В заводской схеме силовой тиристор стоит в плюсовой цепи чтоб исключить в выключенном состоянии попадания напряжения с конденсаторов на держатель для исключения поражения электрическим током. А вы и предыдущий электрик поставили его в цепь дросселя на массу.
Вполне возможно, но мне 4 аппарата таких приходило с тиристором в минусовой шине. Совпадение? Не думаю. От заряженных до 40В конденсаторов думаю вряд-ли возможен несчастный случай.
Вроде и конденсаторы стоят ,а всё равно стрельба и пердёж на малых токах. Можно сварить конечно если другого ничего нет. Но это вечные танцы с бубном оно того не стоит . Varteg 180 с синергетикой у нас 12 тысяч российских 🇷🇺 рублей варит мягко. Varteg 200DUO 15 тысяч рублей. Сколько это в долларах США? Для кузовни только инвертор.
Іване , підкажіть може зустрічали в професійних трансформаторних апаратах - як регулюється індуктивність ? Є думка поставити в свій апарат Енергія 204 дросель з відводами на залізі від осм-0.4 , або з регулюючою протифазною обмоткою котра буде "задавлювати" зайву індуктивність через шім-регулятор . Щось може підкажете з власного досвіду ? Дякую за відповідь . І ще питання - у плати керування PU 500 нема функції реверсу або як кажуть "допалу" - щоб не відкусувати зайвий хвостик , або може там реалізована затримка вимикання струму із запізненням ?
Приемная спираль или капилярная трубка после ролика недостаточно жесткая или находится далеко от места соприкосновения роликов с проволокой. Или клинит проволоку в спирали рукава - либо засорен слишком сильно, либо диаметр спирали рукава не соответствует диаметру проволоки.
Иван, по большей части Вы правы, местами, конечно придираетесь к несущественным моментам. Аппарат к Вам попал уже конкретно подгулявший и "копаный". Энергия уже достаточно давно в данные аппараты ставит клапана камоци, и свои "цифровые" платы управления протяжкой. Индикации попугаев конечно нет, но всё же резистор удобнее двух кнопок, хотя для кого как...
Внимание к мелочам ведет к совершенству, а совершенство это уже не мелочь :) Аппарат по части платы управления уже конкретно перепахан был, по силовой - тиристор отключен был, скорее всего не смогли осуществить/скопировать схему управления тиристором со старой платы. В современных аппаратах может и плата надежная стала и клапан нормальный, но как в поговорке, имела бы бабка половые органы мужчины она была бы дедушкой. Так и тут, если бы изначально ставили нормальные отсекатели газа и платы управления - был бы безупречным аппаратом. НО компромисс цены и качества комплектующих иногда приводит к негативным последствиям. Как я уже говорил, для идеала не хватает заводской протяжки с евроразъемом, нормального клапана пусть даже и китайского. + надежная плата управления. А так - компактность, приемлемая масса, отличные сварочные характеристики, надежная простая силовая часть - это все в преимуществах.
@@ИванСергеевич-ИС Эти аппараты выпускаются более 18 лет, и тогда, как и сейчас впрочем, любое улучшение влекло за собой увеличение стоимости. Те клапана и подающие мне самому не нравились, однако, на обслуживание (не на ремонт) регулярно приходят аппараты старых лет в оригинальной комплектации, люди работают и не нарадуются. Может работают, потому что регулярно присылают на обслуживание? Движок смазать, конденсаторы проверить/заменить, тиристор на утечку, состояние вентилятора, почистить от пыли, подтянуть если где надо - и аппарат работает. Конечно, сейчас инверторные заткнут его за пояс, но ведь это классика... Сейчас конечно внутрянка посовременней, недочёты устранены, что негативно сказалось на цене...
Если гайки нет то против часовой стрелки плавно крутите. Если есть гайка есть то ролик зажмите газовым или переставным ключом а гайку против часовой стрелки крутите обычным гаечный ключом.
В этой энергии профи диодный мост дорогущий,конденсаторы не вечные,реле не вечно.Только если трансформатор будет жить и то двух фазные они греются маленький ПН большое потребление, дороговизна изготовления. Инвертор по всем параметрам лучше, дешевле в изготовлении и в ремонте.
Добрый день. Вопрос следущий есть ручник типа тэсла инвектор который меня вполне удолитворяет для бытовых работ и есть протяжка от старой промышленой сварки полуавтомата выносная с питанием на 12 вольт. Вопрос в следующем. Цена шоб сделать с ручника автомат.? С возможностью оставить ручник как он был бо трансформаторный автомат и так ели тянет в гараже а с наступление холодов отказываится работать напрочь.
Добрый день. Чтоб из инвертора для электрода сделать источник тока для полуавтоматической сварки нужно лезть в схему инвертора, что чревато его поломкой и выгоранием транзисторов как минимум. Одним из оптимальных решений в ваших условиях с пониженным напряжением и слабой сетью считаю продажу ручного инвертора и трансформаторного полуавтомата и покупкой вместо них инверторного полуавтомата с функцией ММА.
@@ИванСергеевич-ИС ну коль такая пьянка еще один вопрос. В наличии есть еще один трансформаторный агрегат. Угд. Это ручник с функцией подклюсения аргоновой горелки можно даже варить алюминий но поджиг делать чирканием на стороне что дает много черных пятен. Можно ли сюда притулить астелятор для чистой сварки алюминия?
