvre en quelques sorte. Je pense
Pour les notes de fin de pages je pense que cela peut être intéressant de ne pas les lire dans un premier temps mais seulement durant une deuxième lecture pour confronter son opinion avec ceux qui ont étudié l auteur et le texte.
slt les gars ! avant votre video je viens de regarder sur la chaine bench et cigars une video ou ils posent des croix avec sos calvaire et je me suis dit que l'architecture "chretien" je ne sais sous quel forme (c'est vous les artistes) qui est la racine princiapl de la france pourrait etre sculpter. Mon commentaire est sans doute debile mais moi qui ne suis pas croyant je me voie bien avec une sculture du christ (on a tous souvenir de la statue de la vierge marie sur la table de chevet de notre grand mere). bref continuer
Surtout, qu'avec la nouvelle vague extrémiste LGBT+axyz et la cancel culture marxiste déconstructiviste/suprématiste noir, même les commentaires très pondérés " politiquement correct" droitard d'argent/gauche caviar de cette petite femme deviennent du "f@scisme" et du "r@cisme systémique" aux yeux de tout ces crétins finis à la p*sse ...
J'ai une collection similaire de bouquins classiques je me suis découvert un amour inconditionnel du livre ancien à la dorure à chaud, et je partage tout à fait votre point de vue ser Walgenwitz, ces poches sont en tendance une merde épouvantable (sauf exception donc), cela me fait un peu honte de les voir en librairie. Bref, je me suis trouvé un cordonnier très qualifié, un véritable artisan, un amoureux du cuir à qui j'ai proposé mon projet de protège-livre sur mesure et doré à chaud. Tous les livres que je ne pourrais trouver en bouquinerie, ni chez Jean de Bonnot ou tout autre éditeur capable de faire encore de beaux livres classiques, je les prendrai en poche et me vengerai des faiseurs de laideurs qui insultent les géants anciens. Tu as raison, le cuir et les dorures ne sont pas nécessaire un simple épurage et un respect des organes du lecteur suffisent, mais si je peux avoir les deux et qu'en plus ça prolonge la durée de vie de ma bibliothèque, je prends. Le meilleur ami de celui qui cherche la beauté est celui qui aime le travail bien fait, vous le savez sûrement mieux que quiconque.
Bah si tu veux de l'intégrale, avec un peu de classe et pour pas trop cher y'a la Pléiade. Tout Nietzsche en deux volumes pour moins de 100€ (prix tout en poche au prix neuf c'est plus cher). Après le poche est pour ce qu'il est; pratique, transportable, détériorable (oui c'est un critère, image à la plage ou si tu prends l'eau, tu préféreras perdre un poche qu'une reliure), c'est pour les premières lectures. Mais je rejoins l'engouement pour les éditions de chez Babel, très jolies et pas très chères, si tout les poches pouvaient faire pareil.
quel plaisir cette petite discussion devant une bibliothèque ! lire des oeuvres avec de belles couvertures, sans contextes, sans annotations, sans préface c'est tout ce qu'on demande
Complètement d’accord à chaque fois que je prend mon bouquin je me fais la reflexion, mais d’ailleurs les livres de zemmour ou Bruno le maire sont très sobres par exemple
j'avoue qu'au moins ça matcherai avec la piètre qualité de ces bustes. mais du coup ça brillerait pas. et si ça brille pas, ça vend pas. faut quand même essayer de justifier le prix exorbitant !
@@UnchosenMr Il y a des alternatives intéressantes en peinture. Lefranc Bourgeois propose par exemple une dorure à peindre de plusieurs aspects (par contre gros problème : son odeur est insupportable en plus d'être persistante).
Je suis graphiste et mon boulot c'est de faire des truc plus ou moins moderne pour des magasin des truc dans le genre et j'aimerais beaucoup travaillé dans une maison d'édition pour pouvoir changer se style qui "salie" nos livres
Les éditions Actes Sud, Phébus, Arfuyen, Belles Lettres, Gallimard et sa collection de La Pléiade, Allia, Mercure de France et j'en passe sont toutes sobres et belles comme le jour. _Un libraire esthète._ 📖
Le légende dis que tous les nouveaux arrivants reçoivent un col roulé noir et un chino beige leur premier jour.
Sur des légendes se sont bâtis les grands hommes.
@@zawx1 Peut-être pour dissimuler des erreurs de jeunesses :)
"Et si c'est votre premier jour, vous devez vous battre..."
30 Col roulé tout les jours pendant 30jours
Le nerf a été rajouté au starter pack depuis
Vous pensez qu'ils se refilent tous le même col roulé noir mdr ?
vous croyez qu'à Nice y'a un quartier avec des dealeurs de col roulé ?
heyy psssst hey mec tu cherches pas un col roulé ? c'est du bon, tricoté en Sicile par la mama
Mec, t'a cramé mon business là...
@@abrikotv900
😅😅😅
T'en veux...t'en veux...?
