ma quando mai si usa il cemento? se un muro ha quell' eta era fatto in calce, che tra l altro e' traspirante.aver rivestito tuti muri di cemento sull aurelia in liguria , li ha fatti crollare tutti...prima spanciati e poi crollati perché non drenavano più nulla.poi un muro in calce , si distrugge usando il martello tassellatore , perché erano posati su letto di calce , si deve lavorare a picco e mazzetta o con meno impatto , senno con quella forza il muro si stacca internamente su ogni concio.
@afro cioni sicureamente...ma per consolidare , forse sarebbe meglio una chiave , il cemento in un muro cosinon serve a nulla perche' i muri erano fatti posando pietra su pietra su un letto di calce , per cui i vuoti ci sono in tutti i muri di pietra e calce e la casa si regge scaricando il peso in verticale , non c'e una capacita muraria di coesione in orizziontale , motivo per cui sulle aperture mettevano tramezzi spessi di legno che scaricavano sui lati , piu che fare archi che spingevano sui lati.. mettere una rete e del cemento non serve assolutamente nulla perche' sui lati non aderisce praticamente a nulla. se si vuole fare un intervento simile , ed io ho dovuto farlo , occorre innazitutto valutare bene caso per caso , e possibilmente sia sottomurare , sia inserire ogni tot dei ferri nella muratura nelle pietre , non nei buchi resinandoli per cercare di creare una solidita di congiiunzione almeno a livello orizzontale che la rete diventi con questi tondini piantati mezzo metro nelle pietre piu coesa con la muratura per cercare ci creare una specie di anello intorno. senno il massetto , e' rigido di per se ma non alcuna coesione con una muratura laterale. le vecchie murature eranod i sassi posati su calce , se usi il pneumatico spacchi anche questo poco legante ed il muro si sgretola per le vibrazioni , bisogna usare punta e mazzetto , un piede di porco e scardinarla pietra per pietra , non si puo' pensare di spaccare come fosse un muro di cemento e mattoni.... e che certi muratori non valutano assolutamente nulla....fanno come gli viene comodo e veloce e ti lasciano poi dei problemi di cui ti accorgi dopo... un muro in sasso cosi , contro terra non ha alcuna coesione , e si regge per il peso unciamente. per cui basta riempire i buchi possibilmente con calce a rinfazzo , e pietre spinte dentro magari con un tocco di mazzetta. se si vuole dare una certa rigidita ai tramezzi , per come ho potuto constatatre l ' unica soluzione e' mettere dei tiranti e chiavi , che tengano la muratura unita . fare anche anelli di cemento ca non risolve praticamente nulla , io ho fatto delle murature armate , quindi tondini immersi nel cemento con pietre del muro , creando una struttura piu rigida che creasse una trama , nelle stessa . anche piegati o sagomati in modo da non creare solo una striscia di ca , ma proprio leganti al muro il piu possibile. ma sono cose che ti fai tu...un muratorte arriva ti fa un cordolo in ca e ciao. poi che non serva a nulla...cavoli tuoi quando vedi che le crepre continuano ad aprirsi
Ciao! Volevo farti una domanda...la saccapoche che usi l hai realizzata tu o è quella per fare i dolci? Se l' hai realizzata tu quale materiale hai usato? Grazie
sinceramente ....non avrei mai usato un demolitore su muri a calce, le vibrazioni , staccano le pietre fra di loro . Si vede benissimo che infilando la punta la pietra vibra. QUesto comporta il sasso , si stacca dal suo letto originale di calce , e staticamente e' assurdo.Bastava punta e mazzetta dosando dove si staccava. Poi un muro originale in pietra e calce , va stuccato a calce...semmai mischiata a terra o colorante. Sta mania del cemento , la trovo assurda.... un muro in calce , resiste benissimo. Considerando che non viene bagnato nulla , quell' impasto non aderira' a mio parrere. Ripeto , pareri personali....frutto di esperienze reali.
be' dipende, un pochino di cemento lo mettono alcuni per gli esterni e la calce ammorbidisce il tutto e non si spezza ma rimane morbido negli anni ( ma non troppo) come dici te, verrebbe lavato via dalla pioggia..
