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かなかなが優勢だと思ってるコメントが多い中｢明那強いな……｣って言ってる明那優勢に気付いてるリスナー、なんか強そうで好き
フェイタンと偽女王が戦ってる時の旅団メンバーみたい
3:24あきな強いか、これは3:47あきなつよひ3:50え、あきなくん上手いな！？3:54あっきーなうまいな4:11 明那狙ってるな？4:38かなかなより強い人見たことないです5:02明那上手いな
2:14~ あきな上手いな
@@測村宗太郎 ゆうしきしゃさん！？ちゅよいね〜えらいね〜！(´｡･ω･)ﾉﾞ
4:12ほとんどのコメが明那の負けだと思ってるけど明那本人は独自で勝ち筋を展開してるのかっこええ
明那普段はアホみてぇな言動してるくせにたまに実は結構頭キレるんやでムーブ見せんのずりぃわ
これオセロあんま知らん人から見たら｢かなかなまた全消し？明那やばくね？｣って思うかもしれないけど、有識者が見れば明那のが優勢に見えるのおもろいね
脳死の人に負けるわけにはいかないと言いつつ途中の会話内容は叶より明那の方が脳死っぽさ出てて草
明那テトリスも脳トレ計算もくっそ強いので左脳が人より圧倒的に鍛えられてるんだろうな
だから左側の髪から紅生姜生えてるのか…(違う)
@@けてる-x2q いやいや唐辛子だよ🌶
細かいし指摘厨みたいに思われてもいいんだけどさ、「○○なので〜」って途中で入ってるのに最後敬語で終わらないのって違和感しかないの俺だけ？「○○だから〜」なら分かるけど…
違和感があるからなんだって言うのか、、、多少の違和感良くないか、、？
@@ムーミン-g8x いやいいんだよ。いいんだけど、違和感を感じるのも自由だしそれを傷付けず言うのも自由。別に批判の意は全く含んでないって分かるような前置きも書いたしね。うん。別に全然いいんだよ。些細な事だし。
脳死と見せかけてお互い全然譲らないのめちゃくちゃかっこよ…
うっ…
お互い譲らない？片方めちゃくちゃじゃんどこ置けばいい変わらないとか言っちゃってるし、ほぼ未経験者
@@xxremchanxx21 どっちが初心者でどこの手が滅茶苦茶なのかどうすれば良いのか是非比較的初心者な私に教えて欲しいのですが
@@xxremchanxx21 リスナーの会話に割り込んでくんな
@@うめちゃん-m9q 嫌ですー
コメ欄もかなかなも誘導くらって詰まされてるの最終盤まで気づいてないのポイント高い
ほんそれ
リスナー達優勢劣勢判別できてなくてずっと叶の手中だと思ってて最後に驚いてるのなんかかわいいな
明那も何回かひどい打ち方して劣勢になってるけどな。判別できてなくてなんかかわいいな
@@フライドポテト-j1g 三手目で既に酷いからね
@@フライドポテト-j1g 魅せプじゃない？さすがに
@@お前の中 いや違う、劣勢どころか詰んでしまったからね。まあ相手が未経験者だから詰みオセロが出来る訳もないけどね
@@フライドポテト-j1g 詰んだのに勝ったの？
オセロで初めて感動した
これが僕の伝説の始まりだった...
@@キュゥべえ-d7d 物語の始まり草
コメ欄の中にちらほら「あきな上手いな…」って気付いてる猛者いてすごい
よくわからんけどアッキーナ強いな
だいぶ囲まれてる時で凄いな
アッキーナって主人公感凄いなぁってずっと観てたけどこのオセロ、コメ欄がみんなやられるねぇ……wwとか被害者が……wwとか中盤も詰んだなってアッキーナが負ける前提でのコメが沢山ある中で勝利してんのマジで主人公だった
かなかなは闇落ちした幼なじみやな
偶数理論っていうオセロで滅茶苦茶重要な考え方があって、終盤その理論に基づいて正解打ってるから多分基礎からちゃんと勉強してる
む、難しい…
スペースを最後に埋める方が有利みたいなやつでしたっけ
石数だけみれば逆転勝利なんだけど、実際は終始白優勢だよね（途中種石無くなりそうで怖いところはあったが）。ストナートラップとか偶数理論みたいな基礎的なところは抑えていると思った。
@かどかさん 俺も何で叶さんがa8取ったか分からん。b7取ってれば勝ってたと思うのに。
@@montblanc5552 途中白が少なくったときヒヤヒヤした
オセロってこんなカッコいい勝ち方あるんやほえ〜
オセロは素晴らしいぞ…、（）
寧ろオセロは石が少ない方が中盤までは強い最後に取れば勝ちやけね例えばだけど黒黒黒黒白黒黒黒黒ってなってたら黒の方が多いけど黒はパスやん？実際にこの盤面になる事は無いけど相手が取れる選択肢が少なければ少ない程読み切りやすくもなるし相手が少ないってことは自分は多いから相手にとって嫌な選択ができる
@@tomato_tomato_ 一丁前にこういう場面は白が有利って説明してるけど白の後確実に黒一色になって負けるやんw
@@mmscky130 貴方は日本語読めないのかな？2つほど注釈入れたよ？1｢例えば｣2｢実際にこの盤面にはならない｣それに数が多くてもパスになったら意味無いよの説明なの分かってる？wあまりにも論点理解出来て無さすぎる
@@mmscky130 これどこおいても負け確なんよな
所詮ミスターサタンだったってセリフ秀逸すぎるでしょ
オセロにわかすぎて、終わってからコメ欄みて初めて序盤からアッキーナ優勢だったことを知った（）オセロ深すぎ
3分あたりでもう詰んでたね
@@Baisuhakeito エッッ…………？？？？マジですか……………？？？？オセロエアプなので詳しく理由聞いても大丈夫ですか？めっちゃ気になる、
