Друзья, в издательстве ACT выходит наша книга «Коллекция заблуждений. 20 самых неоднозначных личностей мировой истории». Книгу можно заказать по ссылке www.labirint.ru/books/802687/ Княгиня Ольга, Борис Годунов, Александр I, Наталья Гончарова, Матильда Ксешинская…. Кажется, об этих исторических фигурах нам известно абсолютно все: где и когда родились, кого любили и ненавидели, с кем дружили, а с кем - враждовали. Но что если утвердившиеся в наших умах представления - лишь иллюзия, сотканная из стереотипов, домыслов и пустых слухов? Где в этих биографиях правда, а где - ложь? «Коллекция заблуждений. 20 самых неоднозначных личностей мировой истории» - это новый взгляд на самых известных и вместе с тем самых противоречивых героев прошлого, который полностью перевернет вашу картину мира.
Что характерно, о том, проститутки ли японские гейши или, допустим, индийские баядерки, нам рассказывают люди, которые сами лично "свечку не держали". Это как лекция фрезеровщика об игре на скрипке. Особый взляд, так сказать. Должно быть интересная книга!
@@jomsborgpictures Гейша не проститутка. Интимные отношения не входят в её обязанности. Она должна иметь таланты - петь, играть на инструментах, знать этикет, иметь образование, ухаживать за мужчиной и создавать настроение, вести беседу... Это, похоже, эскортница, но очень высокого класса. Куртизанка.
Читала и мемуары гейши и настоящие мемуары Г. и то и то довольно занимательная литература. Мемуары Г.- это художественная, трогательная история про жизнь девушки в исторических декорациях. А настоящие мемуры - я даже не ожидала, что будет так интересно прописана внутренняя кухня гейш, анализирования автора, это все такое настоящее, она умеет писать правдиво.
Она написала не все правдиво, где то выкрутилась, чтобы ей перестали угрожать за распространение деталей. В интервью она говорила более открыто, просто не ожидала , что ее имя опубликуют. Поэтому ее мемуары я воспринимаю больше, как попытку сгладить углы
Боже! Эти деревянные подушки с тонкой наволочкой. Это же привычка к пыткам. "Я считала себя мусорной корзиной" - золотые слова. Женщины для развлечения.
Это приукрашивание настоящей действительности, по сути это более дорогая проституция,как сейчас называется эскорт и содержание. Если верить книге, у профессионал ной гейши должен быть данна -мужчина при деньгах,чтобы содержать ее существование
Просто у них к проституции было другое отношение и немного по-другому выглядело, не так как девушки на трассе. И это была профессия, которой тоже обучались)
К сожалению, реальность намного проще: гейши развлекали клиентов, ждущих своей очереди к ночным бабочкам, на банкетах там же, и если бы гейши попробовали соблазнить клиента проститутки, ее бы просто никогда не пригласили бы туда. У них даже был регламент, где могла сидеть гейша: никогда рядом с клиентом. Это только в предвоенное время регламент ослаб.
Если гейша изнурительно трудилась.... Что тогда можно сказать про наших женщин,которые,отработав смену на заводе или на стройке приходили домой и готовили ужин семье и следили за детьми?????
Одно дело когда есть стиральные машинки,другое когда все вручную и курицу всю внутри и без блендеррв фарш крутить в мясорубке и кипятить и синить и крахмалить и гладить и очереди-мама дорогая замуж не хочу)
Вот эта зависимость женская от мужчин, это вынужденное сексуальное обслуживание-это омерзительно. Фактически это рабство, о котором не говорят. Мужское паразитирование на женском существовании- и при этом полное её обесценивание. А ведь женщина- это Бог. Вторая часть божества, такая же как мужчина. И ценить, оценивать и относиться к ней нужно на тех же основаниях, что и к мужчинам. А эти манипуляции во имя понравиться мужчинам-держателям денег-это порабощение. Это как заключение Василисы у Кощея. Так упырь расцветал за счёт красавицы. И так эти упыри веками нас истощают, обесценивают, а потом выбрасывают как старый ненужный башмак-нищими и уставшими. Цените себя и тратьте свои силы на свою жизнь. Ваши жертвы всё равно никто не оценит. Сначала вы-потом все остальные
Да, мне фильм очень нравится, но я потом прочитала историю гейш. Теперь я воспринимаю фильм, как историю из другой вселенной, выдумку,но тем не менее интересную и красивую.
@@Felix_felicis777 Согласна, что выдумка, но красивая и интересная! Но, с другой стороны, А.Голдена и постановщиков фильма ( фильм, насколько я поняла, американский) понять можно. И книга, и фильм расчитаны, в первую очередь, не на японского, а на европейского и американского зрителя-читателя. А им явно интереснее романтичные мифы о гейшах, чем скучноватая правда.
Огромная благодарность за фильм, было очень интересно. Я читала эту книгу, читала и перечитывала. Очень красивый видеоряд из фото гейко и майко, прикоснулась к чужой культуре и она стала немного более понятной. Спасибо!
После прочтения книги "Настоящие мемуары гейши" - стало интересно и я искала статьи, информацию по данной профессии (к слову, немного ее оказалось)... Первой женщиной, ставшей гейся - была оплатившая свой долг жрица любви, и прежде, чем стали образовываться дома гейш - какое-то время представительницы древнейшей профессии, получившие свободу, вытесняли мужчин из этой профессии. Да, им официально запрещалось оказывать интим за деньги, данная профессия этого не предполагала, но они это делали, их на этом деле ловили, штрафовали. И даже когда проституция была официально запрещена - попадались гейко, оказывающие "полный спектр услуг". Шло время и интимные услуги полностью вышли из перечня услуг гейко, требования к профессии, в том числе и к моральному образу его представительниц, становились жестче.
Спасибо за видео! С удовольствием читала книгу Голдена "Мемуары гейши", но как то думала, что это больше художественная литература, а не история настоящей гейши. Книга действительно очень близка к истории. Теперь обязательно прочитаю "Настоящие мемуры"
Идея не плохая но как всякая не лишенная логики идея, приобретает со временем не здравые формы. Отделение маленькой девочки от семьи, громоздкие причиняющие боль одежды, искалеченные ступни, облысение, болезни, психологические проблемы... неужели девушка будет менее интересна в общении если ее волосы не будут стянуты так туго, а одежды не будут сковывать движения? из плюсов - общение с интересными людьми, развитие, заработок, свобода самостоятельно решать свою судьбу
@@IyaTumasovaНе только на Востоке но и на Западе женщины носили очень не удобные и тяжёлые платья а также украшения, не говоря уже о прическах. Часто в прическах заводились жуки и мыши, так что лучше облысение чем живность в причёске.