Quand on est incapable de parler d'un livre ou de comprendre la profondeur d'une oeuvre, on n'a d'autre choix que de se mettre à disserter (c'est un grand mot, disons ironiser, pinailler) sur le graphisme de la couverture d'une édition de poche. A défaut de pouvoir lire Nietzsche, et encore moins ses commentateurs, ils veulent "se soumettre" (verbatim) à Dostoievski ou à Nietzsche. Les petits esprits arrogants et infantiles ont encore un besoin absolu d'un grand maître à vénérer fébrilement, d'éprouver l'admiration d'un enfant pour un héros tout-puissant, à défaut de savoir exactement ce qu'ils vénèrent et ce qu'ils admirent chez un auteur qu'ils n'ont peu ou pas lu. Fascinant.
c'est vrai, le besoin d'idole et de vénération de l'homme est parfois consternant
"Petits esprit arrogants et infantiles".
Pléonasme, non pas ? Quoi qu'il en soit je comprends le goût de l'épithète.
Peut-être dire " petits esprits à l'arrogance démocratique et infantiles par définition" ?
@@MrBlack8094 non ce qu'il dit est juste...
n'essaie pas de faire des démonstrations d'esprit tu te ridiculises tout seul...
@@TheChattounet Cela dit probablement moins ridicule qu'un raisonnement binaire comme le tien.
Gentil/ méchant. Je t'envie. La vie est si simple pour toi ^^
@@MrBlack8094 et il me dit ça à moi qui suis la personne qui nuance le plus ses propos et ses avis ahah, quel ignorant ;)
L'armoire ikea vous contredit un peu non ?
En terme d'infantilisation, les meubles ont connu des jours meilleurs...
😂😂
Prochaine vidéo sur les meubles moches ?
C'est clair ! Mais après tu sais.... Ikea va partout et facile à démonter.
Alors qu'une belle armoire en bois sculpté c'est compliqué à bouger, surtout pour des Florent Tavernier en herbe et des missor nain d'erebor mdr.
@@sankroller1330 ikea facile a demonter ? en remarque oui facile a demonter et partir aussitot a la poubelle tellement c'est de la merde et que ca tient peu/pas les demenagements (du genre tu demonte, tu viens pour remonter....tien cest bizarre les vis tournent dans le vide, j'aurais pas penser que ca pourrait faire ca, il ma meme pas prevenu le vendeur, ils popurraient qu'on achete pour monter qu'une fois, on acheterait en consequence....bon cad on acheterait pas du tout en fait xD bon ok en terme de marketing/commerce ils ont tout interet a rien dire les vendeurs si ce n'est que c'est les meilleurs meuble du monde que l'ont puisse acheter..)....je prefere de tres loin l'armoire sculpté qui certe est plus consequente a deplacer mais me lachera pas avant la mort de mes arrieres petits enfants .....et pour le prix, en occasion, d'une armoire neuve ikea......perso j'ai fais mon choix, c'est un peu comme choisir entre une voiture en carton et une voiture en....bon plastique maintenant....on etait quand meme plus serein en terme de soliditée avec les bagnoles en tôle ^^
@@voktas4407 @voktas mindup oui facile à demonter comparé aux vieux meubles (je veux dire, le vieux fauteuil de mon grand père à résisté à une chute du deuxième étage. On a cru que david coperfield allait se pointer nous faire "eh oui ceci est mon oeuvre". Pareil la commode qu'il avait: elle a littéralement résistée à un coup de masse. Bref le bois de Brocéliande quoi^^), mais aussi facile à transporter. Léger, etc...
Et donc oui, Ikea c'est facile à démonter, branlant quand tu le déplace mais c'est léger.
8:21 c'est totalement l'inverse du principe du livre de poche qui permet à n'importe qui de l'acheter, ces livres existent, achète les dans d'autres éditions mais pas du poche ducoup.
oui c'est vraiment n'imp ce qu'il dit pour le coup x)
Ils sont rares après, les livres qu'ils recherchent. La plupart des livres de poches sont comme il dit, dans le sens qu'ils ne sont pas sobres ou qu'ils sont déconnectés de l'ouvrage et je pense que c'est dommage qu'on ne remet pas de manière général ce qu'il dit.
@@fredericfrancine43 tu penses que?
parfois les notes et explications sont très intéressantes perso
il y a vraiment énormément d'éditions alternatives qui sont magnifiques, relié cuir ou juste broché, je trouve au contraire que c'est un bonheur d'avoir le choix entre du poche et autre chose
@@TheChattounet Je les lis jamais, mais comme il a décrit lors de sa mise en scène. C'est désagréable qd les notes prennent autant d'espace dans les pages. Si elles sont à la fin du livre, je regarde de temps en temps sur un évènement historique lié à une date, mais sinon non. Y a des notes sur le brouillon de l'auteur, mais ça peut être intéressant, mais j'ai jamais pu analyser une oeuvre comme lorsque je faisais un commentaire aux lycée.
Je possède cette édition de Généalogie et je ne suis pas d'accord.
Autant pour la couverture, chacun ses goûts. Le format de poche n'est pas le plus sympa pour lire, oui. Mais les notes de bas de pages (qui ne représentent pas toujours 2/3 de la page, comme montré) sont là pour recontextualiser le texte, pas pour l'atténuer. Il n'y a pas de surcouche moralisatrice. Surtout que Nietzsche est très vite cryptique et , il faut bien le reconnaitre, ne sait pas citer correctement. (zéro référence + modification du texte cité et cela même lorsqu'il se cite lui même ). Ces notes sont les bienvenues.
J'entends la critique mais la démonstration est maladroite selon moi.
exactement
Oui pour la clarification quand il serait cryptique mais ça va dans leur sens, à Simon et missor, mais qu'entendez-vous par recontextualisation?