@@あざみちゃん-x3j 基本的にオセロは序盤は、取りすぎない、形状的に囲まない、相手が不利になるような位置を誘導する。最低この3つの定石を維持できればそう負けない。その上で、中央の最初の石を4隅の対角線上に維持もしてる。そして、三枝は好きな方へ誘導できる。あえて取らないことで既に持ち石状態にしておく。逆に序盤で詰め切っての逃げ切りもあるけど叶がそれを中盤の段階で詰めに持っていけてないので勝ち筋が消えてました。結果三枝の勝ちと言う形で詰みです。私が叶ならもうちょい前に投了してる。他のコメント欄には私なんかよりよっぽど強い方々が散見されるのでご覧なるといいと思う。
@@Baisuhakeito すげ
3:05で右下の角の内側に白で勝ちでしたね
これちょっと目離してる間に盤面めっちゃ白くなっててびっくりした
パワー系を演じてるけど実は頭脳で戦ってる奴がいっちゃん怖い
チェスもオセロもめちゃくちゃ弱くて家族にすらほぼ勝てた事無いからこういう風に先回りして計算して最後に大逆転して勝っちゃうのかっこ良すぎて憧れる
この動画見てからオセロの勉強はじめて、少しだけ知識ついた状態で見たら、コメントの「明那が終始優勢だった」っていう意味がわかった
2人とも強い雰囲気出まくってる
コメ欄でバトルが繰り広げられてるけど、これをきっかけに少しでも多くの人がオセロについて知ってくれたらいいなと思います
コメ欄のモブキャラ感がよりいっそう凄さを引き立てている
完全になろうのやつ笑
モブキャラ感は否めないけど、あそこまで理解できてるリスナーはマジですごいと思った
ここほんとにかっこよかった
オセロニアしかやってないからオセロはわからんけど、明那のバチバチに頭キレる所好きなんだよな
オセロニアやってるなら、高梨9段の動画みたらめちゃオセロの理解深まる。
@@KT-ho9yf あの人オセロ世界チャンピオン何回なってるんだっけ 5回？
三枝カッケェな…
しっかりウイング利用して巻き返してるのオセロ勉強してる人だなって
基本角と角から3番目取るのが強いけど、知ってる人がやるとこうなるのよな。多少オセロのやり方を知ってる叶さんと、さらにそれの裏まで返せる三枝さんに軍配が上がったね
ずっと明那優勢だったから「明那....」みたいなコメントにニヤニヤしてたわ
「明那…(お前すげぇな)」かもしれない(？)
「かなかなやっぱ強い」「あきな？w」「あきな、、」「あきなつんだわ」「あ〜あw（序盤）」「かなかなつっよ（逆転されながら）」最後のが1番爆笑した
リスナーも脳死してんだ
オセロ知らん人が見たらそう思うよねw
この勝ち方沸いた
取らせたくないところを取られないように肉を切らせて骨を断っててつよ～！ってなった、明那しゅごい
こんなにも滑稽にコメント欄が逆転されるの面白いな
オセロ弱々勢だから最後で普通にスゲェって言ってしまった
明那結構前だけど、全部のNPCに勝って星？みたいなマークついてる写真そういえばTwitterにあげとったなって思った
僕の楽しみは流れてくるコメの変貌を見ることでございます
アッキーナの打ち方お手本みたいにキレイ染めもいいけどリバーシの華はやっぱり捲りよ
2:42ここからの「ゔわあ″あぁぁぁぁ」と「ぽん」の差が可愛すぎて...
これはカッコいい
オセロの知識が無いからこの一戦を見た時はビックリしたなぁ…お2人のコンディションやオセロの練度の差など色々書いてる人いるけど、どっちが強いとか弱いとか抜きにして2人とも真剣にオセロ楽しんでるのが微笑ましかったし見てる方も楽しかった！！
この切り抜きが好きすぎてしょっちゅう見に来るんだけど、最後の2人のチャンネルが紹介される時にアッキーナの顔とチャンネルがフィットしてんのが何故かツボ。素敵な切り抜きありがとう
オセロは少し勉強したことがあるか否かで見え方が180度変わることがよく分かる動画逆に言えば、少し勉強するだけで初心者相手には無双できるから暇なら勉強すると良いぞ！
2人とも負けず嫌いやねんな〜って見てて伝わってきた。そういうとこも好きなんやけど。
次元高すぎて気づいたらひっくり返ってた....
アッキーナすげぇw
強者同士の戦いってこんなに激アツなんだな。俺はにじさんじ内で盛り上がってるけど、プロ見てる人はもっと大迫力の中見てるんだろうな
いやほんとあきな上手いんよな………
流れるコメントでも何人か明那上手いって見抜いてる人おるんよな
これみて初めてオセロ勉強しよかなってなったわ
あきなカッコよすぎん？？惚れるわ
「ちゅるりーん」と「どぅぉーん」と「ｳ"ﾜ"ｰ……」が無限に聞ける
コメントが「かなかなつよすぎ！」とか「全染めは無理だったか」「かなかなの手の中で踊らされてるww」っての見るたびにやにやしちゃうよね。手の中で踊らされてるのはどっちなのか...w
ちなみにサムネの時点では黒勝ちなんだけどなエアプ二重釣り
終わり方が元配信に行きたくなる感じで非常に良き
1:45かなかながこれまで強いことに驚いてたのにそれよりももっとあっきーなが強いことにびっくりした
叶さん押さえるとこみんな押さえててﾋｴｯてなったけど、あっきーなが計算づくで最後綺麗にひっくり返したのにもっとﾋｴｯｯｯてなった
このコメント欄の中のどれだけが本当の有識者なのか…私はとりあえず、動画見た後に定跡調べに勤しんだ。
え、叶さんが全消ししてる切り抜きばっかり見てたからびっくりした、、僕オセロわからんけど、2人とも強すぎません、、？？？
序盤でアキナがねずみ定石仕掛けた時にかなかながE3打たなかったからあ、負けたなって思った
何言ってるのか分からないけど、なんかすごそう！！(脳死)
@@いちごミルクのくたくた煮 それは脳死ではなくただ知識が無いだけでは？
@@mealy_flquz バレたか…
どうせみてる人の99%はオセロの勉強なんてしてないから脳死でも日本語学としては間違いではない。
別に定石どうりに打たなくても即負けとはならないよーこの打ち方だったらまだ評価値的に差0だし