Приемная спираль или капилярная трубка после ролика недостаточно жесткая или находится далеко от места соприкосновения роликов с проволокой. Или клинит проволоку в спирали рукава - либо засорен слишком сильно, либо диаметр спирали рукава не соответствует диаметру проволоки.
При нормальном исполнении и рассчете силовой части аппарата необходимости в ней нет, по крайней мере для источника тока для полуавтоматической сварки. Для трансформаторной ММА сварки изредка применяют, там это более оправдано.
Посоветуй схему трансформаторного полуавтомата ? Собираю сам с нуля транс намотал по первичке и вот в раздумьях какую схему применить с регулировкой тока диодно тиристорной или просто со средней точкой на двух диодах... Уж больно дороги диоды в200и тл171-250 нынче
Сложно сказать, скорее всего будет но весьма посредственно. Дело в том что он на 220В, был бы хоть на 3Ф - там меньше пульсаций на выходе. Чтоб варить алюминиевой проволокой желательно как можно более "чистую" постоянку на в ыходе и само собой нормальный механизм подачи, в идеале 4х роликовый. Если варить от 220В алюминиевой проволокой то лучше искать инверторный источник питания.
@@ТатьянаЛугина-л5щ болтик упирается в пластину а пластина связана с подшипников который прижимает проволоку к ролику. Чем сильнее выкручен болтик тем сильнее прижимается проволока к ролику.
@@ИванСергеевич-ИС та вы че совсем уже за кого нас считаете. Высшая математика. Я спрашиваю вообще ниже находится как регулятор с черной пластиковой ручкой как регулятор . Для чего он. А то мы все знаем и умеем. мы и с микроконтроллерами работаем.
Эти аппараты нравится пользователям потому что создаётся иллюзия дешового ремонта и ремонта своими руками,но это не так. Не всё так просто как кажется. В реальности вкладываются те же деньги за которые можно купить инверторный аппарат полуавтомат.
Взагалі нема проблем, клеми перекидаєте і все! С завода там стоїть з ЕПХХ ВАЗівської классики, ставите новий на 12В і все. Тільки не супер потужний, щоб + - такої ж потужності як і старий, приблизно 4 Вт чи щось таке.
@@ИванСергеевич-ИС только трехфазник если и всё равно там есть плата управления и очень часто микроконтроллер микропроцессорное управление. Уже везде инверторы ,работал на балтийском заводе, ледоколы варят полуавтоматом инверторами.
@@ИванСергеевич-ИС спасибо большое за ответ! я такого же мнения. 215 откинул. Сейчас стоит вопрос либо 216 либо 315 буран. У меня автосервис по кузовному ремонту, вы с этими апаратами работаете не подскажите, 315 не за много будет? Ну и по ремонту, есть там какие то нюансы, или он такой же простенький как и 216? Цена на 216 порядка 8000 грн Цена 315 порядка 12000грн Зарание спс
@@Vadim_Ukrainets Если рамы из толстого металла проваривать ненадо и процентов 90 всей работы с жестянкой до 2-3 мм то лучше 216 брать, так как у него более тонкая будет настройка на малых и средних токах, что нужно для точной подстройки под тонкий металл. Но и а то же время пропечь железку толщиной 5-6-7-8 мм не очень длинным швом на максимальном положении то же можно будет. У 315го не будет той чувствительности настройки на для тонкого металла, зато можно жарить толстый металл с большей продолжительностью. Из преимуществ 315го перед 216м: - стоит уже фирменная заводская протяжка как правило 4х роликовая, с евроразъемом под стандартные ролики которых есть ассортимент в продаже. У 216 протяжка- хрень на базе моторчика от дворников ВАЗ классики с точными по спец заказу роликами, рукав под штырьковой разъем типа ПДГ-309. Сейчас подавляющее большинство рукавов на евроразъеме идёт. Хотя и такая протяжка работает тоже без проблем. Но тем не менее можно найти и 216 уже с нормальным подающим с евроразъемом, нужно только искать. - плата управления протяжкой на 216 запитывается от сварочного напряжения и поэтому иногда/периодически/часто вылетает. У 315го отдельный блок питания на протяжку, более стабильная подача проволоки, более надёжная плата, есть 2Т/4Т режим хотя для сварки кузовщины точками нах не надо. Вроде как и на 216й сейчас выпустили и ставят новые типы плат, на smd компонентах, вроде как надёжнее стали, реже горят, но я все равно уже два таких аппарата с этими новыми платами переделывал под свой комплект управления со своим отдельным БП, на плате на микроконтроллере и больше нареканий не возникало. Я бы искал 216й, он дешевле и компактнее, легче. В ремонте особых отличий нет, аппараты простые и надежные. Это если конечно у 315 галетное переключение положений. Вроде как сейчас выпустили с плавной регулировкой напряжения- с ними не сталкивался ещё.
@@ИванСергеевич-ИС спасибо большое за исчерпывающий ответ. Значит смотрю 216. Еще вопрос, нет ли смысла смотреть на инверторные апараты типа патон ssva? Или 216 энергия выполняет все необходимые задачи без лишних проблем? У вас смотрю в ремонт разные приходят, вы наглядно видите работу каждого и есть возможно сравнить. 216 дешевле чем 8000 б.у не нашел.