@@bernadettevandal5273 La calce..x .calcificazione fa il suo dovere e rimane anche traspirante. Infatti case in calce di 100 anni sono intatte, anche con umidità, invece il cemento no...e si spacca. Il cemento...si plasma? Ma dove....ma che rimane mollo, ma dove ? Il cemento ha solo un maggior effetto presa, è cotto a temperatura più alta, vi aggiungono di tutto..dalle polveri dei inceneritori , ai resti di colata ,ceneri di acciaieria.
@@bernadettevandal5273 Dipende dal muro... credo che calce aerea x fare un muro sia uno spreco. Ho usato ottima idraulica x anni con piena soddisfazione dei risultati. Ed internamente aerea. Però è molto più costosa, difficile da reperire e caustica....
Amico e quando ti passa a riempire tutte le fughe...e soprattutto quanto costa? Usare attrezzi all'avanguardia, tipo pompe per intonaci...io faccio cosi
Per un principiante non e male, pero Se posso consigliare, metre posi le Pietre con il cemento fresco e untile un secchio Di acqua Con un pennello da pittura in modo Che ogni Volta Che la Pietra messa fa fuoriuscire il cemento lo lavi con il pennello inzuppato NELL'ACQUA,IL GIORNO DOPO PASSI LA PULIZIA CON UNA SPAZZOLA DI FERRO E UNA LANCIA DA AUTOLAVAGGIO, E APPENA E PRONTA PER STUCCARE IMPASTI SABBIA E CEMENTO SENZA LA CALCE, PERCHE LA CALCE AIUTA AD INCOLLARE MEGLIO, MA DIVENTERA BIANCA A LUNGO AND ARE E IN PIU PUO CREARE CREPE. DOPO PREPARATO L'IMPASTO BISOGNA CON UN TUBBO DELL'ACQUA O COME SI VUOL FARE BAGNARE MAN MANO CHE SI STUCCA, IN MODO CHE IL CEMENTO AGGRAPPI SENZA AVERE PROBLEMI CON LA POLVERE E IN PIU IL CEMENTO VA INTONACATO NELLE FUGHE COSI PRENDE OGNI MINIMO VUOTO RIMASTO CHE POTREBBE DARE IL PROBLEMA DI STACCARSI. DOPO FATTO LO STUCCO PASSO PER PASSO PASSI CON UN PENNELLO INZUPPATO NELL'ACQUA FUGA PER FUGA, COSI SI ALLISCIa e Si Attacca bene intorno, il Giorno dopo una passata Di acido diluito con acqua lo passi con una scopa e dopo una Bella lavata con la LANCIA. Di sicuro nemmeno il Terremoto lo smuove, be'! Dipende da come hai montato le pietre:))
Su questo muro si doveva usare solo calce. Il cemento è assolutamente inutile...sia x presa ,sia x resa. Ogni materiale deve essere usato x le sue qualità. L uso del cemento ,in questo caso è inutile è deleterio
È il cemento che crepa,non la calce...quando si puliscono le fughe,secondo me meno acqua utilizzi col pennellino e meglio è, si rischia di imbrattare tutti i sassi.Basterebbe passare una spazzola d'acciaio in modo leggero per eliminare l'eccesso quando la calce o la sabbia e cemento inizia a tirare ed infine passare una scopa asciutta a pulizia della parete...ma ci sono tanti modi per ottenere una stuccatura come si deve
Un bel lavoro ma secondo me la polvere va tolta con l' idropulitrice, o comunque con un getto d' acqua energico. Al posto del tassellatore forse si potrebbe usare uno scrostatore ad aghi. Ne esistono anche con attacco SDS anziché usare quelli ad aria compressa... che di aria ne consumano parecchia.
concordo. Anche se non e' mattone . comunque la parte rimanente della muratura , interna , sicuramente fa asciugare la malta , e poi l acqua avrebbe dilavato dalla polvere , permettendo un' aderenza ottimale.