@@sankroller1330 préciser le contexte
@@guym1657 alors ils ont raison. On n'a pas besoin de nous dire "oui mais il est pas vraiment méchant en fait c'était il y a longtemps".
@@sankroller1330 il y a écrit ça dans les notes ? non.
Ils sont TOUS habillés pareil ça me fait délirer mdr
C'est l'uniforme officiel. ^^
Ils ont vraiment tous un col roulé noir et un pantalon mdr
C'est le gang des pourfendeurs de philistins
L'uniforme réglementaire
Ils ont tous un pantalon ça c'est sûr mdrr
Et une veste en cuir
les cols roulés c'est illégal
Tragique. Une maison d'édition sort Nietzsche avec en couverture un plug place Vendôme, deux RUclipsurs se donnent la mort
le sculpteur de génie Missor retrouvé dans son atelier, noyé dans son vomi, les yeux becté par un pigeon... (nommé Henri)
A quand l’épisode pour nous expliquer pourquoi vous êtes tous habillé pareil
chuttt c'est la mafia des bustes, y'a des questions qu'on ne pose pas
Première règle du col-roulé club: ON NE PARLE PAS DU COL-ROULÉ CLUB
Ils font comme Steve Jobs, économie d'energie à ne pas penser à comment ils vont s'habiller. Ils ont un "uniforme" et basta
Une analyse philosophique si possible
@@ouipeutetre9912 perso quand je pense pas à m'habiller je prend les premières fringues dispo sur le haut de la pile. Je passe pas de temps à élaborer un "uniforme", à en discuter avec mes potes pour qu'ils portent la même chose, ni a aller dans un magasin pour l'acheter; tout ça afin de communiquer de façon visuelle, comme Jobs. Un uniforme c'est d'abord fait pour mettre tout le monde sur un pied d'égalité (gommage de l'appartenance à une classe sociale, équipement militaire etc...). Eux ils sont costumés : c'est une représentation scénique. Et c'est une mauvaise pièce d'ailleurs.
Les livres, il faut les lire. Pas juste regarder la couverture, hein.
@Ashley Roy Le mec ne sait regarder que la couverture. Il doit être analphabète. :)
@@Sombre____ Il explique justement avec le livre de Nietzsche que ça va plus loin qu'une couverture moderne immonde mais bon regarder la vidéo en entier ça doit être compliqué...
@@bulawi3943 Il connait autant Nietzsche que mon Boulanger.
@@Sombre____ Rapport ?
Il explique que les 3/4 de la page sont utilisés pour des annotations (qui plus est "douteuses")
Je te sens bien trop dans le ressentiment, dis tout de suite que tu ne l'aimes pas ça sera plus simple.
@@bulawi3943 Hein ? J'ai la même édition de Généalogie de la morale que lui. La plupart des notes sont des explications de traduction français>allemand, des renvois à d'autres oeuvres de Nietzsche, et des traductions de latin/grec. Sans compter les explications supra-importantes sur les concepts de "bête blonde" et "race aryenne" (que les nazis ont plutôt mal interprété, ai-je besoin de le dire).
Après si tu parles couramment allemand, latin, grec, que tu as lu l'intégralité des oeuvres de Nietzsche, et que tu as passé 20 ans à étudier ses concepts pour comprendre leur profondeur et passer au dessus de leurs apparences choquantes, alors mes félicitations, mon cher. Sauf que je te soupçonne de complètement fantasmer Nietsche à force de regarder des droitards médiocres sur youtube, je me demande même si tu as lu le bouquin (:. Mais j'imagine que, selon toi, je suis dans le ressentiment parce que j'ose critiquer quelqu'un que tu apprécies.
Sur la généalogie de la morale, tu ne lis pas le texte originale mais une traduction. En l'occurrence celle de Patrick Wotling pour l'édition de poche, qui est probablement la meilleure en Français.
Réduire les notes de Patrick Wotling (fr.m.wikipedia.org/wiki/Patrick_Wotling) sur Nietzsche à du "France inter", c'est soit de l'ignorance soit de la prétention absolue. Le mec a passé sa vie à traduire, étudier et enseigner l'oeuvre de Nietzsche, donc a priori il a peut-être des trucs à t'apprendre.
il a pas lu le livre mec, et certainement pas les notes.
Aieaieaie comme c'est bête et tellement bas comme critique... (À tel point que je ne sais pas si c'est une blague) Oui ces couvertures sont affreuses, mais non, les annotations ne sont pas de la morale. C'est comme si une fois le "chef d'oeuvre" terminé, il était interdit de le toucher, comme si chaque mot avait été baptisé par l'auteur, alors même que tu lis des versions traduites. Donc rien que pour ça, le texte demande des précisions, mais en plus, comme toutes les œuvres qui traversent le temps, on les réactualise.
Toi qui aime tant l'architecture et la sculpture, tu devrais savoir pourtant. Les cathédrales demande à être rénovées constamment sous peine de s'effondrer. On ne laisse pas un livre au fond d'une bibliothèque ! On l'use, on le transmet, on le prête, on le lit (Sisi ça arrive dès fois, même dans la modernité). Mais ceux qui trouve plus à dire sur la couverture, que sur le fond, et qui accord du poid avant tout au rendu dans la bibliothèque, me font penser à Gatsby. Il y a là un complexe d'infériorité, ou un besoin de montrer ce qu'on lit assez parlant sur le rapport entretenu à ces œuvres, à la culture, mais à la philosophie surtout.