@@ВалентинаМ-и4ш хаха, насмешили. Традиция травмировать ступы бинтованием действительно китайская, но миниатюрность японок по сравнению с китаянками от рождения, лолз.
Давненько смотрела какое-то аниме, уже даже не помню какое, но сделала свои выводы. Хоть детей именно продавали, но там они находили себе лучшую долю. Их кормили, одевали, обучали грамоте и игре на муз.инструментах. Как я поняла тогда гейши были что-то типо тамады на празднике.
Можно сказать только одно - это невероятно тяжелая жизнь и тяжелый труд. Неудивительно, что к 30 годам гейши изнашивались. И, наверное, скоро эта профессия сойдет на нет - другие времена, другие песни. Наталья, это случайность или нет, но я заметила, что Вы часто выполняете мои просьбы. Хотя, возможно, это просто совпадение. Но все равно спасибо! 🌷🌷🌷
боже какой примитив это на работе люди изнашиваются а от оргазма только становяться краше и богаче занимясь ночью с мужем частенько во многих случаях надоевшим или не способным что либо сделать а к ним приходят разные горячие парни и все такое
@@angelaanjel2807 Вы ролик-то смотрели? Какой оргазм? Речь не идет о проституции. И, кстати, если уж на то пошло, проститутки "краше" уж никак не становятся! Никто еще не стал от этой "профессии" здоровее и красивее. Но здесь речь о другом.
Япония - особенная страна , перескочившая через историю !!!Страна , по своей значимости впереди всего человечества !!!Площадь страны очень невелика !!! Воспитание детей -это удивительное зрелище ,которое вобрало в себя лучшие мировые образцы педагогики !!! Особенно это касается воспитания девочек !!! Действительно гейша - это очень высоко образованная женщина !!! Огромная благодарность хозяйке канала ,для многих людей вы - некий ,малый университет !!! 👍👍👍👍👍👍👍🥰👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍🤗🤗🤗
Каждый раз думаю: что интересного ещё нам "откапает" Наталья? И, каждый раз удивляюсь Вашей изобретательности! Вы не только подбираете оригинальную тему, но и мастерски работает с материалом и подаете его!!!👍👍👍👍👍👍
Не понимаю в чем прикол рожать детей, чтобы продавать их в дом гейш. Как-то это цинично. В конце концов воздерживались бы от интима, раз денег нет содержать детей.
Вы ЧАСТО и ДОЛГО от "интима воздерживаетесь" при условии хорошего физического здоровья и спроса на Вас со стороны привлекательных мужчин?????? Контрацепцией пользоваться и советы по "воздержанию" раздавать, - ну, ТАКОЕ ........
@@ginagst2250 она имела виду родителей Минеко, которые все время рожали детей, а потом продавали их. Мне тоже это показалось диким, но, видимо, такова была реальность того времени.
Гейши имеют аналоги в мире. В Махабхарате(примерно 2 век до н.э.)и других индийский священных писаниях упоминаются девадаси, ганики и тд. Женщины, которые обладали 64 видами искусства(поэзия, искусство танца, обольщения,игра на музыкальных инструментах...) Одни служили людям, другие богу. Так же могли поддержать беседку на высоком интеллектуальном уровне, приглашались на праздники, где пели, развлекали и услаждали взор. Те, что служили людям оказывали весь спектр услуг, если можно так сказать, так же могли выбрать себе одного покровителя и вступать с ним в различного вида отношения. Девадаси же были непорочны. Гейши и индийские танцовщицы схожи в том, что жили в общине с детства, получали прекрасное образование, были призваны развлекать гостей, владели различного рода искусствами и входили в элитарное общество.
Да, они до сих пор продают свою девственность (не все конечно) жила в Японии пару лет....знаю об этом от первоисточника.... случайно услышав разговор двух девушек в кафе одна из которых сокрушалась, что продала свою девственность всего лишь за сумку от Гучи в то время, как её подруга получила за это машину...Япония...это совершенно другой мир.... совершенно непонятный для нас...
А с чего Вы решили, что эти девушки были именно гейшами? И - Вы понимаете по-японски? Впрочем, если Вы там жили.... тогда возможно. Но почему Вы решили, что это гейши? Как-то мелькало в разговоре?
жесть бедный народ духовно хотя в продажу девственности я не верю девственность всеже нужно даритьпо любви если это не так то это уже инвалиды хотя не удивлюсь если это так видела одно видео как китаянка ела в ресторане живую лягушку перерезанную пополам и нижняя часть была порезана на порционные кусочки а верхняя часть была живая и упиралась лапами в края торелки и смотрела ей в глаза а она ела и смеялась и был написан весь ужас и боль у лягушки на мордочке я бы таких красоток растреливала не отходя от стола посему как это не человек
@@angelaanjel2807 у нас двуличие считается ужасным качества, а японцев по их традициям учат быть трехличными....первое ЛИЦО для общества, второе ЛИЦО для семьи, а третье ЛИЦО какой ты есть на самом деле....можешь знать только ТЫ ...у них вот, как то так....ЭТОТ НАРОД ЗАГАДКА у них совершенно другие ценности и приоритеты по жизни я не говорю, что это хорошо или плохо НЕТ.....говорю о том, что оценка ценностей совершенно отличается от наших стандартов вот и все 🌞🙋♀️
Я читала обе книги , и ту , и другую . Скажу только что это очень тяжёлая «профессия» которая по сути является их жизнью . Фильм по первой книги очень красивый .
Также как издевались в Китае, ломая пальцы ног, нося колодки причиняющие боль и все для того чтобы ступня маленькая была. Боже, как уродовали женщин...очень жаль
Англичане осторожны в достаточной мере для того, чтобы показаться кому-то невежливыми. И понимают искусство настолько, что могут украсить даже совершенство.