@@Vadim_Ukrainets ссва напичкан дополнительными полезными функциями кроме полуавтомата - сварка электродом, пускозарядное, что для СТО не будет лишним, аргонодуговая сварка на DC. Но тут уж как что больше понравится - ссва это инвертор а 216 это трансформатор . Есть отличия в работе, словами толком не описать, надо пробовать. 216 как полуавтомат свою работу выполняет на 100%. Но дороговат. За такую цену тот же ссва 180Р имеет кучу дополнительных функций и настроек. И при том в разы легче и компактнее, на 220В. Тут надо попробовать ссва у кого-то в работе и уже от этого отталкиваться.
Транс двухфазный или однофазный. В чем отличия от ПДГ 216? Налеплено конечно всередине, мой GET поакуратней собран. Кстати XLR довольно неплохой коннектор, просто поставлен какой то китайский,а не фирменный, но если он будет отключатся раз в год то лучше ШРо подобные.
По памяти уже не помню, вероятнее всего что медь. В докризисные времена до 2009 когда доллар был по 5, почти все подобные производители мотали трансформаторы медью, потом - кто как, но многие перешли на алюминий. Но даже если и алюминий то не вижу повода для беспокойства - удельное электрическое сопротивление меди составляет 0,017 Ом*мм2/м в то время, как у алюминия 0,028 Ом*мм2/м. Разница в 0.01 Ом на метр не так уж и критична. Первичная обмотка точно медная должна быть. На вторичной могли чуть сэкономить и поставить алюминий. Большинство советских сварочных аппаратов до начала 1970х делали с медными обмотками, а после стали массово переходить на алюминий. И ничего страшного не произошло. Теплопроводность у алюминия в 1.5 раза хуже чем у меди конечно но грамотный просчёт поперечного сечения проводника и системы охлаждения нивелируют эту разницу.
Электродами варить можно, но желательно иметь предварительный опыт работы электродом. Из-за невысокого напряжения холостого хода сложнее поджигать и держать дугу. А в данном случае вышла из строя протяжка.
@@BAZIL95 Аппарат хороший, в новых версиях стоят вроде бы более надежные платы управления протяжкой. Новый конечно дороговат будет, если БУ по хорошей цене - однозначно можно брать.
@@ИванСергеевич-ИС , хорошо Ваня! Я боялся что ты далеко. Я из Балаклеи. Буду в Харькове, привезу своего китайца MIG 175 почти новый, без поломок и много крутых деталей для переделки по технологии Артура Пшеничко из Днепра, знаешь такого частного производителя крутых полуавтоматов(стоимостью-в три,четыре раза дороже китайцев), ну или хотя бы его аппараты встречал или слыхал о них ? Но он уже не работает-проблемы со здоровьем. Короче буду в Харькове-всё привезу, ты осмотришь и мило побеседуем, чтобы договориться взаимовыгодно. Но сначала конечно же, напишу тебе. Удачи ! Олег.
Якщо новий брати за ~ 10к - то можна пошукати альтернативи, або взяти з можливістью повернути в 14 денний строк якщо щось не сподобається. Якщо робочий в нормальному стані БУ до 5000 то можна брати.
@@ИванСергеевич-ИС Я тоже активно пользуюсь 215 - тым. (10 лет точно) Раз помню что плата управления вышла из строя.. Но в целом этот аппарат меня устраивает .
Недостаток этой конструкции в ЗАВОДСКОМ исполнении - "итальянский" диодный мост , сетевой выключатель и схема управления без дежурного трансформатора , да и вообще плата управления . Ах да , ПОДАЮЩИЙ механизм - ИДИОТСКИЙ , можно было его полностью от корпуса изолировать , так проще было бы... А в вашем исполнении недостаток - при переключении режимов приходится регулировать скорость подачи , да ещё и кнопками , что не совсем удобно , и трансформатор управления маловат по мощности , хоть это и советский ТН , но надо бы ватт на 100 ( 20 вольт 5 ампер ) , ведь мотор от дворников Жигулей потребляет до 4 А при нагрузке , плюс схема ...И разрядник на конденсаторах нужен , и не для того , чтобы при работе разряжать конденсаторы , а после выключения , чтобы на них энергия не оставалась . А вот по поводу ненадёжности реле , по сравнению с электронными коммутаторами , я бы поспорил , причём очень уж электронные компоненты стали ненадёжными в последнее время...