ちなみにこの配信ではもう1回オセロを2人でやってるから、オセロ好きな人はみた方が良いかもしれない
最初から明那優勢よこれ
オセロ素人は全員黒大優勢前提で全染め出来るかどうかみたいなコメばっかだったけどガチ勢の人から見たら最初からずっと白優勢なんだな。オセロって凄いな(笑)
どうやって勝つの？って思っちゃってたすげー…
0:21「もう負けた」マジでこの時点でほぼアッキーナの勝利確定
そうなの？オセロ難しすぎてなんでアッキーナが勝ち確定したか分からない
@@グチAKIこれは流石にネタだと思うで(オセロ初心者)
@@グチAKI アッキーナが仕掛けたのはネズミ定石という、有名な初見殺し戦法です。
@@user-ny7jf2oe7u ガチです。オセロ定石は初心者殺しが多い。
鼠っていうほど初心者殺しかな？全然そんな印象なかったけど…（むしろ初心者が打ちがち）いずれにせよ黒f 3だけで勝利確定ってほどではない気がしますが。評価値見てないけどこの程度の石損ならいくらでもひっくり返りますし。
これなんかほんとすごいいい動画な？！
定石わかってるアッキーナが並び打ち仕掛けた時点でヒカルの碁の佐為みたいな目線で打ってる
手のひらドリルをちゃんと見るのは初めて(オセロ全然わからんから本配信見てたら自分もドリルになってる)
明那が攻めに出たところで「やったな明那」「明那詰んだか」って言ってる人達はコメデター、はっきりわかんだね
オセロは既に必勝法が決まっているがそれでもゲーム性が無くならない理由がこれ
序盤で明那の勝ち諦めてるコメ欄、当人たちより脳死してるやんwww
知らない人からしたら「辺が取られまくる=負けてる」になっちゃうからね。鼠定石なり中割り知ってる人からしたらあっきーなが優勢なのはわかると思う。
見返したら叶くんが勝つ未来しか見えないの私だけ？とか言ってる人いてめっちゃ笑った
それは脳死って言わんのや…
脳死の意味ググってこいよ
すごいな、このコメ欄の奴ら何も考えずに文字打てるんか
オセロガチ勢から言わせて貰うと2人レベルが全然違う序盤から(多分4or6手目以降)ずっとあっきーな大優勢セオリーが分かってる人と分かってない人の戦い、全滅さえ気をつけたら白が負けることはない
囲碁将棋部カッケェwwwwきみはおせろがじょうずなんだね！すごい！
アーカイブ見てきたけど多分あっきーな側が徹夜でかなかなが万全でも9割はあっきーなが勝つなそれくらいあっきーなは過去にやり込んでるのが分かる、手合い違い
@@1g410 叶がオセロ強かろうが弱かろうがどうでもいいわただコメント欄でしょうもない知識ひけらかしてい切ってるやつが嫌いなだけお前もそっち側なのかな？
@@carven3721 オセロの動画でオセロの知識ひけらかすのは当たり前なんだよなぁ
@@carven3721 煽り下手過ぎない？あたま温泉卵じゃん
こういうところ明那の主人公感際立たせてる
将棋やってるけどコメ欄見たらオセロもめっちゃ面白そうだなちょっとオセロ単純そうで馬鹿にしてたけどやってみたくなった
序盤から終始明那が優勢だったねあんまりオセロをやったことが無い人には逆に見えるのは仕方ないけどねオセロは実力の成長に伴って、中盤までの考え方が①たくさん取れば強い②辺を取れば強い③内側の石を取って、外側の石をあまり返さない④自分の打てる場所を確保し、相手の打てる場所は減らす(やる事は③と近いけど考え方として少し違う)って順に変わって来るイメージ叶は②と③の中間、明那は③って感じに見える
@どうなってんのこの動画の肖像権 いや、あきなが序盤定石仕掛けた時乗れなかった時点で叶の負け決まってたようなもん
@どうなってんのこの動画の肖像権 いや絶対的に終始優勢だったよ。それこそ叶の手で勝ってる手が一つもないくらいには圧倒的に明那の打筋の方が洗練されてる。強いて言うなら、終盤危なくなったのは途中g7に打たなかったからだけど、それも多分気づいてて打ってないからね
@どうなってんのこの動画の肖像権 因みにどこがミスでどこまでが明那劣勢だったの？
個人的には0:26から白有利になって、2:52が決定打。3:09で奇数理論考えて後に手が続かないと判断したり、3:29でC3の悪化を狙ったりと相手と自分の様々な手を比較してるのが見えてあっきーなつぇぇと思った。左下の角の隣B8置いた時点で右下の構想(専門用語でハイパー崩し)を想定してたならかなりやり混んでたし、昔ガチっていうのも本当だと思われる。
オセロ初心者のわいは2:56でようやくかなかな負けたって気づいた0:26とかで白有利とか全然わからんw(定石知らんから)
むしろ、明那に勝てる人がいないのでは？「インターネットにはね、強敵がいっぱいいたよ」
いた(過去形)
コメ欄かなかなが勝つと思ってるからだいぶ恥ずかしいコメしてて、共感性羞恥になるから目を背けた
3:01で右下の4つのマスの左上に置けば完璧に勝てたね
終盤たった１つでもあれば勝てるのか すげぇ
オセロは自分は強いと思っててもネット対戦とかコンピューターの最強と戦ってると強すぎて自信がなくなるんよなぁだからネットには強者しか残らない
オセロが序盤の持ち枚数で決まるわけがないのはなんとなくわかってたけど、ある程度高いレベルの詰むや詰まざるやの勝負だと基本的に大逆転or押し切りって形になるんかな。そんな気がしてきた。将棋で言うと詰むことができなければ相手が勝つ、みたいな。
オセロちょっとかじってるやつが、これアキナ負けたなとか言ってんのおもろw
オセロゲームのキャッチコピー『逆転逆転、また逆転』をまざまざと見せ付けられた。
まじかよ、かなかなってオセロ真っ黒にする人じゃなかったっけアッキーナ天才