Спасибо большое за ваше видео, очень интересно подан материал. Видно,что вы очень старались над оформлением визуального ряда и грамотностью изложения. Все на одном дыхании 💓💓💓💓💓💓
Артур Голден написал увлекательную книгу.Читается она с огромным интересом .Экранизация, этой книги ,очень красивая и снята с уважением и любовью к главной героине.
Канал называется очень правильно, коллекция заблуждений, вот и я заблуждалась долгие годы насчет гейши, а теперь благодаря этому рассказу я немного знаю о гейшах правду, спасибо!
Гейша - национальное достояние Японии !!!!! Но как эти девочки женщины жертвуют собой и своим здоровье !!!!!!!! Рано встают далеко за полночь ложатся спать ! Старые и больные уже к 29 годам !!! Хорошо как наша героиня ещё ей повезло - нашла мужа и родила ребенка и есть семья !!!!!! А о многих Гейшах история умолчивает и возможно их судьба у каждой не сказка счастливая как мы созерцаем а где-то и трагедия !!!!! Теряют наши японские красавицы своё здоровьем и очень сильно с их загруженным Режимом и Расписанием на все услуги Богатых Светских Элитных Вечеринок !!!!!!!! И им порой надо задуматься : А разве их жизнь стоит всех этих БУРЖУЙСКИХ ТЕАТРОВ ГЕЙШИ !?!
Очень интересно замечательный сюжет правильный а ещё есть фильм Мемуары гейши очень красиво и с большим уважением снятый есть ещё одна талантливая личность Лиза Делби если не ошибаюсь она жила в Японии и обучалась искусству гейши она стала гейшей её признали своей и приняли в свою семью гейши Японии большое спасибо
Снято талантливо, но сценарий туповатый. Особенно когда майко предлагалось смотреть на простого смертного. Сразу было понятно что автор тупой американец.
Да да, люди искусства) девочек из бедных семей продавали, как рабынь и слуг и с ними делали, что хотели, развлекали они мужиков, пели, танцевали, ну и понятно, что не только это. По-моему, это очевидно
Согласна с вами. Конечно, кто будет платить за беседы и чаёк. Да и та гейша скорее всего просто стыдится своего грязного прошлого. Откуда тогда сведения, что первую ночь продают и про то, что спят со своими спонсорами женатыми?
Мемуары Гейши смотрел. Да такая Европейская версия американизированая но мне понравилось. Одинокая целеустремленная главное мое дело мадам. На меня очень повлиял фильм жизнь куртизанки Охару, он высмеивал любовь за деньги там персонаж такой веселый был мошенник. Еще Чайная церемония с Брандо он так Японца сыграл прикольно Сакени🙇♂️
Куртизанки, особенно 4 (самого высокого) ранга, никак не могли одеваться проще. Они одевались так же роскошно, как и гейши, только пояс оби (как вы обозначили его «часть кимоно») они действительно завязывали сами спереди и ходили без традиционных японских носков. И вообще куртизанки высокого ранга в Японии приравнивались к даймё и имели оч большую востребованность... их уважали, ибо к проституции в Японии несколько иное отношение, нежели в других странах. Там вообще многое по-другому...
Мне очень интересно, может ли кто-нибудь посоветовать какие-нибудь ваши любимые книги о Японии (история, культура, менталитет, или же художественные произведения японских писателей и т.п.)? Я давно увлекаюсь их культурой, но хотелось бы прочесть какие-нибудь книги, чтобы узнать, возможно, что-то интересное, о чем просто так не услышишь ну и просто изучить Японию лучше. Заранее всем спасибо!
Спасибо за интереснейший материал! Случайно увидела в рекомендации и пересмотрела уже почти все видео с обоих каналов!) Жду с нетерпением новых видео!)
Спасибо большое за такой прекрасный ролик. Очень познавательно. Хоть я уже и не молода, мне 75 лет, а к стыду, действительно думала, что наряду с тем, что гейша должна развлекать, она и сексуальные услуги должна доставлять. Виновато в этом, видимо то, что эта профессия была окутана тайной. Хотя этим можно только гордиться и выразить сочувствие за то какая это трудная и напряжённая профессия. Спасибо за то, что просветили.
Ну самообразование никто не отменял даже в советские времена. Как говорил товарищ Ильич яУченье свет, а неученье тьма. Успехов вам на вашем жизненном пути..
Коротко, но всеобъемлюще... хочется, в следующей жизни. в роли "лучшей гейши" пожить: с инженером смогла бы поговорить..., в политике разбираюсь..., танцевать умею........ 🤣😂🤣😂 спасибо за рассказ!
Подскажите, если у Вас видео о судьбе Мата Хари? Мне невероятно интересна её личность. Слишком много противоречивых мнений существует. Если нет, расскажите пожалуйста или подскажите автора, который наиболее правдиво описал её биографию. Буду очень благодарна. 🙏🙏🙏
Мне кажется, все-таки сильный перекос у автора в сторону "гейша - не проститутка". Сложность их работы - это следствие церемонизированности и заругулированности традиционной японской культуры. Обычным людям тоже много чего нужно было знать и помнить, чтобы не лишиться головы. А по сути, гейша - это же аналог современных "эскортниц". Относиться ли к ним как к проституткам зависит от контекста. С точки зрения бытового отвращения к проституции, как следствия патриархальных традиций, наверное нет. А с точки зрения лево-феминистических взглядов, которые не признают право на эксплуатацию сексуальности, скорее да. Ведь они все-таки продавали и свою сексуальность тоже. И, наверное, даже в первую очередь её. Брали подарки и прочее.
Они продавали не сексуальность, а общение и культуру. С таким же успехом красивая балерина тоже продаёт свою сексуальность. Она ведь привлекательна и танцует для зрителя. Эти подарки ни к чему не обязывали. Когда вы дарите бутылку виски своему врачу в знак благодарности вы тоже на что-то намекаете?
@@lenatikhonova4501 , не думаю, что можно сказать, что балерина хороший пример. Да, велика доля людей, которые покупают именно сексуальность, а не искусство, идя на них смотреть. Но по крайней мере карьера и популярность балерины мало от этого зависят. А про подарки врачам. В мире все больше стран, в которых получая такой подарок, вас пристыдят и отправят куда подальше, а то и в полицию обратятся. Как думаете, почему?