J'ai la même édition que toi de Généalogie de la morale.. C'est évident qu'il faut donner des notes supplémentaires, notamment sur les concepts de "bête blonde", "race aryenne", etc. Sachant que la plupart des notes sont des explications de traduction, des renvois à d'autres œuvres de Nietzsche, etc.
Après, tu peux toujours lire l'original en Allemand et avoir lu l'intégralité des oeuvres de Nietzsche (en Allemand aussi), et après 20 ans d'études t'auras peut-être plus besoin de notes.. mais est-ce que c'est le cas ?
C'est un appel, s'il vous plaît, faites le point dans vos vidéos.
Ne profitez pas de la modernité pour publier des trucs moches.
Ca se voit, vous pouvez faire autrement.
comment ça?
Tu sors !
Il serait intéressant que la prochaine vidéo aborde le sujet de la dorure de façon plus complète d'ailleurs
"Laissez nous lire dans le texte original" Nieztsche n'écrivait pas en français que je sache.
Bonjour bonjour, je suis le mec chiant qui vient apporter des précisions. Même si, effectivement, la plupart de ses textes étaient en allemand, Nietzsche étant un grand philologue, on peut retrouver dans beaucoup de ses textes des passages en latin, en italien ou en l’occurrence en français.
Très bien , leur problème avec les bouquins c’est pas qu’ils veulent faire beau , mais qu’ils veulent faire intello, du coup c’est moche .
Normalement un livre, c'est du fond, pas de la forme. Si les annotations et autres explications vous dérangent, car trop " intello " et que vous avez déjà tout compris ce que vous aviez à comprendre, vous pouvez juste tourner la page, et continuer le texte.
La beauté est secondaire dans un livre, ce qui compte, c'est le message.
@@yoyooyooo5191 Bah non. Tu lis pas forcément Lafontaine pour la morale. Tu lis pour l'agencement des mots, la musicalité, le fond tu t'en fous. En art la forme est parfois plus importante que le fond. Je dirais même que c'est parfois la forme qui est le fond, même si c'est un peu pompeux
@@jrmc.8324 " Tu lis pour l'agencement des mots, la musicalité, le fond tu t'en fous. "
Mon pauvre parle pour toi.
@@jrmc.8324 " En art la forme est parfois plus importante que le fond. "
tu n'y connais rien à l'art pour dire cela
LA FORME EN SOIT EST UN FOND
montrer que la beauté est importante, et plaisante, c'est un message avant tout
une bouteille à la mer
c'est ça l'art
@@jrmc.8324 " Je dirais même que c'est parfois la forme qui est le fond " ha ... bah finalement !
donc t'as compris le fond de certains art (sculpture musique etc)
mais compare pas les fables de la fontaine avec ça
l'écriture est un art bien plus développé que tout autre art, puisqu'ici le fond prend le dessus sur la forme
Un mot est censé avant d'être musical
aucune civilisation n'a été fondé sur des écritures sans sens, juste de la musicalité
Super travail les gars, par contre étant moi-même doreur je suis étonné par l'utilisation du rouleau (en Agathe?). Il serait peut-être plus judicieux d'employer un pinceau à chiqueter une fois la feuille posée pour bien la lisser et combler les imperfections. La pierre d'Agathe s'emploie sur de la dorure traditionnelle à la détrempe; et ma foi, je n'ai pas l'impression que ce soit la technique employée, mais peut-être que je me trompe? Ce n'est pas toujours facile de tout distinguer en vidéo. Bien à vous ;)
Vous avez une copine qui s'appelle Agathe et qui vend des rouleaux à pierre?
@@BUD8425 sont-ce deux nouveaux protagonistes de l'équipage Missorien? Cette question demeure sans réponse pour le moment...
@@pierrenobel7541 De quoi parlez-vous?
@@BUD8425 de pierre et Agathe... je ne sais pas... je ne sais plus... je m'est perdu...
@@pierrenobel7541 Ah ok, moi aussi on dirait... En relisant mon 1er com je m'aperçois que ça faisait une blague avec Agathe et Pierre mais ce n'était même pas le but, j'aurais mis une majuscule à pierre si ça avait été le cas. En écrivant rouleau à pierre je pensais rouleaux équipés de pierres roulantes.
En fait c'était simplement une façon de vous dire que vous parliez de l'agate (la pierre) en l'orthographiant comme le prénom (A majuscule + h).
Je vous adore les gars, pouvez-vous faire une vidéo conseils de lectures ?
Longue vie à vous !
Salut Missor,
Dommage que tu aies supprimé tes premières vidéos. Je fais partie je pense des 10 premières personnes qui te suivent (je connais la fiction sur le drone). La chose la plus intéressante sur cette chaîne c'est de suivre ton évolution. Je ne connais pas les raisons qui t'ont poussé à les supprimer mais il ne faut pas renier son passé, c'est grâce à lui que tu es la personne que tu es aujourd'hui. Si c'est pour l'image de ton business je comprendrais mieux. Je trouve que cette chaîne est une oeuvre artistique que tu viens d'abimer en l'état (je ne connais pas les raisons évidemment).