最初押されてんなぁ..って思ってたら最後の最後でどんでん返しがすごかった。神
アッキーナ一生有利なのにみんな叶くん褒めてるの怖い
褒めてる人多分オセロの逆転あんま見た事ないんだろうねw
@@k6986 上手い人と上手くない人がやるとだいたいこうなるよね
@@啓-l6t 叶くんが辺に置きすぎてるからどっか1個でも角取れれば勝ちなんよ
脳死なのはリスナーの方だったか
@@いるかはいるか 俺もオセロ知らんけど角が取られてないからどっちに転がってもおかしくないと思ってた
3:23のところで白が下から2番目の右から2番目通称G7においてたらその時点で黒を詰んで白勝ち
棋譜(左が黒で右が白です。参考までに私の感想も入れときます)f5 f4 打つ人次第だがあまり良くないf3 中割になるのでe3の方がいい f6 相手にe6と打たれるのでd6の方が良いc4 相手にe3と打たれるのでe6の方が良い e3 好手d6 e6と打たれる。d3のがマシ e6 好手d7 好手 c5 悪くはないけど,g4,e7,g6(g5も?)の方が良いと思うd2 消去法の結果だがf7の方が良い g6 c6の方が良いと思うが,多分誤差ぐらいだろうh6 d3の方が中割なので良い e7 好手d8 中割を作る為にc3の方が良いと思う e8 e2の方が相手が最善が分かりにくいのでオススメf8 好手 f7 相手に中割の手をあげてしまうので良くない。g5の方が良いと思うg5 好手 g4 c7の方が良いと思う(なんとなく)h5 c3の方が黒は打ちやすいと思うのでオススメ h4 e2の方が良いと思うh3 好手 e2 相手は隅をとれないのでg7の方が良いと思う。ただ,e2も悪くはないc6 三方向も返すので悪手。e2が良いと思う。 g3 b3の方が良いと思う(なんとなく)h2 長くなるので理由は割愛するがc3の方が良いと思う。 c7 相手はすぐに隅をとれないのでg7の方がが良いと思うd3 好手 d1 f2の方が良いと思うc8 c3の方が良いと思う f2 g7の方が良いf1 大悪手。g7と取られたらどうあがいても隅を取られる。c1が良いと思う e1 g7の方が良いc1 c2の方が良い b3 g7の方が良いa2 大悪手。g7と取られたらどうあがいても隅を取られる。対角線を通す為にb4が最善だと思う b5 相手の打てるとこが増えてしまうのでg7の方が良い。隅を取れますし。a5 c2,c3の方が良い b4 好手c3 c2の方が良い b6 a6の方が良いa6 好手 c3 悪手。形勢逆転。白不利。b2 好手 a3 b7とg7は全消しされる。a4 ここしか打てない b8 最善手a8 悪手。形勢逆転。黒敗勢。(b7だったら34-30で叶が勝利だった) a7b7 a1 g8h8 b1g7 h7 g1 h1じゃなくてg1が最善手g2 h122-42で白の勝利。
c3 悪手〜 のとこ、c2の書き間違いですかねここって白側は a3a4 c2b2としてg8とか置いて角を渡したあとa7かh7に割り込みに行くのがいいんでしょうか？
@@kumakuma5453はいその通り書き間違いです
@@kumakuma5453g8よりb8の方が良いです(g8取られた後h7への割り込みは出来ないと思います)g8-h8からのa7は悪手ですb8差した時の試合はこうなると思います b8a8 a7b7 g8h8(g7でも結果は一緒です) a1g7 h7 b1 g1 g2 h1でその場合19-45で白が勝ちます
@@RabiCute なるほど、先にb8か。そっちの方が相手の手を限定できますねありがとうございます
@Nat最終16手からソフトを使いましたので間違いないです。それまでは私の分析ですので誤りがあると思います。
２つ３つ先行く人達は超越してんな…なんだこの戦いｗ
この人らは勉強してないとか言ってめちゃくちゃ勉強してるタイプだ。。
かなかなが取らされててまじで熱い試合だった
これに感動した人はぜひオセロについて学んでみてくれ対友人戦無敗になれるから
まだちょっとしか勉強してないからあれだけど、最後あきなが手止まり打ちまくって完全にかなかな操作してるのはわかった
コメントであっきーなに対して「あれ勿体ない」とか「あきなやったな…」みたいななんて言うんだろう知ったか？みたいな人たちを一蹴するあっきーなまじかっこいい
''今までの全消し相手よりも時間はかかってるよね？''''かなかなより強いひとみたことないです''''かなかなの手の中で踊らされてるww''が本当にキツすぎて死んだオセロ一切やってない私でもかなりイラッとしたのに、やってる人々これ見てよく死ななかったなマジで イライラコメント残す気も分かるわ
コレ見て明那好きになりました
4:36 ここで黒Xに打てば勝てたくね?と思っていましたがその後白右下をC打ちで白勝ち確定でした。
b7-g8で黒パスになるので、その進行なら黒が優勢になります
流れてるコメントばかおもろいwww
共感生羞恥の嵐「かなかなやっぱ強い」「あきな？w」「あきな、、」「あきなつんだわ」「あ〜あw（序盤）」「かなかなつえ〜ww（逆転されながら）」
@@user-tx3tu9eg1e わろた
@@user-tx3tu9eg1e アーカイブ残るのキツそう
5:36 明那さんの顔www
惚れた
黛が明那に惚れる動画
一方コメント欄は終盤まで分かってない人多すぎ
オセロは取らないように動くんよな
オセロはパスをせずにパスさせるゲーム
オセロは序盤は沢山取らないのが定石。あきながかなかなにウィング作らせたの狙ってやったならマジで凄い毎回ウィング誘おうとすると自爆しちゃう
叶脳死状態でまんまとアッキーナの罠に嵌められてってて笑ったw
かなかなが優勢だと思ってるコメントが多い中｢明那強いな……｣って言ってる明那優勢に気付いてるリスナー、なんか強そうで好き