Друзья, в издательстве ACT выходит наша книга «Коллекция заблуждений. 20 самых неоднозначных личностей мировой истории». Книгу можно заказать по ссылке www.labirint.ru/books/802687/
Княгиня Ольга, Борис Годунов, Александр I, Наталья Гончарова, Матильда Ксешинская…. Кажется, об этих исторических фигурах нам известно абсолютно все: где и когда родились, кого любили и ненавидели, с кем дружили, а с кем - враждовали. Но что если утвердившиеся в наших умах представления - лишь иллюзия, сотканная из стереотипов, домыслов и пустых слухов? Где в этих биографиях правда, а где - ложь?
«Коллекция заблуждений. 20 самых неоднозначных личностей мировой истории» - это новый взгляд на самых известных и вместе с тем самых противоречивых героев прошлого, который полностью перевернет вашу картину мира.
Что характерно, о том, проститутки ли японские гейши или, допустим, индийские баядерки, нам рассказывают люди, которые сами лично "свечку не держали". Это как лекция фрезеровщика об игре на скрипке. Особый взляд, так сказать. Должно быть интересная книга!
@@jomsborgpictures Гейша не проститутка. Интимные отношения не входят в её обязанности. Она должна иметь таланты - петь, играть на инструментах, знать этикет, иметь образование, ухаживать за мужчиной и создавать настроение, вести беседу... Это, похоже, эскортница, но очень высокого класса. Куртизанка.
¹¹¹
Расскажите о Саде Абэ,тоже японке и тоже прототипу фильма
Согласна
Читала и мемуары гейши и настоящие мемуары Г. и то и то довольно занимательная литература. Мемуары Г.- это художественная, трогательная история про жизнь девушки в исторических декорациях. А настоящие мемуры - я даже не ожидала, что будет так интересно прописана внутренняя кухня гейш, анализирования автора, это все такое настоящее, она умеет писать правдиво.
Она написала не все правдиво, где то выкрутилась, чтобы ей перестали угрожать за распространение деталей. В интервью она говорила более открыто, просто не ожидала , что ее имя опубликуют. Поэтому ее мемуары я воспринимаю больше, как попытку сгладить углы
Только Мемуары гейши содержат ошибку в названии. Деятельность героини называлась по другому (название в настоящих мемуарах)
Хочу, чтоб меня сопровождал в туалет самурай с барабаном, чтоб я не чувствовала себя одинокой 😁
😄😄😄😄!
Вот смешно вроде, но охота же )
Наши люди в туалет с барабанщиком не ходят
Как заяц -барабанщик в «Ну погоди» шел по парку
@@ЗакониПорядок-д1ш хихихи 🤭
Боже! Эти деревянные подушки с тонкой наволочкой. Это же привычка к пыткам. "Я считала себя мусорной корзиной" - золотые слова. Женщины для развлечения.
как же подло поступил американский писатель!!!!! Молодец гейша, до последнего отстаивала свою честь и достоинство!!!
Я одна никогда не путала женщин лёгкого поведения и гейш?Я даже представить не могу то,как себя чувствовали гейши,когда их называли проститутками...
Это приукрашивание настоящей действительности, по сути это более дорогая проституция,как сейчас называется эскорт и содержание. Если верить книге, у профессионал ной гейши должен быть данна -мужчина при деньгах,чтобы содержать ее существование
Просто у них к проституции было другое отношение и немного по-другому выглядело, не так как девушки на трассе. И это была профессия, которой тоже обучались)
К сожалению, реальность намного проще: гейши развлекали клиентов, ждущих своей очереди к ночным бабочкам, на банкетах там же, и если бы гейши попробовали соблазнить клиента проститутки, ее бы просто никогда не пригласили бы туда. У них даже был регламент, где могла сидеть гейша: никогда рядом с клиентом. Это только в предвоенное время регламент ослаб.
Женщину ,состоящую в интимных отношениях с женатым мужчиной вполне допустимо назвать проституткой .
Нет, я не считаю, что гейши - это искусствовед. 😌
Хорошо что у неё всё закончилось хорошо.И семья и ребёнок и здоровье восстановилось.♥️👩🦰♥️
Если гейша изнурительно трудилась....
Что тогда можно сказать про наших женщин,которые,отработав смену на заводе или на стройке приходили домой и готовили ужин семье и следили за детьми?????
Вот вот ! Особенно после войны, сколько мужчин полегло, все легло на женские плечи ! За время войны я уже молчу !
Походу, русские бабы и Гейко могут быть (в случае необходимости)
да, вы правы, ужасная жизнь советских женщин.
Одно дело когда есть стиральные машинки,другое когда все вручную и курицу всю внутри и без блендеррв фарш крутить в мясорубке и кипятить и синить и крахмалить и гладить и очереди-мама дорогая замуж не хочу)
@@rinasgulapeleg7434 полностью согласна, и всё вышеперечисленное в коммуналке или на кухоньке 5 м , ужас да и только.
Вот эта зависимость женская от мужчин, это вынужденное сексуальное обслуживание-это омерзительно. Фактически это рабство, о котором не говорят. Мужское паразитирование на женском существовании- и при этом полное её обесценивание. А ведь женщина- это Бог. Вторая часть божества, такая же как мужчина. И ценить, оценивать и относиться к ней нужно на тех же основаниях, что и к мужчинам. А эти манипуляции во имя понравиться мужчинам-держателям денег-это порабощение. Это как заключение Василисы у Кощея. Так упырь расцветал за счёт красавицы. И так эти упыри веками нас истощают, обесценивают, а потом выбрасывают как старый ненужный башмак-нищими и уставшими. Цените себя и тратьте свои силы на свою жизнь. Ваши жертвы всё равно никто не оценит. Сначала вы-потом все остальные
Упырей так программировали многие сотни лет.
вы правы!!!!!
А вы свою маму тоже не цените?
Рабство это когда женщину берут насильно и бесплатно. А проституция это договор между участниками. И за это женщина получает деньги.
Мужчине чтоб заработать эти деньги тоже надо поработать.
Женщина или мужчина проститутка выберет лёгкий путь. Рабство денег.