По подающему - можно и венгерский COOPTIM поставить, но вот сколько этот аппарат будет стоить в конечном итоге? Сама плата потребляет ничтожно мало, настолько мало, что я ее собственное потребление даже в расчет не беру. Грубо говоря, без КПД и прочего, мотор согласно вашему заявлению потребляет 4А ×12В =48 ватт. Согласно моим замерам мощности блока питания на базе данного трансформатора + диодный мост + конденсатор вполне хватает для питания платы и моторчика под разумной штатной нагрузкой на валу. "Разрядник" - резистор параллельно батарее конденсаторов оправдан в тех случаях когда силовой сварочный ток отключается либо по цепи питания первичной обмотки трансформатора либо по силовой цепи сварочно тока до самих конденсаторов. В таких случаях без этого резистора конденсатор даже при отпущенной кнопке на рукаве или выключенном / отключенном от сети аппарате может "стрельнуть" / коротнуть / разрядится на массу. В данном случае ток отключается тиристором уже после конденсаторов. Поэтому при работающем включенном аппарате в сеть конденсаторы постоянно заряжены, а ток уже включается/выключается тиристором за ними и смысла их разряжать особо нет. А резистор этот работает просто как медленно разогревающийся обогреватель под корпусом аппарата. В придачу ко всему при следующем пуске аппарата, даже после кратковременного простоя, полностью разряженные конденсаторы будут стремится моментально зарядиться беря на себя в этот момент большие токи, нагружая и диодный мост и вторичку трансформатора --> первичную обмотку + добавьте сюда и так не малые просадки при пуске самого трансформатора. В результате при запуске аппарата еще сильнее моргает свет и быстрее дохнет кнопка включения. А то что кнопками регулируется - как альтернатива есть версия этой же платы с резистором в качестве регулятора скорости подачи. Но максимальное выдаваемое напряжение на мотор ~ 16В кажется. В данном случае мало. То что приходится подрегулировать скорость подачи при переключении ступени напряжения - а как иначе? Это ж не аппарат с синергетикой за 100500 миллионов? При штатной плате тоже нужно было подрегулировать скорость подачи после каждого переключения напряжения. Например У ССВА, ПАТОН и прочих производителей подача проволоки настраивается независимо от сварочного напряжения. Зависит оно только в тех аппаратах где решили съэкономить на отдельном БП для протяжки и запитали ее от силового сварочного напряжения. Тут в основном все проблемы и кроются.
А Вам всё неймётся, свербит наверное? Всё Вам не так, продолжайте дальше ДЫРЫ в передней панели вырезать, модернизатор Вы наш. Что не так с итальянским диодным мостом - не понятно, может Вы с отечественного ноутбука пишите - нет? Сетевой кнопки сейчас нет, отключается галетником, подающий ставят - SSJ-18, диодный мост - итальянский, плата - с микроконтроллером. И не надо туда никаких разрядников и ТН-ов, всё и так прекрасно работает. А обсирать аппарат, который отпахал мама не горюй - как то не серьёзно.
класні апарати , !!! в мене є темп ВДІ 205, але він при регулюванні току , в положенні 6=7 починає гребти аж 30ампер , потім далі ток падає, і це на холостому ходу , що це може бути ? не підкажеш?
Мастер-высший класс👌
Сделали неплохо.
Варит он по моим ощущениям где то ампер 130 на максимальном режиме.
В заводской схеме силовой тиристор стоит в плюсовой цепи чтоб исключить в выключенном состоянии попадания напряжения с конденсаторов на держатель для исключения поражения электрическим током. А вы и предыдущий электрик поставили его в цепь дросселя на массу.
Вполне возможно, но мне 4 аппарата таких приходило с тиристором в минусовой шине. Совпадение? Не думаю. От заряженных до 40В конденсаторов думаю вряд-ли возможен несчастный случай.
Вроде и конденсаторы стоят ,а всё равно стрельба и пердёж на малых токах.
Можно сварить конечно если другого ничего нет.
Но это вечные танцы с бубном оно того не стоит .
Varteg 180 с синергетикой у нас 12 тысяч российских 🇷🇺 рублей варит мягко.
Varteg 200DUO 15 тысяч рублей.
Сколько это в долларах США?
Для кузовни только инвертор.
Теперь, наконец-то я понимаю почему ссва срёт!
Варив таким трехфазним дуже сподобався але так як немає дома 380 взяв SSVA.
Іване , підкажіть може зустрічали в професійних трансформаторних апаратах - як регулюється індуктивність ? Є думка поставити в свій апарат Енергія 204 дросель з відводами на залізі від осм-0.4 , або з регулюючою протифазною обмоткою котра буде "задавлювати" зайву індуктивність через шім-регулятор . Щось може підкажете з власного досвіду ? Дякую за відповідь .
І ще питання - у плати керування PU 500 нема функції реверсу або як кажуть "допалу" - щоб не відкусувати зайвий хвостик , або може там реалізована затримка вимикання струму із запізненням ?
Хорошая работа
Благодарю!
на ПДГ216 380в Рукав идет без разьема. Я поставил Искра . А вообще какой правильно лучше поставить
что за регулятор под низом протяжки там где написан текст по регулировке протяжного ролика. Спасибо
протяжка работает но почему собирает проволоку перед рукавом и протяжным механизмом
Приемная спираль или капилярная трубка после ролика недостаточно жесткая или находится далеко от места соприкосновения роликов с проволокой. Или клинит проволоку в спирали рукава - либо засорен слишком сильно, либо диаметр спирали рукава не соответствует диаметру проволоки.
все сделал
Ну ина трансфоматоре должны присутствовать напряжения 20-32 вольт
Иван, по большей части Вы правы, местами, конечно придираетесь к несущественным моментам. Аппарат к Вам попал уже конкретно подгулявший и "копаный". Энергия уже достаточно давно в данные аппараты ставит клапана камоци, и свои "цифровые" платы управления протяжкой. Индикации попугаев конечно нет, но всё же резистор удобнее двух кнопок, хотя для кого как...
Внимание к мелочам ведет к совершенству, а совершенство это уже не мелочь :) Аппарат по части платы управления уже конкретно перепахан был, по силовой - тиристор отключен был, скорее всего не смогли осуществить/скопировать схему управления тиристором со старой платы.