フェイタンと偽女王が戦ってる時の旅団メンバーみたい
3:24あきな強いか、これは
3:47あきなつよひ
3:50え、あきなくん上手いな！？
3:54あっきーなうまいな
4:11 明那狙ってるな？
4:38かなかなより強い人見たことないです
5:02明那上手いな
2:14~ あきな上手いな
@@測村宗太郎 ゆうしきしゃさん！？ちゅよいね〜えらいね〜！(´｡･ω･)ﾉﾞ
4:12
ほとんどのコメが明那の負けだと思ってるけど明那本人は独自で勝ち筋を展開してるのかっこええ
明那普段はアホみてぇな言動してるくせにたまに実は結構頭キレるんやでムーブ見せんのずりぃわ
これオセロあんま知らん人から見たら
｢かなかなまた全消し？明那やばくね？｣
って思うかもしれないけど、有識者が見れば明那のが優勢に見えるのおもろいね
脳死の人に負けるわけにはいかないと言いつつ途中の会話内容は叶より明那の方が脳死っぽさ出てて草
明那テトリスも脳トレ計算もくっそ強いので左脳が人より圧倒的に鍛えられてるんだろうな
だから左側の髪から紅生姜生えてるのか…(違う)
@@けてる-x2q いやいや唐辛子だよ🌶
細かいし指摘厨みたいに思われてもいいんだけどさ、「○○なので〜」って途中で入ってるのに最後敬語で終わらないのって違和感しかないの俺だけ？「○○だから〜」なら分かるけど…
違和感があるからなんだって言うのか、、、
多少の違和感良くないか、、？
@@ムーミン-g8x いやいいんだよ。いいんだけど、違和感を感じるのも自由だしそれを傷付けず言うのも自由。別に批判の意は全く含んでないって分かるような前置きも書いたしね。うん。別に全然いいんだよ。些細な事だし。
脳死と見せかけてお互い全然譲らないのめちゃくちゃかっこよ…
うっ…
お互い譲らない？
片方めちゃくちゃじゃん
どこ置けばいい変わらないとか言っちゃってるし、ほぼ未経験者
@@xxremchanxx21 どっちが初心者でどこの手が滅茶苦茶なのか
どうすれば良いのか是非比較的初心者な私に教えて欲しいのですが
@@xxremchanxx21
リスナーの会話に割り込んでくんな
@@うめちゃん-m9q 嫌ですー
コメ欄もかなかなも誘導くらって詰まされてるの最終盤まで気づいてないのポイント高い
ほんそれ
リスナー達優勢劣勢判別できてなくてずっと叶の手中だと思ってて最後に驚いてるのなんかかわいいな
明那も何回かひどい打ち方して劣勢になってるけどな。
判別できてなくてなんかかわいいな
@@フライドポテト-j1g 三手目で既に酷いからね
@@フライドポテト-j1g 魅せプじゃない？さすがに
@@お前の中 いや違う、劣勢どころか詰んでしまったからね。まあ相手が未経験者だから詰みオセロが出来る訳もないけどね
@@フライドポテト-j1g 詰んだのに勝ったの？
オセロで初めて感動した
これが僕の伝説の始まりだった...
@@キュゥべえ-d7d 物語の始まり草
コメ欄の中にちらほら「あきな上手いな…」って気付いてる猛者いてすごい
よくわからんけど
アッキーナ強いな
だいぶ囲まれてる時で凄いな
アッキーナって主人公感凄いなぁってずっと観てたけどこのオセロ、コメ欄がみんなやられるねぇ……wwとか被害者が……wwとか中盤も詰んだなってアッキーナが負ける前提でのコメが沢山ある中で勝利してんのマジで主人公だった
かなかなは闇落ちした幼なじみやな
偶数理論っていうオセロで滅茶苦茶重要な考え方があって、終盤その理論に基づいて正解打ってるから多分基礎からちゃんと勉強してる
む、難しい…
スペースを最後に埋める方が有利みたいなやつでしたっけ
石数だけみれば逆転勝利なんだけど、実際は終始白優勢だよね（途中種石無くなりそうで怖いところはあったが）。ストナートラップとか偶数理論みたいな基礎的なところは抑えていると思った。
@かどかさん 俺も何で叶さんがa8取ったか分からん。b7取ってれば勝ってたと思うのに。
@@montblanc5552 途中白が少なくったときヒヤヒヤした
オセロってこんなカッコいい勝ち方あるんや
ほえ〜
オセロは素晴らしいぞ…、（）
寧ろオセロは石が少ない方が中盤までは強い
最後に取れば勝ちやけね
例えばだけど
黒黒黒
黒白黒
黒黒黒
ってなってたら黒の方が多いけど黒はパスやん？
実際にこの盤面になる事は無いけど
相手が取れる選択肢が少なければ少ない程読み切りやすくもなるし
相手が少ないってことは自分は多いから相手にとって嫌な選択ができる
@@tomato_tomato_ 一丁前にこういう場面は白が有利って説明してるけど白の後確実に黒一色になって負けるやんw
@@mmscky130
貴方は日本語読めないのかな？
2つほど注釈入れたよ？
1｢例えば｣
2｢実際にこの盤面にはならない｣
それに数が多くてもパスになったら意味無いよの説明なの分かってる？w
あまりにも論点理解出来て無さすぎる
@@mmscky130 これどこおいても負け確なんよな
所詮ミスターサタンだったってセリフ秀逸すぎるでしょ
オセロにわかすぎて、終わってからコメ欄みて初めて序盤からアッキーナ優勢だったことを知った（）オセロ深すぎ
3分あたりでもう詰んでたね
@@Baisuhakeito エッッ…………？？？？マジですか……………？？？？
オセロエアプなので詳しく理由聞いても大丈夫ですか？めっちゃ気になる、
@@あざみちゃん-x3j 基本的にオセロは
序盤は、取りすぎない、形状的に囲まない、相手が不利になるような位置を誘導する。最低この3つの定石を維持できればそう負けない。
その上で、中央の最初の石を4隅の対角線上に維持もしてる。そして、三枝は好きな方へ誘導できる。あえて取らないことで既に持ち石状態にしておく。