Как жаль что о настоящих историях гейш известно очень мало. А вот фильм посмотрели все и наверное не по одному разу.
Фильм прекрасный. А вот книга, по которой он поставлен (я имею в виду роман А. Голдена) - занудство!
Да, мне фильм очень нравится, но я потом прочитала историю гейш. Теперь я воспринимаю фильм, как историю из другой вселенной, выдумку,но тем не менее интересную и красивую.
@@Felix_felicis777 Согласна, что выдумка, но красивая и интересная! Но, с другой стороны, А.Голдена и постановщиков фильма ( фильм, насколько я поняла, американский) понять можно. И книга, и фильм расчитаны, в первую очередь, не на японского, а на европейского и американского зрителя-читателя. А им явно интереснее романтичные мифы о гейшах, чем скучноватая правда.
@@ОльгаФилатова-р1й, им интересна была "клубничка " и они её придумали....
@@ТАМАРАТАМАРА-ш6я Согласна!
2:47. Оби - это пояс которым обычно опоясывали кимоно. Так что бабушка была близка к тому, чтобы убить человека 🤷😒
Огромная благодарность за фильм, было очень интересно. Я читала эту книгу, читала и перечитывала. Очень красивый видеоряд из фото гейко и майко, прикоснулась к чужой культуре и она стала немного более понятной. Спасибо!
После прочтения книги "Настоящие мемуары гейши" - стало интересно и я искала статьи, информацию по данной профессии (к слову, немного ее оказалось)... Первой женщиной, ставшей гейся - была оплатившая свой долг жрица любви, и прежде, чем стали образовываться дома гейш - какое-то время представительницы древнейшей профессии, получившие свободу, вытесняли мужчин из этой профессии. Да, им официально запрещалось оказывать интим за деньги, данная профессия этого не предполагала, но они это делали, их на этом деле ловили, штрафовали. И даже когда проституция была официально запрещена - попадались гейко, оказывающие "полный спектр услуг". Шло время и интимные услуги полностью вышли из перечня услуг гейко, требования к профессии, в том числе и к моральному образу его представительниц, становились жестче.
За
Спасибо за видео! С удовольствием читала книгу Голдена "Мемуары гейши", но как то думала, что это больше художественная литература, а не история настоящей гейши. Книга действительно очень близка к истории. Теперь обязательно прочитаю "Настоящие мемуры"
Я с Вами солидарна)))
И что бы не говорили, итог один, все ради одного, угодить и развлечь мужиков, чтобы те как можно больше раскошелились и подороже заплатили.
Идея не плохая но как всякая не лишенная логики идея, приобретает со временем не здравые формы. Отделение маленькой девочки от семьи, громоздкие причиняющие боль одежды, искалеченные ступни, облысение, болезни, психологические проблемы... неужели девушка будет менее интересна в общении если ее волосы не будут стянуты так туго, а одежды не будут сковывать движения? из плюсов - общение с интересными людьми, развитие, заработок, свобода самостоятельно решать свою судьбу
У Вас европейский взгляд. Мне кажется в этом случае это эстетический мазохизм. Люди, что колбасы, чем их начинят, с тем они и ходят. ( не мое).
@@IyaTumasovaНе только на Востоке но и на Западе женщины носили очень не удобные и тяжёлые платья а также украшения, не говоря уже о прическах. Часто в прическах заводились жуки и мыши, так что лучше облысение чем живность в причёске.
Искалеченные ступни - это китайский обычай, японки были миниатюрными от природы
@@ВалентинаМ-и4ш хаха, насмешили. Традиция травмировать ступы бинтованием действительно китайская, но миниатюрность японок по сравнению с китаянками от рождения, лолз.
Я их родителей не понимаю, зачем рожать так много детей, если семья бедная? А потом продавать дочерей в рабство, ужас какой то.
Слушаю Вас всегда на одном дыхании, не шевелясь.
Такая редчайшая и интересная информация и такая шикарная подача!
Без выходных,на сон только 3 часа,сиди с прямой спиной,ходи на высоких деревяшках,носи одежду с своего веса,будь в курсе всех событий.Жесть.
Ни один мужик бы так не смог
Я скоро стану гейшей 😅
Рада за нее от души. Художник ей больше подошёл, нежели тот актер.
Один из самых интересных и информативных выпусков! А вообще, все ваши выпуски великолепны! Спасибо!!
Давненько смотрела какое-то аниме, уже даже не помню какое, но сделала свои выводы. Хоть детей именно продавали, но там они находили себе лучшую долю. Их кормили, одевали, обучали грамоте и игре на муз.инструментах. Как я поняла тогда гейши были что-то типо тамады на празднике.
Вы смотивировали меня посмотреть фильм "Мемуары гейши". Ни капельки не пожалела. Хороший фильм, красиво снят
У Ефремого есть книга, Таис Афинская. Гетера. Когда я слышу вро гейш, я вспоминаю про гетер.
ЕфремОГО?!?)))у ЕфремоВА....
Можно сказать только одно - это невероятно тяжелая жизнь и тяжелый труд. Неудивительно, что к 30 годам гейши изнашивались. И, наверное, скоро эта профессия сойдет на нет - другие времена, другие песни. Наталья, это случайность или нет, но я заметила, что Вы часто выполняете мои просьбы. Хотя, возможно, это просто совпадение. Но все равно спасибо! 🌷🌷🌷
боже какой примитив это на работе люди изнашиваются а от оргазма только становяться краше и богаче занимясь ночью с мужем частенько во многих случаях надоевшим или не способным что либо сделать а к ним приходят разные горячие парни и все такое
@@angelaanjel2807 Вы ролик-то смотрели? Какой оргазм? Речь не идет о проституции. И, кстати, если уж на то пошло, проститутки "краше" уж никак не становятся! Никто еще не стал от этой "профессии" здоровее и красивее. Но здесь речь о другом.
Думаю, что не сойдёт, а гейш будет толк о меньше и меньше. Их и сейчас всего пара десятков (настоящих гейш)
"Изнашивались" :))) тетя да в наше время девушки "изнашиваются" гораздо раньше 30 лет.
Из за чего изнашивались,интересно?
Благодарю вас за интересные истории.