C'est bien dommage... Il a même effacé sa toute première vidéo "accepter sa nullité" (un chef d'œuvre...)
Il ne reste plus que les dernières, formant un corpus de storytelling bien précis, qui peut sembler plus cohérent, qui peut se comprendre pour en faire une chaîne spécifique à leur entreprise, mais qui au passage lui fait perdre toute son âme...
Missor, garde cette chaîne avec le nombre d'abonnés qui lui son liés pour ton biz, et crées en une autre pour la philosophie et la sincérité...
@@burisha2351 Bagarre au Picard est immortelle dans ma mémoire d'homme mortel
@@merlinthome5825 de magnifiques paroles
@@burisha2351 tout a fait, c'est vraiment dommage "Accepter sa nullité" est une claque et une invitation à la création, le surpassement de soi une fois qu'on s'est reconnu en tant que merde aspirant à laisser une oeuvre
@@Evannnnnn c'est vrais que malgré le fait que le missor d'avant était nihilisto-BoBo il tenait certain propos très intéressant notamment sur le déterminisme, ainsi que la volonté des gènes de se reproduire et non des hommes.
Merci pour la comparaison sur les notes de bas de pages Simon, c’était exellent et très vrai !
Tu trouves le même bouquin, au même prix, dans une autre édition, sans note de bas de page si ça te fait plaisir. C'est un faux problème nul ce dont il parle. Certaines personnes recherchent des éditions avec notes en bas de page et non à la fin, parce que quand on étudie un ouvrage, on perd BEAUCOUP moins de temps à faire des allers-retours et à chercher la note parmis toutes les autres. Pour ceux qui ne veulent pas étudier dans le détail comme Simon, il y a d'autres éditions très accessibles. Et très jolies (si c'est vraiment le plus important haha).
ouais enfin c'est un peu un problème qui n'en ait pas un.
j'ai plein de livre poche, ça maurait emmerder devoir payer 10euros de plus pour un truc plus beau, osef complètement.
Mais parfois sur les notes et les préfaces, tu as raison. C'est emmerdant
Ui l'accessibilité c'est important je vais pas apprendre a devenir riche avec un livre de riche
personne n'oblige personne à lire les notes ....
C'est clair, au bout de trois livres avec des couvertures moches tu peux en acheter un quatrième, alors qu'un livre en grand format en couverture bossée, tu t'en tires pour vingt-cinq euros voir plus.
Autant acheter ces livres-là que tu peux emmener partout et abîmer sans grande dévalorisation et acheter plus tard ceux qui t'ont vraiment plu pour les avoir en grimoires dans ta bibliothèque.
Un pavé vous dites ?
La meilleur edition c'est gallimard ! Avec la pléaide et le folio classique.
carrément, sinon au pire, les 90% des auteurs qu'ils citent sont dans le domaine public, tu t'achètes une liseuse tu vas sur wikisources et tu telecharges gratuitement et légalement les textes.
Juger un livre à sa couverture tout ça tout ça
Pour faire beau dans le métro
Il ne juge pas à la couverture. Il exprime simplement le souhait d'avoir une couverture plus appréciable et esthétique. Tu fais quelques raccourcis ahah
Une vidéo recommandations de lectures ca serait incroyable !
(+1 pour l'usage du rouleau en jade pour meuf pour dorer les Napoléon mdrr)
Tu as un compte onlyfans ?
Florent en a fait une
Le pire de ma bibliothèque, c’est un poche de Tropique du cancer: une photo de bouche floue en gros plan.
Bon je l’ai eu gratos mais par sa faute, j’ai envie de refaire les couvertures une par une.
Salut les gars, est-ce que vous pourriez mettre le titre des musiques que vous utilisez dans vos vidéos s'il vous plaît ? Elles sont magnifiques et cela permettrait aux profanes comme moi de s'initier à la musique classique :)
Bonjours Missor, y aura t'il des promotions pour les sculpture ?
Honnêtement, tu peux trouver des bustes en plâtre moulé de meilleure qualité pour moins de 50€. Utilises pas ton pécule durement acquis pour ces choses.
Hello, je recherche ta vidéo "Accepter sa nullité.", j'aimerais la partager à des amis et il semble quel soit en privé maintenant... quel dommage.
Meme chose avec la video "la vie est un film"
2:13 Vous utilisez la technique avec le jaune d’encollage (ocre jaune eau et de la colle la tradition veux de la peau de lapin mais étant vegan j’ai dû trouver une alternative) ensuite pose de l’assiette, puis pose des feuille d’or à la détrempe. Je vois que vous utilisez un rouleau de jade je dirai vu la couleur, mais comme brunissoir ? Je crois que la pierre d’agate.
Perso j’utilise la feuille que rarement car j’ai trouver pas mal d’alternative à la feuille, genre la dorure liquide et la cire a dorer et tu arrive à trouver des effets assez sympas. Mais je me dit pour vous si vous voulez simplicité, rapidité, rendue quali, facile à transmettre...
sinon pour tu veux garder la feuille je pense qu’il faudrait vraiment pas louper l’étape d’utilisation d’ocre dessous pour justement éviter si y’a une craquelure ça ne choquera pas l’œil. Moi j’en ajoute dans ma mixtions que j’achète déjà prête et j’en ajoute ce qu’il faut et je l’utilise pour pas mal de technique que ça soit la feuille (24kt, des alliages etc) pigments pur etc
Pourquoi vous utilisez pas une pompe à vide pour retirer les bulles après avoir couler le plâtre ?