В современных аппаратах может и плата надежная стала и клапан нормальный, но как в поговорке, имела бы бабка половые органы мужчины она была бы дедушкой. Так и тут, если бы изначально ставили нормальные отсекатели газа и платы управления - был бы безупречным аппаратом. НО компромисс цены и качества комплектующих иногда приводит к негативным последствиям.
Как я уже говорил, для идеала не хватает заводской протяжки с евроразъемом, нормального клапана пусть даже и китайского. + надежная плата управления.
А так - компактность, приемлемая масса, отличные сварочные характеристики, надежная простая силовая часть - это все в преимуществах.
@@ИванСергеевич-ИС Эти аппараты выпускаются более 18 лет, и тогда, как и сейчас впрочем, любое улучшение влекло за собой увеличение стоимости. Те клапана и подающие мне самому не нравились, однако, на обслуживание (не на ремонт) регулярно приходят аппараты старых лет в оригинальной комплектации, люди работают и не нарадуются. Может работают, потому что регулярно присылают на обслуживание? Движок смазать, конденсаторы проверить/заменить, тиристор на утечку, состояние вентилятора, почистить от пыли, подтянуть если где надо - и аппарат работает. Конечно, сейчас инверторные заткнут его за пояс, но ведь это классика... Сейчас конечно внутрянка посовременней, недочёты устранены, что негативно сказалось на цене...
Забыл добавить, теперь там и евроразъём. Так что, всё перечисленное Вами - уже там.
Подскажите как снимается подающий ролик?
Спасибо.
Если гайки нет то против часовой стрелки плавно крутите. Если есть гайка есть то ролик зажмите газовым или переставным ключом а гайку против часовой стрелки крутите обычным гаечный ключом.
В этой энергии профи диодный мост дорогущий,конденсаторы не вечные,реле не вечно.Только если трансформатор будет жить и то двух фазные они греются маленький ПН большое потребление, дороговизна изготовления.
Инвертор по всем параметрам лучше, дешевле в изготовлении и в ремонте.
Сколько на дросселе витков 24 а надо 40 тогда проволока не будет упираться
Добрый день. Вопрос следущий есть ручник типа тэсла инвектор который меня вполне удолитворяет для бытовых работ и есть протяжка от старой промышленой сварки полуавтомата выносная с питанием на 12 вольт. Вопрос в следующем. Цена шоб сделать с ручника автомат.? С возможностью оставить ручник как он был бо трансформаторный автомат и так ели тянет в гараже а с наступление холодов отказываится работать напрочь.
Добрый день. Чтоб из инвертора для электрода сделать источник тока для полуавтоматической сварки нужно лезть в схему инвертора, что чревато его поломкой и выгоранием транзисторов как минимум. Одним из оптимальных решений в ваших условиях с пониженным напряжением и слабой сетью считаю продажу ручного инвертора и трансформаторного полуавтомата и покупкой вместо них инверторного полуавтомата с функцией ММА.
Над этим как вариант я уже давно думал. Но продпжа даст лиш иесто в гараже а большой поиощи не ввйдет. Но да ладно. Новый так новвй
@@ИванСергеевич-ИС ну коль такая пьянка еще один вопрос. В наличии есть еще один трансформаторный агрегат. Угд. Это ручник с функцией подклюсения аргоновой горелки можно даже варить алюминий но поджиг делать чирканием на стороне что дает много черных пятен. Можно ли сюда притулить астелятор для чистой сварки алюминия?
@@СергейПролиски может УДГ, или УДГУ? Осциллятор подключить можно. На некоторых УДГУ он был в базовой комплектации.
@@ИванСергеевич-ИС може и удгу но без астелятора. Если можно цена вопроса. Понятное дело пересылка тоже моя
у меня ПДГ 216 на 380в. Не могу добиться нормальной протяжки. зажовывает проволоку перед рукавом
Приемная спираль или капилярная трубка после ролика недостаточно жесткая или находится далеко от места соприкосновения роликов с проволокой. Или клинит проволоку в спирали рукава - либо засорен слишком сильно, либо диаметр спирали рукава не соответствует диаметру проволоки.
Как вы смотрите на дросель с вольтдобавкой , интересно ваще мнение.
При нормальном исполнении и рассчете силовой части аппарата необходимости в ней нет, по крайней мере для источника тока для полуавтоматической сварки. Для трансформаторной ММА сварки изредка применяют, там это более оправдано.
👍
Посоветуй схему трансформаторного полуавтомата ? Собираю сам с нуля транс намотал по первичке и вот в раздумьях какую схему применить с регулировкой тока диодно тиристорной или просто со средней точкой на двух диодах... Уж больно дороги диоды в200и тл171-250 нынче
Я бы делал 4 диода + регулировка по первичке отводами, как в этом ПДГ-215 что на видео.
Кстати сколько стоят 4 диода в200 нынче? А то лежит 4 или 6 диода без дела.
@@ИванСергеевич-ИС 1штука от 500 рублей бу.. а в магазинах навье с хранения до 3600
Добрый день, у меня 215-й аппарат, покупал с завода, можете сказать, есть смысл пробовать его переводить на сварку алюминия?
Будет варить?