逆に序盤で詰め切っての逃げ切りもあるけど叶がそれを中盤の段階で詰めに持っていけてないので勝ち筋が消えてました。結果三枝の勝ちと言う形で詰みです。私が叶ならもうちょい前に投了してる。
他のコメント欄には私なんかよりよっぽど強い方々が散見されるのでご覧なるといいと思う。
@@Baisuhakeito すげ
3:05で右下の角の内側に白で勝ちでしたね
これちょっと目離してる間に盤面めっちゃ白くなっててびっくりした
パワー系を演じてるけど実は頭脳で戦ってる奴がいっちゃん怖い
チェスもオセロもめちゃくちゃ弱くて家族にすらほぼ勝てた事無いからこういう風に先回りして計算して最後に大逆転して勝っちゃうのかっこ良すぎて憧れる
この動画見てからオセロの勉強はじめて、少しだけ知識ついた状態で見たら、コメントの「明那が終始優勢だった」っていう意味がわかった
2人とも強い雰囲気出まくってる
コメ欄でバトルが繰り広げられてるけど、これをきっかけに少しでも多くの人がオセロについて知ってくれたらいいなと思います
コメ欄のモブキャラ感がよりいっそう凄さを引き立てている
完全になろうのやつ笑
モブキャラ感は否めないけど、あそこまで理解できてるリスナーはマジですごいと思った
ここほんとにかっこよかった
オセロニアしかやってないからオセロはわからんけど、明那のバチバチに頭キレる所好きなんだよな
オセロニアやってるなら、高梨9段の動画みたらめちゃオセロの理解深まる。
@@KT-ho9yf あの人オセロ世界チャンピオン何回なってるんだっけ 5回？
三枝カッケェな…
しっかりウイング利用して巻き返してるのオセロ勉強してる人だなって
基本角と角から3番目取るのが強いけど、知ってる人がやるとこうなるのよな。多少オセロのやり方を知ってる叶さんと、さらにそれの裏まで返せる三枝さんに軍配が上がったね
ずっと明那優勢だったから「明那....」みたいなコメントにニヤニヤしてたわ
「明那…(お前すげぇな)」かもしれない(？)
「かなかなやっぱ強い」「あきな？w」「あきな、、」「あきなつんだわ」「あ〜あw（序盤）」「かなかなつっよ（逆転されながら）」最後のが1番爆笑した
リスナーも脳死してんだ
オセロ知らん人が見たらそう思うよねw
この勝ち方沸いた
取らせたくないところを取られないように肉を切らせて骨を断っててつよ～！ってなった、明那しゅごい
こんなにも滑稽にコメント欄が逆転されるの面白いな
オセロ弱々勢だから最後で普通にスゲェって言ってしまった
明那結構前だけど、全部のNPCに勝って星？みたいなマークついてる写真そういえばTwitterにあげとったなって思った
僕の楽しみは流れてくるコメの変貌を見ることでございます
アッキーナの打ち方お手本みたいにキレイ
染めもいいけどリバーシの華はやっぱり捲りよ
2:42
ここからの「ゔわあ″あぁぁぁぁ」と
「ぽん」の差が可愛すぎて...
これはカッコいい
オセロの知識が無いからこの一戦を見た時はビックリしたなぁ…お2人のコンディションやオセロの練度の差など色々書いてる人いるけど、どっちが強いとか弱いとか抜きにして2人とも真剣にオセロ楽しんでるのが微笑ましかったし見てる方も楽しかった！！
この切り抜きが好きすぎてしょっちゅう見に来るんだけど、最後の2人のチャンネルが紹介される時にアッキーナの顔とチャンネルがフィットしてんのが何故かツボ。素敵な切り抜きありがとう
オセロは少し勉強したことがあるか否かで見え方が180度変わることがよく分かる動画
逆に言えば、少し勉強するだけで初心者相手には無双できるから暇なら勉強すると良いぞ！
2人とも負けず嫌いやねんな〜って見てて伝わってきた。そういうとこも好きなんやけど。
次元高すぎて気づいたらひっくり返ってた....
アッキーナすげぇw
強者同士の戦いってこんなに激アツなんだな。俺はにじさんじ内で盛り上がってるけど、プロ見てる人はもっと大迫力の中見てるんだろうな
いやほんとあきな上手いんよな………
流れるコメントでも何人か明那上手いって見抜いてる人おるんよな
これみて初めてオセロ勉強しよかなってなったわ
あきなカッコよすぎん？？惚れるわ
「ちゅるりーん」と「どぅぉーん」と「ｳ"ﾜ"ｰ……」が無限に聞ける
コメントが「かなかなつよすぎ！」とか「全染めは無理だったか」「かなかなの手の中で踊らされてるww」っての見るたびにやにやしちゃうよね。手の中で踊らされてるのはどっちなのか...w
ちなみにサムネの時点では黒勝ちなんだけどな
エアプ二重釣り
終わり方が元配信に行きたくなる感じで非常に良き
1:45
かなかながこれまで強いことに驚いてたのにそれよりももっと
あっきーなが強いことにびっくりした
叶さん押さえるとこみんな押さえててﾋｴｯてなったけど、あっきーなが計算づくで最後綺麗にひっくり返したのにもっとﾋｴｯｯｯてなった
このコメント欄の中のどれだけが本当の有識者なのか…
私はとりあえず、動画見た後に定跡調べに勤しんだ。
え、叶さんが全消ししてる切り抜きばっかり見てたからびっくりした、、
僕オセロわからんけど、
2人とも強すぎません、、？？？
序盤でアキナがねずみ定石仕掛けた時にかなかながE3打たなかったからあ、負けたなって思った
何言ってるのか分からないけど、なんかすごそう！！(脳死)
@@いちごミルクのくたくた煮 それは脳死ではなくただ知識が無いだけでは？
@@mealy_flquz バレたか…
どうせみてる人の99%はオセロの勉強なんてしてないから脳死でも日本語学としては間違いではない。
別に定石どうりに打たなくても即負けとはならないよーこの打ち方だったらまだ評価値的に差0だし
ちなみにこの配信ではもう1回オセロを2人でやってるから、オセロ好きな人はみた方が良いかもしれない