Спасибо
Очень красивая женщина и муж приятный мужчина.
Япония - особенная страна , перескочившая через историю !!!Страна , по своей значимости впереди всего человечества !!!Площадь страны очень невелика !!! Воспитание детей -это удивительное зрелище ,которое вобрало в себя лучшие мировые образцы педагогики !!! Особенно это касается воспитания девочек !!! Действительно гейша - это очень высоко образованная женщина !!! Огромная благодарность хозяйке канала ,для многих людей вы - некий ,малый университет !!! 👍👍👍👍👍👍👍🥰👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍🤗🤗🤗
Перечислите в чем Япония превзошла всех остальных !??В том что женщины до сих пор вынуждены продовать свое тело и ум за деньги !???
Смешной коммент)
К сожалению школьная нагрузка очень сильна. Неокрепшие души могут сломаться.
Каждый раз думаю: что интересного ещё нам "откапает" Наталья? И, каждый раз удивляюсь Вашей изобретательности!
Вы не только подбираете оригинальную тему, но и мастерски работает с материалом и подаете его!!!👍👍👍👍👍👍
ОткАпает-от слова кАпать, кАпли? ......Боже,когда люди станут грамотными.....
@@Jane-qf7rx Боже, когда люди перестанут самоутверджаться такими дешевыми способами???
@@belayavorona1494 Безграмотная, но еще и глупая.
@@alevtinaalevtina8156 Верю! И поэтому, наверное, такая злобная.
Нелегко тебе живётся...
@@belayavorona1494 кар-кар))
Удивительная история. Нам японцев не понять. Они как-будто не от мира нашего.
Какой завораживающий голос , очень приятно вас слушать)🌹большая редкость.
Не понимаю в чем прикол рожать детей, чтобы продавать их в дом гейш. Как-то это цинично. В конце концов воздерживались бы от интима, раз денег нет содержать детей.
Вы ЧАСТО и ДОЛГО от "интима воздерживаетесь" при условии хорошего физического здоровья и спроса на Вас со стороны привлекательных мужчин?????? Контрацепцией пользоваться и советы по "воздержанию" раздавать, - ну, ТАКОЕ ........
@@ginagst2250 она имела виду родителей Минеко, которые все время рожали детей, а потом продавали их. Мне тоже это показалось диким, но, видимо, такова была реальность того времени.
Фильм смотрела... Безусловно, есть различия в историях... Интересно... Спасибо.
Гейши имеют аналоги в мире. В Махабхарате(примерно 2 век до н.э.)и других индийский священных писаниях упоминаются девадаси, ганики и тд. Женщины, которые обладали 64 видами искусства(поэзия, искусство танца, обольщения,игра на музыкальных инструментах...) Одни служили людям, другие богу. Так же могли поддержать беседку на высоком интеллектуальном уровне, приглашались на праздники, где пели, развлекали и услаждали взор. Те, что служили людям оказывали весь спектр услуг, если можно так сказать, так же могли выбрать себе одного покровителя и вступать с ним в различного вида отношения. Девадаси же были непорочны. Гейши и индийские танцовщицы схожи в том, что жили в общине с детства, получали прекрасное образование, были призваны развлекать гостей, владели различного рода искусствами и входили в элитарное общество.
Спасибо. Очень интересно.
Да, они до сих пор продают свою девственность (не все конечно) жила в Японии пару лет....знаю об этом от первоисточника.... случайно услышав разговор двух девушек в кафе одна из которых сокрушалась, что продала свою девственность всего лишь за сумку от Гучи в то время, как её подруга получила за это машину...Япония...это совершенно другой мир.... совершенно непонятный для нас...
А с чего Вы решили, что эти девушки были именно гейшами? И - Вы понимаете по-японски? Впрочем, если Вы там жили.... тогда возможно. Но почему Вы решили, что это гейши? Как-то мелькало в разговоре?
@@ОльгаФилатова-р1й в том то и дело, что они не гейши.....и да я понимаю по японски....говорю на 5ти языках....
@@veeward4987 Это здОрово! Я про знание языков.
жесть бедный народ духовно хотя в продажу девственности я не верю девственность всеже нужно даритьпо любви если это не так то это уже инвалиды хотя не удивлюсь если это так видела одно видео как китаянка ела в ресторане живую лягушку перерезанную пополам и нижняя часть была порезана на порционные кусочки а верхняя часть была живая и упиралась лапами в края торелки и смотрела ей в глаза а она ела и смеялась и был написан весь ужас и боль у лягушки на мордочке я бы таких красоток растреливала не отходя от стола посему как это не человек
@@angelaanjel2807 у нас двуличие считается ужасным качества, а японцев по их традициям учат быть трехличными....первое ЛИЦО для общества, второе ЛИЦО для семьи, а третье ЛИЦО какой ты есть на самом деле....можешь знать только ТЫ ...у них вот, как то так....ЭТОТ НАРОД ЗАГАДКА у них совершенно другие ценности и приоритеты по жизни я не говорю, что это хорошо или плохо НЕТ.....говорю о том, что оценка ценностей совершенно отличается от наших стандартов вот и все 🌞🙋♀️
Я читала обе книги , и ту , и другую . Скажу только что это очень тяжёлая «профессия» которая по сути является их жизнью .
Фильм по первой книги очень красивый .
До слёз.
Чудесная история, чудесной девушки.
Интересно, какой смысл в тяжёлых одеждах, неудобной обуви, страданиях во время сна и т.д. ? Кто все это придумывает?
Смысла нет. Так исторически всё сложилось.
Также как издевались в Китае, ломая пальцы ног, нося колодки причиняющие боль и все для того чтобы ступня маленькая была. Боже, как уродовали женщин...очень жаль
Многое из того, что было нормой того времени, сейчас нам кажется дикостью
Вот именно. А это их пение невозможно слушать.
Клиентам нравились полные искусства рабы: терпеливые и дрессированные - приятно же.
Невероятно интересный рассказ, спасибо вам большое!)
Спасибо за очень интересное видео! Мемуары гейши я читала. После вашего рассказа, обязательно поищу Настоящие мемуары. Еще раз спасибо!
Всегда жду с нетерпением ваши передачи. Очень интересно. Спасибо!🥰👍🌟🤗👏🌹
Сразу лайк , перед началом просмотра! 💖💖💖
Не зачтется!