Сложно сказать, скорее всего будет но весьма посредственно. Дело в том что он на 220В, был бы хоть на 3Ф - там меньше пульсаций на выходе. Чтоб варить алюминиевой проволокой желательно как можно более "чистую" постоянку на в ыходе и само собой нормальный механизм подачи, в идеале 4х роликовый. Если варить от 220В алюминиевой проволокой то лучше искать инверторный источник питания.
@@ИванСергеевич-ИС а пдг - 180 хоть на что то способен поталюминию? У меня еще такой есть аппарат, там инверторный источник питания
@@rekordsto5072 шансов больше, особенно если на его подающее можно поставить ролик под алюминиевую проволоку с U-образным профилем канавки.
подскажите что за регулятор под протяжным механизмом. Там где катушка с проволокой находится (маленький регулятор). Спасибо
Регулятор силы прижима проволоки?
@@ИванСергеевич-ИС не понял а как им пользоваться. что за сила прижима.
@@ТатьянаЛугина-л5щ болтик упирается в пластину а пластина связана с подшипников который прижимает проволоку к ролику. Чем сильнее выкручен болтик тем сильнее прижимается проволока к ролику.
@@ИванСергеевич-ИС да это мы знаем . Что мы совсем уже. это не об этом. Ниже этого механизма. Как регулятор ручка а на стрелочка.
@@ИванСергеевич-ИС та вы че совсем уже за кого нас считаете. Высшая математика. Я спрашиваю вообще ниже находится как регулятор с черной пластиковой ручкой как регулятор . Для чего он. А то мы все знаем и умеем. мы и с микроконтроллерами работаем.
А где купить такую плату управления?
На ОЛХ www.olx.ua/d/obyavlenie/plata-upravleniya-protyazhkoy-ssva-pu-podayuschego-svarochnogo-poluavtomata-IDlx9i8.html
Эти аппараты нравится пользователям потому что создаётся иллюзия дешового ремонта и ремонта своими руками,но это не так.
Не всё так просто как кажется.
В реальности вкладываются те же деньги за которые можно купить инверторный аппарат полуавтомат.
еще на ручке стоит стрелочка по часовой .
Значит это плавкий предохранитель скорее всего на протяжку.
@@ИванСергеевич-ИС а точнее. может быть и так . Спасибо
Добрий день. Підкажіть будь ласка як замінити газовий клапан старого зразка на новий.
Взагалі нема проблем, клеми перекидаєте і все! С завода там стоїть з ЕПХХ ВАЗівської классики, ставите новий на 12В і все. Тільки не супер потужний, щоб + - такої ж потужності як і старий, приблизно 4 Вт чи щось таке.
@@ИванСергеевич-ИС дякую, буду пробувати
Подскажите пожалуйста. На отдельный трансформатор на управление подойдет трансформатор 220-24в 3 ампера.
Да, вполне.
Смущает. Двигатель протяжки 12 в, клапан 24 в. Не сожгу двигатель. Три ампера уже на выходе.
@@ДмитрийСтан-у1щ Ампер больше чем нужно он не возьмёт, подключать все равно через плату регулировки нужно.
@@ИванСергеевич-ИС Спасибо! Буду делать.
на даний момент работаете
Да, но ремонт может затянуться на 2-3 недели, возможно и быстро получится сделать, дома не всегда бываю по долгу.
Инвертор надёжнее и проще в ремонте.
Хорошие трансформаторные аппараты это кемппи старые
Мне наоборот кажется, более живучие трансформаторы. По крайней мере на данном этапе развития микроэлектроники.
@@ИванСергеевич-ИС только трехфазник если и всё равно там есть плата управления и очень часто микроконтроллер микропроцессорное управление.
Уже везде инверторы ,работал на балтийском заводе, ледоколы варят полуавтоматом инверторами.
@@ИванСергеевич-ИС если трансформатор намотан по всем правилам и трехфазник но остаётся одно но это его потребление
Если расматривать между 215 и 216 какой лучше взять?
У самого компакт 160, реально слабенький
215 на 1×220, 216 на 3×380, конечно 216 на 380В лучше и мягче варит, т.к. пульсаций на выходе меньше.
@@ИванСергеевич-ИС спасибо большое за ответ!
я такого же мнения.
215 откинул. Сейчас стоит вопрос либо 216 либо 315 буран. У меня автосервис по кузовному ремонту, вы с этими апаратами работаете не подскажите, 315 не за много будет? Ну и по ремонту, есть там какие то нюансы, или он такой же простенький как и 216?
Цена на 216 порядка 8000 грн
Цена 315 порядка 12000грн
Зарание спс
@@Vadim_Ukrainets Если рамы из толстого металла проваривать ненадо и процентов 90 всей работы с жестянкой до 2-3 мм то лучше 216 брать, так как у него более тонкая будет настройка на малых и средних токах, что нужно для точной подстройки под тонкий металл. Но и а то же время пропечь железку толщиной 5-6-7-8 мм не очень длинным швом на максимальном положении то же можно будет. У 315го не будет той чувствительности настройки на для тонкого металла, зато можно жарить толстый металл с большей продолжительностью. Из преимуществ 315го перед 216м:
- стоит уже фирменная заводская протяжка как правило 4х роликовая, с евроразъемом под стандартные ролики которых есть ассортимент в продаже. У 216 протяжка- хрень на базе моторчика от дворников ВАЗ классики с точными по спец заказу роликами, рукав под штырьковой разъем типа ПДГ-309. Сейчас подавляющее большинство рукавов на евроразъеме идёт. Хотя и такая протяжка работает тоже без проблем. Но тем не менее можно найти и 216 уже с нормальным подающим с евроразъемом, нужно только искать.