最初から明那優勢よこれ
オセロ素人は全員黒大優勢前提で全染め出来るかどうかみたいなコメばっかだったけどガチ勢の人から見たら最初からずっと白優勢なんだな。オセロって凄いな(笑)
どうやって勝つの？って思っちゃってたすげー…
0:21
「もう負けた」
マジでこの時点でほぼアッキーナの勝利確定
そうなの？オセロ難しすぎてなんでアッキーナが勝ち確定したか分からない
@@グチAKIこれは流石にネタだと思うで(オセロ初心者)
@@グチAKI
アッキーナが仕掛けたのはネズミ定石という、有名な初見殺し戦法です。
@@user-ny7jf2oe7u
ガチです。
オセロ定石は初心者殺しが多い。
鼠っていうほど初心者殺しかな？全然そんな印象なかったけど…（むしろ初心者が打ちがち）
いずれにせよ黒f 3だけで勝利確定ってほどではない気がしますが。評価値見てないけどこの程度の石損ならいくらでもひっくり返りますし。
これなんかほんとすごいいい動画な？！
定石わかってるアッキーナが並び打ち仕掛けた時点でヒカルの碁の佐為みたいな目線で打ってる
手のひらドリルをちゃんと見るのは初めて
(オセロ全然わからんから本配信見てたら自分もドリルになってる)
明那が攻めに出たところで「やったな明那」「明那詰んだか」って言ってる人達はコメデター、はっきりわかんだね
オセロは既に必勝法が決まっているがそれでもゲーム性が無くならない理由がこれ
序盤で明那の勝ち諦めてるコメ欄、当人たちより脳死してるやんwww
知らない人からしたら「辺が取られまくる=負けてる」になっちゃうからね。鼠定石なり中割り知ってる人からしたらあっきーなが優勢なのはわかると思う。
見返したら叶くんが勝つ未来しか見えないの私だけ？とか言ってる人いてめっちゃ笑った
それは脳死って言わんのや…
脳死の意味ググってこいよ
すごいな、このコメ欄の奴ら何も考えずに文字打てるんか
オセロガチ勢から言わせて貰うと2人レベルが全然違う
序盤から(多分4or6手目以降)ずっとあっきーな大優勢
セオリーが分かってる人と分かってない人の戦い、全滅さえ気をつけたら白が負けることはない
囲碁将棋部カッケェwwww
きみはおせろがじょうずなんだね！すごい！
アーカイブ見てきたけど多分あっきーな側が徹夜でかなかなが万全でも9割はあっきーなが勝つな
それくらいあっきーなは過去にやり込んでるのが分かる、手合い違い
@@1g410 叶がオセロ強かろうが弱かろうがどうでもいいわ
ただコメント欄でしょうもない知識ひけらかしてい切ってるやつが嫌いなだけ
お前もそっち側なのかな？
@@carven3721 オセロの動画でオセロの知識ひけらかすのは当たり前なんだよなぁ
@@carven3721 煽り下手過ぎない？
あたま温泉卵じゃん
こういうところ明那の主人公感際立たせてる
将棋やってるけどコメ欄見たらオセロもめっちゃ面白そうだな
ちょっとオセロ単純そうで馬鹿にしてたけどやってみたくなった
序盤から終始明那が優勢だったね
あんまりオセロをやったことが無い人には逆に見えるのは仕方ないけどね
オセロは実力の成長に伴って、中盤までの考え方が
①たくさん取れば強い
②辺を取れば強い
③内側の石を取って、外側の石をあまり返さない
④自分の打てる場所を確保し、相手の打てる場所は減らす(やる事は③と近いけど考え方として少し違う)
って順に変わって来るイメージ
叶は②と③の中間、明那は③って感じに見える
@どうなってんのこの動画の肖像権 いや、あきなが序盤定石仕掛けた時乗れなかった時点で叶の負け決まってたようなもん
@どうなってんのこの動画の肖像権
いや絶対的に終始優勢だったよ。それこそ叶の手で勝ってる手が一つもないくらいには圧倒的に明那の打筋の方が洗練されてる。
強いて言うなら、終盤危なくなったのは途中g7に打たなかったからだけど、それも多分気づいてて打ってないからね
@どうなってんのこの動画の肖像権
因みにどこがミスでどこまでが明那劣勢だったの？
個人的には0:26から白有利になって、2:52が決定打。3:09で奇数理論考えて後に手が続かないと判断したり、3:29でC3の悪化を狙ったりと相手と自分の様々な手を比較してるのが見えてあっきーなつぇぇと思った。左下の角の隣B8置いた時点で右下の構想(専門用語でハイパー崩し)を想定してたならかなりやり混んでたし、昔ガチっていうのも本当だと思われる。
オセロ初心者のわいは2:56でようやくかなかな負けたって気づいた
0:26とかで白有利とか全然わからんw(定石知らんから)
むしろ、明那に勝てる人がいないのでは？
「インターネットにはね、強敵がいっぱいいたよ」
いた(過去形)
コメ欄かなかなが勝つと思ってるからだいぶ恥ずかしいコメしてて、共感性羞恥になるから目を背けた
3:01で右下の4つのマスの左上に置けば完璧に勝てたね
終盤たった１つでもあれば勝てるのか すげぇ
オセロは自分は強いと思っててもネット対戦とかコンピューターの最強と戦ってると強すぎて自信がなくなるんよなぁ
だからネットには強者しか残らない
オセロが序盤の持ち枚数で決まるわけがないのはなんとなくわかってたけど、ある程度高いレベルの詰むや詰まざるやの勝負だと基本的に大逆転or押し切りって形になるんかな。そんな気がしてきた。
将棋で言うと詰むことができなければ相手が勝つ、みたいな。
オセロちょっとかじってるやつが、これアキナ負けたなとか言ってんのおもろw
オセロゲームのキャッチコピー『逆転逆転、また逆転』をまざまざと見せ付けられた。
まじかよ、かなかなってオセロ真っ黒にする人じゃなかったっけ
アッキーナ天才
最初押されてんなぁ..って思ってたら最後の最後でどんでん返しがすごかった。