Англичане осторожны в достаточной мере для того, чтобы показаться кому-то невежливыми. И понимают искусство настолько, что могут украсить даже совершенство.
Спасибо,люблю ваши уютные,интересные видео 👍🏼👍🏼👍🏼
Я читала книгу Голда, очень понравилось, все равно что там не так как реальная жизнь. Все равно одно из моих любимых произведений
Благодарю! Узнала истинный статус гейши. Интересно! Успехов вам, здоровья и всех благ!
Как всегда очень интересно. Спасибо.
Очень интересно! Спасибо огромное за такое информативное видео!Не останавливайтесь, пожалуйста.
Спасибо большое за ваше видео, очень интересно подан материал. Видно,что вы очень старались над оформлением визуального ряда и грамотностью изложения. Все на одном дыхании 💓💓💓💓💓💓
Присоединяюсь СПАСИБО большое.
Как всегда , браво 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Артур Голден написал увлекательную
книгу.Читается она с огромным интересом .Экранизация, этой
книги ,очень красивая и снята с уважением и любовью к главной
героине.
Очень интересно познавать историю и культуру разных стран вместе с вашей передачей спасибо
Да, только он как истинный представитель безсовестной культуры, нарушил условия договора о неразглашении! Дрянной человек, хоть и хороший писатель((
Только полностью извратил суть самого явления гейши.
@@ТАМАРАТАМАРА-ш6я Нужно быть гейшей ,чтобы точно знать , какая она гейша.
Прекрасное видио!
Очень люблю фильм "Мемуары гейши" а также фильм о тудной жизни художницы японки "Искусство и любовь"!
Я так и не понял почему в Мемуарах играли китаянки . Сам фильм очень далек от реальных костюмов и традиций гейш. Голливудовщина
Люблю заблуждаться вместе с Вам. Огромное спасибо.
шикарный коментарий!
Канал называется очень правильно, коллекция заблуждений, вот и я заблуждалась долгие годы насчет гейши, а теперь благодаря этому рассказу я немного знаю о гейшах правду, спасибо!
Это очень интересно! Спасибо большое!
Гейша - национальное достояние Японии !!!!! Но как эти девочки женщины жертвуют собой и своим здоровье !!!!!!!! Рано встают далеко за полночь ложатся спать ! Старые и больные уже к 29 годам !!! Хорошо как наша героиня ещё ей повезло - нашла мужа и родила ребенка и есть семья !!!!!! А о многих Гейшах история умолчивает и возможно их судьба у каждой не сказка счастливая как мы созерцаем а где-то и трагедия !!!!! Теряют наши японские красавицы своё здоровьем и очень сильно с их загруженным Режимом и Расписанием на все услуги Богатых Светских Элитных Вечеринок !!!!!!!! И им порой надо задуматься : А разве их жизнь стоит всех этих БУРЖУЙСКИХ ТЕАТРОВ ГЕЙШИ !?!
Здесь философия энергодарения женщинами мужчинам для их достижений!!!
Спасибо большое.
Было очень интересно слушать.
Узнала много нового.❤
Гейши, которые уже выучились на гейш, очень скромные, без макияжа со скромной прической. Ученицы гейши - майко одеваются, красятся очень ярко.
очень интересно, у девушки которая читает приятный голос 💖 спасибо! 💗
Спасибо, Натали , за интересный материал 🔥
Книга «Настоящие мемуары гейши» мне понравилась гораздо больше!
Как всегда очень интересно!
Благодарю вас, какая вы умница и молодец. Я с удовольствием слушаю вашу коллекцию заблуждений.
Всегда очень интересно и увлекательно.Спасибо,дорогая Коллекция заблуждений.🌹🌹🌹
Ххххххххх
Очень интересно замечательный сюжет правильный а ещё есть фильм Мемуары гейши очень красиво и с большим уважением снятый есть ещё одна талантливая личность Лиза Делби если не ошибаюсь она жила в Японии и обучалась искусству гейши она стала гейшей её признали своей и приняли в свою семью гейши Японии большое спасибо
Снято талантливо, но сценарий туповатый. Особенно когда майко предлагалось смотреть на простого смертного. Сразу было понятно что автор тупой американец.
учил Японский, передернуло на имени Ивасаки...аж перехотелось смотреть дальше...
Да да, люди искусства) девочек из бедных семей продавали, как рабынь и слуг и с ними делали, что хотели, развлекали они мужиков, пели, танцевали, ну и понятно, что не только это. По-моему, это очевидно
Согласна с вами. Конечно, кто будет платить за беседы и чаёк. Да и та гейша скорее всего просто стыдится своего грязного прошлого. Откуда тогда сведения, что первую ночь продают и про то, что спят со своими спонсорами женатыми?
Ну вот и нашла что почитать.тем более и аудиоверсия есть
Интересно,от чего они изнашивались к 30 годам?Интимом их не утомляли, запрещено было,видимо,заумные беседы влияли.
То, что гейши раньше не продавали девственность, это ложь. Продажа девственности -- это ритуал, называемый мизуажем
Может вы путаете куртизанок под видом гейши. Говорят про истинную гейшу.
Мемуары Гейши смотрел. Да такая Европейская версия американизированая но мне понравилось. Одинокая целеустремленная главное мое дело мадам. На меня очень повлиял фильм жизнь куртизанки Охару, он высмеивал любовь за деньги там персонаж такой веселый был мошенник. Еще Чайная церемония с Брандо он так Японца сыграл прикольно Сакени🙇♂️
Куртизанки, особенно 4 (самого высокого) ранга, никак не могли одеваться проще. Они одевались так же роскошно, как и гейши, только пояс оби (как вы обозначили его «часть кимоно») они действительно завязывали сами спереди и ходили без традиционных японских носков. И вообще куртизанки высокого ранга в Японии приравнивались к даймё и имели оч большую востребованность... их уважали, ибо к проституции в Японии несколько иное отношение, нежели в других странах. Там вообще многое по-другому...
Читала книгу "Настоящие мемуары гейши", очень интересная.
Спасибо, очень понравилось.