On dirait une émission de téléshopping pour hipster
Ce pdv sur les livres et les couvertures modernes est un mood énorme
(et les éditions des Belles Lettres, on en parle aussi avec Babel ?)
Le principe du livre de poche est de proposer un format plus facile à transporter et plus accessible en terme de prix.
Pour cela on va travailler sur un format plus petit in-12 par ex (c’est le nombre de folio de que vous allez pouvoir faire à partir d’une même feuille d’impression: in-12 correspond à 24 pages obtenues par feuille d’impression alors qu’un in-quarto donnera seulement 8 pages de livre) .
On peut aussi réduire les interlignes, raccourcir la mise en page par exemple avec peu d’espace entre les chapitres et en ne sautant pas de page, avoir une police moins gourmande en terme d’espace etc.
Le papier sera de moins bonne qualité et les cahiers seront non cousus, la couverture sera plus souple.
Souvent les éditeurs format poche font le choix d’une couverture avec des couleurs franches car plus visible de loin pour attirer l’œil mais sans trop la travailler pour que le coût reste bas.
Il existe de belles éditions avec un format de lecture plus agréable, un plus beau papier et de belles couvertures. Elles sont facilement accessibles, il suffit de commander auprès de votre libraire (ou sur internet mais c’est plus sympa de faire vivre le libraire).
En revanche le prix s’en ressentira...
Là où vous payez moins de 7€ pour La généalogie de la morale en Poche, l’édition Hachette en coûtera 17 et l’édition Gallimard blanche 27€ (Il est vendu dans un volume avec Le bien et le mal donc c’est normal que cela soit plus cher que le Hachette).
Missor, tu as supprimé la vidéo "Le bien est le mal" ?
Les éditions classique pocket de Proust sont magnifiques. Couverture avec un tableau de claude monet. Dommage qu'ils ne publient que les 3 premiers tomes.
Elles sont où les anciennes vidéos ?
Qui gagne plus: eux avec leurs bustes ou le vendeur de pulls noirs à col roulé à Nice?
Alors Monsieur j'ai l'édition de "La Généalogie de la Morale" aux éditions "Le Livre de Poche" (celle que vous présentez dans votre vidéo) et l'extrait que vous nous montrez avec les annotations n'est absolument pas ce que vous décrivez.
Les annotations de la page 51; paragraphe 4 concernent des informations sur des mots présents dans la version originale allemande que l'ont peut retrouver dans d'autre oeuvre de Nietzsche et qui ont un effet sur la lecture du texte:
"1: Jeu sur l'assonance klug/altklug. On voit que le terme altklug, qui connote la présomption avec une nuance de précocité, prend ici la valeur d'une franchement désobligeante: Nietzsche est particulièrement soucieux de se démarquer de son ancien ami...(Page 51)"
Je rajouterai aussi que la critique de la couverture de cette édition est très légère sachant que par manque de renseignements je suppose vous avez omis de préciser que la couverture représente de façon stylisé les lettres du nom de l'auteur et ça se confirme avec l'édition du "Prince" de Machiavel (que je possède) et qui se trouve aussi au "Livre de Poche" et qui comme "Généalogie de la Morale" a des lettres stylisés pris du nom de l'auteur lui-même.
Chez Gallimard les éditions sont vraiment pas mal! C'est très classique, beau tout simplement. Et ça ils l'ont bien compris en uniformisant toutes leurs éditions.
J'ai regardé sur leur site, ils ont des biens mais aussi SOUVENT des couvertures à vomir.
NIetzsche a dit des trucs qui ne sont pas dans les critères de France Inter.... C'est parfait.
Oui y'a pareil dans mon édition de Mein Kampf, des tonnes de notes en bas de page je ne comprend pas
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Mais pour continuer dans votre sens vous devirez avoir un meuble à la hauteur de vos idées et pas un simple meuble Ikea.
Je comprends la critique de Simon à propos de l'édition de la Généalogie de la Morale mais ayant lu exactement la même, je pense malgré tout que ces notes, aussi encombrante soient-elles, sont absolument nécessaire à la bonne compréhension du texte et surtout pour éviter toute interprétation frauduleuse des idées extrêmement complexes de Nietzsche. Malheureusement, l'Histoire du XX ème siècle nous rappelle que l'opacité volontaire des écrits de Nietzsche les rendent facilement manipulable à des fins idéologiques pourtant bien éloigné de ce qu'ils expriment.
Dans 20ans, le monde considérera encore cette envolée lyrique sur les couvertures de livres comme la meilleure imitation de Papacito. Indétrônable!
Magnifique !!!
Voir linfentilisation partout ca sort dun complexe ou quoi
La généalogie de la morale, ce livre que vous tenez, de rien pour ce petit don, maintenant il devient célèbre ♥
J'ai la même édition de Voyage au bout de la nuit et je m'étais fait la même remarque en l'achetant 😭, mais étant le premier livre que j'achetais j'étais trop fier de lire
tu es fier de lire? tu mange tes crottes de nez ou quoi?
J'ai adoré cette vidéo. Tout simplement.
Les collections Librio, en plus d'être les moins chères et avec les plus belles couvertures, n'ont pas de commentaires.