- плата управления протяжкой на 216 запитывается от сварочного напряжения и поэтому иногда/периодически/часто вылетает. У 315го отдельный блок питания на протяжку, более стабильная подача проволоки, более надёжная плата, есть 2Т/4Т режим хотя для сварки кузовщины точками нах не надо. Вроде как и на 216й сейчас выпустили и ставят новые типы плат, на smd компонентах, вроде как надёжнее стали, реже горят, но я все равно уже два таких аппарата с этими новыми платами переделывал под свой комплект управления со своим отдельным БП, на плате на микроконтроллере и больше нареканий не возникало.
Я бы искал 216й, он дешевле и компактнее, легче.
В ремонте особых отличий нет, аппараты простые и надежные. Это если конечно у 315 галетное переключение положений. Вроде как сейчас выпустили с плавной регулировкой напряжения- с ними не сталкивался ещё.
@@ИванСергеевич-ИС спасибо большое за исчерпывающий ответ. Значит смотрю 216.
Еще вопрос, нет ли смысла смотреть на инверторные апараты типа патон ssva? Или 216 энергия выполняет все необходимые задачи без лишних проблем?
У вас смотрю в ремонт разные приходят, вы наглядно видите работу каждого и есть возможно сравнить. 216 дешевле чем 8000 б.у не нашел.
@@Vadim_Ukrainets ссва напичкан дополнительными полезными функциями кроме полуавтомата - сварка электродом, пускозарядное, что для СТО не будет лишним, аргонодуговая сварка на DC. Но тут уж как что больше понравится - ссва это инвертор а 216 это трансформатор . Есть отличия в работе, словами толком не описать, надо пробовать.
216 как полуавтомат свою работу выполняет на 100%. Но дороговат. За такую цену тот же ссва 180Р имеет кучу дополнительных функций и настроек. И при том в разы легче и компактнее, на 220В.
Тут надо попробовать ссва у кого-то в работе и уже от этого отталкиваться.
Транс двухфазный или однофазный. В чем отличия от ПДГ 216? Налеплено конечно всередине, мой GET поакуратней собран. Кстати XLR довольно неплохой коннектор, просто поставлен какой то китайский,а не фирменный, но если он будет отключатся раз в год то лучше ШРо подобные.
Энергия 215 - на 220 вольт. Энергия 216 очень похож, только он уже на 380 вольт(трехфазный)
У меня от трансформатора идут алюминиевые шины. Подозреваю, что и трансформатор не медный.
По памяти уже не помню, вероятнее всего что медь. В докризисные времена до 2009 когда доллар был по 5, почти все подобные производители мотали трансформаторы медью, потом - кто как, но многие перешли на алюминий. Но даже если и алюминий то не вижу повода для беспокойства -
удельное электрическое сопротивление меди составляет 0,017 Ом*мм2/м в то время, как у алюминия 0,028 Ом*мм2/м.
Разница в 0.01 Ом на метр не так уж и критична. Первичная обмотка точно медная должна быть. На вторичной могли чуть сэкономить и поставить алюминий.
Большинство советских сварочных аппаратов до начала 1970х делали с медными обмотками, а после стали массово переходить на алюминий. И ничего страшного не произошло. Теплопроводность у алюминия в 1.5 раза хуже чем у меди конечно но грамотный просчёт поперечного сечения проводника и системы охлаждения нивелируют эту разницу.
@@ИванСергеевич-ИС Спасибо! Успокоил.
Варит ли он электродами? Если да, то что сломалось?
Электродами варить можно, но желательно иметь предварительный опыт работы электродом. Из-за невысокого напряжения холостого хода сложнее поджигать и держать дугу. А в данном случае вышла из строя протяжка.
@@ИванСергеевич-ИС спасибо
@@BAZIL95 Аппарат хороший, в новых версиях стоят вроде бы более надежные платы управления протяжкой. Новый конечно дороговат будет, если БУ по хорошей цене - однозначно можно брать.
@@ИванСергеевич-ИС протяжка работает но собирается проволока перед рукавом
@@ИванСергеевич-ИС я взял но почему собирается проволока перед рукавом
Иван, где находится твоя мастерская? Как выслать к тебе полуавтомат для модернизации ?
Харьков, Новая Почта отделение номер 14, 0980796554. Что за аппарат и фронт работ?
@@ИванСергеевич-ИС , хорошо Ваня! Я боялся что ты далеко. Я из Балаклеи. Буду в Харькове, привезу своего китайца MIG 175 почти новый, без поломок и много крутых деталей для переделки по технологии Артура Пшеничко из Днепра, знаешь такого частного производителя крутых полуавтоматов(стоимостью-в три,четыре раза дороже китайцев), ну или хотя бы его аппараты встречал или слыхал о них ? Но он уже не работает-проблемы со здоровьем. Короче буду в Харькове-всё привезу, ты осмотришь и мило побеседуем, чтобы договориться взаимовыгодно. Но сначала конечно же, напишу тебе. Удачи ! Олег.