Мне очень интересно, может ли кто-нибудь посоветовать какие-нибудь ваши любимые книги о Японии (история, культура, менталитет, или же художественные произведения японских писателей и т.п.)? Я давно увлекаюсь их культурой, но хотелось бы прочесть какие-нибудь книги, чтобы узнать, возможно, что-то интересное, о чем просто так не услышишь ну и просто изучить Японию лучше. Заранее всем спасибо!
Очень хорошо описана Япония у Всеволода Овчинникова "Ветка сакуры".
Сейчас очень много книг о культуре, истории Японии. Почитайте Александра Мещерякова, Куланова
@@ЗояДранишникова-э5щ Только сейчас увидела комментарий, спасибо большое
@@polinamatsu Да, их правда много, но не думаю, что они все стоят прочтения. Спасибо за рекомендации, обязательно ознакомлюсь
Да, уж..Бабушка с копьем, насающаяся за домочадцами ..это жуткое зрелище...
И домочадцы это терпели
Поскольку так принято
Видимо псих.проблемы были.
Спасибо за интереснейший материал! Случайно увидела в рекомендации и пересмотрела уже почти все видео с обоих каналов!) Жду с нетерпением новых видео!)
Как же орнула с принца Чарльза. Он как всегда 🤣
Отвратительная и противоречивая особа... учили же ее хранить тайны... но реклама - себе любимой - куда важнее...
А что Чарлик,прожил под мамкиной юбкои всю жизнь, ни в чём себе не отказывал я думаю...
Увы, он глуп, и никогда этого не скрывал. Недаром мамочка так и не допустила его к престолу! :)))
Спасибо!!!
Спасибо!
Как интересно, узнать всё !👌👌👌👍👍
Как же сильно отличается культура Японии и европейская культура
И снова спасибо за интересное видео.
Одна очень больно слышать неправильное произношение имен. МинЕко Ивасаки. Ставьте ударения правильно!
Пыталась найти правильное произношение в интернете, но не нашла.
Спасибо большое за такой прекрасный ролик.
Очень познавательно. Хоть я уже и не молода, мне 75 лет, а к стыду, действительно думала, что наряду с тем, что гейша должна развлекать, она и сексуальные услуги должна доставлять. Виновато в этом, видимо то, что эта профессия была окутана тайной. Хотя этим можно только гордиться и выразить сочувствие за то какая это трудная и напряжённая профессия.
Спасибо за то, что просветили.
Американцы вообще подлые не имея своей культуры и идентичности они унижают и поливают других грязью.
Ну самообразование никто не отменял даже в советские времена. Как говорил товарищ Ильич яУченье свет, а неученье тьма. Успехов вам на вашем жизненном пути..
Мне стало стыдно за тех зрителей, кто не понял историю про испорченный автографом принца веер.
типо ты умный
Спасибо,подписана и всегда слушаю Вас с удовольствием!
Удивительные факты❤
Коротко, но всеобъемлюще... хочется, в следующей жизни. в роли "лучшей гейши" пожить: с инженером смогла бы поговорить..., в политике разбираюсь..., танцевать умею........ 🤣😂🤣😂 спасибо за рассказ!
К тому времени гейш уже может и не остаться! ))
Подскажите, если у Вас видео о судьбе Мата Хари? Мне невероятно интересна её личность. Слишком много противоречивых мнений существует. Если нет, расскажите пожалуйста или подскажите автора, который наиболее правдиво описал её биографию. Буду очень благодарна. 🙏🙏🙏
www.livelib.ru/author/326396 читала данную биографию достаточно приятный слог документальность и хронология точно отражена
@@ОскарФрансуаДежерже Благодарю за ответ.
Видео такого пока нет на этом канале. Есть канал "Это интересно", и там есть ролик "Знаменитые шпионки".
@@ОльгаФилатова-р1й Боагодарю за ответ. Посмотрю обязательно.
Про Мату Хари уже есть много материалов и ее роль в фильме прекрасно сыграла знаменитая Грета Гарбо.
Читала эту книгу) про сильную женщину искусства
спасибо..очень интересно...))) что бы прослушать пришлось отложить дела...))) лайк и подписка однозначно !
Спасибо,читала обе книги!!!!
Было очень интересно!
О гейшах я знала немного! 💝
Ужас какой... Жизнь гейши это не жизнь. Сама себе не пренадлежишь
Ещё бы гейш было бы много с таким ритмом жизни и требований. Это в в наше то время!
Изумительно!
Очень интересно 👍🙂
Спасибо, Наталья!
Очень интересная тема и хорошо раскрыта! Впрочем, как и всегда!👍👍👍
Спасибо, а то я переживаю. Этот ролик на 9 месте из 10.
Самый интересный канал )))
🙋🌹🌹🌹
один из самых интересных.Я тоже люблю.Интересно.Мой тоже хороший.
Согласна!
Мне кажется, все-таки сильный перекос у автора в сторону "гейша - не проститутка". Сложность их работы - это следствие церемонизированности и заругулированности традиционной японской культуры. Обычным людям тоже много чего нужно было знать и помнить, чтобы не лишиться головы. А по сути, гейша - это же аналог современных "эскортниц". Относиться ли к ним как к проституткам зависит от контекста. С точки зрения бытового отвращения к проституции, как следствия патриархальных традиций, наверное нет. А с точки зрения лево-феминистических взглядов, которые не признают право на эксплуатацию сексуальности, скорее да. Ведь они все-таки продавали и свою сексуальность тоже. И, наверное, даже в первую очередь её. Брали подарки и прочее.
Они продавали не сексуальность, а общение и культуру.
С таким же успехом красивая балерина тоже продаёт свою сексуальность. Она ведь привлекательна и танцует для зрителя.
Эти подарки ни к чему не обязывали. Когда вы дарите бутылку виски своему врачу в знак благодарности вы тоже на что-то намекаете?
@@lenatikhonova4501 , не думаю, что можно сказать, что балерина хороший пример. Да, велика доля людей, которые покупают именно сексуальность, а не искусство, идя на них смотреть. Но по крайней мере карьера и популярность балерины мало от этого зависят.
А про подарки врачам. В мире все больше стран, в которых получая такой подарок, вас пристыдят и отправят куда подальше, а то и в полицию обратятся. Как думаете, почему?