Ma chi ti ha insegnato a lavorare la pietra ? Non sei idoneo a fare questo lavoro. NON si fa così. Meglio che tu tolga questo video dalla rete. Paolo Pelizzon
un muro di petra e calce...vibrato con martello pneumatico , e rinfazzato di cemento. La stuccatura non e' complicata...ma bisogna saper cio che si sta facendo , senza polemica...ma cio che vedo nel video non ha alcun senso in nessuna delle cose fatte.
Non è un muro sufficientemente bello da meritare di lasciarlo a vista... Io lo coprirei con una rete sintetica rinforzante e poi intonaco... Poi i gusti sono gusti e non si discutono perché ciascuno ha i suoi.
invece lo trovo un bel muro di conci pure abbastanza regolari. L intonacatura anni 70 / 80 , ha rovinato interi paesi....tutti in pietra ed ora tutti con intonaci pericolanti... NOn e' manco questione di gusto , e' questione di mantenere il ricordo e la storicita' di un manufatto , anche se fatto con pochi mezzi , ed in economia a mio parere
E dopo ti ritrovi una manutenzione continua. Sto giusto bestemmiando con una casa in pietra, intonacata. Oltre ad imbiancare ogni 4/5 anni ora c'è da rifare l'intonaco (la casa è del '36) con una spesa enorme essendo seconda casa con 4 facce a vista, su due piani.
Che figata!!!!bravo grazie per il video!!!!!!!!!!
ma quando mai si usa il cemento? se un muro ha quell' eta era fatto in calce, che tra l altro e' traspirante.aver rivestito tuti muri di cemento sull aurelia in liguria , li ha fatti crollare tutti...prima spanciati e poi crollati perché non drenavano più nulla.poi un muro in calce , si distrugge usando il martello tassellatore , perché erano posati su letto di calce , si deve lavorare a picco e mazzetta o con meno impatto , senno con quella forza il muro si stacca internamente su ogni concio.
Peccato che non ho la pazienza di vedere tutto il video
@afro cioni sicureamente...ma per consolidare , forse sarebbe meglio una chiave , il cemento in un muro cosinon serve a nulla perche' i muri erano fatti posando pietra su pietra su un letto di calce , per cui i vuoti ci sono in tutti i muri di pietra e calce e la casa si regge scaricando il peso in verticale , non c'e una capacita muraria di coesione in orizziontale , motivo per cui sulle aperture mettevano tramezzi spessi di legno che scaricavano sui lati , piu che fare archi che spingevano sui lati..
mettere una rete e del cemento non serve assolutamente nulla perche' sui lati non aderisce praticamente a nulla. se si vuole fare un intervento simile , ed io ho dovuto farlo , occorre innazitutto valutare bene caso per caso , e possibilmente sia sottomurare , sia inserire ogni tot dei ferri nella muratura nelle pietre , non nei buchi resinandoli per cercare di creare una solidita di congiiunzione almeno a livello orizzontale che la rete diventi con questi tondini piantati mezzo metro nelle pietre piu coesa con la muratura per cercare ci creare una specie di anello intorno.
senno il massetto , e' rigido di per se ma non alcuna coesione con una muratura laterale.
le vecchie murature eranod i sassi posati su calce , se usi il pneumatico spacchi anche questo poco legante ed il muro si sgretola per le vibrazioni , bisogna usare punta e mazzetto , un piede di porco e scardinarla pietra per pietra , non si puo' pensare di spaccare come fosse un muro di cemento e mattoni....
e che certi muratori non valutano assolutamente nulla....fanno come gli viene comodo e veloce e ti lasciano poi dei problemi di cui ti accorgi dopo...
un muro in sasso cosi , contro terra non ha alcuna coesione , e si regge per il peso unciamente. per cui basta riempire i buchi possibilmente con calce a rinfazzo , e pietre spinte dentro magari con un tocco di mazzetta.
se si vuole dare una certa rigidita ai tramezzi , per come ho potuto constatatre l ' unica soluzione e' mettere dei tiranti e chiavi , che tengano la muratura unita .
fare anche anelli di cemento ca non risolve praticamente nulla , io ho fatto delle murature armate , quindi tondini immersi nel cemento con pietre del muro , creando una struttura piu rigida che creasse una trama , nelle stessa . anche piegati o sagomati in modo da non creare solo una striscia di ca , ma proprio leganti al muro il piu possibile.
ma sono cose che ti fai tu...un muratorte arriva ti fa un cordolo in ca e ciao.
poi che non serva a nulla...cavoli tuoi quando vedi che le crepre continuano ad aprirsi
Ottima descrizione!