Де знаходетесь?треба допомога в ремонті
Харків, 0980796554, 0663336540.
Чи вартує купляти полуавтомат енергію вулкан напишіть мені
Якщо новий брати за ~ 10к - то можна пошукати альтернативи, або взяти з можливістью повернути в 14 денний строк якщо щось не сподобається. Якщо робочий в нормальному стані БУ до 5000 то можна брати.
@@ИванСергеевич-ИС дайте свій вайбер телеграм хочу щось вас спитати
@@kdm-zd3gs 0980796554 Вайбер, Ватсап
@@ИванСергеевич-ИС Я тоже активно пользуюсь 215 - тым. (10 лет точно) Раз помню что плата управления вышла из строя.. Но в целом этот аппарат меня устраивает .
Недостаток этой конструкции в ЗАВОДСКОМ исполнении - "итальянский" диодный мост , сетевой выключатель и схема управления без дежурного трансформатора , да и вообще плата управления . Ах да , ПОДАЮЩИЙ механизм - ИДИОТСКИЙ , можно было его полностью от корпуса изолировать , так проще было бы... А в вашем исполнении недостаток - при переключении режимов приходится регулировать скорость подачи , да ещё и кнопками , что не совсем удобно , и трансформатор управления маловат по мощности , хоть это и советский ТН , но надо бы ватт на 100 ( 20 вольт 5 ампер ) , ведь мотор от дворников Жигулей потребляет до 4 А при нагрузке , плюс схема ...И разрядник на конденсаторах нужен , и не для того , чтобы при работе разряжать конденсаторы , а после выключения , чтобы на них энергия не оставалась . А вот по поводу ненадёжности реле , по сравнению с электронными коммутаторами , я бы поспорил , причём очень уж электронные компоненты стали ненадёжными в последнее время...
По подающему - можно и венгерский COOPTIM поставить, но вот сколько этот аппарат будет стоить в конечном итоге?
Сама плата потребляет ничтожно мало, настолько мало, что я ее собственное потребление даже в расчет не беру. Грубо говоря, без КПД и прочего, мотор согласно вашему заявлению потребляет 4А ×12В =48 ватт. Согласно моим замерам мощности блока питания на базе данного трансформатора + диодный мост + конденсатор вполне хватает для питания платы и моторчика под разумной штатной нагрузкой на валу.
"Разрядник" - резистор параллельно батарее конденсаторов оправдан в тех случаях когда силовой сварочный ток отключается либо по цепи питания первичной обмотки трансформатора либо по силовой цепи сварочно тока до самих конденсаторов. В таких случаях без этого резистора конденсатор даже при отпущенной кнопке на рукаве или выключенном / отключенном от сети аппарате может "стрельнуть" / коротнуть / разрядится на массу.
В данном случае ток отключается тиристором уже после конденсаторов. Поэтому при работающем включенном аппарате в сеть конденсаторы постоянно заряжены, а ток уже включается/выключается тиристором за ними и смысла их разряжать особо нет. А резистор этот работает просто как медленно разогревающийся обогреватель под корпусом аппарата. В придачу ко всему при следующем пуске аппарата, даже после кратковременного простоя, полностью разряженные конденсаторы будут стремится моментально зарядиться беря на себя в этот момент большие токи, нагружая и диодный мост и вторичку трансформатора --> первичную обмотку + добавьте сюда и так не малые просадки при пуске самого трансформатора. В результате при запуске аппарата еще сильнее моргает свет и быстрее дохнет кнопка включения.
А то что кнопками регулируется - как альтернатива есть версия этой же платы с резистором в качестве регулятора скорости подачи. Но максимальное выдаваемое напряжение на мотор ~ 16В кажется. В данном случае мало.
То что приходится подрегулировать скорость подачи при переключении ступени напряжения - а как иначе? Это ж не аппарат с синергетикой за 100500 миллионов? При штатной плате тоже нужно было подрегулировать скорость подачи после каждого переключения напряжения. Например У ССВА, ПАТОН и прочих производителей подача проволоки настраивается независимо от сварочного напряжения. Зависит оно только в тех аппаратах где решили съэкономить на отдельном БП для протяжки и запитали ее от силового сварочного напряжения. Тут в основном все проблемы и кроются.
А Вам всё неймётся, свербит наверное? Всё Вам не так, продолжайте дальше ДЫРЫ в передней панели вырезать, модернизатор Вы наш.
Что не так с итальянским диодным мостом - не понятно, может Вы с отечественного ноутбука пишите - нет?
Сетевой кнопки сейчас нет, отключается галетником, подающий ставят - SSJ-18, диодный мост - итальянский, плата - с микроконтроллером. И не надо туда никаких разрядников и ТН-ов, всё и так прекрасно работает. А обсирать аппарат, который отпахал мама не горюй - как то не серьёзно.
@@ЕвгенийК-р2е Это Вы Андрею Дуднику я полагаю ответили?
@@ИванСергеевич-ИС Да, в Ютубе иерархия сообщений странная...
класні апарати , !!! в мене є темп ВДІ 205, але він при регулюванні току , в положенні 6=7 починає гребти аж 30ампер , потім далі ток падає, і це на холостому ходу , що це може бути ? не підкажеш?
Темп інвертор?
Може ПДУ-205
30А з мережі 220В?