Ébloui par la théatralité de Simon
Oui
Simon te parle d'arréter d'éditer des trucs moches quand tu vois le son et la mise au point variable de la vidéo 😂
et la tete du Nietzsche de Missor
@@sr-tn6gl Buste qui est d'ailleurs pompé sans vergogne sur celui de Josef Thorak. Vazy pour la création artistique... Sans parler du clin d'oeil que ça sous-entend.
J’ai également une aversion pour les livres de poche Simon, je me sens moins seule
il ya les livres grands publics et les ouvrages des grands auteurs au fait missor c’est quant la sortie de la prochaine statue de Victor Hugo ?
Conclusion, mettez du muscle et des éclairs
Ah tiens! J'avais déjà vu que t'avais généalogie de la morale, et j'ai la même édition. C'est le premier livre auquel j'ai pensé quand j'ai entendu "livre moche"
Faut il forcément avoir un col roulé noir et un pantalon beige pour rejoindre le club ?
Il faut aimer la soumission
On en parle aussi des couvertures qu'il faut couvrir absolument, car même en étant soigneux, elles se détériorent très vite?
3:50 c'est pas du Jérôme Bosch sur la couverture ? Les gars !!! Un peu de sérieux là !
À noter aussi les éditions Tempus qui proposent une belle bibliothèque de livres historiques français (j’ai eu la chance de tomber sur le lourd Histoire de France de Bainville avec le château de Versailles en fond avec un titre simple et épuré)
Sur Nice, Doreur d'exception : Alain Bellino.
Cela me ramène au lycée avec une prof de littérature qui nous demandait si la couverture influençait notre achat. Je lui ai répondu que non, ce qui me plait c'est le contenu, la quatrième de couverture et le plan pour les textes de sciences humaines, pour certains c'était hélas, hélas, trois fois hélas le nombre de pages. Aujourd'hui et plus encore avec cette vidéos je comprends que je n'avais pas compris sa question, la seconde immédiate qu'elle nous posait était la suivante : faut-il une tête bien faite ou une tête bien pleine?
Aujourd'hui je pose des conditions à cette question avant d'y répondre avec vigueur comme dans mes jeunes années.
Merci pour ce beau sujet de réflexion!
Ahah la comparaison avec le livre de delavier j'ai bien ri, sinon il y a Gallimard et albin Michel qui font des éditions assez sobre/classiques
Complètement d'accord, ça fait des années que je me fait la remarque
Certains explications ou annotations sont je trouve utile en tout cas pour certains livres dont le message est assez dense et complexe comme c'est le cas des livres écrit par des les philosophes. Je ne trouve pas que ça infantilise le lecteur mais ça rend le livre plus accessible et que c'est aussi bien d'avoir ce genre d'édition si vous vous sentez assez érudit pour lire les "œuvres bruts" tel qu'elles on été écrites tant mieux pour vous mais ça sert à rien de cracher sur les autres éditions à part à rendre les idées et le savoir moins accessible et à renforcer l'égo des personnes ayant compris les "œuvres bruts".
Qu'elle grande bibliothèque Ikea... Il y a de quoi jouer les bobos avec ça... " Nonheu mé attenhd j'ai lu Nietzsche 5,60 la couv complètement deg han " plus sérieusement en voyant le titre je me suis dit... Aller cool un peu de contenu argumenté... Et la, je ressorts remplie de culture ayant un délicieux mélange useless de ARTE et de touche pas à mon poste...
Bien d'accord sur le moment sur la Généalogie de la Morale : c'est chiant quand ils rajoutent des tartines et des tartines d'explications en plus...
Mais laissez faire le lecteur son interprétation du texte, de quoi vous avez peur ? Qu'il réfléchisse et qu'il se pose des questions ?
En soi c'est vrai que c'est toujours un plus d'avoir une belle dorure et j'en achèterais plus comme ca si ils avaient un prix plus accessible (Le "Pensées" de M.aurèle....sublime). Mais vu le prix, je préfère mieux le même contenu avec un prix plus bas, au final c'est ça qui compte.
Faire une présentation de la bibliothèque est une bonne idée non ?
L’imitation de la femme de Nietzsche était phénoménale ! 😹
Les mecs sont coincé dans un jeux de rôle grandeur nature intello
Lancez votre édition les gars !
A la limite pour la couverture ça se discute, le truc qui ressemble au générique de France 2 ouai c'est ouf, mais après il peut voir des couvertures originales et forcément c'est pour attirer l'œil pour les plus jeunes à lire et ça fait revivre l'œuvre en quelques sorte. Je pense
Pour les notes de fin de pages je pense que cela peut être intéressant de ne pas les lire dans un premier temps mais seulement durant une deuxième lecture pour confronter son opinion avec ceux qui ont étudié l auteur et le texte.
slt les gars ! avant votre video je viens de regarder sur la chaine bench et cigars une video ou ils posent des croix avec sos calvaire et je me suis dit que l'architecture "chretien" je ne sais sous quel forme (c'est vous les artistes) qui est la racine princiapl de la france pourrait etre sculpter. Mon commentaire est sans doute debile mais moi qui ne suis pas croyant je me voie bien avec une sculture du christ (on a tous souvenir de la statue de la vierge marie sur la table de chevet de notre grand mere). bref continuer
C'est quoi cette magnifique édition des Pensées de Marc Aurèle ?