Ciao! Volevo farti una domanda...la saccapoche che usi l hai realizzata tu o è quella per fare i dolci? Se l' hai realizzata tu quale materiale hai usato? Grazie
Thanks.
La ringrazio.
Ciao, ma scusami il video finisce così? Sembra interrotto...
Che attrezzo è quello usi? Marca?
sinceramente ....non avrei mai usato un demolitore su muri a calce, le vibrazioni , staccano le pietre fra di loro . Si vede benissimo che infilando la punta la pietra vibra. QUesto comporta il sasso , si stacca dal suo letto originale di calce , e staticamente e' assurdo.Bastava punta e mazzetta dosando dove si staccava. Poi un muro originale in pietra e calce , va stuccato a calce...semmai mischiata a terra o colorante.
Sta mania del cemento , la trovo assurda.... un muro in calce , resiste benissimo. Considerando che non viene bagnato nulla , quell' impasto non aderira' a mio parrere.
Ripeto , pareri personali....frutto di esperienze reali.
be' dipende, un pochino di cemento lo mettono alcuni per gli esterni e la calce ammorbidisce il tutto e non si spezza ma rimane morbido negli anni ( ma non troppo) come dici te, verrebbe lavato via dalla pioggia..
@@bernadettevandal5273
La calce..x .calcificazione fa il suo dovere e rimane anche traspirante.
Infatti case in calce di 100 anni sono intatte, anche con umidità, invece il cemento no...e si spacca.
Il cemento...si plasma? Ma dove....ma che rimane mollo, ma dove ?
Il cemento ha solo un maggior effetto presa, è cotto a temperatura più alta, vi aggiungono di tutto..dalle polveri dei inceneritori , ai resti di colata ,ceneri di acciaieria.
@@Gio-qt8kj ok, grazie. Ma usi l' idraulica o la calce aerea?
@@bernadettevandal5273
Dipende dal muro...
credo che calce aerea x fare un muro sia uno spreco.
Ho usato ottima idraulica x anni con piena soddisfazione dei risultati.
Ed internamente aerea. Però è molto più costosa, difficile da reperire e caustica....
@@bernadettevandal5273
Veramente...La calce rende più plasmato l impasto.
Rinfazzare senza calce è impossibile.
Dopo aver stuccato è un interno ci si dà qualcosa per lucidarlo?
Amico e quando ti passa a riempire tutte le fughe...e soprattutto quanto costa? Usare attrezzi all'avanguardia, tipo pompe per intonaci...io faccio cosi
Li hai dato qualche anti muffa?
È costruttivo vedere questo tutorial ma è molto breve!
Non lo può registrare completo per dimostrare il lavoro terminato?
Grazie
Per un principiante non e male, pero Se posso consigliare, metre posi le Pietre con il cemento fresco e untile un secchio Di acqua Con un pennello da pittura in modo Che ogni Volta Che la Pietra messa fa fuoriuscire il cemento lo lavi con il pennello inzuppato NELL'ACQUA,IL GIORNO DOPO PASSI LA PULIZIA CON UNA SPAZZOLA DI FERRO E UNA LANCIA DA AUTOLAVAGGIO, E APPENA E PRONTA PER STUCCARE IMPASTI SABBIA E CEMENTO SENZA LA CALCE, PERCHE LA CALCE AIUTA AD INCOLLARE MEGLIO, MA DIVENTERA BIANCA A LUNGO AND ARE E IN PIU PUO CREARE CREPE. DOPO PREPARATO L'IMPASTO BISOGNA CON UN TUBBO DELL'ACQUA O COME SI VUOL FARE BAGNARE MAN MANO CHE SI STUCCA, IN MODO CHE IL CEMENTO AGGRAPPI SENZA AVERE PROBLEMI CON LA POLVERE E IN PIU IL CEMENTO VA INTONACATO NELLE FUGHE COSI PRENDE OGNI MINIMO VUOTO RIMASTO CHE POTREBBE DARE IL PROBLEMA DI STACCARSI. DOPO FATTO LO STUCCO PASSO PER PASSO PASSI CON UN PENNELLO INZUPPATO NELL'ACQUA FUGA PER FUGA, COSI SI ALLISCIa e Si Attacca bene intorno, il Giorno dopo una passata Di acido diluito con acqua lo passi con una scopa e dopo una Bella lavata con la LANCIA. Di sicuro nemmeno il Terremoto lo smuove, be'! Dipende da come hai montato le pietre:))
Bravo piu o meno faccio anche io cosi
Su questo muro si doveva usare solo calce.