神
アッキーナ一生有利なのにみんな叶くん褒めてるの怖い
褒めてる人多分オセロの逆転あんま見た事ないんだろうねw
@@k6986 上手い人と上手くない人がやるとだいたいこうなるよね
@@啓-l6t 叶くんが辺に置きすぎてるからどっか1個でも角取れれば勝ちなんよ
脳死なのはリスナーの方だったか
@@いるかはいるか 俺もオセロ知らんけど角が取られてないからどっちに転がってもおかしくないと思ってた
3:23のところで白が下から2番目の右から2番目通称G7においてたらその時点で黒を詰んで白勝ち
棋譜(左が黒で右が白です。参考までに私の感想も入れときます)
f5
f4 打つ人次第だがあまり良くない
f3 中割になるのでe3の方がいい
f6 相手にe6と打たれるのでd6の方が良い
c4 相手にe3と打たれるのでe6の方が良い
e3 好手
d6 e6と打たれる。d3のがマシ
e6 好手
d7 好手
c5 悪くはないけど,g4,e7,g6(g5も?)の方が良いと思う
d2 消去法の結果だがf7の方が良い
g6 c6の方が良いと思うが,多分誤差ぐらいだろう
h6 d3の方が中割なので良い
e7 好手
d8 中割を作る為にc3の方が良いと思う
e8 e2の方が相手が最善が分かりにくいのでオススメ
f8 好手
f7 相手に中割の手をあげてしまうので良くない。g5の方が良いと思う
g5 好手
g4 c7の方が良いと思う(なんとなく)
h5 c3の方が黒は打ちやすいと思うのでオススメ
h4 e2の方が良いと思う
h3 好手
e2 相手は隅をとれないのでg7の方が良いと思う。ただ,e2も悪くはない
c6 三方向も返すので悪手。e2が良いと思う。
g3 b3の方が良いと思う(なんとなく)
h2 長くなるので理由は割愛するがc3の方が良いと思う。
c7 相手はすぐに隅をとれないのでg7の方がが良いと思う
d3 好手
d1 f2の方が良いと思う
c8 c3の方が良いと思う
f2 g7の方が良い
f1 大悪手。g7と取られたらどうあがいても隅を取られる。c1が良いと思う
e1 g7の方が良い
c1 c2の方が良い
b3 g7の方が良い
a2 大悪手。g7と取られたらどうあがいても隅を取られる。対角線を通す為にb4が最善だと思う
b5 相手の打てるとこが増えてしまうのでg7の方が良い。隅を取れますし。
a5 c2,c3の方が良い
b4 好手
c3 c2の方が良い
b6 a6の方が良い
a6 好手
c3 悪手。形勢逆転。白不利。
b2 好手
a3 b7とg7は全消しされる。
a4 ここしか打てない
b8 最善手
a8 悪手。形勢逆転。黒敗勢。(b7だったら34-30で叶が勝利だった)
a7
b7
a1
g8
h8
b1
g7
h7
g1 h1じゃなくてg1が最善手
g2
h1
22-42で白の勝利。
c3 悪手〜 のとこ、c2の書き間違いですかね
ここって白側は
a3
a4
c2
b2
としてg8とか置いて角を渡したあとa7かh7に割り込みに行くのがいいんでしょうか？
@@kumakuma5453
はいその通り書き間違いです
@@kumakuma5453
g8よりb8の方が良いです
(g8取られた後h7への割り込みは出来ないと思います)
g8-h8からのa7は悪手です
b8差した時の試合はこうなると思います
b8
a8
a7
b7
g8
h8(g7でも結果は一緒です)
a1
g7
h7
b1
g1
g2
h1
でその場合19-45で白が勝ちます
@@RabiCute なるほど、先にb8か。そっちの方が相手の手を限定できますね
ありがとうございます
@Nat
最終16手からソフトを使いましたので間違いないです。それまでは私の分析ですので誤りがあると思います。
２つ３つ先行く人達は超越してんな…なんだこの戦いｗ
この人らは勉強してないとか言って
めちゃくちゃ勉強してるタイプだ。。
かなかなが取らされててまじで熱い試合だった
これに感動した人はぜひオセロについて学んでみてくれ
対友人戦無敗になれるから
まだちょっとしか勉強してないからあれだけど、最後あきなが手止まり打ちまくって完全にかなかな操作してるのはわかった
コメントであっきーなに対して「あれ勿体ない」とか「あきなやったな…」みたいななんて言うんだろう知ったか？みたいな人たちを一蹴するあっきーなまじかっこいい
''今までの全消し相手よりも時間はかかってるよね？''
''かなかなより強いひとみたことないです''
''かなかなの手の中で踊らされてるww''が本当にキツすぎて死んだ
オセロ一切やってない私でもかなりイラッとしたのに、やってる人々これ見てよく死ななかったなマジで イライラコメント残す気も分かるわ
コレ見て明那好きになりました
4:36 ここで黒Xに打てば勝てたくね?
と思っていましたがその後白右下をC打ちで白勝ち確定でした。
b7-g8で黒パスになるので、その進行なら黒が優勢になります
流れてるコメントばかおもろいwww
共感生羞恥の嵐
「かなかなやっぱ強い」「あきな？w」「あきな、、」「あきなつんだわ」「あ〜あw（序盤）」「かなかなつえ〜ww（逆転されながら）」
@@user-tx3tu9eg1e
わろた
@@user-tx3tu9eg1e アーカイブ残るのキツそう
5:36 明那さんの顔www
惚れた
黛が明那に惚れる動画
一方コメント欄は終盤まで分かってない人多すぎ
オセロは取らないように動くんよな
オセロはパスをせずにパスさせるゲーム
オセロは序盤は沢山取らないのが定石。あきながかなかなにウィング作らせたの狙ってやったならマジで凄い
毎回ウィング誘おうとすると自爆しちゃう
叶脳死状態でまんまとアッキーナの罠に嵌められてってて笑ったw