L'analogie de Simon sur Nietzsche et sa femme, du génie
Vous pourriez vous lancer dans une nouvelle activité : refaire la reliure des livres de poches moderne.
Ces gens n'achètes pas les livres pour leurs contenus mais comme objet décoratif.
On peut vouloir acheter un livre pour son fond et apprécier une belle mise en forme.
La modernité c'est la femme qui dit "non mais c'est pas vraiment ça qu'il veut dire..." XD
Avec la petite voix 😭
Surtout, qu'avec la nouvelle vague extrémiste LGBT+axyz et la cancel culture marxiste déconstructiviste/suprématiste noir, même les commentaires très pondérés " politiquement correct" droitard d'argent/gauche caviar de cette petite femme deviennent du "f@scisme" et du "r@cisme systémique" aux yeux de tout ces crétins finis à la p*sse ...
Quelqu'un sait quelle maison d'édition de nos jours vend des livres à l'ancienne ?
entres dans une librairie et regardes.
@@UnchosenMr On voit que tu n'as jamais mis les pieds dans une librairie.
@@francisthery9418 disons plutôt que je ne vais pas qu'à la fnac ou sur amazon pour acheter mes livres...
@@UnchosenMr Ils ont exactement le même style. Je recherche des livres avec le genre de reliure disponible sur le site jeandebonnot.
J'ai la même édition de Généalogie de la Morale. C'est honteux !
Ces hommes n'ont pas lu généalogie de la morale, c'est évident.
J'ai une collection similaire de bouquins classiques je me suis découvert un amour inconditionnel du livre ancien à la dorure à chaud, et je partage tout à fait votre point de vue ser Walgenwitz, ces poches sont en tendance une merde épouvantable (sauf exception donc), cela me fait un peu honte de les voir en librairie. Bref, je me suis trouvé un cordonnier très qualifié, un véritable artisan, un amoureux du cuir à qui j'ai proposé mon projet de protège-livre sur mesure et doré à chaud. Tous les livres que je ne pourrais trouver en bouquinerie, ni chez Jean de Bonnot ou tout autre éditeur capable de faire encore de beaux livres classiques, je les prendrai en poche et me vengerai des faiseurs de laideurs qui insultent les géants anciens. Tu as raison, le cuir et les dorures ne sont pas nécessaire un simple épurage et un respect des organes du lecteur suffisent, mais si je peux avoir les deux et qu'en plus ça prolonge la durée de vie de ma bibliothèque, je prends.
Le meilleur ami de celui qui cherche la beauté est celui qui aime le travail bien fait, vous le savez sûrement mieux que quiconque.
Bah si tu veux de l'intégrale, avec un peu de classe et pour pas trop cher y'a la Pléiade. Tout Nietzsche en deux volumes pour moins de 100€ (prix tout en poche au prix neuf c'est plus cher).
Après le poche est pour ce qu'il est; pratique, transportable, détériorable (oui c'est un critère, image à la plage ou si tu prends l'eau, tu préféreras perdre un poche qu'une reliure), c'est pour les premières lectures. Mais je rejoins l'engouement pour les éditions de chez Babel, très jolies et pas très chères, si tout les poches pouvaient faire pareil.
quel plaisir cette petite discussion devant une bibliothèque ! lire des oeuvres avec de belles couvertures, sans contextes, sans annotations, sans préface c'est tout ce qu'on demande
Libre a vous d'en acheter
À quand une soirée autodafé du coup ?
Ils en font déjà tous les soirs. Tu crois qu'ils font quoi de tous leurs livres, qu'ils les lisent ? 😂
Singer papacito... elle est où votre singularité ?
Simon imite Papacito
Les autres imitent Simon
Etc etc
Découvrez les éditions Prosveta, si vous voulez la garantie d'embellir vos étagères et vos esprits
Les éditions Les belles lettres sont magnifiques et épurées
T’as tellement raison sur Nietzsche
super
Ferderic Delavier il met sur la pochette de son livre Sonny Crockett de la série MIAMI VICE super bodybuildé, faut le savoir !
Complètement d’accord à chaque fois que je prend mon bouquin je me fais la reflexion, mais d’ailleurs les livres de zemmour ou Bruno le maire sont très sobres par exemple
J'ai la même édition de généalogie, tout bonnement immonde ( mais le contenu n'est que plus beau )
Vous vous gargarisez dans votre classicisme/romantisme , c'est mignon.
Vous avez pas essayer avec de la peinture dorée ?
j'avoue qu'au moins ça matcherai avec la piètre qualité de ces bustes. mais du coup ça brillerait pas. et si ça brille pas, ça vend pas. faut quand même essayer de justifier le prix exorbitant !
@@UnchosenMr Il y a des alternatives intéressantes en peinture. Lefranc Bourgeois propose par exemple une dorure à peindre de plusieurs aspects (par contre gros problème : son odeur est insupportable en plus d'être persistante).
Je suis graphiste et mon boulot c'est de faire des truc plus ou moins moderne pour des magasin des truc dans le genre et j'aimerais beaucoup travaillé dans une maison d'édition pour pouvoir changer se style qui "salie" nos livres
Les éditions Actes Sud, Phébus, Arfuyen, Belles Lettres, Gallimard et sa collection de La Pléiade, Allia, Mercure de France et j'en passe sont toutes sobres et belles comme le jour.
_Un libraire esthète._ 📖