Il cemento è assolutamente inutile...sia x presa ,sia x resa.
Ogni materiale deve essere usato x le sue qualità.
L uso del cemento ,in questo caso è inutile è deleterio
È il cemento che crepa,non la calce...quando si puliscono le fughe,secondo me meno acqua utilizzi col pennellino e meglio è, si rischia di imbrattare tutti i sassi.Basterebbe passare una spazzola d'acciaio in modo leggero per eliminare l'eccesso quando la calce o la sabbia e cemento inizia a tirare ed infine passare una scopa asciutta a pulizia della parete...ma ci sono tanti modi per ottenere una stuccatura come si deve
Un bel lavoro ma secondo me la polvere va tolta con l' idropulitrice, o comunque con un getto d' acqua energico. Al posto del tassellatore forse si potrebbe usare uno scrostatore ad aghi. Ne esistono anche con attacco SDS anziché usare quelli ad aria compressa... che di aria ne consumano parecchia.
ma non andrebbe bagnato prima?
concordo. Anche se non e' mattone . comunque la parte rimanente della muratura , interna , sicuramente fa asciugare la malta , e poi l acqua avrebbe dilavato dalla polvere , permettendo un' aderenza ottimale.
cosa bisogna usare?
Scusa una domanda io ho un trullo se lo faccio così può filtrare l'acqua?
👏👏🙂
Grazie, ho un muro in sasso, pietra e scaglie di coppo da restaurare
0:50 Mi fa pensare alla pulizia periodica dei denti dal dentista
🤣
Cimento??!! Non lascia respirare il muro...
Ottimo
Da come mantieni la cucchiara già ho capito tutto!!!
Ma chi ti ha insegnato a lavorare la pietra ? Non sei idoneo a fare questo lavoro.
NON si fa così. Meglio che tu tolga questo video dalla rete.
Paolo Pelizzon
ciao Paolo,
volevo chiederti qualche consiglio dato che ho da rimuovere l'intonaco all' interno di due stanze da letto e la casa è in pietra.
lascia perdere cambia mestiere
un muro di petra e calce...vibrato con martello pneumatico , e rinfazzato di cemento.
La stuccatura non e' complicata...ma bisogna saper cio che si sta facendo , senza polemica...ma cio che vedo nel video non ha alcun senso in nessuna delle cose fatte.
Non è un muro sufficientemente bello da meritare di lasciarlo a vista... Io lo coprirei con una rete sintetica rinforzante e poi intonaco... Poi i gusti sono gusti e non si discutono perché ciascuno ha i suoi.
invece lo trovo un bel muro di conci pure abbastanza regolari. L intonacatura anni 70 / 80 , ha rovinato interi paesi....tutti in pietra ed ora tutti con intonaci pericolanti...
NOn e' manco questione di gusto , e' questione di mantenere il ricordo e la storicita' di un manufatto , anche se fatto con pochi mezzi , ed in economia a mio parere
@@Gio-qt8kj esattissimo!!
E dopo ti ritrovi una manutenzione continua.
Sto giusto bestemmiando con una casa in pietra, intonacata.
Oltre ad imbiancare ogni 4/5 anni ora c'è da rifare l'intonaco (la casa è del '36) con una spesa enorme essendo seconda casa con 4 facce a vista, su due piani.